【悲報】アメリカ軍「ごめん、ウクライナ君 君に教えた戦術が間違ってたみたいwホント、ごめんw」 [616817505]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-iaQM)：2023/08/07(月) 21:30:09.05 ID:neb+Osdb0.net

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
米軍がウクライナ兵に教えた戦術は間違っていた、これからは従来の戦法で

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102378.php

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3be9-Wxo5)：2023/08/07(月) 21:31:57.82 ID:fLcygU810.net

長引かせるのが目的だからな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H93-C3Mv)：2023/08/07(月) 21:33:03.27 ID:MYeGOXFJH.net

インペリアルアローが通用しなかった感じ？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c36d-mBaV)：2023/08/07(月) 21:33:20.89 ID:0cLPwVxn0.net

間違えたならまだいい
実際はロシアのほうが上回ってるからな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7756-mBaV)：2023/08/07(月) 21:35:18.68 ID:QvpjvqOK0.net

「ウクライナには航空兵力がない」
その事に今気づいたのかよｗｗｗｗ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-YzXx)：2023/08/07(月) 21:35:25.72 ID:zFtYaUiKd.net

戦術にAIとか使えないのかな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abc6-EN+m)：2023/08/07(月) 21:36:28.66 ID:1DviWyGB0.net

一年以上前から西側ドクトリンは制空権の確保前提だから
役に立たねえって100万回ぐらい指摘されてたと思うんだけど

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-unFA)：2023/08/07(月) 21:40:25.92 ID:DkStHKn/r.net

>>2
NATO軍ド完敗で早くも停戦の気配が出てるんですが

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bbaf-L4j8)：2023/08/07(月) 21:42:41.92 ID:kv65tXzf0.net

それじゃあ大本営発表信じていたウク信馬鹿みたいじゃん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-c/5M)：2023/08/07(月) 21:43:10.97 ID:1zrNd2zG0.net

ゼレンスキー「戦闘機！戦闘ヘリ！！(怒号)」

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f84-vzlg)：2023/08/07(月) 21:43:13.95 ID:77ycWv1+0.net

>>6
オセロくらい単純化できれば使えるけど、不確定要素多すぎて厳しい
というかAIに対してどのようなパラメータを採用するか決めるオペレーターの能力が全てを決定する

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-c/5M)：2023/08/07(月) 21:44:26.97 ID:CRxQ2d6u0.net

＞専門家が本誌に語ったところによれば、その主な理由はひとつ。
＞NATO諸国は諸兵科連合、つまり軍隊内の異なる兵科（兵種）が一体となって機能することを重視する。
＞ウクライナ軍がNATOの戦術を使って成果を上げるためには制空権の確保が必要だが、今のウクライナ軍にはそれができない。

「今の」って言うか開戦初頭のジャベリン！に始まり矢継ぎ早にMig！BMP！T-72！（要は旧ソ製即戦力）
そしてハイマース！M777！砲弾！野砲！戦車！装甲車！F-16！（どんどん小カテゴリになっていく2ndシーズン）
明らかに諸兵科以前のオーダーで怒号ぶっ通してますよね

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-YP4D)：2023/08/07(月) 21:55:10.75 ID:x3laX9g/0.net

別に間違ってはいないと思うが、アメリカ軍の戦術であって他の国が同じ様に出来るかと言うとな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4788-tyL0)：2023/08/07(月) 22:06:25.84 ID:njqjGgC90.net

ウクライナは単なる実験場かよ
本当アメリカはドライだな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb7-/4Y7)：2023/08/07(月) 22:11:33.99 ID:xROaNeeKd.net

>>1
嘘つけわざとだろ
人殺しのアメリカは地獄に落ちろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-dIcZ)：2023/08/07(月) 22:11:35.29 ID:OqdPNQxgM.net

おかしいな
三国志めっちゃ読んだのに

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b7f-XGOe)：2023/08/07(月) 22:12:30.68 ID:RQpRcwPf0.net

