蓮舫「2位じゃダメなんでしょうかだけ切り取られてるが1位になることを否定してない.議事録読めばわかる」 [716621343]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-A+Xt)：2022/11/14(月) 10:35:39.71 ID:KmDpPnDc0●.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/002.gif
「議事録を読めばわかりますが、科学や研究の重要性、世界一の目的は否定していないんです。そこだけ切り取られましたけれど」

　当時を振り返る蓮舫さん＝写真＝の口調は、いつものように歯切れがいい。１位になればどんな研究ができるのか、国民のメリットは何か、２位になる不利益は何かと問う質問だったという。https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd3aacfde08b84e04ebcdc97fa3c0bd3276300c?page=3

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-H0Ic)：2022/11/14(月) 10:53:05.31 ID:kSxFUR2Ta.net

今更、こういうこというのか…
蓮舫に謝れよ、しっかり



>世界一の速度が出せる自動車は、世界一の車なのか。そこで価値が決まるのか。
速度が世界一でも運転しづらければ、レースに勝てないのではないか。

自分の中で整理できてきた。
「重要なのは使い勝手。速度よりむしろ、多様な研究の役に立つかが本来だ。『２位でもいい』と答えてもよかった。
ただし、何の研究のために、どんなマシンが必要なのかを明快に説明できなければならなかった」

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-HsBA)：2022/11/14(月) 10:53:05.81 ID:uYvnIQbV0.net

>>6
スパコンに関してはまさに蓮舫の言うとおりにした方が評価上がったじゃん

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-EHNx)：2022/11/14(月) 10:53:27.62 ID:Om4P9M/70.net

そんなのどうでもいいんだよ
時の政府が学者相手にパワハラ気味に揚げ足とってたってことが分かれば十分なんだよ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-HevN)：2022/11/14(月) 10:53:46.82 ID:TcqLatOw0.net

>>13
その時はちゃんと自民党っていう政敵がいるから舐めたことはできない

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbc7-U7Qk)：2022/11/14(月) 10:54:01.31 ID:dvXExczY0.net

一部を切り取って印象操作
ネトウヨの十八番

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd19-BvCT)：2022/11/14(月) 10:54:20.07 ID:u6nWl2Ic0.net

他はともかくこの発言だけはまともだったのにな
メディアは面白さを優先するから広まるけど正しさまでは広めない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-yCC6)：2022/11/14(月) 10:54:33.96 ID:2LArEW6ja.net

「2位じゃダメなんですか（頼む！答えてくれ）」

「国民に夢を〜（頼む！質問やめてくれ）」

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03ba-Yt0T)：2022/11/14(月) 10:55:26.58 ID:Rt9OrHEh0.net

袈裟まで憎いで先入観に縛られる奴は多いからな
発言だけ個別に見ればどんなに嫌いなやつでも切り取りで印象操作されてる事例はある

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YMJQ)：2022/11/14(月) 10:56:12.63 ID:yKTBKE73d.net

内容で話題になったというよりパワハラ的な物言いで嫌悪されたんじゃないの
普通に2位ではどういうデメリットがあるのかを議論してればどうということもない話だと思う

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BvCT)：2022/11/14(月) 10:56:30.68 ID:vOqnVsEs0.net

２位でもよかったスパコン「富岳」　利用者目線で世界４冠
https://www.sankei.com/article/20200715-HYPYCJOVGFLRLJYIUKJA5KSZKY/

京は２００９年、当時の民主党政権が国家予算の無駄を判定する目的で実施した事業仕分けで、開発が一時凍結された。
専門家を含む仕分け人は「一般人が巨額の税金投入に納得できる説明がない」「開発が自己目的化しており、
どのような成果を出すのか明確にできなければ国費投入は無理」などと酷評。蓮舫氏の辛辣（しんらつ）な発言は、
科学技術を軽視しているとしてノーベル賞学者らの反発を買ったが、投資に見合う効果を求めるのが仕分けの趣旨だった。

これを受けて京は、世界最高の性能を目指すだけでなく、より利用者側の視点に立った計画に転換して、何とか開発継続となった。
こうした考え方は富岳にも受け継がれた。「最高の使いやすさを達成して、結果として２位なら仕方がない」。
理研の松岡聡計算科学研究センター長がこう語ったほど、ユーザー目線にこだわって設計した。

科学研究で成果を挙げるための道具として性能を追求した結果、計算のスピード競争だけでなく、
人工知能（ＡＩ）の開発やビッグデータの解析など、現代の科学技術に欠かせない計算能力を競う３部門でもトップを獲得した。

