結局ツールド北海道の事故は「カーブではみ出して追い越しかけたチャリ」「対向車」「主催者」誰が悪いの？ [931948549]

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 178f-huws)：2023/09/10(日) 06:47:12.06 ID:bJM/YFgX0.net

>>496
ググったら5:5みたい

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-cnNB)：2023/09/10(日) 06:50:18.63 ID:e15AqJdf0.net

>>494
範囲が広すぎて全区間の完全規制は無理ってことだと思う
世界マラソンや駅伝レベルなら今回みたいに片側規制で車に注意喚起で良いんだろうけどね

ことロードバイクだと速度は速いし集団の形は頻繁に変わるし
何よりロードバイク独特の空間の把握の仕方だから実は前方をよく見てなかったりするから
ラン競技と同じ規制で今までやってたのがおかしかったんだろうな

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 06:54:56.00 ID:xHGk9TB6M.net

>>428
主催がそれ実行できてないじゃん

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 06:56:53.37 ID:xHGk9TB6M.net

>>460
日本語崩壊してるぞ

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-6jLp)：2023/09/10(日) 07:01:42.24 ID:NPY2rWto0.net

そもそも国際レースだから本来運営は対向車を全区間で停止させなきゃいけないみたい
それが守れないなら開催してはダメなのだけど
運営も警察も国際レース運営のルールをきちんと理解してないし
外国の招待選手だったら国際問題だったな
https://pbs.twimg.com/media/F5g71ZjacAAFDJ8.jpg

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-OzgS)：2023/09/10(日) 07:02:31.65 ID:Icm2X6Xqa.net

ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-cnNB)：2023/09/10(日) 07:04:19.16 ID:e15AqJdf0.net

>>506
おわーUCI規定にこんなんあったんか
ジャップ味増してきたな

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 07:06:31.71 ID:LpY9wikJa.net

とりあえず選手が死んだら運営が終わる

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-6jLp)：2023/09/10(日) 07:09:04.67 ID:LruOw7uN0.net

対向車線が自主規制ってことは警察も認識してただろうけど、ここを突っ込まれると警察も苦しいだろうな

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 477c-rcnc)：2023/09/10(日) 07:09:23.09 ID:xyFeh9Lv0.net

対向車がくる自転車レースって怖過ぎやろ…

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 07:12:08.92 ID:la4J+FZQd.net

道路占有許可が出てたのは下り側の片側のみ
つまり諸々のレース規約に従うのはそちら側のみで、事故が起きた車線は通常通りに道路交通法に従う
で、事故の原因は反対側車線を逆走してた自転車と

>>502
それって中央分離帯も無い道で対向同士でぶつかった場合だよ、50:50のイーブンは

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 07:12:16.28 ID:LpY9wikJa.net

まだ自転車でよかった
これがラリーだったらどっちも死んでた

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-rnlE)：2023/09/10(日) 07:12:30.39 ID:haaM8acRM.net

イニＤ的には突っ込みすぎて
クラッシュしたやつが悪いんじゃね？

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-cnNB)：2023/09/10(日) 07:13:52.21 ID:e15AqJdf0.net

>>513
さすがにラリーで片側規制は世界中どこ探しても無いんじゃないか…

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 07:14:14.50 ID:la4J+FZQd.net

>>508
ジャップ味噌に見えたw

>>509
もう亡くなったよ

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-nCVr)：2023/09/10(日) 07:20:13.01 ID:aagE3Cl90.net

自転車競技ってこんな変則的な交通規制でやるんやね
危ないとしか言いようがない

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 07:21:09.82 ID:LpY9wikJa.net

>>515
それが起こるジャップランド

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bd5-Eq1S)：2023/09/10(日) 07:24:35.16 ID:tBEtjf0+0.net

死んだ男は普通免許持ってないのか？
免許持ってたらやらん行動だろ

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 838e-gWVF)：2023/09/10(日) 07:26:26.84 ID:NOYqh8j50.net

>>5
ありがとう
これはわかりやすい

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 07:30:19.31 ID:la4J+FZQd.net

多分100:0基本で交渉スタートで、まぁイイとこ9:1、悪ければ95:5ぐらいなんじゃねーの、損保は
レースとしての保険には勿論入ってるだろうけど規約に違反してるしなぁ、どうかな

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tBSY)：2023/09/10(日) 07:34:37.69 ID:kKD9rt39d.net

弱ペダってチャリンコ版のテニヌみたいなもんだと思ってたけどリアル寄りだったのか

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟT Sdba-bdWa)：2023/09/10(日) 07:36:10.88 ID:0lyYiZ8gd.net

>>512
ひえええええええ

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-AD4a)：2023/09/10(日) 07:39:41.27 ID:aLoe3lYKa.net

ブラインドコーナーでインを突いてゴボウ抜き！
このリスクを取れるのは俺しかいねぇ！

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H67-AD4a)：2023/09/10(日) 07:39:50.99 ID:M5jjRvF+H.net

車が身勝手すぎるわ
賠償全部こっちいくだろ

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-EJnN)：2023/09/10(日) 07:40:31.29 ID:gpP+ucv+0.net

公道レースなら全面封鎖で行うべき、出来ないならやるべきじゃないと思う

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 07:42:03.51 ID:LpY9wikJa.net

>>524
バッドラックとダンスっちまったぜ！

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b0d-2N4/)：2023/09/10(日) 07:43:06.76 ID:VKcUAKlj0.net