意味の無い戦闘教義だな いつもいつも

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed87-UHvR)：2023/08/07(月) 22:13:26.26 ID:sLTbhyM50.net

地雷原に一直線に突っ込ませるのはアメリカ直伝の戦術だったわけか

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)：2023/08/07(月) 22:13:49.28 ID:G2Jr5/e8p.net

しゃーない
切り替えて行こ！(ウクライナ軍13万人死傷)

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91d2-eiAY)：2023/08/07(月) 22:14:34.50 ID:NlRTDKqZ0.net

アメリカは実践不足だろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb64-F8it)：2023/08/07(月) 22:14:44.76 ID:cmnTaY2n0.net

めんごめんご

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb56-GQQO)：2023/08/07(月) 22:16:50.15 ID:qe2fP/OG0.net

地雷原は想定外だったわw
しゃあねえからクラスター弾で撃ち合ってくれ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb64-F8it)：2023/08/07(月) 22:18:12.02 ID:cmnTaY2n0.net

てかこれって切り捨てる時の常套句だよなｗ

「難しいこと言ってごめんねｗ
これからは君の好きなようにやっていいから
じゃあ頑張ってねｗ」

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-c/5M)：2023/08/07(月) 22:19:44.15 ID:3A4U6ei80.net

ウク信さん？
ハシゴ外されたのはウクライナだけじゃないことに気付いてる？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4faf-At9w)：2023/08/07(月) 22:20:42.02 ID:MnO3K9nD0.net

>>7
西側の義勇兵が制空権とれてない状況に慣れてなくて、開けた場所に集団でテント張っててロシアの航空攻撃で大ダメージくらった、とかいう話もあったな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb64-F8it)：2023/08/07(月) 22:21:24.50 ID:cmnTaY2n0.net

>>14
教育もしたし支援もした
だけど使えねえやつは仕方ねえじゃん
置いていくしかねえ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 430a-UHvR)：2023/08/07(月) 22:22:00.01 ID:ewBNbvC40.net

ウクライナに戦闘機渡さないのは
最初からその気が無かったんでしょ
渡したら普通にロシア領内爆撃しまくりそうだし・・・

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb64-F8it)：2023/08/07(月) 22:22:13.44 ID:cmnTaY2n0.net

ウクラは余程アメリカをがっかりさせたんやろなあ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb64-F8it)：2023/08/07(月) 22:24:49.18 ID:cmnTaY2n0.net

物覚えの悪い部下をなんとか教育して一人前にしようとしても
できの悪いやつは仕方ねえよな
西側とは実力主義の世界だからな
旧ソ連のウクライナには荷が重すぎた・・・
西側は無理だよウクライナ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5dd-YP4D)：2023/08/07(月) 22:24:51.51 ID:aDoJQ68v0.net

てかどういう戦術教えたんだろう？🤔
地雷と機関銃で防御された塹壕に向かってただ突撃するって自殺行為だろ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb56-GQQO)：2023/08/07(月) 22:29:04.59 ID:qe2fP/OG0.net

>>1
しかし従来の戦法（砲弾・ミサイルの撃ち合い）じゃ弾薬が枯渇するのはウクライナの方だってNYTやCSISも指摘してるのよね
つまりウクライナは詰み

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-mBaV)：2023/08/07(月) 22:29:12.93 ID:ZuFrx9GIa.net

結局身の丈に合った装備や戦術や戦略で戦うのが一番つええよっておっしゃった
ジェフ・クーパー大先生の言う通りだな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb7-/4Y7)：2023/08/07(月) 22:29:24.74 ID:xRKZpND/d.net

>>25
フィンランド人だけ離れた林の中に蛸壺掘ってたってやつね
80年間ずっと本気で臨戦体勢なんだなあって思ったわ
つか地質とか気候とか植生とか地元そのまんまなんだろうな、

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-wV1T)：2023/08/07(月) 22:30:09.71 ID:HnaENGu5M.net

