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モニターの120Hzとか144Hzとか本当に必要なのか?正直60Hzで十分だろ [208586114]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 338f-mKmD):2023/01/25(水) 18:29:03.06 ID:Zt17RhIe0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_1.gif
https://www.hololive.tv/



111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/01/25(水) 20:29:14.10 ID:gB5bC1bq.net
60は十分条件ではなく必要条件、最低ラインだろ

表示レートよりも入力(判定)レートの方が重要だし
VRだと入力60Hzなんて5分で吐き気がしてくるぞ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fffc-Xdju):2023/01/25(水) 20:33:42.48 ID:sBhUcwNc0.net
ジジイの眼じゃわかんないよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-aV44):2023/01/25(水) 20:37:33.44 ID:KPkUYfSA0.net
クソスペだから120にしても意味ないんだわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f35c-vFF9):2023/01/25(水) 20:38:01.61 ID:ILCQCcEZ0.net
つべとか動画サイトが60までしか対応してないから正直どうでも良い

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffa2-M61W):2023/01/25(水) 20:44:26.63 ID:N9mOnP8v0.net
安定してるなら60でも何も気が付かないよな
ゲームしてて50とかに落ちることあればだいぶ気になるが

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッププ Sd1f-ZP3l):2023/01/25(水) 20:47:02.19 ID:CHWCOU1Rd.net
120Hzまではいる、ほとんどの人が見てわかるし体感できる。それ以上は相当目が良くないと知覚すらできんかもしれん

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a322-j5s0):2023/01/25(水) 20:47:46.05 ID:mgB2efZ30.net
ゲームなら144以上は必須
しないならいらん

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf0d-jKFU):2023/01/25(水) 20:48:45.27 ID:krBt1bah0.net
dellの27インチQHDディスプレイが安いんだけど湾曲なんだよなー
同じようなスペックで平面モニタ探すと倍くらいする

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3d2-MKFk):2023/01/25(水) 20:49:21.10 ID:zLZ1dXH80.net
ブラウザのスクロールカクカクだとやだろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fa2-v6QQ):2023/01/25(水) 20:50:28.93 ID:DTFXAYv90.net
音ゲとFPSやると分かりやすい
他なら60で十分かなとは思う

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f34-Yp2N):2023/01/25(水) 20:51:17.57 ID:vuKeMjyX0.net
オーバードライブ使うとブラウザ縦スクロールでチッカチカする

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-BMvn):2023/01/25(水) 20:51:34.04 ID:59lAFxbX0.net
マウスのカーソルで全然違うのに
まぁゲームで平均120以上出ないならまったく意味無いけどさ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 438f-3+Eh):2023/01/25(水) 20:53:25.11 ID:XrDu1jeM0.net
人間の目が120fpsなんだっけ(´・ω・`)

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2023/01/25(水) 20:57:02.28 ID:gB5bC1bq.net
まあここでも「120は要る」とか言ってる奴らのマウスのセンスレートが75Hz止まりだったりするのが相場で
「マウスの動きでわかるだろ(キリッ」とか言っててBluetoothのマウス使ってて50Hz動作とかあるある

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffaf-RHJz):2023/01/25(水) 21:01:48.62 ID:8ucLg7fF0.net
DLSS3機能でFPSかせぐ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa7-8XgN):2023/01/25(水) 21:20:49.74 ID:FMXbWjS+a.net
75で十分

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73d2-gNeF):2023/01/25(水) 21:21:22.39 ID:NAdGGtTI0.net
60から120にしてもそんなに実感しないけど

120から60を見るとうわ……って感じる

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa7-QJeW):2023/01/25(水) 21:33:45.86 ID:T7pXZ51/a.net
>>106
いいテレビはフレーム補完してるからじゃね

