日本人「天皇はエリザベス女王より格上！日本凄い！」→国葬で乗り合いのマイクロバスに乗せられてしまう… [271912485]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/19(月) 18:36:35.23 ID:SwX5uTchd.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
日本の天皇陛下の権威はローマ法王と並んで世界でトップクラスに君臨しています。

権威が高い順にざっと並べると以下です。

１、天皇陛下、ローマ法王
２、エリザベス女王（王）
３、トランプ、プーチンなど（大統領）
４、安倍総理など（首相）

天皇陛下は世界的には唯一「エンペラー（皇帝）」と呼ばれる存在です。

もともとエンペラーは広大な領域を支配した帝国の支配者のことです。

エンペラーの本来の意味はたくさんの王(King)を支配下におくために格上の存在を表すんですね。

では、なぜこのような最高権威とされるのかは後述しますがそもそも天皇というのは日本の独特の呼び方です。

しかしながら近年、英語表記をする必要になったときに
適当な言葉がなかったので「Emperor」になっちゃったという流れのようです(笑)

ローマ法王と天皇陛下が最高権威でエリザベス女王やアメリカの大統領よりも格上の地位になるんです。

海外でもその権威はご健在というわけですよ。

しかもなんと世界の王室が集まったときには天皇がいちばん上座に座ると言われています。

略
https://f-shirushi.com/archives/14293

↓

＞エリザベス女王の国葬に参列する世界の要人に対し、英政府はシャトルバスの利用を勧告しているが、例外的に専用車での移動を認められた「選ばれしVIP」が数人いるという。
専用車の使用を例外的に認められたのは、バイデン米大統領とイスラエルのアイザック・ヘルツォーク大統領と、ほかに数人だけだ。
トルコのレジェプ・タイップ・エルドアン大統領は、専用車の使用を断られたため出席を断念し、代わりに外相を送ることにした。

日本の天皇も“乗り合いバス”で英女王の国葬へ　バス送迎を免れた世界のVIPは誰だ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecb2cce033e4712532636d7b3c2e90ed971e65ac


一体なぜ…😭

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 02:04:04.91 ID:WpZgNppv0.net

>>181
ディズニーランドと中国のパクリネズミランドみたいな関係なんだね(´・ω・`)

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-i/Yq)：[ここ壊れてます] .net

>>96
本当に恥でしかない

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fb3-C/+v)：[ここ壊れてます] .net

カナダやオーストラリアなんかの国王も兼任してる英国王のがよっぽどエンペラーに相応しいと思うが

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b78f-ab+Y)：[ここ壊れてます] .net

>>182
ヨーロッパの王族は、ほとんど血縁関係がある親戚だから。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 03:58:33.33 ID:FkBzT3hW0.net

>>24
日本のトップとアメリカのトップ、で比べたらすぐわかるのにな

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 04:09:00.03 ID:inccEWr10.net

>>24
中央アフリカ皇帝みたいなもんやな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 04:10:31.51 ID:mP/x3KMa0.net

天皇はemperorだぞ

馬鹿ども少しは歴史を勉強してこい

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 04:12:07.89 ID:5NOmwh0U0.net

乗合は草

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 04:12:20.19 ID:uNWY+kvW0.net

象徴天皇って言っても理解出来ねーよな
何の権限もないってことだが

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 04:12:23.84 ID:mP/x3KMa0.net

>>96
発達障害が国のトップやってんの日本だけだよな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 04:36:34.72 ID:72GGYA+D0.net

>>209
イギリスの君主は、国家の象徴とされています。
立憲君主制の君主はみんな象徴。


日本国憲法作る時に、アメリカ人がシンボルって書いて、日本人は良くわからずそれを象徴ってなんか新しい意味かなって勝手に象徴天皇制とか言い出しただけ。

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 05:03:43.10 ID:uNWY+kvW0.net

>>211
敗戦国だから
憲法を改正させられて
国家の元帥から明確に格下げされたんだよね
それまでは日本の天皇は象徴では
無かった

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f74e-AZvI)：[ここ壊れてます] .net

席も隅の方だったし所詮は我々が天皇陛下すごい！！＝（北の）将軍様万歳！みたいなだけであって
外から見れば何言ってんだこの黄猿共がって感じなんだろうな
岸田が出席しなくてよかったよ
恥の上塗りになっていたところ
現実は厳しい