エアランドバトルドクトリン

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7756-mBaV)：2023/08/07(月) 22:30:59.01 ID:QvpjvqOK0.net

>>30
まず長距離侵攻できる航空兵力で敵の航空基地と補給路を叩くだろ？
その後で中距離航空兵力と長距離ミサイルで敵の重砲を叩くだろ？
その後で近接航空兵力と重砲で敵の塹壕線と地雷原を叩くだろ？
後は戦車と装甲車に乗って残敵を掃討すればいい

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4faf-At9w)：2023/08/07(月) 22:31:36.40 ID:MnO3K9nD0.net

>>30
そういうの見つけたら火力支援を要請しろみたいな教育してて、でも航空優勢が確保できないから火力部隊が追随できてないとか？
じゃあ仕方ねぇ突っ込むべ！ってなったんじゃない？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb64-F8it)：2023/08/07(月) 22:33:35.15 ID:cmnTaY2n0.net

いやウクラ弁しか喋れず英語もできねえし人の話聞いてないし理解も出来なかったんだろ
西側戦術を取得する資質に欠けてた
ただそれだけだろう

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-UHvR)：2023/08/07(月) 22:33:41.60 ID:lS3wDGMI0.net

NATOは正規戦の経験が無くなって久しい
弱い者いじめばかりしてきた報い

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-mBaV)：2023/08/07(月) 22:35:05.97 ID:ZuFrx9GIa.net

>>30
CIA：SACが現地入りしてた時の「外国軍訓練報告書」っていうのを見るに(2019〜2021)
元当局者らによると、米国を拠点とするＣＩＡの数週間にわたるプログラムには、銃器、迷彩技術、陸上航行、「カバー・アンド・ムーブ」などの戦術、諜報などの分野の訓練が含まれているという。
だってさ

https://news.yahoo.com/cia-trained-ukrainian-paramilitaries-may-take-central-role-if-russia-invades-185258008.html

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-4Yts)：2023/08/07(月) 22:35:46.87 ID:9dWQPx1U0.net

>>31
西側の軍産に大増産体制を命じれば良い
投資しても戦後はお荷物になるって話なら日本に払わせれば良いだけ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2da2-tyL0)：2023/08/07(月) 22:35:57.24 ID:kd9d0xon0.net

さすがのアメップもパイロットを短期間で育てるプログラムとかは用意してないんだな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-tyL0)：2023/08/07(月) 22:37:00.43 ID:6TKD8xvj0.net

アメリカ「んん〜？間違えたかなぁ〜？」

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-qY3y)：2023/08/07(月) 22:39:37.98 ID:UJpLnhY20.net

東部の電撃戦が上手く行ったんで味をしめたんだろうがガチガチに固められた防衛線には通用せんわな普通に考えて

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf0d-+qED)：2023/08/07(月) 22:44:08.18 ID:KK5RxroH0.net

東野篤子　Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino

ナザレンコさん、やっていいことと悪いことがあるんじゃないですか？
あなたのその行動は、私の揚げ足を取り発言を揶揄し歪曲し、コラを貼り付けるアンチウクライナ集団となにも変わりません。こんな方法でしか批判が出来ませんか？
午前3:51 · 2023年8月7日　86万件の表示
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1688261598220296192
(deleted an unsolicited ad)

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-b1Ns)：2023/08/07(月) 22:47:15.14 ID:qTvhq/840.net

間違いを認めたら改善できるってことでいいんかー先進国だしな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b89-7m1V)：2023/08/07(月) 22:48:08.40 ID:sXgQKMYU0.net

>>44
ウク信界隈にも内ゲバ始まりつつあって良いことだ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f84-vzlg)：2023/08/07(月) 22:56:58.78 ID:77ycWv1+0.net

ここまで大規模な戦争になるとは煽った側も想定してなかったって素直に言え

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-mBaV)：2023/08/07(月) 22:57:11.00 ID:ZuFrx9GIa.net