>>525
どの辺が？

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-1tDU)：2023/09/10(日) 07:46:15.51 ID:d0909KTG0.net

>>73
ほんと？
根拠条文は？

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ebf-Yn1Q)：2023/09/10(日) 07:52:15.30 ID:/cIcqobm0.net

>>506
コースは片車線だけだから問題なしとも解釈できない？

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 07:53:38.88 ID:la4J+FZQd.net

まぁ来年から数台づつスタートの時差形式になったりしてね

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-5Tzm)：2023/09/10(日) 07:55:03.38 ID:fYR5aBB80.net

追い越しとかなくてもレースやったら状況次第ではみ出す可能性があるからほぼ運営責任

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-2bNd)：2023/09/10(日) 07:56:06.68 ID:4gO2G3bd0.net

試される大地怖い

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-TSYZ)：2023/09/10(日) 07:57:45.28 ID:mpbLIOHQM.net

>>507
一般車通行可だったんかー　ほんなら自転車小僧が全部悪いね

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 07:59:14.68 ID:la4J+FZQd.net

>>526
まぁ全面規制とか余程の田舎道いかないと無理なんじゃね
日本には公道レースの伝統は無いし、自転車文化も薄っぺらいし、開催しても見に来る人は限られちゃうしで

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 08:00:42.87 ID:LpY9wikJa.net

飛んで火に入る糞虫ペダル

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-nCVr)：2023/09/10(日) 08:02:03.33 ID:aagE3Cl90.net

＞事故が起きた現場周辺では、自転車が走行する下り車線は警察が車両を通行止めにしていましたが、
＞対向車線は主催者が自主的に警備して車が走ってこないよう規制していたということです。
「走ってこないようにしてた」のに走ってきたということは主催者の責任じゃん
そりゃ普通に考えて競技者に責任があるわけはない

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-E/Sr)：2023/09/10(日) 08:02:16.78 ID:A5z2ZiK/0.net

ぼんくら日本人には自転車レースの安全性すら確保できないとはね

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db89-erq7)：2023/09/10(日) 08:04:13.09 ID:WSGLLmxj0.net

二度と開催するなよ

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 08:07:01.91 ID:vlplMxbia.net

まあ日本だし誰も責任とらずに有耶無耶にして
適当に慰霊碑立ててこの悲しみは忘れませんって毎年感ポルイベントして終了だろう

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83dd-HFJv)：2023/09/10(日) 08:07:19.12 ID:E/NGWraD0.net

多分だが俺が悪い

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-Bthf)：2023/09/10(日) 08:07:48.11 ID:wUbqbqWkp.net

肩代わり1車線しか占有してないならそれをしっかり周知させて
センターライン超えないように指導しておくべきだったな
知らんけど

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-rcnc)：2023/09/10(日) 08:09:21.40 ID:0bGx4tQE0.net

チャリ
次点で対向車

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 08:09:39.62 ID:+wR7Vk2J0.net

>>448
安全に競技を続けることだよ
>>504
問題が無かったか警察が調べているよ。

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 08:11:31.46 ID:vlplMxbia.net

>>506
この大会もう無理だろ
今回で終了

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 08:13:56.61 ID:KA9jZAfHd.net

>>537
競技者の責任だよ、対向車線にはみ出して走行、逆走したのは
競技に使っても良いと許可出てたのは片側のみ
その辺は競技者側に主催者側から度々公知があったみたいだし、他の競技者は事故らなかったんだし

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-6jLp)：2023/09/10(日) 08:17:54.06 ID:jnhZ1Vgg0.net

>>533
Hokkaidoの自然と人間と野生動物を舐めていると
命を落とすよ

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-AD4a)：2023/09/10(日) 08:18:57.81 ID:yvZOyugR0.net

>>535
田舎の方が迂回路がないからできないよ
やるなら都会

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-5Tzm)：2023/09/10(日) 08:19:39.89 ID:fYR5aBB80.net

公道レースの事故で競技者に告知したんだから運営は全く悪くないなんて言っちゃう馬鹿がいるのは日本だけ

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-7/kG)：2023/09/10(日) 08:21:43.76 ID:6WNHJVDJ0.net

車、双頭火足に寄せてない？停めてた？

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-/QuP)：2023/09/10(日) 08:22:10.71 ID:/18Rn1Xh0.net

運営から名前晒し上げされてる時点でチャリが悪い

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 08:22:12.69 ID:+wR7Vk2J0.net

規制前に侵入した車をどうするかは今後の課題だろうな

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 739f-uptL)：2023/09/10(日) 08:22:35.23 ID:eZUGWJvt0.net

車道で自転車が悪い

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 08:23:37.24 ID:KA9jZAfHd.net

>>548
広域農道周りとか農家しかないぞ、北海道
農家だけなら何とか数時間程度は全面規制できるんじゃないのか

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-7/kG)：2023/09/10(日) 08:23:45.81 ID:6WNHJVDJ0.net

>>550
何だこの変換
相当左に、だ

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-AD4a)：2023/09/10(日) 08:24:41.04 ID:1rKWLaIVa.net

全日本ラリー選手権は全国各地で規制してレース出来てるからなぁ

自転車はそういう基本的なことも出来ないのか

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 08:25:45.83 ID:QtM6Qg1/a.net

交通区分違反、速度超過、逆走、前方不注意で自転車が圧倒的に悪い

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23d0-LmnG)：2023/09/10(日) 08:26:06.93 ID:BDQmL+DE0.net

