トロッコ問題の正解って、結局何なの？ [842194458]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/24(火) 19:07:38.58 ID:dMlggjLt0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_giko11.gif
1人殺すのが正解なの？
https://i.imgur.com

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 14:20:49.38 ID:gcsakgmh0.net

>>401
同意だ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-7u4N)：2023/01/25(水) 14:23:18.70 ID:u48gUifZa.net

>>387
人によって違うなら議論自体無駄だと気づかないの？
妥協点を見いだすような気の利いたことできないじゃん、お前みたいなトロッコ好きは
なんのために議論ごっこしてるの？

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3326-fO7d)：2023/01/25(水) 14:29:00.74 ID:x5Mv3nu20.net

>>2
全員見殺した責任が生じる
一番やってはいけない答え方だよ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 14:44:28.63 ID:gcsakgmh0.net

現代の欧米人は　宗教の呪縛から　ほとんど解放されていないね
欧米で右隣を見ても左隣を見ても　キリスト教を信仰してる奴しかいない

ハーハード大学もベースは神学校のはずだし
この問題や哲学も、キリスト教とリンクしてる　ノアの方舟の話とかね

フランス革命とかの　「信教の自由」 の意味は　キリスト教を信仰しない自由だったんだけどね

欧米には自由がない
日本は無宗教で信仰しない信教の自由はある

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 14:51:11.64 ID:gcsakgmh0.net

欧米人は　キリスト教に　すがりすぎ

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 15:05:33.99 ID:gcsakgmh0.net

欧米の　ヴィトン　エルメス　グッチ　シャネル　の商品を　喜んで買う日本人
あるいは　iPhone　を喜んで買う日本人と

サンデルを有難がる日本人は　中身が似ている

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-88l+)：2023/01/25(水) 15:57:02.17 ID:gTnAGbIN0.net

トロッコ問題はいい加減シチュエーションに引っ張られ過ぎなんで
プライベートライアン問題に変えた方がいいんじゃね？

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffdf-uowQ)：2023/01/25(水) 16:58:59.59 ID:kgrVPvFL0.net

よく勘違いされてるけどトロッコ問題って1人を助けるか多数を助けるかは論点になってないんだぞ
誰に質問してもたいてい「1人を犠牲にして多数を助ける」って答えが返ってくる
世の中的にはそれが正解とされてる

でも「あなたが自らの意思でスイッチ押して切り替えないといけないとしたら？」
って条件にすると途端にみんな「何もせずに多数を見殺しにする」って方を選択する

これは客観的に合理的な選択でも自分がそこに介入するとなると選択が変わる
っていう思考実験だよ

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf23-MHKM)：2023/01/25(水) 17:01:07.16 ID:A2GtMXJ30.net

叫んで教える
子供だって志村後ろ後ろって叫ぶぞ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 17:01:57.21 ID:gcsakgmh0.net

>>410
その話に乗ったとしても

頭が悪い。思考が足りない。

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-wxMX)：2023/01/25(水) 17:03:52.56 ID:CmSzBJand.net

トロッコひっくり返して自分が犠牲になる

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-dVfJ)：2023/01/25(水) 17:06:20.95 ID:zs6Ir5XW0.net

トロッコに飛び乗る

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-B9vm)：2023/01/25(水) 17:07:04.75 ID:5gBtBBKJd.net

どっちも選べず、自責の念で自殺が正解

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-ViIh)：2023/01/25(水) 17:11:31.72 ID:1bvNT5S+M.net

気づかないふりをする

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-2g9X)：2023/01/25(水) 17:20:28.89 ID:M78JE7dqd.net