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 438f-h0xC):2023/01/25(水) 21:36:15.06 ID:jmZD3+py0.net
今144Hzのwqhdのモニタ使ってるけどウルトラワイド?が気になってる
あれ使ってるやつに聞きたいけど実際ゲームするときワイドのモニタってどう?それともそもそも非対応のゲーム多かったりする?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 438f-h0xC):2023/01/25(水) 21:41:54.52 ID:jmZD3+py0.net
>>118
湾曲の方が安いの今知ったわ
むしろ高そうなイメージだった
ざっくり調べたけどフレッシュレート同じでもおおよそ2倍弱くらい湾曲が安いのな
なんでだろ
調べたのはVAパネルだったけどそれが理由なんかな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fa2-r9jR):2023/01/25(水) 21:47:57.02 ID:x9V/8QI+0.net
kovaakやってると露骨にスコア更新しだすからたぶん高ければ高いほど良いよ
特にトラッキング系

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src7-/NNA):2023/01/25(水) 21:48:20.94 ID:tEtXUzLQr.net
液晶モニターはブラウン管と違ってある一つのフレームの間は画像が同じ位置に存在することになるから次のフレームに変わるとき瞬間移動しているように感じる。これが残像感の正体
ブラウン管はインパルス型だからフレームの中間は画像が存在しないが、その部分は人間の脳が勝手に補完して連続的な画像と認識される。
これを液晶モニターに応用したのが黒挿入を用いた疑似インパルス駆動である

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f07-88l+):2023/01/25(水) 21:54:03.79 ID:+GzkruHR0.net
>>130
単純にパネルの単価やな
視野角の狭いVAはワイドになると角が黒ずんで見えるから湾曲させてるんやろ
ゲーマー向けに没入感とかの謡い文句が流行り

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e30d-ku6f):2023/01/25(水) 21:56:00.16 ID:lAGT1Fgv0.net
あって困ることはないだろ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 438f-88l+):2023/01/25(水) 21:57:30.51 ID:OOn1005z0.net
>>106
地デジは60fpsだよ
インタレなだけで

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3d2-+tJm):2023/01/25(水) 22:02:49.82 ID:MEyHAcDJ0.net
高リフレッシュモニタに切り替えたら眼精疲労からくる結膜浮腫が一切できなくなった
目への負担が全然違う

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03a2-1YNp):2023/01/25(水) 22:26:04.32 ID:lrErj1xF0.net
>>135
それ実質30fpsじゃんw

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf0d-jKFU):2023/01/25(水) 22:28:29.17 ID:krBt1bah0.net
知らないメーカーだけどこのモニターどう?
使ってる人いたら教えて
27インチ WQHD
Fast IPS 144Hz HDR sRGB100% 2560×1440 HDMI 日本メーカー FFF-LD27G1
http://www.marshal-no1.jp/products/fff-ld27g1.html

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf98-l4Rw):2023/01/25(水) 22:32:39.92 ID:oFKhJ+AJ0.net
120Hzにしとくと動画にいいぞ
24FPS、30FPS、60FPSの動画をすべて整数倍で流せるからな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3d2-Cz81):2023/01/25(水) 22:39:35.64 ID:0v55R7l60.net
人間側の処理スペックが65Hzぐらいだから
周期ズレを補間する為にその倍あったらいいよねって
前に似たようなスレで誰かが解説してたな
なので120や144は有用なんじゃね

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff2e-2DNa):2023/01/25(水) 22:44:52.23 ID:vMSDaGqp0.net
VRだと必要
https://i.imgur.com/xQ4JPnP.mp4
特にフライト系はなおさら
https://i.imgur.com/JvC0NO3.mp4

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-7PaA):2023/01/25(水) 22:44:55.94 ID:/SAh2BMb0.net
テレビもモニタもスマホもVRR120hzだな。ゲームだと残像やブレがなくなりくっきりする。GTA5やフォルツァHZ5は120hzに限る。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff7f-i1TU):2023/01/25(水) 22:55:59.16 ID:lALVetJ10.net
60と100,120は全然違うよ
見た目で判るレベル

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03af-p/nF):2023/01/25(水) 23:01:08.66 ID:7nGXRat90.net
なんで120の次が144という中途半端な数値なんだ?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 438f-ffW7):2023/01/25(水) 23:03:38.09 ID:TyTRhFSD0.net
10年前の60HzモニタでFPSやるけど
オッサンでも立ち回り気を付ければ上位ぐらいには入れるから甘えるな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-Q55r):2023/01/25(水) 23:40:43.25 ID:I8hXx+p80.net
60と90の違いがわからないやつとか居るんだな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a305-D/BS):2023/01/26(木) 01:12:19.14 ID:HBYMcTUJ0.net
競技性の高いゲームならええけど
オフゲーなら60Hzでええわ。電気代も上がるし。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf7b-Upfv):2023/01/26(木) 01:36:11.13 ID:ALKdt9bR0.net
スマブラを144fpsでやりたいよ
相性バッチリなはず