よくウク信ネトウヨとかが陸自の訓練の古さはけしからん！！！！！刷新せよ！！！！！！！！とか喚き散らしてたけど
膝射と伏射、そんで新教の最後にやる演習は砲撃弾着→突撃制圧って、結局一番無難で普通の戦略で
こういうネトウヨオタクが想像してる様な、自分が異世界転生した先でアホの盆踊りみたいにガンカタ音頭みたいな至近距離の立射なんて、実際ん所クソの役にも立たんからあんまり訓練してなかったんだなって思うと
自衛隊もいいところあるじゃんって思うね

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb6f-1PqA)：2023/08/07(月) 23:08:18.15 ID:sBOsTe3l0.net

スカイクロラみたいになってんなもう両方あわせて現役自衛官の数以上死んでるだろ死人の出ないEスポーツの大戦略ウクライナマップで決着つけたら

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-1+mr)：2023/08/07(月) 23:20:31.68 ID:MUnBu+qFM.net

>>49
スキルSの兵器100個のロシア軍とスキルDの兵器10個のウクライナ軍で始まるマップですが、よろしいですか？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb19-c/5M)：2023/08/07(月) 23:22:40.77 ID:wRloswuj0.net

まあこれで停戦したとしてその後よな
その後数年でしっかり訓練して戦力を整えてウクライナ側から仕掛けるのか
それともウクライナが解体されるのか

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-4gg4)：2023/08/07(月) 23:23:32.38 ID:ykZRXXcO0.net

アメリカが事前に核兵器捨てさせてる時点で初めから使い捨て確定してるんだよなぁ
隠し持ってたら面白いんだけどなぁ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-1+mr)：2023/08/07(月) 23:24:54.08 ID:MUnBu+qFM.net

>>51
ミンスク合意は時間稼ぎの発言あるから、そんな余地残す停戦はしないと思いますよ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/07(月) 23:27:22.19 ID:9CD0Omer0.net

>>1
前から言われてる通り航空戦力抜きで西側流の諸兵科連合機甲突破やってもうまくいかないのではないかって話じゃないか
大げさなタイトルだな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 610d-uQHI)：2023/08/07(月) 23:35:25.72 ID:88E51/lJ0.net

てへぺろって感じだな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abc6-EN+m)：2023/08/07(月) 23:51:48.13 ID:1DviWyGB0.net

>>39
だいぶ時代遅れで相手がテロリスト並みに装備が揃ってない前提で
さらに場所も考慮してない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/07(月) 23:59:31.45 ID:9CD0Omer0.net

>>39
タイトル見るだけでパラミリって書いてるのに訳語が捻じ曲げてて草生える
だから変な陰謀論に行くのでは

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-BQ1w)：2023/08/08(火) 00:45:20.39 ID:247Y1+iPM.net

>>2
まだ寝言言ってる
いい加減これがNATOの全力だって気付け

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-PlAg)：2023/08/08(火) 00:51:33.27 ID:3oxm5il8r.net

代わりにかつて最強だった敵の戦術教えてやるから許してくれよ
ベトコンって言うんだけど

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 00:56:25.23 ID:42iiMMSc0.net

NATOとか孤立無援のセルビア相手に大苦戦したりクソ雑魚装備のタリバンに素で叩き出された程度の集団だということを忘れてる人間は多い

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 00:58:33.12 ID:qu70/EUl0.net

糞雑魚アフガンにたたき出されたのは全盛期ソ連軍自体がそうだが

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 00:59:48.77 ID:42iiMMSc0.net

>>61
ソ連侵攻の時のアフガンはアメリカ全面バックアップですｗ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-tyL0)：2023/08/08(火) 01:00:13.08 ID:KQ5qBNom0.net

一方ロシアはスコップを使った

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:03:37.35 ID:qu70/EUl0.net

>>62
大した兵器もっとらんぞ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:04:40.78 ID:42iiMMSc0.net