>>410
まあ今は思考実験の域を超えて自動運転なんかだとどういう処理が正解か悩んでる実際に状態だけどな
もっと複雑だから一概に決められないけ車が壊れて暴走した時にハンドル操作を運転手を助ける動きをするか、リスクを負っても多数の歩行者を回避する動きをするか
運転手としては自分を救って欲しいが、それで多数の歩行者を轢くという選択はカーメーカーにとっては正しくない
かと言って歩行者を避けるのを大事にするあまり車ごと海に飛び込んで運転手を殺すことも避けたい
結論から言えば自動運転は運転手の命の優先度を下げる訳だが、これは車を買う奴らからしたら正しくないだろうな

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 17:22:33.02 ID:gcsakgmh0.net

>>417
在来線の電車では毎日のように死人が出てるけど

新幹線ではほとんど死人が出ていないだろ

わかるか？

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7ffb-7MFk)：2023/01/25(水) 17:28:48.90 ID:nRMP7NO/0.net

人数じゃなくて属性で選ぶやつ多数だと思うわ
同じ属性なら人数だろうけど

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 17:46:50.72 ID:gcsakgmh0.net

そもそも　全自動運転　の車の時代になったら　交通事故死は圧倒的に減る

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 18:34:25.67 ID:gcsakgmh0.net

大学とかアカデミズムとかは、基本的に欧米由来だから
日本の大学とアカデミズム界隈では、しばしば 【欧米かぶれ】 や 【欧米コンプレックス】 が蔓延するよね

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 18:36:14.17 ID:RYYQZTZr0.net

>>420
君はトロッコ問題で少数を犠牲にするタイプってことね

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 18:36:58.71 ID:gcsakgmh0.net

>>422
特にそんなことはない

ただし、文系はAIを開発できる能力がない

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 18:38:56.14 ID:gcsakgmh0.net

>>422
世界で走る車の台数を減らすことが　重要である

二酸化炭素の排出を減らすことが　重要である

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 18:48:51.64 ID:gcsakgmh0.net

>>422
副次的なこと　些細なこと　些末なこと

サンデルは些末な問題をムダに議論しているだけ

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 18:51:12.60 ID:gcsakgmh0.net

馬鹿は　何が重要で　何が些末か　を判断する能力が劣っているからね

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 20:52:30.78 ID:r8BbtCcY0.net

選べ
老人を助けるか若者を助けるか
選べ!

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 20:53:10.68 ID:Zztvxy9N0.net

バットマンでこんな感じなのなかったっけ

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 20:54:45.12 ID:12wDQAay0.net

事故前に全力でその場を離れてできれば事故の情報を耳に入らないようにするよな？
責任感じたくないし

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 20:55:12.54 ID:X4TIloeK0.net

この問題はマジでわからんよな

https://i.imgur.com/yndFmXC.jpg

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/25(水) 20:56:54.71 ID:ub3cODAu0.net

底辺が脳内で命を秤にかけて楽しむだけのゲームなんだから何でも良いんじゃないか

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/25(水) 21:26:02.12 ID:gcsakgmh0.net

大学とかアカデミズムとかは、基本的に欧米由来だから
日本の大学とアカデミズム界隈では、しばしば 【欧米かぶれ】 や 【欧米コンプレックス】 が蔓延するよね

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a363-q4Hz)：2023/01/25(水) 21:47:12.90 ID:TC4EYaiF0.net

正解なんてねえよどっちを選択したかだろ
と思ったけどジャップでは>>２が正解だった

>>405
設問を勘違いしてるようだが
何もしなければ死なない人も居るんだよ

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03af-GpSU)：2023/01/25(水) 21:48:56.79 ID:tuFKauzT0.net

正解はどちらかを助けるだよ
救える命があるならどちらかでも救った方がいい

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f1e-ZqBS)：2023/01/25(水) 22:00:27.74 ID:Wi4x29pK0.net

トロッコにライダーキック

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8d-vZAw)：2023/01/25(水) 22:18:59.12 ID:HTWNjVHW0.net

功利主義者は功利によっては
会社やコミュニティや国家だって売る
レバーを引く奴は究極そういう奴

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f9c-OXuD)：2023/01/25(水) 22:43:56.93 ID:P2Xxpzi90.net

