【悲報】岸田「国債は国民の借金ではありませんが、返済には国民のお金を使います」 [203482409]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 18:47:56.45 ID:3Ns9p61/0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/005.gif
https://www.zakzak.co.jp/article/20230124-EZCR37CH45LR7BVGGAKNB3G2WI/

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:07:33.79 ID:96EqY1tF0.net

>>74
財布債務の額の推移見てみ
一切減ってないから

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:11:29.89 ID:rGqvZLCva.net

>>76
毎年度決算に計上されてますが……🙄

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:15:53.66 ID:96EqY1tF0.net

>>77
政府債務残高の推移見ろって
管理通貨制度になってから一切減ってないから
つまり返済出来てない

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:18:37.12 ID:rGqvZLCva.net

>>78
返済できてないってことはデフォルトしてたんですね🤔

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:20:04.39 ID:l9x24QM50.net

>>57
👓「もうゴール（預金封鎖＆デノミ）してもいいよね…」

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:21:22.74 ID:96EqY1tF0.net

>>79
借り換えってご存知ないの？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:26:23.52 ID:rGqvZLCva.net

>>79
借換は償還するうちの6分の5を賄ってるだけじゃないですか🙂

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 21:26:50.34 ID:rGqvZLCva.net

>>81でした😫

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-z89y)：2023/01/24(火) 21:33:53.97 ID:6yC/rnpNa.net

冷えるんで終わりにしときますよ😱
減債制度でぐぐって勉強してみてくださいね😄

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 63d1-rGZX)：2023/01/24(火) 21:38:26.77 ID:uiJDrI9D0.net

>>39

https://i.imgur.com/kqm9zup.jpg

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 21:40:46.93 ID:96EqY1tF0.net

>>82
意味不明

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-0sAB)：2023/01/24(火) 21:57:21.34 ID:SeRWg8Wm0.net

お手手グー。

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:06:18.01 ID:9GjKhosS0.net

>>81
借り換えって新しく借りた資金で返済することじゃないの？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:08:13.48 ID:96EqY1tF0.net

>>88
つまり減ってないよね？

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:10:32.15 ID:9GjKhosS0.net

>>89
減ってないけど返済はしてるよね？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:11:24.33 ID:96EqY1tF0.net

>>90
ということは延々と借り換えすれば良いだけで
政府債務の残高を減らす必要は無くなるね

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-88l+)：2023/01/24(火) 22:11:55.02 ID:Cr4Xf2V00.net

バカでも小学生でもわかるように説明してやるよw
国の借金って、他の国からお金借りる事
つまりドルやポンドなど外国通貨を借りる事
日本はかつて日露戦争の時と第二次大戦の復興の時に外国からお金借りた
（英国からね。当時の日本は戦艦建造能力無かったので英国に発注して三笠を建造）
で、このお金はちゃんと返済した（1990年代まで返済してた）

じゃあ今日本政府が発行した国債発行1100兆円って何なのか？
これはすべて国内の金融機関から借りた自国通貨である
通貨発行権のある日本政府が円を返せなくなる事はあり得ない
つまり変動為替制の元、自国通貨建ての国債を発行する政府が、その国債で破綻することはあり得ない
（財務省ですら、これは認めてる）

じゃあ他の国も自国通貨建て国債は返さなくても良いの？
はい、事実、どの国も国債発行残高を積み上げまくってて、払っているのは金利のみで元本は借り換えしています
つまり償還期限の変わった新しい国債を交換しているだけ
じゃあじゃあ国債って何なの？返さなくて良い借金？？
国債はその国の中央銀行が買い取った時点で返済義務は無くなります
これを諸外国ではマネタイゼーションと呼んでいます。国債の貨幣化です（国債→日銀当座預金と貨幣に）
日本の財務省だけはなぜ国の借金と呼んでいます。上記の通り国の借金とは対外債務のみです

つまり、日本政府や他の政府が発行した自国通貨建て国債の累計額とは、
今までその政府が発行した貨幣の累計に過ぎない。国債の元本を償還すると
今、市中に流通している貨幣が消滅してしまうだけです。そんなアホな事を諸外国はやっていません