松岡氏は事業仕分けについて「ある意味で追い風になった」と振り返る。
打ち切りの危機を乗り越えた京は、国民のスパコンへの認知を広げるきっかけにもなった。

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-a+lT)：2022/11/14(月) 10:56:34.23 ID:wjoC3j0tM.net

>>39
NHKでノーベル賞の中村さんのドキュメントやってたけど
アメリカでは学者がカネあつめるのにスポンサーにきびしいプレゼンするの日常茶飯事やゆうてたぞ
あのていどでパワハラとか( ´ ▽ ` )ﾉ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25a2-bamG)：2022/11/14(月) 10:56:41.36 ID:n3h+cipQ0.net

パフォーマンスが滑っただけの話

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2022/11/14(月) 10:56:51.55 ID:yQzmlTe50.net

切り取ったセリフにしても予算取るのに必要な説明だろ
叩かれるのがおかしいわ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-XZvM)：2022/11/14(月) 10:57:37.59 ID:vvEliwaha.net

>>11
俺もそう思った
2位でコスパ最強ならむしろそのポジション維持して欲しいし
1位でいなければならない理由を知れたらより予算集中すりゃいいし
答えられない、分かれよ、はさすがに責任感なさすぎだと思ったわ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BvCT)：2022/11/14(月) 10:58:03.36 ID:vOqnVsEs0.net

>>45
あれをパワハラだと捉えて嫌悪したのは「女のくせに生意気だ」と感じた女性蔑視観を持った連中だろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3bd-HevN)：2022/11/14(月) 10:59:04.47 ID:TcqLatOw0.net

>>51
レンホーの語尾には常に「！！！」が付いてるから

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-tcgO)：2022/11/14(月) 10:59:09.50 ID:wFaiBtPYa.net

官僚を公開処刑しようとして黒歴史になっただけ
裏で粛々とやっていればここまで嫌われなかった

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-QwNQ)：2022/11/14(月) 10:59:33.26 ID:nX2y8m/za.net

>>36
足りなかったのは説明能力じゃなくて目的でしょ
何の為に開発してるか作ってる連中も何も考えてなくて漠然とやってたんでしょ
富岳ではそれ反省してこう↓やったんでしょ🥺

「富岳」の開発で特徴的なのが、「コデザイン（協調設計）」というコンセプトです。設計段階から、スパコンをつくる人たちだけではなく、使う側の人たちがいっしょになって、どのようなマシンが必要なのかを考えました。
https://www.r-ccs.riken.jp/intro-hpc/

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 158f-wHkz)：2022/11/14(月) 11:00:15.43 ID:0qEm31W30.net

結果的な話をすれば1120億円ぶち込んで76億円の米産に負けてんだからどうしようもない

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-0bAa)：2022/11/14(月) 11:01:23.44 ID:785u+IClM.net

２位になる不利益は何か　と2位じゃだめなんですか
は意味がかなり違うじゃねえか

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eda2-+UkI)：2022/11/14(月) 11:01:24.94 ID:Hx3VwJbT0.net

リベラルの姫
蓮舫さん

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BvCT)：2022/11/14(月) 11:01:36.51 ID:vOqnVsEs0.net

毎年立てられるこの類似スレで年々トーンダウンしてる冷笑ウヨ
理解できたのなら当時の己らの反応を反省するのが先だろうに

ネチネチネチネチ言い訳ばっかり

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BvCT)：2022/11/14(月) 11:02:46.46 ID:vOqnVsEs0.net

そんなんで今はアンチ自民に鞍替えして安倍批判・謝れないおじさん批判してんだから救えねぇわ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-2Y0n)：2022/11/14(月) 11:03:54.89 ID:FnY5CrOs0.net

時代はクラウドですよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1d9a-YsD0)：2022/11/14(月) 11:06:09.51 ID:dFwEqJ/O0.net

1位じゃないといけない理由を説明できなかった理研とかいうゴミが悪い

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-4CYG)：2022/11/14(月) 11:06:21.50 ID:pdbfs6vy0.net

>>32
蓮舫はせっかく助け船をたしたのに、その意図に気づかず上手く返答出来なかった相手が無能過ぎた

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c57f-W2kq)：2022/11/14(月) 11:08:03.92 ID:VNoJVdie0.net