片側車線だけの規制でレースをすること自体に無理があるな

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-6jLp)：2023/09/10(日) 08:26:28.90 ID:lTqrLW010.net

交通ルールを守らないゆとり以下が悪い。

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 08:28:48.05 ID:+wR7Vk2J0.net

>>550
車は規制前に侵入して見学を終って何処かに行く途中だったとか。

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0e4e-N5GR)：2023/09/10(日) 08:29:17.25 ID:jL/94VUv0.net

車が侵入できる時点でおかしいだろ…ちゃんと封鎖しとけ

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-tBSY)：2023/09/10(日) 08:31:03.68 ID:i5/fQsGC0.net

>>450
公式のパンフ見てないのか？
細かくエリアと時間ごとに両車線侵入禁止エリアが定められてるし、看板も置いてある
当然そんなのは警察に許可取らないと出来ない

ただこれはレースで両側車線使うって申請では無い
あくまで安全の為に規制しますねって許可

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-6P5Z)：2023/09/10(日) 08:33:49.23 ID:RlYiApmy0.net

え、車は封鎖前に中にコッソリ入って隠れてたの？
すごい話だけど、あるっちゃあるのか？
普通はそれも想定して封鎖区間を一応見回るのかな？

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-AD4a)：2023/09/10(日) 08:36:43.93 ID:yvZOyugR0.net

>>554
今回畑とかある耕作地帯じゃなく山道だぞ

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 08:39:42.93 ID:+wR7Vk2J0.net

片側道路工事でも道路使用許可は工事する側だけしか取らない。あとはどの様に安全を確保するか、どの様に交通をスムーズに行うか警察に相談や指導を受けて決めるんだよね。

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 08:40:01.51 ID:vlplMxbia.net

車のオッサンは元々自主規制を掻い潜って近くで観戦するつもりだったのかな？
だとしたらちょっと悪質だな

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)：2023/09/10(日) 08:40:56.41 ID:ktziEuk9M.net

>>563
封鎖区間の中にある家の車とかじゃね
交通封鎖って侵入は防ぐけど既にそのエリア内の車の移動までは防がないのがほとんど

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b390-DWIi)：2023/09/10(日) 08:42:15.59 ID:RsL1cGgC0.net

>>546
ほぼ同意だが選手のミスで反対車線へはみ出すこともあり得るから運営の責任もゼロにはならんだろう

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e73a-SjEv)：2023/09/10(日) 08:44:57.04 ID:7fjbUrau0.net

カーブで「抜かしたる・・・オラァ！」（ここで対向車線にはみ出す）

ただの自殺だろ

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a19-NP+X)：2023/09/10(日) 08:46:39.08 ID:zJ1JFCrL0.net

マラソンや駅伝はこの辺ちゃんとしてるよな
それでも交通規制無視して事故起こすキチガイもいる

交通規制されたマラソンコースに進入、ランナーはねる（2013年）
https://response.jp/article/2013/05/02/197245.html

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b300-rcnc)：2023/09/10(日) 08:55:44.59 ID:zUEoRWx30.net

>>91
競技車列に対向する車両は支障ない限り通行できると書いてあるな
やっぱ乗用車のドライバーは悪くないな

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 08:55:47.37 ID:+wR7Vk2J0.net

>>567
山岳コースで民家が近くに有るようには見えない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230909/k10014190251000.html

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b77d-EJZh)：2023/09/10(日) 08:56:32.06 ID:cVwQb1+70.net

そもそも対向車線はコース外という扱いだったんだよな？
F1なんかだとコース外で追い抜いた場合、自主的に順位を戻さないとペナルティ食らったりする

自転車競技ではコース外追い抜きが許されてるのか？
あるいはサーキットと違って広くて監視の目が届かないだけ？

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-psgL)：2023/09/10(日) 08:58:39.92 ID:wGYOQcxQM.net

>>552
今後の課題じゃなくて解決されるまで再開できない問題だろ

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-Jzqk)：2023/09/10(日) 08:59:08.99 ID:SwwF7gNw0.net

この程度の警備ならどうせそのうちキツネとかクマと衝突事故を起こしてたんじゃないか
箱根駅伝並の警備にしなきゃダメだろ

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-AD4a)：2023/09/10(日) 08:59:16.65 ID:Vf1ME85L0.net

ちゃんと車に補償してやれよな
いい迷惑だわ
ルール守れない奴は車両に乗るなよ

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 08:59:19.71 ID:KA9jZAfHd.net

>>564
それは判ってるけど？
道を全面規制するなら、という話をしてたのよ

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-AD4a)：2023/09/10(日) 09:00:01.82 ID:Vf1ME85L0.net

ショートカット！！
死ねよw

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-psgL)：2023/09/10(日) 09:01:20.59 ID:wGYOQcxQM.net

ブラインドコーナーアタックで先の障害に対応できない時点でチャリが悪いよ完全に

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-aVri)：2023/09/10(日) 09:02:45.29 ID:WiWQNgYyp.net

車の運ちゃんかわいそうだな

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:04:12.81 ID:+wR7Vk2J0.net

>>574
３７回目で初めてらしいね

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ea9-KCBg)：2023/09/10(日) 09:07:33.05 ID:VOmeF0ek0.net

そもそも片側は運営の「協力お願いします」レベルの規制なんだし車にとっては知らんがなだよな

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-AD4a)：2023/09/10(日) 09:09:00.54 ID:Vf1ME85L0.net