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03af-Mn+U):2023/01/26(木) 01:41:50.00 ID:IpBxeExJ0.net
>>64
下水スレ民いたぁ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 530d-CtYK):2023/01/26(木) 03:40:55.38 ID:2EjyW9we0.net
>>26
映画はわざと下げてるのも知らないニワカのかwww

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-Gj5u):2023/01/26(木) 05:37:41.02 ID:eq2pzKmE0.net
モニターのリフレッシュレートが仮にその値どおりだとして、肉眼で確認できるのが60Hzだっけ?さらにPCのスペックによってばらつきが出るから、FPSの値が要約されたものでない限り数値どおりにはならないんじゃないか
厳密にはモニタとマシンと肉眼がぴったり各フレームを出力して認知して初めて60Hzでしょ
知らんけど

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 09:15:07.23 ID:BoPURrIda.net
残像が減ったり低Hzモニターより少し先の未来が描画されるのは副産物に過ぎず
一番重要なのはフレーム管理してるゲームでスキルや連射系の射撃が明らかに早くなる事
競技系のゲームで差ができるのでわかってるやつは360Hzモニター使って設定全部下げてやってる

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf7b-Upfv):2023/01/26(木) 09:49:15.60 ID:ALKdt9bR0.net
DTMってフレッシュレート高くてもなんの意味もない?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73a2-Jpma):2023/01/26(木) 09:51:45.18 ID:9OouFZE+0.net
やっぱりシングルゲーこそゲームだよな。オンラインゲームだのモニタの性能を求めるゲームだのは邪道だわ
気晴らしにやるのがゲームのはずなのに、現代のはコミュニケーションツールとして進化しすぎだわ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f336-kwwC):2023/01/26(木) 10:13:36.93 ID:/ihomG5r0.net
>>144
144なら一応24の倍数だからまだぎりぎり納得できなくもないけどもう一つ上の165Hzモニターとかもはや意味不明すぎる

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 53fd-Dgft):2023/01/26(木) 10:14:43.71 ID:7bePNHpb0.net
ゲームしなけりゃ60Hzでも全然OK

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa7-wtBt):2023/01/26(木) 10:17:23.15 ID:oE3V+laya.net
電柱からこだわれよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73d2-j5s0):2023/01/26(木) 10:21:57.78 ID:w671UvzN0.net
30はイライラするから60と違うと分かる
60はイライラしないから30と違うと分かる
120は比べたら分かるが比べないと分からない
120より上は分からない

これが人間の正しい知覚
120以上で盛り上がっているのは
音の世界で電線の距離ガー言ってる人外と同じ生き物

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 10:53:42.56 ID:dM6nEJeE0.net
>>137
60fps分の動きがちゃんとある
ただ、インタレのせいで素の縦解像度が半分になってるだけ
それも高度なインタレ解除アルゴリズムを駆使して前後フィールドから推測して
補完してるので質の悪い60fpsのプログレッシブ程度の絵が出せるようになってる

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 12:19:58.70 ID:+7yoA80W0.net
>>31
だいたいそんなもん
映画ができて10fpsくいだったのが技術の進歩で24fpsに収まるまで80年間も議論されてたからな
TVの高フレーム化に伴いこの3~50年間も60fpにするとか色々な試みや規格が生まれては消えてたよ
高フレーム化で問題なのが不自然が出るんだわ
この数年でも144fpsの映画が数本あるけど高フレームで滑らかが話題にならず6倍のフレームに対応するために数億円の機材を投入する映画館への超ハードルの高さで広まらない
最新の映画規格としてアバター2にも採用されてるハイフレーム企画が生まれたよ
HFRと呼ばれるのは48~90fpsの映画で機材も144より安いけど新規の機材なので映画代も別途100円くらいが取られる

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