信長「東に今川、北には斎藤。尾張だよこの国」 [799215407]

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織田信長が“成り上がり”ではない理由、実は「父と祖父」もすごかった

https://diamond.jp/articles/-/309479

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は？

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終わり名古屋

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北畠「…」

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できない理由を考えるのではなく！

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初手斯波と北畠倒しに行くのは基本

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信長「一向宗虐殺というのはですね、虐殺というのはー、虐殺というのはじゃあ、私が虐殺したんですか？」

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今川誘い出したるで！とは普通思わない

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まじかー🙀

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でも都に近いよね

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安倍さんと同じ世襲のボンボンなのに風雲児扱いされてるの違和感

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尾張統一まで20年ぐらいかかったんじゃなかったっけ
美濃は強敵斎藤義龍からボンクラ斎藤龍興に代替わりして結構すぐ取れたイメージ

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津島湊でぼろ儲け

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守護代の三家老の一角というと国内三番手以下だろ
守護大名から見たらカスだけど尾張じたいは大国だから運が良かったな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

今川義元を大ラッキーで討取った勢いで直後に美濃攻めしたけどあっさり負けてる
今川を滅ぼすことは無理だから家康と同盟結んで対応丸投げ
斎藤義龍が奇跡的に早死にして龍興になっても相手が勝手に内部崩壊するまで数年間手出しできなかった

信長自身が早死にしてたらただの凡将

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-fIjk)：[ここ壊れてます] .net

>>12
正直トップが変わっただけでそんなに強さって変わるか？
家臣団から支持を失って結束が弱くなるくらいか？

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尾張の中村区に藤吉郎さんがおるがね

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf64-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

信長の野望したら、すぐに攻め込まれて終わる品

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-E+l9)：[ここ壊れてます] .net

>>16
義龍が最強なんだよ
父親道三を殺しても揺るぎないくらい家臣を完全掌握していた
だから急死してガキの龍興が当主になっても6年も持った体制だった

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffa0-VLL2)：[ここ壊れてます] .net

>>15
まあ美濃攻めの中盤あたりから敵を調略しまくる謎の人たらしが出てきたっていうだけの話かもしれない

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f08-6LX+)：[ここ壊れてます] .net

石高高いし

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西の北畠は？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-sBkm)：[ここ壊れてます] .net

伊勢は一向一揆が盛んで当時の信長では手が出せなかった

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff87-cA/Y)：[ここ壊れてます] .net

尾張一国で今川より上じゃね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-sBkm)：[ここ壊れてます] .net

>>24
尾張の半分ぐらいしか領土ないときに攻められたから
まあ3000vs20000とかいうのは盛り過ぎなようだが

26 ：ぴーす (ﾜｯﾁｮｲW d756-7lUW)：[ここ壊れてます] .net

>>25

刈谷の水野氏が親織田じゃなかったかな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-sBkm)：[ここ壊れてます] .net

>>26
三河も若干支配地に入ってたみたいね

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/22(木) 21:51:54.98 ID:xDQcCRapM.net

尾張だけで70万石くらいなかったか？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/09/23(金) 01:54:01.23 ID:PYAph/Zm0.net

>>1
> 実は領地の広さは戦国武将の強さにほとんど関係はない。
> 戦国時代が進むほど、強さとは武力ではなく経済力を指すようになる。
> 当時の経済力とは、米の取れ高であり、商業的な繁栄であった。
> 前者は兵の数になり、後者は武器の質と量になる。

なぜ織田信長が天下統一目前まで歩を進めたのか、とても納得してしまった。