ゴール手前にショートカットポイントがある
五十嵐はここでの熱い展開を狙ってたはず

https://i.imgur.com/SXItrVP.jpg

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 09:10:40.79 ID:s20PrPGL0.net

>>573
監視の目が届かないから好き勝手やってるんだとさ

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:13:47.27 ID:+wR7Vk2J0.net

>>582
道路工事の交通整理も知らんがなで通っちゃう人？

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:16:21.32 ID:SCMjWIwed.net

>>585
道路工事の類いは許可取ってる筈だぞ？

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:17:22.78 ID:SCMjWIwed.net

私道の場合は知らんけどなw

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:18:21.88 ID:+wR7Vk2J0.net

>>586
交通整理は道路使用許可の範疇外

589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ea9-KCBg)：2023/09/10(日) 09:18:35.99 ID:VOmeF0ek0.net

>>585
やるやらないじゃなくて実際法的根拠は無いと言うお話だょ

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:21:36.38 ID:+wR7Vk2J0.net

>>589
危険を承知で強行突破
安全運転義務違反かな？

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:22:51.64 ID:SCMjWIwed.net

>>588
交通整理も前後に付けなきゃならん筈だが、道路工事

592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ea9-KCBg)：2023/09/10(日) 09:23:15.95 ID:VOmeF0ek0.net

>>590
この事件の背景きちんと把握してる？

593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-0Tox)：2023/09/10(日) 09:24:11.59 ID:0B/V7rmW0.net

箱根駅伝で突然対向車線に入って車に接触したとして、明らかに選手の責任だろが
今回延々ともめてんのは何でなんだ

594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dad7-2nId)：2023/09/10(日) 09:24:14.59 ID:TpTu3Yg50.net

>>590
その場合公道で危険行為をやってるチャリ側が一方的に悪いってことになるけどそれでいい？
君さ、知的障害者でしょ

595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9aa2-6jLp)：2023/09/10(日) 09:25:11.57 ID:We4MUj8n0.net

ツール・ド・北海道事故　「危険な区間、何がなんでも車両規制すべきだった」　大会運営側に批判の声
2023年9月9日 21:52
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/906669/

　【上富良野】８日に自転車ロードレース「ツール・ド・北海道２０２３」で発生した選手と乗用車の衝突事故は、長い距離のロードレースの全行程で安全を確保することの難しさを浮き彫りにした。

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:25:37.12 ID:SCMjWIwed.net

今時、土方のオッちゃんが道路工事でテキトーな旗振りやってるのとか見たこと無いけど、どっかの地方ではまだそうなの？

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a19-NP+X)：2023/09/10(日) 09:26:46.94 ID:zJ1JFCrL0.net

>>593
あれ警察が規制と誘導してるから従わずに事故起こしたら車側が全面的に悪くなると思うよ

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-pEXx)：2023/09/10(日) 09:26:47.18 ID:XPvuMUjw0.net

主催者だな
本当なら全面通行止になってたんか

599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:29:25.66 ID:SCMjWIwed.net

>>593
意識朦朧として反対側車線に入って‥なら情状酌量の余地もあるけど、今回はどうだろうなぁ
脳梗塞とか心臓に疾患とか

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-rlb/)：2023/09/10(日) 09:29:33.87 ID:+m4Ob3ER0.net

下りは全面通行止めじゃないとダメだろ

601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:32:50.15 ID:SCMjWIwed.net

>>595
登録してないから読めない

602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:37:39.72 ID:+wR7Vk2J0.net

>>591
許可を貰う為の条件だね
>>592
規制前に柏ナンバーの車が規制区域に侵入して観戦、観戦後に吹上温泉に向かう途中の規制区域内でセンターラインをオーバーした選手と衝突事故を起こしたんでしょ。
>>594
競技中ですので、適用は難しいだろうね。

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:40:19.29 ID:SCMjWIwed.net

>>602
侵入って、侵して入るって意味だぞ？
規制前だから往来は自由だぞ、進入だ進入

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:40:33.07 ID:+wR7Vk2J0.net

>>598
交通の利便性や警察の手間を考えると、警察は全面通行止めは許可しないかも。

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:43:29.89 ID:SCMjWIwed.net

>>602
って言うか、何が言いたいんだオマエは？

606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:43:55.73 ID:+wR7Vk2J0.net

>>603
当初の報道では、警察はなぜ規制区域内に車が侵入したか調べていると

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 09:44:16.34 ID:3F2BzQdG0.net

>>595
なにがなんでも通行止めにするってんなら開催なんかできねえよ

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:45:09.36 ID:SCMjWIwed.net

>>606
報道が間違えたんだろうよ

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 09:45:22.66 ID:Ejj9UB0u0.net

主催者

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 09:45:35.55 ID:3F2BzQdG0.net

>>603
規制前っていってもまずその規制が警察の許可取れてない勝手規制だからな

611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:46:29.08 ID:+wR7Vk2J0.net

>>605
君はそれを分からずに、なぜ絡んでくる？

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:47:23.51 ID:+wR7Vk2J0.net

>>608
間違えの根拠は？

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:47:30.04 ID:SCMjWIwed.net

>>611
おまえが変な事を言ってるからだ
ID:+wR7Vk2J0

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:49:06.83 ID:+wR7Vk2J0.net

>>613
噫、暇つぶしねｗ

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 09:50:26.48 ID:SCMjWIwed.net

>>612
報道は、車が事故当時に侵入してきたと言っている
オマエは、車が規制以前に侵入してきたと言っている
オマエ、頭オカシイじゃないのか？

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 09:53:17.22 ID:+wR7Vk2J0.net