>>64
当時最新鋭のスティンガーとか普通に供給されてたけど？

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:06:01.39 ID:qu70/EUl0.net

>>65
軽歩兵用装備の
MANPADS供給されたくらいで全面バックアップ扱いは草

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:06:17.02 ID:42iiMMSc0.net

全てのアフガン戦士に捧ぐとかあーいうプロパガンダも全開でアメリカがムジャヒディーンを支援してたってことはアメポチにとっては黒歴史だから正常な判断出来なくて当然かすまんなｗ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:06:46.76 ID:42iiMMSc0.net

>>66
最新装備の実例として挙げただけだけど？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:07:10.09 ID:42iiMMSc0.net

まあアメポチの頭バグらせちゃってすまんなｗ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:07:13.31 ID:qu70/EUl0.net

結局重装備や航空支援をまともに有さないゲリラレベルの装備に負けたってことではないか

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:07:24.35 ID:qu70/EUl0.net

>>68
じゃあ、ほかには？

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81d2-Zhxb)：2023/08/08(火) 01:10:04.36 ID:lSHTQvT20.net

>>2
目的はその上にある
長引かせるのはその為

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:11:25.16 ID:42iiMMSc0.net

>>70
うんそうだね当時みたいに大国のバックアップもなく雑魚装備しか残ってない集団にアメリカも素で負けちゃったね

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-kcLy)：2023/08/08(火) 01:13:25.84 ID:V1ee0BMA0.net

シミュレーションゲームじゃねえんだぞ😡

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:14:49.05 ID:qu70/EUl0.net

>>73
ソ連もアメリカも雑魚装備のゲリラに負けてるわけであそこは正規軍で正面から制圧できない地域ってだけだな
まあ古くは19世紀の大英帝国も粉みじんにされてるが

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efba-uQHI)：2023/08/08(火) 01:18:27.47 ID:c4JtLTs30.net

お互いどっちかの兵站を絶たないと終わらんよね

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-A3QJ)：2023/08/08(火) 01:18:41.22 ID:4hk2tkCm0.net

ウク信「米帝様こそ最強！！ロシアにプーアノンざこwwww」
アメカス「ごめーん間違ってたわwんじゃバイバーイ😅」

アメカス信奉のウク信は続々と色んなとこから梯子はずされてて哀れ😿

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:23:06.67 ID:42iiMMSc0.net

結局米軍NATOも当時の腐敗した80年代ソ連以下の実力しかないってのがアフガニスタン紛争で証明されたわけよ
タリバンの装備も周辺国の支援もソ連侵攻時より劣悪というのに最後はサイゴン陥落の再現までやったしなｗ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdd7-h5Rt)：2023/08/08(火) 01:24:15.24 ID:k1KXbzwjd.net

負けそうになったらロシアは核使うんだからロシアに勝ってもらうしかないじゃん

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-A3QJ)：2023/08/08(火) 01:38:42.06 ID:4hk2tkCm0.net

ネオナチウク信どこいったの～😂

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:39:06.34 ID:qu70/EUl0.net

そもそもアフガンでの米軍は湾岸やイラクと違って正規軍フル参戦って感じではないからね
死者二千数百人があらわしてるけど
ソ連軍が10万人フル侵攻して15000人死んだのとくらべてだらだら治安戦してた状態では

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 01:43:25.66 ID:42iiMMSc0.net

あれは本気じゃなかったからってのは負けた奴が良くやる言い訳だよね

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ci2Z)：2023/08/08(火) 01:48:51.39 ID:FN5+dAIX0.net

>>81
米軍、Ｂ５２爆撃機でタリバーン拠点を集中空爆　アフガン
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35114370.html

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-zJJP)：2023/08/08(火) 01:50:31.23 ID:tJOlwM240.net

>>81
ソ連より余程装備は進歩してるはずなのに…しょぼ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb00-7Nta)：2023/08/08(火) 01:53:38.21 ID:NV1S3n7D0.net

