ロシア軍、バフムトを完全に包囲する [805596214]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4e-y3Sy)：2023/02/02(木) 01:53:42.82 ID:BfDzrWA70●.net ?PLT(26001)

sssp://img.5ch.net/ico/mazu.gif
ロシア軍、バフムト包囲戦を強化　ウクライナ東部の要衝
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01A7O0R00C23A2000000/

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 8a8c-5kZt)：2023/02/02(木) 02:51:07.44 ID:vpL1wc0h00202.net

>>8
力による変更は許せないとかで支援開始だけれども
結局力こそパワーだし、初期に降伏してもウクライナ人が捨て駒にされてロシア勢力拡大が止まらなくなったと思う

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ e3af-fO7+)：2023/02/02(木) 03:06:22.56 ID:7z5hVzJc00202.net

どっちも10万超規模で会戦するの？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 1796-eBIb)：2023/02/02(木) 04:19:32.37 ID:9LdKLgSt00202.net

>>4
ロシアの熊さんがやっているのは
陣取り合戦ではなくて、
ウクライナ正規軍に人的消耗を強いること。

ウクライナ軍から見ると
増援さえすれば勝てそうに見えるような
魅力的なゴキブリホイホイを作って、
増援したくてたまらなくさせて
誘い込んでは磨り潰している。

さっさと決着を付けられる兵器は使わず、
わざと練度の低い囚人兵を差し向けて
丁々発止の戦いを演出し、
増援ルートの遮断もしない無能ぶりを演出して
お客様の御来援を大歓迎しているんだけど、
そこには肉団子の製造機が待っている。

ウクライナ正規兵がロシアの囚人兵と同数失われるだけでも
人的資源の制約条件が厳しいウクライナ側には
大損失だった。

それに加えて、
これから包囲殲滅戦をやれば
キルレシオは跳ね上がる。


ゼレンスキー政権と背後霊諸国は
ウクライナ人兵士を磨り潰し続けても
一向に平気らしい。

でも、特定年齢層に大穴が空いてしまうと
人口構成が極端に歪んでしまって
ウクライナは長期低迷を強いられることになる。

こんな馬鹿なことをやっていると、
戦争が終わったら
国外逃亡するウクライナ国民が続出する。

それを阻止するためにも
戦争を続けるしかないゼレンスキー政権。

熊さんが、どこまで意図的にやっているのかは判然としないけど、
ウクライナの国力を削る無力化/無害化は
ゼレンスキーのお陰で、勝手に進行する。

熊さんは、戦闘に勝てなくとも、
戦争の目的を達成してしまうことになる。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sa52-2biX)：2023/02/02(木) 04:24:52.33 ID:AT5f/GUka0202.net

統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレpart29
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/utu/1067429285/276

276 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/11/03 06:51 ID:daQ49XOk
>>274
エリート大学にもどうにも使い物にならないお馬鹿さんが何割かいますよ。
僕は超難関の大学院試験を受けて、第一志望にいますが、
それでもお馬鹿さんは１割か２割いるんですよ。
苦苦しいですよまったく。
できる人と友達になって一緒に議論するのが一番です。

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　お馬鹿さんヽ　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》 ）　
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　 　　ﾉｲェェﾄヽ 　　 l 　 　　　
　　　　　| 　 　 　 ｛├ｒ┤｝ 　　 /　 　　
　　　　　ゝ　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　 　　　　　　　 　 　　
　　　　　　`＼　　∴∴∴∴／
　　　　　　/　　　`ー――''　　.ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
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　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └'

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sa52-2biX)：2023/02/02(木) 04:44:36.45 ID:AT5f/GUka0202.net

できる人と友達になって一緒に議論するのが一番です。

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　友達は2chヽ　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》 ）　
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　 　　ﾉｲェェﾄヽ 　　 l 　 　　　
　　　　　| 　 　 　 ｛├ｒ┤｝ 　　 /　 　　
　　　　　ゝ　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　 　　　　　　　 　 　　
　　　　　　`＼　　∴∴∴∴／
　　　　　　/　　　`ー――''　　.ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
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　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └'

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 1796-eBIb)：2023/02/02(木) 05:01:49.52 ID:9LdKLgSt00202.net