>>50
コスパ2位じゃダメなんでしょうか？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a50d-ZCNs)：2022/11/14(月) 11:08:54.82 ID:jD02bSsK0.net

ちゃんとこの予算とスペックが必要な理由を述べればいいだけ只それだけなのにそれすら出来なかった奴らが悪いだけだもんなこれ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d4e-LPV5)：2022/11/14(月) 11:09:34.75 ID:K55tI3Jp0.net

あれどう見ても助け舟だったよな
まあ「嘘も100回言えば真実になる」でお馴染みの自民党ネットサポーターズの皆さんが全力上げてネット工作しまくった成果だよね

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-M1Ms)：2022/11/14(月) 11:09:42.95 ID:taMVs3jrp.net

>>50
俺も同じ意見だけど
当時も今もあんなふうに晒し上げるのには
嫌悪感しかない
蓮舫はしゃべりのプロで官僚を叩きのめしてる絵にしか
見えなかった

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-4CYG)：2022/11/14(月) 11:11:12.14 ID:pdbfs6vy0.net

>>1
＞一方、推進する立場で仕分けに参加した理研の研究者、渡辺貞（ただし）さん（７８）は回想する。
＞「『１位でなくてもいい』なんて言えば、即座に予算カットになりそうで、何も口にできなかった」


研究分野で日本が世界から落ちぶれた原因が分かったような気がする

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-eI0U)：2022/11/14(月) 11:11:25.42 ID:a2QCB0FV0.net

こういうこと言ってる立憲が野党第一党に異常なこだわりを持ってるんだよなあ
「野党第二党じゃだめなんですか？」って聞いてあげたい

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Bm7r)：2022/11/14(月) 11:12:27.76 ID:9FKA/RkSa.net

>>19
？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd43-QfvJ)：2022/11/14(月) 11:13:29.24 ID:A8XC8te4d.net

金メダル目指さないヤツが銀メダル取れるわけないだろ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-/i6p)：2022/11/14(月) 11:15:20.58 ID:h1cd+M470.net

>>67
この戦略的目標のなさがまさしくジャップだよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03ba-Yt0T)：2022/11/14(月) 11:15:59.75 ID:Rt9OrHEh0.net

>>70
まさに蓮舫はそう言おうとした訳だが

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-8U7J)：2022/11/14(月) 11:16:34.42 ID:PIjNFX4fd.net

この質問にまともに答えられないからNECなり富士通なりの社内で金引っ張ってこれなくて国費にたかるハメになったのでは

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-cwlx)：2022/11/14(月) 11:16:59.01 ID:SPpEHwrs0.net

いやこれは当時から思ってたわ
この発言批判してるやつって相当知能低いだろ
俺は現国はずっとクラスで一番だった

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2022/11/14(月) 11:17:05.24 ?2BP(1000).net

sssp://img.5ch.net/ico/telehoman_1.gif
>>54
いや、目的を縛ると、その目的に沿った使い方しかできないから市場が限られるんで

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-JO+t)：2022/11/14(月) 11:17:49.13 ID:oid8vNFVK.net

自民党から政権交代した時点で既に800兆だかの財政赤字抱えてたのに、そんな状況で2位になったとたんに全くの無価値になるような代物に国費を投入できないなんてのは普通に考えたらわかる話だよなぁ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-fwKM)：2022/11/14(月) 11:19:13.95 ID:aMeUQb4l0.net

>>6
民主党政権のせいではなく、小泉時代の雇用法改正と安倍時代の法人税減税のせいな

雇用法改悪によって技術者が流出し、Samsungなどの成長の原因に
法人税減税によって従業員に還元されなくなって技術者流出、ひいては中国の成長の原因に

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-0Mql)：2022/11/14(月) 11:20:01.65 ID:sBKVCjhU0.net

やりとりを映像で見たら蓮舫の助け舟だとすぐ分かるって何度書いても俺まで叩かれたわ
YouTubeに情報公開されてるのに切り取りしか見られないバカばっかりで

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23bf-H6eR)：2022/11/14(月) 11:21:37.33 ID:8izIY8tE0.net

ちなみに蓮舫を「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか！」と、批判した野依は
オボボのスタップ細胞の件で歴史の法廷から逃亡しますた

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-fwKM)：2022/11/14(月) 11:21:57.02 ID:aMeUQb4l0.net

>>61
理研は有能で、文科省が無能だっただけ

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69707370V00C21A3000000/
蓮舫議員の発言は1位を取れなかったときに、このプロジェクトの意義がどこにあるのかを聞こうとしたものだった。1位でなくても企業が利用しやすいものであれば役に立つのではないかと、むしろ助け舟を出していた。