>>615
「侵入」は認めるんですね

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 09:57:49.17 ID:3F2BzQdG0.net

ロード乗りもおっさんはまともな感覚あるんだろうけど、若い奴が免許持ちから見たらガイジレベルの交通ルール認識なのはどうにかならないのかね

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8a84-8xbb)：2023/09/10(日) 09:58:37.90 ID:aQvNE1TH0.net

>>304
合法的に走行したのに、走行したら責任を取らされたらたまらんな

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-7/kG)：2023/09/10(日) 09:59:49.34 ID:6WNHJVDJ0.net

運転手はPTSDなってそう

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca87-v5Do)：2023/09/10(日) 10:05:09.83 ID:T0XkE3iS0.net

こんなチンケな大会開くから死人出るねん

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 10:08:05.22 ID:+wR7Vk2J0.net

>>618
危険を承知で走行して事故を起こしたんだから責任は取らないとね。

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b754-EVht)：2023/09/10(日) 10:11:13.33 ID:vD0BO/NL0.net

集団でクラッシュしたときに対向車線に飛ばされるやつが出そうだけど片側規制だけだと危なくないか

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 10:15:28.62 ID:s20PrPGL0.net

>>621
時間規制を知らなかったらどうしようもないね
住人だけどしらんかったってポストちらほらあるよ

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 10:20:31.09 ID:s20PrPGL0.net

警察も運営も監督や選手に片側走行厳守って伝えてて、この地点を通過する他の選手は片側走行を守ってたんだよね
ルール違反のショートカットをした選手だけ事故にあった

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-gOi3)：2023/09/10(日) 10:22:42.00 ID:Hgd9Cz0wd.net

てめぇで勝手にやってる規制なんて何の拘束力も無いわ
まずてめぇらチャリカスが道路交通法を守れの一言で終わる話だろこんなもん

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-pEXx)：2023/09/10(日) 10:23:10.89 ID:XPvuMUjw0.net

>>624
片側走行厳守がルールなら、ルール破ったチャリが悪いけど、
そもそも>>622みたいに何が起きるかわからん状況の開催ってやべーわ

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f6de-bdWa)：2023/09/10(日) 10:24:54.42 ID:UQMXi1NG0.net

警察が認定している規制は片側のみ。
対向車線は主催者により自主的に止めてはいたが、当然止めきれるわけもなく、対向車の走行は合法。

大会ルールとしては左側通行の徹底、安全を確認した上でセンターラインが黄色でなければはみ出しても可だった。当然見通しの悪いカーブでは安全確認できるはずがないのではみ出し厳禁。
道交法的には、自転車が逆走で違法。

誰が悪いかと言えば
自転車8割：ルール違反、交通違反の過失
主催者2割：ルールを徹底できなかった過失
自動車0割：カーブで時速７０ｋｍで逆走されたら回避不可能なため
くらいだと思う。

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-AD4a)：2023/09/10(日) 10:27:34.41 ID:yvZOyugR0.net

自主的に規制って言葉が悪いわ
やってたことは無権限で違法に帰省してただけじゃん

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 10:30:37.64 ID:s20PrPGL0.net

>>626
他の区間での映像みたけど、警察が走行車線に戻れと指示出してんのに追い抜きのために対向車線走ってる選手多いんよな
海外でも遮断機がおりた踏切の強行突破とか、自転車レースの選手には道交法を遵守するって意識が希薄なんじゃないかな

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-EJnN)：2023/09/10(日) 10:36:05.48 ID:ILq77yV10.net

>>622
ロードの練習やサイクルイベントて規制もしてない公道で集団走行してるのが当たり前だから
片側走行で何かあった時考えて大会やらないって意識は世界的にないと思う

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23bc-BTUq)：2023/09/10(日) 10:40:00.99 ID:S2UHGj/H0.net

イニシャルDの世界ですら車停めてるのに

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-hzRc)：2023/09/10(日) 10:40:49.93 ID:y4TF5NpOr.net

こいつ以外ははみ出してないんだし運営は機能してた
アホ基準でルールを作ってたらルールブックが広辞苑みたいになるわ

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟT Sd5a-bdWa)：2023/09/10(日) 10:42:37.88 ID:/qMhIWH2d.net

>>627
自動車助かったー

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 10:43:16.98 ID:MdGtfHiod.net

>>629
腐ってもレース、競技だから、もう頭の中はあれなんだろう、ﾋｬｯﾊｰ状態なんじゃね
しかもヨーイドンで一斉スタートだから尚更に勝とう負けまいが強くなっちゃって、
中には手段を選ばんヤツも出てくるのもやむ無しじゃね

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 10:47:11.23 ID:+wR7Vk2J0.net

>>623
パンフに書いて有る。
規制５分前くらいに入ったみたいだね

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-tpMy)：2023/09/10(日) 10:48:17.51 ID:J18CgZOW0.net

>>634
ルール守る気無いようなら開催しちゃいけないな

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 10:50:09.22 ID:+wR7Vk2J0.net

>>628
道路使用許可の条件なんだから仕方がないよね

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 570d-tBSY)：2023/09/10(日) 10:50:56.75 ID:D+mz6X0M0.net

大会つっても危険運転のケツ拭いてくれる義務まであるの？

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 10:51:50.20 ID:MdGtfHiod.net