>>15
> どっちも10万超規模で会戦するの？

熊さんが、どう考えているかは知らんけど、
熊さんに使える安上がりの兵器という点では、
重榴弾砲の集中砲火で
掘り返しまくるのが効果的で安上がり。

なにしろ、まとまっていて大きい的だから
耕すのに極めて効率的な殲滅戦になる。

昼夜分かたぬ集中砲火が続けば
援護物に守られているヤツも
精神を病んで戦力は低下する。

熊さんの砲弾は腐るほど備蓄があるから
新たな出費は少なくて済む。

熊さんが、1ヶ月くらい砲弾在庫処理を続けたら
大会戦は無しになるんじゃないかな？

ここに掛けられる時間がどれくらいか
(=どれくらい先を急ぐか)によって
使う手段は変わってくるのだと思います。

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 3bd2-bQbc)：2023/02/02(木) 05:19:29.64 ID:mJM0mNRS00202.net

>>19
榴弾砲を撃てる包囲殲滅状況に持って来れてる時点で、ロシア側がめちゃ有利だよな

これまでの例では、ゼレンスキーは救出に軍を動かさないし、まあ見殺しされる

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sa52-2biX)：2023/02/02(木) 06:18:13.25 ID:AT5f/GUka0202.net

できる人と友達になって一緒に議論するのが一番です。

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　友達は０人ヽ　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》 ）　性格悪すぎて友達できたことないｗｗ　
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　 　　ﾉｲェェﾄヽ 　　 l 　 　　　
　　　　　| 　 　 　 ｛├ｒ┤｝ 　　 /　 　　
　　　　　ゝ　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　 　　　　　　　 　 　　
　　　　　　`＼　　∴∴∴∴／
　　　　　　/　　　`ー――''　　.ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　|
　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └'

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 3bd2-7uVy)：2023/02/02(木) 08:21:18.07 ID:JB59sHfI00202.net

>>13
むしろ逆

バイデン（あれ、プーちゃん本気だわ、、）「そろそろやめよ？」
ゼレ「今更やめられないという結論に至った」

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp3b-lxhl)：2023/02/02(木) 08:28:18.46 ID:uowcU7kzp0202.net

こういうデマスレに引っかかる奴ってどういう奴なんだろう

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 4efd-fO7+)：2023/02/02(木) 08:30:02.47 ID:ZaHQstRB00202.net

ここまーだやってたんか
そろそろ一年近くならんか

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 5719-+rQD)：2023/02/02(木) 08:31:44.62 ID:Jf14CMmi00202.net

>>14
散々力で変えてきた側が言ってるんだからな
メチャクチャだよな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp3b-lxhl)：2023/02/02(木) 08:34:59.59 ID:uowcU7kzp0202.net

>>24
バフムトとかドネツクとか2014年からずっと戦ってて戦線は数kmしか動いてない
びびる

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 09:05:52.33 ID:1G3Gx4iXx0202.net

>>1
クソアホプーアノンひろしの包囲に関する信憑性

2022-03-01 5:02:07
ロシア軍、キエフへ5キロ前進　部隊の75％投入、数日中に包囲か [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646078527/

2022-02-28 5:35:28
キエフってもう包囲されているんだろ。だから、この戦争もう終わりじゃん [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645994128/

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 09:59:10.53 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>26
2014～2022年2月まではロシア側は停戦合意を遵守してたから、
そりゃ戦線が動く訳がねえわ

そして、欧米はロシアを騙して確保した8年間の間に、
ウクライナ軍に協力にテコ入れして、NATOの兵装供与と戦術を叩き込んでたけど、
ロシアはお人好しだから、ウクライナ軍が8年前から異次元の増強してるとは知らず、
8年前の想定の延長線上で軍事作戦を開始したから、途中で方針変更が必要になった

その準備がある程度整ったのが、昨年末で新年に入ってからは、
ロシア軍の再侵攻で、ウクライナ軍の前線が各所で崩壊しとるのが現状
その結果、ウクライナ政府が悲鳴を上げて西側諸国に強力な兵器供与を要請した

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 10:02:39.35 ID:+uRMbVMpa0202.net

>>8
次の国が武力恫喝されるが

世界史苦手か？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 10:07:19.14 ID:LjpSr13X00202.net

あれ？先月ぐらいに陥落したんじゃないの？ｗ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 11:19:18.24 ID:wUqYKG9r00202.net

141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-MSBW) 2023/02/01(水) 21:13:42.13 ID:+ntsGESPa BE:971283288-PLT(13001)