問題があったのは1位になることに固執した文科省側の返答であり、事業凍結の判定になったのは当然の帰結であった。

結局、政治的判断で予算は復活し、残った富士通と理研が開発した京は世界一になったが、蓮舫発言は、富岳の開発にも影響を与えている。

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2022/11/14(月) 11:22:07.90 ?2BP(1000).net

sssp://img.5ch.net/ico/telehoman_1.gif
>>78
各局の報道番組がどういう報道をしたか検証してBPOに訴えるくらいはすれば良い

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d96-wHkz)：2022/11/14(月) 11:22:22.18 ID:2SSuWcCm0.net

なお予算減らされてるから日本の科学技術後退してると常々学界が主張してる模様

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-fwKM)：2022/11/14(月) 11:22:49.87 ID:aMeUQb4l0.net

>>82
そりゃそうよ
投資無くして成長は無い

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-EHNx)：2022/11/14(月) 11:23:15.93 ID:Om4P9M/70.net

こういう、目の前の人を敵認定して批判的なやりとりするのが民主党の特徴
その象徴としてこの蓮舫発言が挙げられている
バカは「発言の本当の意図」とかに拘るけどそんなもん要らないんだわ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2022/11/14(月) 11:23:50.45 ?2BP(1000).net

sssp://img.5ch.net/ico/telehoman_1.gif
>>82
実際は減ってない
競争力の高いもの、伸びそうなものに集中的に投資しようということになった

中国やアメリカ、韓国と同じ仕組み
だけど、日本の研究者はそういう競争が嫌いなので
変革をせずに、「俺の好きな研究をやらせろ」と文句を言い続けてる
ようするに、研究者も官僚的なの

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-fwKM)：2022/11/14(月) 11:24:00.24 ID:aMeUQb4l0.net

>>84
>>80を読めよ
蓮舫が叩いてたのは文科省

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23bf-H6eR)：2022/11/14(月) 11:25:03.94 ID:8izIY8tE0.net

はっきり言って富岳もゴミなんだけどな
世界一だとホルホルしてるジャップに申し訳ないけど

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23bf-H6eR)：2022/11/14(月) 11:26:16.03 ID:8izIY8tE0.net

>>84
馬鹿の本音は結局これ
蓮舫が気に入らない、この一点で叩いてるだけ
ほんと惨めで恥ずかしい連中だよ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d96-wHkz)：2022/11/14(月) 11:26:27.93 ID:2SSuWcCm0.net

高校無償化が予算奪わなければもっと科学技術方面に回せたんじゃないの
文科予算内のコップの中の争いでしょこれ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05d5-Os3f)：2022/11/14(月) 11:26:42.32 ID:N6vaRGnu0.net

>>75
結局京で何がしたかったのか官僚はわかっていなかった
「1位のスパコンをつくる」ためだけのスパコンだった

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05d5-Os3f)：2022/11/14(月) 11:28:22.96 ID:N6vaRGnu0.net

>>85
日本政府が考えている「競争力の高いもの、伸びそうなもの」ってなんなの？
そしてその分野の予算はどれだけ増えたの？

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23bf-H6eR)：2022/11/14(月) 11:29:36.43 ID:8izIY8tE0.net

そもそもスパコンを何でもできる魔法の箱だと勘違いしてる
量子コンピュータにしろディープラーニングにしろ
最先端に行けば行くほど特化した性能と用途が求められる
単なるスペック番長の汎用スパコンなど無駄の極み

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-lg2x)：2022/11/14(月) 11:29:46.80 ID:Ec3v5qaE0.net

PCみたいにミドルで組んできゃええやん
ハイエンドで組んでいくのはコスパ悪い

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03ad-W2kq)：2022/11/14(月) 11:30:42.42 ID:BWHo+k620.net

ランス「ニーじゃダメなんですか？」
ララァ「ナナイじゃダメなんですか？」
モルモット「クイじゃダメなんですか？」
CA「ジューイじゃダメなんですか？」

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a356-oCif)：2022/11/14(月) 11:31:05.17 ID:F9iHNAsj0.net

今の糞自民よりよっぽどマシやわ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-jlgc)：2022/11/14(月) 11:31:59.59 ID:lt8fT7O30.net

二位の尼
かなしい

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-Yuej)：2022/11/14(月) 11:32:13.02 ID:xNHyn3giM.net