>>636
ヨクワカランことを言う
レースを開催してる側は守らせようとはしてるだろ？
レース参加者の中には勝つことにしか興味が無いアレなのも混ざっているけど

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 10:52:11.31 ID:+wR7Vk2J0.net

>>638
事故が起きたら運営に問題がなかったか調べられるでしょう。

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-V4BQ)：2023/09/10(日) 10:52:44.96 ID:Bpm6mVj60.net

血がドバーってなっててすごいな

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-V4BQ)：2023/09/10(日) 10:53:45.93 ID:Bpm6mVj60.net

>>13
もうこらアカンわって顔してはる

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 10:54:31.28 ID:s20PrPGL0.net

>>635
そのパンフを見なきゃわからんよな
そもそもレース見に来た人じゃなくて、コース上の温泉に行こうとした人が
たまたまやってたレースをちょっと見てたってだけなんだから

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 10:58:05.34 ID:+wR7Vk2J0.net

主催者も、はみ出しても事故が起きないように規制することを条件に許可を貰ったら、裏をかく車がいるとは思わなかったんだろう。
37回もやって、初めての非協力者による事故だもんな。

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 10:59:03.68 ID:+wR7Vk2J0.net

>>643
誰かが掲げてくれていたでしょう

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 11:02:21.29 ID:s20PrPGL0.net

>>645
いやー、地元民でも開催してるって知らなかったくらいの周知徹底ぶりだったってねw

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:03:38.16 ID:+wR7Vk2J0.net

>>646
地元民って誰のこと？

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 11:04:31.90 ID:MdGtfHiod.net

>>644
＞主催者も、はみ出しても事故が起きないように規制することを条件に許可を貰ったら、裏をかく車がいるとは思わなかったんだろう

どういう意味よ？

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:05:05.71 ID:+wR7Vk2J0.net

>>648
そのままの意味です

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 11:05:21.59 ID:MdGtfHiod.net

は？

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:05:53.24 ID:+wR7Vk2J0.net

ひ？

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 11:07:47.98 ID:s20PrPGL0.net

>>647
事故に対する旭川の人の反応
当日に近く通って大会やってるって初めて知った
ローカルニュースがちょこっと取り上げるだけだしな
規制なんてしらなかったわ

自転車レースなんて人気ないんだからこんなもんだよなあ

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-KCBg)：2023/09/10(日) 11:08:11.32 ID:QJuNWhCHd.net

>>5
道路交通法の神様って謎ワードすぎるだろ

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 11:09:02.56 ID:s20PrPGL0.net

それぞれ別の人の書き込みだし、侵入規制始めたのも11時すぎてからだったてさ

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/bgi)：2023/09/10(日) 11:10:56.19 ID:VUM2ewRAa.net

どこかの自転車部か知らんが、公道で下向いてもがいている奴は他人巻き込む前に早く死ねよ

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:11:25.72 ID:+wR7Vk2J0.net

>>652
ソース貰えるかな？

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 11:12:31.93 ID:MdGtfHiod.net

主催者も、
　①　はみ出しても事故が起きないように規制することを条件に許可を貰ったら、
　　　→対向側車線の規制も条件に許可を貰ったと？

　②　裏をかく車がいるとは思わなかったんだろう
　　　→車に裏をかかれるとは？
　　　　普通に車を走らせただけのようだが

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 11:13:53.11 ID:MdGtfHiod.net

おまえ、もうあぼんな、ID:+wR7Vk2J0

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:16:17.62 ID:+wR7Vk2J0.net

自治体も交通規制のお知らせをしているようだな。

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 11:17:18.03 ID:s20PrPGL0.net

ルールを守っていた選手ははねられてなくてルール違反した選手がはねられた
この事実は変わらんよ

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-SjEv)：2023/09/10(日) 11:17:41.12 ID:Tic2kKmx0.net

お願いベースの規制なんて通らんよね

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-RzXt)：2023/09/10(日) 11:17:56.79 ID:sAsaT3T80.net

対向車ありを許した主催者

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 11:19:22.77 ID:s20PrPGL0.net

レース途中で車が移動を始めた＝周りに誰もいなかった
いたら止めてるからな
つまり観客がいるようなスポーツではない

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-DUb2)：2023/09/10(日) 11:19:59.39 ID:p43NGDK0d.net

法的根拠の曖昧なお願いでしか無かったのに事故が起こったことで行政や警察が法的根拠の無い「一応規制」をさも行政に認められた規制かのように周知してたってまずい問題が出て来たな

道警が直ぐに消したのはヤバいことに気付いたからか

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b351-aMrx)：2023/09/10(日) 11:21:33.85 ID:V5yJA/vQ0.net

これで運転手側の名前晒されるのおかしいだろ

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/10(日) 11:21:45.31 ID:ancoFLfXa.net

パンターニでもレース中にコースに入って来た車に轢かれた位だからな
月曜更新の栗村さんのyoutube観ないと

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:22:59.75 ID:+wR7Vk2J0.net

規制直前に規制区域に侵入して、規制区域を出るでもなく選手を待って競技を観戦、飽きたら後続が走って来るのに車を走行させる。
これが普通に走らせていると言えるのかなw

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-fuvf)：2023/09/10(日) 11:23:22.62 ID:rg3ZFKdFd.net

運転手が罰せられたら暴動だろ

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b7f4-fuvf)：2023/09/10(日) 11:24:13.95 ID:QeZr1Df00.net