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:18:20.96 ID:YqUDmqjT0.net

>>92
＞つまり変動為替制の元、自国通貨建ての国債を発行する政府が、その国債で破綻することはあり得ない
＞（財務省ですら、これは認めてる）

財務省が言ったのは、「デフォルトはあり得ない」であって、財政破綻はあり得ないとはいってない。
事実、前次官はこのままでは財政破綻の危険がある、財政破綻を避けることが財務省の役割である、と明言しています。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:19:34.20 ID:9GjKhosS0.net

>>91
インフレだとか通貨価値だとかを無視したうえでかつ国債が入札不調になることがなければその通りだね

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:20:14.15 ID:96EqY1tF0.net

>>93
デフォルトじゃない財政破綻とはなんのことなんだろうな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:21:04.64 ID:96EqY1tF0.net

>>94
通貨価値とかいうなんの定義もないふんわりワード

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f80-2enK)：2023/01/24(火) 22:23:29.57 ID:EPfcnJdb0.net

つまり
刷りまくって予算以上の使途不明出したが増税して日本国民から奪うから問題なし。
今後も刷って着服すれば国民に決意をうながせると
クズありがとう。吸い上げた金でメンズエステ行ってきな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:24:09.37 ID:9GjKhosS0.net

>>96
為替がどれだけ物価に影響与えると思ってるんだ…

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:24:30.92 ID:96EqY1tF0.net

>>98
定義は？

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:25:04.61 ID:YqUDmqjT0.net

>>95
国債の債務不履行（デフォルト）は起きないが、国民の生活の維持に必要な予算を組めない、あるいは組んだ予算分の支出ができなくなる（財政破綻）

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-88l+)：2023/01/24(火) 22:29:21.54 ID:Cr4Xf2V00.net

デフォルトは債務不履行でしょ
要は国債の返済が不可能になった時
企業会計でも赤字がいくらあろうが、銀行から融資受けて返済可能ならデフォルトは無い
返せなくなって初めて倒産
だから黒字倒産もありえる話

国は通過発行権も行使出来るし、徴税権まで持ってる最強の存在
傘下に日本銀行と言う国債を担保に無から無限の貨幣を生み出せる存在までいる
これで、どうやってデフォルトするの笑？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:29:35.49 ID:9GjKhosS0.net

>>99
https://www.fsa.go.jp/p_mof/singikai/kinyusei/tosin/1a601f3.htm

ほらよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:30:32.64 ID:96EqY1tF0.net

>>102
通貨価値の定義について書いてあるのは何行目？

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:31:24.30 ID:9GjKhosS0.net

>>103
Ctrl+Fで検索できるよ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:31:47.88 ID:96EqY1tF0.net

>>104
何行目

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:32:43.13 ID:YqUDmqjT0.net

>>96
資源や穀物トレードに使う通貨（ドル）と円の間の相対的な価値の変動のことです。
国債で膨らませた円では、資源や穀物の購入には使えません。
さらに、刷りまくれば今体験している通りに円が下落し、円換算で資源や穀物の価格が高騰します。
最後に起きるのが、円では国民生活の維持のために必要な物資を購入できなくなり、外債に手をだすことです。

内債だから大丈夫といいますが、内債の発行で自国通貨が下落を開始したとき、それは外債に他より始める第一歩なのです。

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:34:23.71 ID:9GjKhosS0.net

>>105
検索の仕方がわからなかったの？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:34:29.51 ID:96EqY1tF0.net

>>106
つまり為替レートという事ですか？

為替レートは通貨の発行量と無関係です
過去のデータから明らか

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:34:48.02 ID:96EqY1tF0.net

>>107
逃亡ですか？

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:35:27.32 ID:YqUDmqjT0.net

>>101
デフォルトはしませんよ。
貯金封鎖、社会保障費の廃止、消費税を５０％へ、いろんな手があります。
デフォルトしないまま、財政が破綻するのです。

日銀も財務省もデフォルトはないと明言していますが、財政破綻はないとは言ってないです。

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69)：2023/01/24(火) 22:35:36.98 ID:96EqY1tF0.net

また雑魚を切ってしまった

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)：2023/01/24(火) 22:35:47.38 ID:9GjKhosS0.net