NECのベクトル型と富士通のスカラー型を合体させた最強のスパコンを作るプロジェクト
……からNECが離脱して学術的意義を喪失した上に、今更やめられないと予算追加を要求した矢先のことだった
有り物で完成として、追加で何かやりたいなら富士通でどうぞってのが筋だよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cd09-xTcu)：2022/11/14(月) 11:33:25.56 ID:d73V+BQ50.net

まだ未だに蓮舫を叩く奴がいるのか
2ch5chで叩かれていた民主党の政治家って頑張ってる奴が多いのにな
小西や有田、蓮舫、辻本、鳩山とか

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-lXrJ)：2022/11/14(月) 11:34:53.27 ID:5g9nciEma.net

これいまだに誤解受けてるよな
元は金かけてコンピューター作って利用することが目的なのに
とにかく金を湯水のごとく使って一番速い奴を作るだけが目的になってた
ゲーム下手なのにゲーミングPCの一番いい奴作ろうみたいな話

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-zwcw)：2022/11/14(月) 11:35:13.69 ID:C2lKYZIG0.net

>>15
ただ質問しただけなのにな
1位でなきゃならない理由を説明すりゃ良いだけなのに

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-eI0U)：2022/11/14(月) 11:36:31.34 ID:a2QCB0FV0.net

>>98
政治家が頑張ってる自慢してどうすんの
結果出せない政治家は要らんから民主党の政治家は叩かれてんのに

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-Hgwk)：2022/11/14(月) 11:36:56.92 ID:+rSLkgpt0.net

>>3
韓国のカルトとズブズブだった全ての自民議員さんのことか？

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-eI0U)：2022/11/14(月) 11:38:16.86 ID:a2QCB0FV0.net

>>102
二重国籍の蓮舫よりははるかにマシだろうに
そんなことも分からんのか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-lXrJ)：2022/11/14(月) 11:39:00.32 ID:5g9nciEma.net

>>101
自民の政治家は結果どころか日本を棄損してるのに？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-lXrJ)：2022/11/14(月) 11:39:21.23 ID:5g9nciEma.net

>>103
ガイジかよw

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-eI0U)：2022/11/14(月) 11:42:18.18 ID:a2QCB0FV0.net

>>104
日本の棄損って具体的に何さ
どうせ統一教会が朝鮮に送った金とかだろ
民主党のやらかしの方がはるかに酷いのに何言ってんだ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-zwcw)：2022/11/14(月) 11:43:14.70 ID:C2lKYZIG0.net

https://i.imgur.com/ShbnqzU.png

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-MR96)：2022/11/14(月) 11:45:18.89 ID:ZoQ6HHpX0.net

それぞれの事業の実態をきちんと調査聞き取りを行った民主党
問答無用で大学予算をゴリゴリに削った安倍政権

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-eI0U)：2022/11/14(月) 11:46:00.35 ID:a2QCB0FV0.net

蓮舫を擁護してる奴の気がしれない
蓮舫が叩かれてるのは「ごめん、そのままだと落とすけどどうする？」ってのが叩かれてるのと同じ
何様のつもりなんだって叩かれてんの

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-eI0U)：2022/11/14(月) 11:47:15.76 ID:a2QCB0FV0.net

蓮舫は政治家には向いてないんだよな
この発言だけでもそれが理解できる
さっさと政治家辞めて欲しい

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 253d-HsBA)：2022/11/14(月) 11:47:23.59 ID:ejAjrH8r0.net

>>6
お友達企業に税金たれ流しても天下り役人が潤うだけだぞ
結果、消費税アップするけどええんか？

昔みたいな金持ち国家じゃない、貧乏になったんだから使い道も厳選すべき

今の日本はリボ払いで浪費しまくってる貧乏人

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-MR96)：2022/11/14(月) 11:48:43.04 ID:ZoQ6HHpX0.net

あれが威圧的に見える奴は男尊女卑が身に染みついている
威圧的な物言いというのは麻生や二階のようなジジイの事で蓮舫は普通の会議をキビキビとした口調で行っていただけ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-BvCT)：2022/11/14(月) 11:48:56.96 ID:OEOJjTZj0.net

>>1
仕分けに参加してた人が富岳に携わって一位になったんだろ

これ自体が面白い現象だよな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-qWRU)：2022/11/14(月) 11:49:59.47 ID:GCJJigOva.net

>>6
安倍も科学技術を冷遇したからな

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Wmbt)：2022/11/14(月) 11:50:21.95 ID:zNJuu80Ya.net