>>131
バフムトって横田基地レベル、周辺にウクライナ側は50部隊くらい今配置してる
推定7万人いるから全員殺すのにかなり時間かかる、建物に隠れてるやつ引きずり出して殺す作業が必要だから歩兵戦と空爆支援根気強く続ける必要があるね。

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 11:21:59.37 ID:8PLhY8Ir00202.net

>>25
（俺に都合が悪い）力による現状変更を許さないだからな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 11:25:01.93 ID:bI3DA9Kmp0202.net

>>30
このままのペースでロシアが押し続けたとして、バフムト陥落まであと2〜4週間と言われてるよ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 11:56:58.66 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>30　>>33
ウクライナ軍は、ソレダルで精鋭部隊を含む主力に２～３万の大損害を出しており、
ソレダル以上に主力を集結させたバフムートが陥落すると最大６～１０万の甚大な損害

ウクライナは国内外向けＰＲという政治的思惑で拠点奪取と死守に拘っているが、
ロシアの方は拠点奪取や防御に拘らず、ウクライナ軍の戦力を削るのが主目的

その結果が、西側諸国が自分たちのルールを破ってまで、
主力戦車を含む攻撃的な兵器の緊急支援をする必要に迫られた現状だよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:01:51.04 ID:kjcuOwpza0202.net

>>34
その状態なら戦車送る決断ができてよかったね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:07:01.55 ID:Ym4lfl5Ea0202.net

militaryland.net/wp-content/uploads/2023/01/day_342_Bakhmut-Front2.jpg
T0504が砲兵の射程に入って実質寸断されてんだな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:18:28.55 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>35
ウクライナ軍の戦車兵は既に損害甚大だし、
そもそも西側戦車は旧ソ連系戦車と操作系も兵器系統も違うから、
まともな戦車戦なんて無理だけどな

車内の表記やディスプレイ表示もウクライナ語やロシア語じゃないから、
その改修もしくはウクライナ兵に言語教育をするにしても無駄に時間もかかる

しかも、レオパルト２、M1エイブラムス、チャレンジャー２等々、
少数をバラバラに供与するから、残存する旧ソ連系戦車と合わせて、
異種混成の混成戦車部隊の運用と言う難題も抱える

しかし、西側諸国に打てる手がもう残ってないだけだね

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:23:00.82 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>35
ついでに言うと、
・航空戦力がロシア側の圧倒的優位
・砲兵戦力もロシア側の圧倒的優位
・対戦車ミサイルもロシア側は多種多様に備えている
等々の条件は何ら変わってない

つまり、ウクライナ軍が大量に保有していた戦車部隊を喪失した状況は変わってないから、
西側戦車を１００～３００台送り込んだところで、前線の情勢が大きく変わる訳ではない

西側首脳もそれは分かっているだろうが、他にやれることが無いんだわ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:23:08.24 ID:vpL1wc0h00202.net

いよいよとなったらウクライナの軍服着せたポーランド軍が直接介入するよ
クリミアん時ロシアもやってたじゃん、勝てばもみ消せる

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:27:06.27 ID:jaDlgbP800202.net

勝てそうならNATOがもっと早くにぶっ込んで来てるよ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:27:20.65 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>39
ポーランド軍でロシア軍に勝てる訳ないだろ

そもそも、ポーランド軍人の偽装傭兵は既に戦線に参加してて、
かなりの犠牲者が出てるって言う「ウワサ」もあるがな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:30:48.37 ID:3ljQvGNu00202.net

>>36
凄い図だな
ウクライナ側は大量の部隊が集結する大兵力でロシア側はほとんどがワグナーかな？ワグナーじゃないかな？知らんけどって扱いなんだ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:30:50.06 ID:+o1TTSym00202.net

>>16
そこで生まれたゼレちゃん2重スパイ説すらあるんよな
実は背景にいるのはロシアじゃないか的な

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:34:17.97 ID:kjcuOwpza0202.net

>>38
ん？それなのにバフムト攻略にあと三週間かかるって見込みはなぜなの？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:34:55.53 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>36
バフムートは半包囲状態で既に砲兵隊の十字砲火に晒される状況で、
数万のウクライナ軍主力には補給路も撤退路もほぼ無くなってるね

野原は有るから、少数ずつの撤退はできるかもしれないけれど、
対空兵器の支援も無い撤退をしたら、攻撃機や攻撃ヘリの格好の標的になる

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:35:51.30 ID:aTEAsn1ya0202.net