対向車を許してるから
対向車線にはみ出すなと周知しなかった運営の責任だ

はい論破

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:25:15.67 ID:+wR7Vk2J0.net

>>658
ご勝手にどうぞw

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ebf-Yn1Q)：2023/09/10(日) 11:27:24.73 ID:/cIcqobm0.net

対向車は入口の規制で排除。とはいえ枝道とか民家あるから意図的あるいは知らずに入る車がいるかもしれないから、ブラインドの区間は特に左車線だけでレースしてね。
で人が死んだからもう大会開催は世間が許さないから無理

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4efd-erq7)：2023/09/10(日) 11:28:55.55 ID:lm2PLiqO0.net

https://imgur.com/HEtgVnL

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 11:32:09.30 ID:+4Uq++r00.net

>>5
選手同士で言い争いする前に、即失格で良いわ。

世界一有名な１日レースでも、踏切の遮断機突破したら
即失格になってたぞ。

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:32:24.98 ID:+wR7Vk2J0.net

>>671
事故の起きた規制区域に民家や車が通れる枝道は有る？

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rcnc)：2023/09/10(日) 11:33:46.70 ID:EGo/xmI8a.net

>>673
交通ルール違反は即失格でいいわな

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 11:34:20.86 ID:+4Uq++r00.net

ただでさえ日本はロードレース開催の障壁が高いのに参加者がレース壊してどうすんだろうね

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ebf-Yn1Q)：2023/09/10(日) 11:35:09.32 ID:/cIcqobm0.net

バイクのレースだけど当麻エンデューロは逆走死亡事故の次の年も開催したんだっけ?

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdba-fuvf)：2023/09/10(日) 11:36:14.47 ID:IN4LSoSBd.net

国内最大級の自転車レースだから中止にできんだろ

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9a84-UMJW)：2023/09/10(日) 11:39:10.70 ID:GZ26CooQ0.net

交通規制のあらましにカーブでは安全のために一時停止してくれって運営側が言ってるから車は何も悪くないよ
そもそも交通規制も注意してくださいご協力ください留意してくださいしか書いてないし

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 11:40:33.03 ID:3F2BzQdG0.net

坑道でカーブを対向車線使って曲がるなんて通常考えられないし、レースだからといっても片側しか使用許可とってないのでダメって言われてるのに飛び出した自転車がガイジ
生きるか死ぬかの賭けに出て負けただけ
自動車はただの被害者

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b7f4-fuvf)：2023/09/10(日) 11:42:14.82 ID:QeZr1Df00.net

カーブで対向車線走るようなショートカットするのは認められてたの？
こいつだけやってたのかやる奴はやってたのか気になる

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 11:44:41.22 ID:0jcO77YPd.net

>>677
あのレースに出てたわ、懐かしい
次の年はどうだったかな忘れた

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a19-NP+X)：2023/09/10(日) 11:45:47.89 ID:zJ1JFCrL0.net

責任論は後からいくらでもできるけどはっきり言えることは「死んだら負け」よな
チャリカスが葬られた事実だけは変えられない

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 11:48:24.08 ID:+wR7Vk2J0.net

事故の原因
車は観戦目的で規制時間前にコース内に侵入
駐車場に停止して観戦
先頭通過後規制解除前に移動して事故
https://kanagawa-yc.jp/tourdehokkaido-jiko/#:~:text=%E7%B5%90%E8%AB%96%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%80%81%E4%BA%A4%E9%80%9A%E8%A6%8F%E5%88%B6,%E4%BE%B5%E5%85%A5%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 11:48:57.49 ID:0jcO77YPd.net

https://i.imgur.com/GzXulRF.jpg

この位置で普通は正面衝突しねえだろ
フロントガラスの割れ方からして全身打撲かね

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 11:49:44.16 ID:0ryKKTBNd.net

>>674
牧場や温泉街がある

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9a84-UMJW)：2023/09/10(日) 11:51:19.65 ID:GZ26CooQ0.net

>>685
エアバッグ開いてないから停車してたまである

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 11:51:45.83 ID:C7VFM+4AM.net

>>627
これ

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 11:54:03.74 ID:C7VFM+4AM.net

>>684
事故の原因なら主催者が対向車線を規制しなかったこと
自転車が主催者の指導を無視して対向車線に飛び出して逆走したこと

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-7/kG)：2023/09/10(日) 11:54:43.42 ID:6WNHJVDJ0.net

>>687
自転車100kmと停車中だったら質量比で行くと時速5kmくらいの衝撃だから開かんか

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 11:55:11.74 ID:0ryKKTBNd.net

温泉街が複数あるから全面通行止めに出来なかったんだろ
唯一のアクセス道路を止められたら営業に差し障るから

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-7/kG)：2023/09/10(日) 11:55:21.16 ID:6WNHJVDJ0.net

>>690
開かなさそう、の間違い

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-fuvf)：2023/09/10(日) 11:56:55.56 ID:0NEgvkEpd.net

選手のせいにしてしまえば来年も開催の可能性あるか

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ebf-Yn1Q)：2023/09/10(日) 11:57:18.46 ID:/cIcqobm0.net

対向車線に車いるのおかしいだろう、日本はロードレースに理解がないと言ってるチャリ乗りがボランテアスタッフとして脇道とか民家、駐車場の監視員してくれるなら別だけど、警備員雇ったら膨大な金かかるしもう開催できないんじゃない。

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 11:59:35.99 ID:0ryKKTBNd.net

>>690
車の天井に大量の血痕
フロントガラス運転席側の上の角にもそこそこの血の跡
フロントガラスに頭から突っ込んで回転
上の角でうなじをざっくりやって頸動脈損傷かもなー