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:05:25.48 ID:YeDYNZmv0.net

>>213
６列目はなかなか優遇だぞ
葬列に参加した英国王室メンバーの表情までよく見えたと思う

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:07:31.65 ID:72GGYA+D0.net

>>212
イギリス国王は今でも陸海空軍の元帥だけど、国の象徴だよ。

葬儀前の議会スピーチでも、女王は立憲君主制における君主として、憲法に則り、国民統合の象徴として立派に責務を果たされたと発言された。　

英語Wikipediaで国の象徴って探すと、国の象徴とは国旗、国家ならびに国家元首のこと。特に立憲君主制における元首は国の象徴とされる、と書いてある。


元帥外されたのはそもそも日本から軍がなくなったからで、格下げかもしれないけど、象徴そのものに格下げの意味はない。その辺を知らない日本の学者が戦後、象徴だから君主じゃないとか元首じゃないとか変な議論を始めた。

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:09:08.90 ID:rSj14wrZd.net

>>213
>>214
バイデンは14列目だもんね。最前列はエリザベス女王の子供。2列目は孫。他に親族と、英連邦諸國。

葬式で身内が前に来るのは当然だからね。

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:13:53.84 ID:yEm4nhnb0.net

明治7年7月25日太政官達第98号

締盟國君主稱號和公文ニハ總テ皇帝ト稱シ
共和政治ノ國ハ大統領ト稱セシム

明治政府は全ての君主を皇帝と呼ぶって布告を出してる
皇帝だから偉いとか江戸時代以前の価値観だぞ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:18:51.37 ID:mOrXRvzW0.net

ヒエラルキーのありかたが違うのに天皇だから格上とはならん

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:20:50.10 ID:j4++WFKq0.net

ちゃんと写真をあげて調べたツイートによると、

ハサナル国王・マティーン王子(ブルネイ)
リヒテンシュタイン公世子夫妻
レツィエ３世国王(レソト)
アブドゥッラー２世国王夫妻(ヨルダン)

なんかが天皇より前の席だったということだし、席次でも天皇は上位なんてのはただの妄想だわｗ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:22:05.99 ID:rSj14wrZd.net

王族の席次は、在位期間の長さで統一されてる。どんな儀式でも普通はそう。

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:27:31.08 ID:jzJf5LpQ0.net

天ちゃんは即位4年だから若輩

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:27:35.76 ID:mOrXRvzW0.net

国際関係上は元首だからほかの国の元首と同列なんだよなあ
歴史的にヒエラルキーの構築のされかたがちがうのに天皇をemperorの対応とみてKingより上ってみなすのは無理がある
呼称はemperorだけども

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 06:32:49.00 ID:bAJKghnC0.net

>>222
そもそもemperorがkingより偉いなんて理屈もないしな
emperorとkingって成り立ちからして全然違う概念だし

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 07:42:20.68 ID:tqaspm/k0.net

ローマ皇帝ならイギリス国王より上かもしれないな
インド皇帝称号の扱いの雑っさぷりからもお察し

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 07:55:07.53 ID:mOrXRvzW0.net

>>223
近世までのカトリック世界ならそれでいいんだよ
皇帝はローマ皇帝の継承者になってて教皇に戴冠される
だから他のカトリック君主よりも上でまちがいない

ただしウエストファリア条約以降は、国際関係で君主間の上下関係はなくしてるし教皇も一君主のあつかいになる

これ西洋の話だから、日本の天皇が近世までのヨーロッパヒエラルキーの中で位置づけできないし
近代の国際関係だとおなじ君主だから格付けって考え方そのものがおかしい

>>217ははじめてみたけど、これも天皇の地位をどう位置づけるかで、近代的な国際関係をふまえて他の君主と同列にするためでしょ
まさか天皇の方がえらいんだとはいえないし、ほかの地域のヒエラルキーをあてはめることもできないし
でも天皇の地位を名目的にも下げるわけにはいかないから、なら他国の君主を皇帝と呼称しましょうってことだとおもう

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 07:56:44.30 ID:P2NB55tn0.net

バス送迎ってwww幼稚園ちゃうぞwww

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 07:58:11.57 ID:9cvEMuqRa.net

>>225
ローマ帝国の皇帝って君主というよりも終身制の大統領といった方が近いように思えるな
軍や元老院の支持失ったらすぐ消されるし

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:00:07.83 ID:hdAe2iLU0.net

格上と格下とかどうでもいいよ
自分所が一番ってどこの国も思ってるだろ
だからこそハワイの王様とか殺すわけだし

でもこういう経験楽しんでそうだけどなー皇太子さまは

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:01:41.29 ID:zBVMKkpq0.net

天ちゃん様自身は何も言ってないし自慢もしてないのに、平民が勝手に「女王より上だって言いふらしたのに恥かかせやがって！」はおかしいだろ……

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:07:04.46 ID:mOrXRvzW0.net

>>227
その考えでまちがいないよ
日本語でも元首って理解するいｓ
ただし中世のヨーロッパでの皇帝のこと

全員カトリックの世の中で、教皇に信仰の擁護者として戴冠されるっしょ
そうなると、ほかのカトリックの君主たちよりも立場は上ってことになる
フランス王国で近世にフランス国王もカトリックの守護者として皇帝と並ぶ地位にあるって理屈をつくりださないといけなかったのもそれが原因だったはず
ちょいうろおぼえだけど