どちらかに知り合いがいればそちらを助けるんだがな

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-clkd)：2023/01/25(水) 22:45:51.78 ID:emXC4BmG0.net

トロッコを破壊(　´∀｀)

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-i1TU)：2023/01/25(水) 23:01:49.88 ID:lALVetJ10.net

GMの自動車を買う

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/26(木) 00:38:37.97 ID:+xqCtQAL0.net

針の上で天使は何人踊れるか　問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9D%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%A7%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AF%E4%BD%95%E4%BA%BA%E8%B8%8A%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%8B

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf69-JXhU)：2023/01/26(木) 00:39:55.18 ID:Btyqbs+Q0.net

自分を正当化する屁理屈を並べる訓練
正解なんかない

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/26(木) 06:07:22.45 ID:a0y4kQzz0.net

全員殺す
皆殺し
目撃者がいなけりゃ煙は立たない

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/26(木) 07:53:53.42 ID:rVP0gelNd.net

アレだ
幸せは犠牲なしでは実現出来ない

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/26(木) 10:22:52.64 ID:+xqCtQAL0.net

現代の欧米人は　宗教の呪縛から　ほとんど解放されていないね
欧米で右隣を見ても左隣を見ても　キリスト教を信仰してる奴しかいない

ハーハード大学もベースは神学校のはずだし
この問題や哲学も、キリスト教とリンクしてる　ノアの方舟の話とかね

フランス革命とかの　「信教の自由」 の意味は　キリスト教を信仰しない自由だったんだけどね

欧米には自由がない
日本は無宗教で信仰しない信教の自由はある

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/26(木) 10:23:05.94 ID:+xqCtQAL0.net

大学とかアカデミズムとかは、基本的に欧米由来だから
日本の大学とアカデミズム界隈では、しばしば 【欧米かぶれ】 や 【欧米コンプレックス】 が蔓延するよね

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/26(木) 10:27:08.59 ID:+xqCtQAL0.net

日本人の僕からしたら 「欧米人って不自由だな。」 と思うし 「欧米人が、くだらない議論をしているな。」 と思う。

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/26(木) 13:28:17.27 ID:Xv6GZuCd0.net

洪水でダムが溢れそうなときは、しゃあないけどゲートを開放するしかないね。

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/26(木) 14:12:53.88 ID:+xqCtQAL0.net

死について言うと

「安倍晋三が死んで良かった」 と思っている人がは大半だと思うよ
本音ではね

建前では絶対に言わないけど、7割の人は「安倍晋三が死んで良かった」 と思っている

ケンモメンの7割と言ってるわけではない。

テレビ・新聞メディア関係者の7割が 「安倍晋三が死んで良かった」 と思っていると　俺は考えている

読売・朝日・毎日・産経・日経・日テレ・テレ朝・TBS・フジ・テレ東・NHKを問わず
安倍を支持していた人も、アンチ安部だった人も問わず
全体的にメディア関係者の7割の人は「安倍晋三が死んで良かった」 と思っていると　俺は考えている

本音は口に出さず、むしろ本音とは逆の発言や紙面作り・番組作りをする

まあ、愚かだよね

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-j5s0)：2023/01/26(木) 16:08:21.94 ID:+xqCtQAL0.net

議論と言っても

本音の議論と　建前の議論だけでも　まったく逆だったりするよね

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/26(木) 16:53:50.56 ID:cajmEUyYd.net

でもモマイラ国が何もしてくれなかったっていつも怒ってるよね

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-88l+)：2023/01/26(木) 21:15:05.82 ID:PZOeXdvK0.net

原罪ってアジアでいうカルマみたいに
生きていくうえで俺ら自身が犯さなくちゃいけない罪の事かと思ってたが
そうじゃなくてアダムとイブが犯した罪でしかないらしいな

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03af-7jUk)：2023/01/27(金) 09:05:49.75 ID:xjINOAYI0.net

>>446
細かいけど鉤括弧の中に読点打つのやめて