>>109
なんかごめん…

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:36:52.19 ID:YqUDmqjT0.net

>>108
通貨の発行量と為替レート、あるいは、国債発行高と為替レートの間に、関係がないことを示す過去のデータを見せてください。

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:38:12.99 ID:YqUDmqjT0.net

>>112
見事に論破されましたねｗ

定義は？
↓
定義出す
↓
何行目？
↓
単語検索の方法を教える
↓
逃げたね、はい、論破！

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-+lUM)：2023/01/24(火) 22:39:23.30 ID:PW3peCnL0.net

安倍話法

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 22:40:07.34 ID:YqUDmqjT0.net

異次元緩和と円の下落の間には、正の相関がありますけども。
私も論破されそうですね。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a351-vnzK)：2023/01/24(火) 22:52:35.15 ID:kdtiyXd50.net

デフォルトが無いって緊縮派なのに認めるんだｗ
じゃあ、財政破綻も無いだろうが

予算執行する国債は無限に発行できて
国債を買えるのは日銀当座預金だけ
日銀当座預金は国債買うくらいしか使い道ないのに、金融機関が利子が付かない当座預金のまま置いておくわけないよね
国債は確実に買われる、利子が付くので

まさか、マネーストックで国債買ってるとは思ってないよな？
個人向け国債も、金融機関が日銀当座預金で買った国債の転売だぞ？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-XQ/+)：2023/01/24(火) 22:53:16.97 ID:KcA8+BPXa.net

>>92
ジャップはメディアに財政破綻論を刷り込まれまくってるから
逆に小学生のほうがすんなり理解できるかもな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 438d-Xdju)：2023/01/24(火) 22:58:09.28 ID:DuU4jJqN0.net

つまり？？？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 23:13:43.03 ID:YqUDmqjT0.net

>>117
デフォルト（国債の債務不履行）≠財政破綻（国民生活維持に必要な予算を組めない）
何とか派などとは無関係の定義の話です

日銀も財務省も内債のデフォルトはないと言っています。
そのことは、財政破綻がないことを意味しませんし、現実に財政破綻がないとは財務省は言ってません。

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-j5s0)：2023/01/24(火) 23:23:03.20 ID:YqUDmqjT0.net

>>117
＞国債は確実に買われる、利子が付くので

たしかに小学生かバカしか説得できない説明ですね

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-88l+)：2023/01/24(火) 23:40:59.98 ID:Cr4Xf2V00.net

国家予算の執行は政府小切手＝政府短期証券＝国庫短期証券（財務省証券）で行われる
それを日銀が買い取る、買い取った分だけの金額を記録して発行したのが
日銀当座預金、これを現金化したのが日本銀行券だ
これをお金発行のプロセスと言う。そして国債は基本、永遠に借り換えです
その時発行されるのが借換債です
これは何処の国も同じ。何故なら国家＝政府は、未来永劫続くから
我々個人の場合は一生涯に稼ぐ所得以上の借金は出来ません
寿命が尽きるまでに元本＝借金の返済しないといけないので。要は銀行と同じなんです
銀行が国民の預金で首が回らなくなって破綻しますか？
銀行も基本「未来永劫」続くので、元本の返済は、預金者が解約しない限り返済義務はありません
借換債（かりかえさい）とは過去に発行した国債や地方債、あるいは社債などの償還資金を調達するために新たに発行される債券のことを言います
国債においては法律に基づいて普通国債の償還金の一部について手当てするために特別会計による発行がなされ、
得られた収入もその会計に計上されます
これは2019年5月に西田昌司議員が国会の質疑応答で日銀の雨宮副総裁とのやり取りで明らかにしてます

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QDFc)：2023/01/25(水) 09:28:40.77 ID:CXcDh8Mwd.net

行政側の人間が法的建前を逸脱したこと言えるわけないしコレはしゃーない。
それより記事の煽り方が嫌い。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 12:42:54.29 ID:rHssk15SM.net

マイナンバーでお前らの口座を把握

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 12:46:04.97 ID:CXcDh8Mwd.net

>>124
むしろこれまで把握できてなくて資金洗浄やらで他国から怒られてる状況なんやで