>>44
要塞化されとる都市の攻略に時間がかかるのは当たり前だろ
軍事音痴かよ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:36:07.83 ID:C+GT78OP00202.net

>>39
ポーランドからは義勇兵が相当数入ってるという説もあるからな
その場合は増援がどこまで効くか不明だし 自国の防衛もしないとだし
あまり過大な期待をしないのがいいように思う

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:36:26.36 ID:TVCOH7Rs00202.net

https://imgur.com/Baz0IS1.gif

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:39:35.78 ID:kjcuOwpza0202.net

>>46
あんまり詳しくなくてごめん
でも壊滅状態っていうからもうダメだと思ったら案外まだまだ大丈夫なんだな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:40:48.23 ID:o8iPDk4f00202.net

現地にいるけどもう無理だぞ
俺は紫の所で戦ってるけど明日にも戦線を南に突破して海側から脱出する予定
西に下がっても包囲網からは逃げられそうにないし

https://i.imgur.com/A4u5KeI.jpg
https://i.imgur.com/VgRSfzU.jpg

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:45:03.39 ID:Ym4lfl5Ea0202.net

北に延伸してるからベルヒフカから打開したいんだろうけど
そこはさせじで集中砲火されてる感じ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 12:51:28.72 ID:s+sKWRhW00202.net

ギブ言えよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa47-nYVn)：2023/02/02(木) 13:57:55.01 ID:FQ5zAfT/a0202.net

>>29
もう隣にスラブ国家ないだろ統一壺野郎

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ e3af-fO7+)：2023/02/02(木) 14:19:34.22 ID:7z5hVzJc00202.net

>>50
面白そうだから真に受けるとして投降は許されない感じなの？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 14:26:09.67 ID:Ym8NTwGJ00202.net

>>50
海めっちゃ遠いやん
修学旅行かよ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 14:27:56.66 ID:hQuJssLlp0202.net

>>49
構築に8年掛けた要塞だからね しかし激しい攻撃があればこんな感じよ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 14:30:35.96 ID:mM4vKqHep0202.net

>>50
まあガチ勢と仮定して とにかくいのちをだいじに

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 14:33:27.32 ID:zH7culxr00202.net

マリウポリも完全に陥落を認めるまでは長かったからな
もうアカンやろね

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMb6-5kZt)：2023/02/02(木) 14:57:28.35 ID:cdL69+NjM0202.net

>>41
そうじゃなくて守りなんて捨ててポーランド正規軍が全力でウクライナ軍に偽装して押し返すんだよ
一番危機感のあるポーランドが押し負けたら、多分ＮＡＴＯ軍雑魚確定するんじゃないかな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 0H8a-y13p)：2023/02/02(木) 15:01:47.17 ID:AlNZfZ+QH0202.net

>>46
詳しそうだけどどこ情報でそういうの判断してるの？
Twitter？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:24:16.47 ID:kjcuOwpza0202.net

>>59
毎度思うが偽装する理由がわからん
すぐバレるやろ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:29:38.15 ID:ePZAdHww00202.net

プーチンによるウクの非ナチ化作戦は順調に進んでいるようだな
約束は守る男だよ。プーチンは

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:33:43.03 ID:2FjXGtNh00202.net

ポーランドはなぜかいつも失敗する国

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:34:17.22 ID:t/El5mWrM0202.net

>>23
デマの根拠は？
ウクライナシンパの戦況図でもめっちゃ包囲されてんぞ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:35:53.89 ID:sND6HyTK00202.net

>>64
ワグナーのハゲ社長がまだオペレーショナルエンサークルメントではないと述べてます
釣りスレです

ロシアのいうこの包囲は退路1本残しての包囲だったはずです

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:37:02.24 ID:FYVkh8xPp0202.net

7月に製鉄所取られて以来の完全敗北か

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:38:10.09 ID:5s2fDNB800202.net

意味のない戦争だよ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:45:12.57 ID:aeSpG7WT00202.net

>>43
ワロタ
ウク信はすごい負け惜しみを言い出してるんだな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:45:59.04 ID:kjcuOwpza0202.net

>>62
非ナチ化ってナチズムを否定するのか、ヒトラー崇拝主義を否定するのかどっちのことになるの？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:47:39.18 ID:aeSpG7WT00202.net

>>47
ポーランドがドイツ製戦車の大量供与を急ぐ理由
一気に120両だっけ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:49:09.90 ID:mGgCxfII00202.net