この人政治家としてなにか結果残した？
割と真面目な質問

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H03-7YmY)：2022/11/14(月) 11:51:18.76 ID:EipQSe6SH.net

経済世界二位でもなくなった日本

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-qWRU)：2022/11/14(月) 11:51:58.27 ID:GCJJigOva.net

蓮舫はこの話をする前になんで物理学専攻のカンチョクトに話を聞かなかった？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-zwcw)：2022/11/14(月) 11:56:29.00 ID:C2lKYZIG0.net

自民党「世界一のスペックのPCを組み立てるために税金ジャブジャブ使うでー」

蓮舫「ほーん、それで具体的にスペックと価格はどうなん？てかなんで世界一目指してんだっけ？」

国民「蓮舫は余計な質問するな！俺たちは自民党さんにジャブジャブ税金使ってくれて幸せなんやで！」

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1d51-5y/h)：2022/11/14(月) 11:56:45.62 ID:X9Wyg5Dl0.net

>>113
1位でなければならない理由、2位でなければならない理由等々大事なことです
ベストの努力した上でなお運がよかったらやっと1位になれる

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BvCT)：2022/11/14(月) 11:58:35.04 ID:vOqnVsEs0.net

>>66
法律や言葉の素人の理系科学者を叩きのめしたのならお前の言う通りだが
官僚は法律と言葉のプロだから答えられない時点で失格

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d56-P7Q8)：2022/11/14(月) 11:59:34.18 ID:iifxgrI60.net

ミンスの負の遺産を未だ自民に負わせてこの言種である

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:01:03.34 ID:Wp50ZYj/0.net

負の遺産作ったのは自民党だよ
予算オーバー繰り返した結果の話

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:01:28.66 ID:6goLGAjl0.net

マスコミを入れた場所で官僚をつるし上げてるのになぜか絶賛される河野太郎さん

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:02:12.78 ID:rL281Djf0.net

>>46
こういうのには誇らしさを感じないのか
日本人が好きそうな話なのに

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:04:29.21 ID:zUIopfP80.net

>>3
こういう二重思考している奴を現実でみると
ジョージオーウェルの先見性の高さを実感するわ
二重思考という言葉と概念を既にあの時代に作ったなんて

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:06:05.58 ID:x/dDnrAyd.net

なんのためにー！とか言ってるやつも結局は基礎研究疎かにして即物的な結果を追い求めてるだけでなんの擁護にもなってねえんだけど相当頭悪いんだなって

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:06:27.03 ID:qfuO9GYur.net

実際にこれ2位じゃダメな理由説明したら良かっただけじゃん

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:06:50.05 ID:FQfhOVej0.net

仕分けの時点で論外

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:07:12.00 ID:css/bLeBa.net

>>67
誰あろう当事者が高性能なスパコンを開発するための意義や目標を持ってないという衝撃

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:09:51.17 ID:B2UU3febM.net

それをネタに今でも騒いでる奴は言っても議事録なんて全文読まないから無駄だよ
まとめクソアフィとか切り抜き動画しか見れないアホには何言っても無駄だ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:10:46.42 ID:N6vaRGnu0.net

>>106
統一協会が北朝鮮に送金している以上の民主党のやらかしって何？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:12:03.59 ID://YjLj2Qd.net

黒く塗りつぶしてない？大丈夫？

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:12:17.50 ID:N6vaRGnu0.net

>>109
何千億円も使うんだからまともな説明ができなければ落とすに決まってるだろ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:13:26.67 ID:css/bLeBa.net

>>106
自民党は戦後80年近い間政権与党だったが、その結果の日本はどうなってる？
それすらもまともに判断できないならお前に政治を語る資格はない

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：NG NG ?2BP(1000).net

http://img.5ch.net/ico/telehoman_1.gif
>>91
俺に聞かれても困るけど、例えば量子コンピューター、再生医療や人口光合成とか
二酸化炭素吸着→リサイクル等の技術はホットなところじゃない？

どの国もそう

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:16:55.17 ID:H24gt8zWM.net

今更二位じゃなければ発言でファビョってる奴に日本語まともに読める奴残ってないだろ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/11/14(月) 12:17:07.89 ID:OwyATzz4r.net

理工系の大学教員も未だにこれ信じてﾐﾝｽｶﾞｰし続けてるからな
そのくせ民主党以上に予算削りまくってる自民党政権にはヘイトが向かない不思議