飛行機貰ってもパイロットいないからもうウクライナの負け確

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:55:19.48 ID:qu70/EUl0.net

アフガンがソ連のベトナム戦争枠であるように
すでにベトナム戦争を一回やってるアメリカはベトナムをもう一度はしたくなかったという感じだろう
というかあの頃のソ連軍は今のソ連の遺産をちまちま引っ張り出して修理してるロシア軍よりよほど強いと思うが…

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f5e-HG21)：2023/08/08(火) 01:56:07.34 ID:or5JxP6f0.net

いいよ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 01:57:39.46 ID:qu70/EUl0.net

そもそもISAF自体侵攻部隊というより治安支援部隊を名乗ってた気がするが

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ci2Z)：2023/08/08(火) 02:01:39.70 ID:FN5+dAIX0.net

>>86
サイゴン陥落の再来と1975年のサイゴンと2021年のカブールの写真を並べた記事が沢山有りましたね

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ci2Z)：2023/08/08(火) 02:03:12.62 ID:FN5+dAIX0.net

>>88
あぁ「特別軍事作戦」みたいなもんか

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2363-oXa/)：2023/08/08(火) 02:08:36.32 ID:WAs7pKpE0.net

うっかりさんだなぁ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 02:10:31.61 ID:qu70/EUl0.net

>>89
イメージで並べてるだけでベトナムほど実際は深入りしてないんだけど
まあ言いたがる人がいるってのはこのスレ見てればよくわかるところ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 02:14:24.30 ID:42iiMMSc0.net

20年もだらだら居座っといて深入りしてないとか深入りっていう日本語の意味が違う時空から来た人なのかな？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 02:15:54.80 ID:qu70/EUl0.net

やっぱプーアノンの心は反米魂だな
アメリカネタはよく釣れる

ベトナム戦争は6万死んでるけど（アフガンのソ連軍は15000人)
アフガン戦争は米軍は2500しか死んでないしISFA全体でも3000人台なわけで
全面的に投入してたらこんなもんじゃ済まんだろという

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ci2Z)：2023/08/08(火) 02:16:22.54 ID:FN5+dAIX0.net

>>92

米国はアフガニスタンで勝つはずがなかった。なぜなら「敵」を決められなかったから
https://globe.asahi.com/article/14448736

米国は20年間で、アフガニスタンでの戦争に2兆ドルを費やし、ピーク時には13万人の連合軍を指揮すると共に、（少なくとも書類上は）30万人のアフガン治安部隊を構築し、世界で最も洗練されたlethal（殺傷力のある）空軍力を有した。それでも、ill-equipped（装備で劣る）7万5千人程度のタリバン軍を倒すことができなかった。なぜだろうか？

正直なところ、私も実態をぼんやりとしか知らないアメリカ人の一人であった。そこで、この数週間の間に発表された膨大な量の分析や解説の記事を読むとともに、2019年にワシントン・ポスト紙に掲載された、戦争から得られたlessons learned（教訓）に関する米国政府の独自分析を振り返って、このテーマを掘り下げてみることにした。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-uQHI)：2023/08/08(火) 02:16:43.42 ID:1U4KhpC80.net

素直にロシアの方が上手でしたって認めた方が楽だぞ
どっちにしろ薄汚いウに残された手段は卑劣なテロ攻撃しかないんだし

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ci2Z)：2023/08/08(火) 02:17:37.18 ID:FN5+dAIX0.net

>>94
＞プーアノン

で、出たー！！

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 02:17:40.49 ID:42iiMMSc0.net

なんでそこまでムキになってアメリカに肩入れしてんのか不思議だねぇ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-ORvt)：2023/08/08(火) 02:18:38.77 ID:42iiMMSc0.net

今度は後釣り宣言ｗｗｗこれは恥ずかしいｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-c/5M)：2023/08/08(火) 02:19:18.74 ID:qu70/EUl0.net

>>95
まあそれはソ連も同じで各地の部族連合と延々戦ってたからね
アフガンがそういうところというだけの話