バフムートとソルダーは地下に巨大な空間があり
地下を武器弾薬の補給基地に出来るから、ロシア的にはめっちゃ重要な都市らしいな

しかもバフムートは交通の要衝だから
取れば、これから侵攻していく場所へ補給が楽になる

それとロシアは塩の輸入国だから
塩が取れるソルダーは絶対に欲しかったらしい

何がバフムートもソルダーも価値がないだよ
軍事的にもめっちゃ重要じゃねえかよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:50:45.15 ID:sND6HyTK00202.net

ただじわじわ市内にも侵食されています

親露によるバフムート周辺戦況図です
https://i.imgur.com/UupMrjI.jpg

北東にるSoledarが陥落
最近はバフムート北にある集落もワグナーが制圧しました
ウクライナ軍は民間人が避難する場合北と南西の幹線道路は使わず
西側からでている細い道路を使うよう勧告をしています

少し前にこの道路を使って撮影したスカイニュースのニュースです
32秒に西側メディアがロシア軍が兵器ををアパートに横付けして人間の縦に使っていると非難した方法をあっさり報じています　
戦争なので両軍アパートを盾に使うのは普通です
49秒にはアゾフ連隊の兵士もうつっています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617509306210852869/pu/vid/720x1280/ss2DaSziWGRlOwgD.mp4

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:51:44.72 ID:mGgCxfII00202.net

英米ポーランド軍が参加してるとなると大きな問題になるので
英米ポーランドの“退役軍人の傭兵”が多数ウクライナに入ってるとの事

既に多数の死者が出始めてるらしい

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:53:16.17 ID:LojRwMGy00202.net

>>73
ロシア側のそういった報道ないの？

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:55:02.52 ID:sND6HyTK00202.net

>>71
バフムートにはそんなのあるんですか？
Soledarは町の名前が塩の贈り物です、総延長200km、最大深度200m、天井も横幅も広い岩塩坑があるので兵器や武器を安全におけるのでワグナーのハゲ社長がほしいとコメントしていました

最後に陥落した第7岩塩坑は南西の市外に通じていると噂されていましたがよくわからずじまいでした

戦争前の映像です
https://www.youtube.com/watch?v=jnh0tPw-RzM

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 19:58:51.61 ID:sND6HyTK00202.net

ポーランド人の義勇兵はバフムートに展開していて時々でてきますね
ワグナー側が市内南側の市境はジョージア人とポーランド人の無線だらけだという話もありました

今回は欧米の重装備の義勇兵もバフムートに展開していますし
チェチェン系も3部隊展開してます
部隊の１つはシリアの反政府組織で野戦司令官してたガチのイケメンジハーディストが率いてます

77 ：スノーボール同志 ：2023/02/02(木) 20:04:29.59 ID:IITsBRolM0202.net

>>45
交通路が敵火力の射程内に入っただけで補給や撤退が不可能になるなら、戦線を挟んで対峙するすべての軍隊が補給も撤退も不可能にならなきゃおかしいだろ。曲射火力を伴わない軍隊なんてありはしないんだから。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:17:00.50 ID:vpL1wc0h00202.net

記事から判断すれば主要道路封鎖でもうウ軍主力が組織だった転進が出来ない状態なんやないの？
レオパルド届く前に主力壊滅なら勝負ついちゃうんやない？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:17:40.82 ID:6tqdP1GK00202.net

キングタイガーで援護に行くぞ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:18:25.90 ID:LojRwMGy00202.net

>>77
この手のウクライナ壊滅を主張し続けるやつらがよくわからなってきたタス通信ですらここまで楽観的な報道はしていないのに
ロシア側の立場じゃない人々がなぜか書き込み続けているように思える

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:22:21.90 ID:rfeBmXQGp0202.net

>>64
https://pbs.twimg.com/media/Fn0jQy4aAAEWAjR.jpg

まだこんなもんだぞ
T0504は使いづらいがO0506がぎりぎり残ってる
補給ラインが残ってる状況を包囲とは言わないよ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:23:05.83 ID:vpL1wc0h00202.net

>>79
重すぎなんだよデブ
電動バイクとジャべりんの神風特攻隊のが役に立ちそう

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:24:59.88 ID:rfeBmXQGp0202.net

>>78
記事にもそんなこと書いてないぞ
スレタイは釣りだぞ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:26:18.28 ID:rfeBmXQGp0202.net