はなしずれてきたな
>>1がおかしいのは、世界的に唯一エンペラーとよばれるから権威が一番たかいといってるけど、ヨーロッパのｅｍｐｅｒｏｒとはちがうし、
英訳するときに対応物としてｅｍｐｅｒｏｒをつかってるだけで、それが他の君主・元首よりも格上を意味するって考えてること

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:13:13.21 ID:IK0Nvm9y0.net

>>225
この布告は大正時代に廃止になってるんだが
昭和中期まで省庁では慣例として残ってた
わかりやすい例として大勲位菊花章頸飾の
外国人受賞者を見るといい
タイ王国皇帝とかベルギー王国皇帝とか
今の感覚だと不思議な呼称になってる

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:15:53.12 ID:hdAe2iLU0.net

でも学習院とかの遠足とかは団体行動でバスで移動とかじゃなかったのかな？
ようわからん

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:20:52.35 ID:cWEQiAZJa.net

ネトウヨご自慢の世界最高位エンペラー様が葬儀場までシャトルバス輸送ｗｗｗ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:21:12.10 ID:oROiXCIo0.net

上皇ならともかく今上はまだ実績も人徳も足りんやろ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:24:16.66 ID:QQGT1jr/0.net

>>229
何も言わないのは怠慢だろ
自分の地位に関する勘違いなら正すべき
でも、他の君主と比べて天皇偉いと勘違いされるのは都合良かったわけだ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:28:08.59 ID:qaDO5Jix0.net

>>100
めいろまってこんなキャラだっけか

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:31:27.55 ID:qaDO5Jix0.net

>>212
自民党改憲案「天皇を国家元首に！」

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:34:02.05 ID:FPXYnnR20.net

写真とか映像はないんだな
どんなバスか見たかった

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:35:17.88 ID:QQGT1jr/0.net

>>238
映像見たけど日本なら高速走ってるような普通のバスだったわ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:35:30.08 ID:UEssFMT20.net

日本は専用車に乗らせろとかゴネたのバレたら叩かれるの危惧して最初からバス乗る気マンマンだったんでしょ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:58:20.15 ID:f04nrQ26a.net

>>239
２階建てバスだったら笑うんだけどな

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 08:58:48.47 ID:ee4CaEQ90.net

死を悼む場で不謹慎な弔問外交したいっつーなら、アメリカ・イスラエル除く各国の元首が揃ってるシャトルバスのほうが良いだろ。
英国も呆れながら、気を利かせてくれたんだよ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-ldZd)：[ここ壊れてます] .net

>>100
ネトウヨはいかにもな日本アゲをしておけば、ツイートした内容の虚実はどうであれ喜んで大量のRT＆いいねをしてくる。
大量いいね本当の人数なんてわかったもんじゃないけど、とにかく気持ちはいいんだろうな。

個人的にはネトウヨにいいねされて気持ち良くなれるってのが心底気持ち悪いけど。

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8c-rZhD)：[ここ壊れてます] .net

ネトウヨ「て、て天皇は世界で尊敬されてるんだぁあ！！！」

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/20(火) 17:13:53.89 ID:5u/NIVjU0.net

エンペラーやぞ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5Uja)：[ここ壊れてます] .net

>>230
そもそもemperorの訳語って皇帝よりも征夷大将軍の方が適切なように思える

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-wtjE)：[ここ壊れてます] .net

>>246
江戸時代のオランダ人とか幕末の西洋諸国は、
日本は江戸の大君とミヤコのミカドと言う二人の皇帝、エンペラーにより統治される不思議な帝国である、と書いてる。

江戸には世俗皇帝がいて、ミヤコには神聖皇帝がいるとも。

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-RiUO)：[ここ壊れてます] .net

蘇我→藤原→平→源→北条→足利→織田→豊臣→徳川
と天皇という二重権力が日本の歴史
安倍が久し振りに大君化したわな

249 ：厄種（YAKUNETA）◇8NBuQ4l6uQ (ﾜｯﾁｮｲ 97af-I1BK)：[ここ壊れてます] .net

sssp://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
天皇 = JAH
https://i.imgur.com/O9YTjfG.jpg

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FTzf)：[ここ壊れてます] .net

>>196
バイデン大統領だけじゃなく他の専用車に乗った人達見れば他の国の代表と同席させて一歩間違えば世界大戦の引き金になりかねないような人物で
どっちかというと専用車は危険物運搬車みたいな扱いだろう