>>80
スレタイしか見てないアホでしょ
リンク先の記事とまったく違うこと言ってんだから

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:28:02.85 ID:sND6HyTK00202.net

>>78
まだロシアの退路1本残しての包囲は成立してないので
補給は大変でしょうが退却できます
ゲームではないので包囲されても広範囲の場合は薄い場所から退却できます
死守命令や撤退のタイミングが遅くなると各部隊の損耗が激しくなります

最近は撤退命令の噂がで始めていて最後の殿はバフムートに特殊部隊が担当するようです

Soledarで殿が捕まってワグナーの完全包囲が完了
ウクライナ軍が逃げられなくなって100名が降伏、400名が玉砕というのがあったようです
1日で掃討されたので話を盛っているのか狭い建物に追い詰められたのかは不明です

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:30:01.76 ID:vpL1wc0h00202.net

>>81
山がやべえし南の道路使えなさそうだし孫子なら満点つけそうやんけ
一か所開けた逃げ道を追撃すんやろなあ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:31:03.51 ID:vpL1wc0h00202.net

>>83
そうなんかなんかごめん

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:31:09.81 ID:LojRwMGy00202.net

>>85
不自然さにやっとわかった。翻訳サイトで翻訳してるんだな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:32:09.22 ID:6Ldq4201a0202.net

ここまでの内容からまさかスレタイでバトりだすとは思わんかった

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:32:13.96 ID:sND6HyTK00202.net

>>88
使ったことないです。時間かかりますし
記事も普通に読んでそのまま書いたほうが速いです
なので何もわかってないのではないでしょうかね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:32:56.68 ID:rfeBmXQGp0202.net

>>86
追撃しやすいのはそのとおりだが
補給ラインがまだ残ってるからそもそも退却させられる状況にまだないのよ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:33:26.81 ID:e73AyIti00202.net

げろろんチャンネルで勉強したけど、質問ある？

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:33:53.02 ID:LojRwMGy00202.net

>>90
参考まででいいけど、美味しいラーメン屋教えて、それが刺されば信じる

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:34:10.13 ID:sND6HyTK00202.net

親ウクライナ派の戦況図です
ウクライナ軍参謀本部メインの戦況図なのでロシア側が攻め込んでる場合は少し遅いです
https://i.imgur.com/LpFCU4m.jpg

補給路は西側の2本が生きています

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:40:54.98 ID:sND6HyTK00202.net

バフムート周辺の等高線はこれを見るとわかりやすいです
幹線道路沿いのウクライナ軍の防衛線は川沿いで標高が低いです
市内中心には川が流れていて北に行くとドネツ川にぶつかります

https://en-gb.topographic-map.com/map-wmv51/Ukraine/?center=48.59248%2C38.00307&zoom=12

陥落したSoledarの西側も山で標高が高くなっています
斜面に撤退したウクライナ軍は深い塹壕を広範囲に作り要再構築しています

ロシア側が砲撃してる映像をロシア側のドローンが偵察+射撃補正を行っている映像です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1620905840839368704/pu/vid/640x352/kYhMTG-evQfhB9H4.mp4

座標
48.702958, 38.013974

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:47:37.37 ID:2FjXGtNh00202.net

制空権無いので逃げれば爆撃される状態か

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 20:51:35.68 ID:sND6HyTK00202.net

ロシア側も制空権があるわけではないので
ウクライナ軍のSu-25もバフムートに突っ込んできます
先週の映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618191143975411712/pu/vid/576x1024/rNleyt4NF9FijuMz.mp4

超低空飛行です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618832324384415750/pu/vid/320x320/CchqcK3AhAHZtT0v.mp4

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:14:39.89 ID:sND6HyTK00202.net

https://video.twimg.com/amplify_video/1620508162666242050/vid/888x484/jQCf0RiyYJZ78dou.mp4

ウクライナ側で戦闘しているオーストラリア人義勇兵がバフムートのワグナー兵の現状を語ってます
西側の囚人兵報道とはだいぶ違います

画面左のインタビューしている人もオーストラリア訛りがあります

オーストラリア人義勇兵
総合力では(ウクライナ軍）を凌駕している
リアルタイムで位置をトラッキングが可能なドローンと装置を使用
砲兵と連携した攻撃
数的優位でウクライナ軍を損耗させることが可能だ
ウクライナ側に浸透してきて効果的にウクライナ軍の拠点を分断できる部隊もある

多くのケースではウクライナ軍は暗視ゴーグルを装備していない
我々は夜間戦闘の装備のないウクライナ軍を手伝っている

ワグナーは最初に新鮮な肉と呼ばれる兵士で敵前線に浸透させる。彼らは動員兵（訳注　囚人兵）
その後ありとあらゆる攻撃を行う
戦闘時にはドローンを使いウクライナ軍前線の薄い場所を探し
ワグナーはこの狭い弱点に対してピンポイントで兵力を集中させる
砲兵の支援も行われる。砲兵もロシア軍が凌駕している
榴弾砲の性能は低いが、ロシア軍は情報収集と観察、偵察が優れている（訳注　３つで補っている）
各砲兵部隊にはOrlanドローンもある。ウクライナ軍の砲兵部隊にはない
砲撃戦ではロシア軍が優秀
砲撃の後には30mmや40mm擲弾や迫撃砲、そして第一波が終われば
効果的にウクライナ兵は…ローテーションをかけていないので打ちのめされ
ロシア側は防衛線を突破して強襲部隊がくる
彼ら全てが友軍を認識できる装置を装備している。一方ウクライナ軍は旗を使う
赤外線のマーカーもない

ワグナーは信じられないくらい無慈悲だ、非常にロシア軍と近い

99 ：スノーボール同志 ：2023/02/02(木) 21:29:05.07 ID:IITsBRolM0202.net

>>97
これSu-25かな？
MiG-23あたりに見える

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:36:28.13 ID:sND6HyTK00202.net

上の戦闘機映像は他の人もMig-23と指摘してました

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:42:33.78 ID:DacVVInxp0202.net

>>96
ロシアにも制空権ないからロシアのSu-25がばんばん叩き落とされてるよ
撤退する歩兵叩くためにSu-25使うほどロシアもアホじゃない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:43:54.10 ID:sND6HyTK00202.net

親露派の最新戦況図です
バフムート周辺は東側からロシア側がじわりと浸透しています
https://i.imgur.com/tHPmBZp.jpg

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:45:38.22 ID:aHURARfW00202.net

ドイツのせいで1か月戦車送るの遅れたけど
結構これきつい展開になりそうだな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:49:22.49 ID:Ia3NMigBa0202.net

>>103
やばいね

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 21:51:58.33 ID:vpL1wc0h00202.net

米帝のジャべりんの類似品がイギリス日本も作ってんだからロシア版トップアタックモード搭載ＲＰＧもあるんだろ？
麦畑を重戦車うごけるんか？

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 22:09:45.62 ID:DacVVInxp.net

>>103
きついけどマリウポリやセベロドネツクと違って増援はいくらでも送れるからな
ウクライナとしてもバフムト取られるわけにはいかないし、増援入れながら市街戦で5月までなんとか持ちこたえるだろ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 22:11:31.19 ID:DacVVInxp.net

現状、ウクライナ戦争の全ての戦線でロシア軍が明確に押してるのはバフムト近辺だけだからな
5月まで耐えるつもりなら他の戦線から増援出す余地はいくらでもある

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 22:13:06.27 ID:9aouyERYa.net

>>107
　つーか本当にあんな激戦区する必要
あるのか？
人海戦術に付き合うとか無駄やろ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 22:22:11.81 ID:0SQoxkkKM.net

>>50
ケンモメンが戦っている
これでスレたてて

110 ：スノーボール同志 ：2023/02/02(木) 22:32:18.24 ID:IITsBRolM.net

>>50
去年7月の戦況図やんけ

ていうか7ヶ月かかって40km前後しか前進してないようでは、ウクライナ軍がよほどヘマしない限り大規模包囲なんてできそうにないな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 22:36:12.18 ID:NHIdTLIKp.net

>>108
ウクライナがロシアに唯一対抗できるのは歩兵の数よ
装甲車も航空機も弾薬もロシアが圧倒的に多いんだから
歩兵を生かして防御戦やるなら市街戦に持ち込むのは当然

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gnf9)：2023/02/02(木) 22:38:19.47 ID:9aouyERYa.net

>>111
でもセルフ被爆とかスーパーで
万引きとはしてないから。

知能はどーやらw

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0ee7-OEO/)：2023/02/02(木) 22:38:40.22 ID:HIynbdQR0.net

結局ロシアが勝つのね