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff92-MmH2)：2023/09/10(日) 12:00:11.91 ID:GnP+BuLY0.net

主催者がはっきりはみ出し禁止って言っとかんかったからアホの大学生が勘違いしたんだろ
主催者が一番悪い
はみ出したら車に当たって死にますよくらい言っとかんと

697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ebf-Yn1Q)：2023/09/10(日) 12:01:56.58 ID:/cIcqobm0.net

選手と観客のせいですと遺族と大多数の人が納得するなら開けるかもしれないけど、自転車乗りの大多数は運営が悪いというのりだし、道新とかもそんな声があるとか記事にしてるようだし

698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 12:02:25.46 ID:0jcO77YPd.net

>>691
温泉街があるのか今は？
昔は登山口の所に凌雲閣、少し下がった所に吹上温泉、ナントカ荘ぐらいだったような

699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-tpMy)：2023/09/10(日) 12:04:00.37 ID:J18CgZOW0.net

>>639
集まるのがルール無用のヤカラなら開催の見直しが妥当だろ

700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 12:06:32.77 ID:0jcO77YPd.net

かもな

701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 12:07:22.32 ID:+wR7Vk2J0.net

>>686
それは規制区域ないか？
https://i.imgur.com/ZmUWsLY.jpg

702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a19-NP+X)：2023/09/10(日) 12:08:33.92 ID:zJ1JFCrL0.net

>>687
本当だ。ドラレコあれば事故状況は記録されてるだろうし停車なら車の落ち度は相当減りそうだな

703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 12:09:15.37 ID:+wR7Vk2J0.net

>>689
主催者の事故防止策を蔑ろにした車でしょう

704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 12:23:41.62 ID:C7VFM+4AM.net

>>703
法的拘束力も実効性もない事故防止策がなんだって？
ドライバーは完全な被害者だよ

705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 12:24:54.21 ID:C7VFM+4AM.net

コーチライセンス持ちで誤情報に基づいて感情的にマスコミへの抗議煽ってた人投稿消したな
まずいって自覚あったのか

706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 12:29:19.77 ID:/5Pw+yJR0.net

常識的に考えたらこういうレースって区間ごとにコースマーシャルを配置して
一般車両侵入などの問題が有れば無線で情報共有して旗を振るとかやると思うんだけど
自転車競技ってそういうシステム無いの？

707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 12:40:43.54 ID:+wR7Vk2J0.net

>>704
近くで観戦したいと言う自己中心的な思いで、競技を開催している所へ危険を顧みずに敢えて車で突っ込んで行った責任は重い。

708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 12:41:08.19 ID:Uj/Muy7Hd.net

>>701
十勝岳温泉は規制区間が唯一のアクセス道路

709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 12:42:08.90 ID:Uj/Muy7Hd.net

>>707
走行は禁止されてなかったからダウト！

710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 12:43:38.87 ID:C7VFM+4AM.net

>>707
自己中心的って主催者の指導と道交法無視して対向車線に飛び出した自転車のこと言ってるの？

711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 12:44:11.90 ID:+wR7Vk2J0.net

>>706
規制前に規制区域内に侵入した後に駐車場にいて規制解除前に車を発進させたから、運営はどうしようもない。

712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 12:44:42.96 ID:Uj/Muy7Hd.net

パンフの規制時間も書いてあるその時間全て規制じゃなくて、選手が通過する前後のみ規制ってぐたぐたっぷりなんよね
そりゃ事故も起きるわと

713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 12:45:49.08 ID:Uj/Muy7Hd.net

んでその規制についても周知に手を抜いてたから知らなかった人が多かったっつーね

714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 12:47:23.06 ID:+wR7Vk2J0.net

>>708
だから？
>>709
それで人を殺しても良いと言うことには為らない。
>>710
競技中ですよ、道交法を持ち出すなら自転車は速度違反に成るでしょうw

715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 12:47:50.80 ID:C7VFM+4AM.net

>>714
対向車線は法的拘束力をもって規制できてないですよ？

716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-AD4a)：2023/09/10(日) 12:49:28.63 ID:yvZOyugR0.net

>>714
自転車のコースは道路使用許可取ってるから
道交法関係ない
ただ反対車線は一般道と同じ扱い

717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 13:03:32.67 ID:s20PrPGL0.net

ルールを守ってた選手は事故ってないんだから、ズルしようとしないでルールを守っていれば命は落とさなかったってだけの話なんよな
ズルをしたらしく報いを受けるよってだけで

718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-tBSY)：2023/09/10(日) 13:06:15.27 ID:CwlJGoSxd.net

ここやXにいる一定数の人が言う「車が悪い」って感覚がよく分からなかったけど、これはあれか、「片側一車線のみのレースでも対向車線にハミ出すのが普通」って前提があるから「(レースをよく知ってる)観客ならそれが分かってるのになぜ？」って気持ちになるのか
常識的に言えば、ハミ出すのが普通なら片側一車線でやらせないんだがな
やっぱりズレてるんだよな

719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 13:10:27.82 ID:C7jkmZNVd.net

>>706
無線機を扱う会社がスポンサー企業に名を連ねてるから、まぁ無線は使ってたんじゃね
これね　＞ウェッジ（株）
ただコースに対して人数が足りてたかどうかは知らんn

720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:12:28.77 ID:+wR7Vk2J0.net

>>715
だから、事項防止のために規制に協力をお願いしているでしょう。
協力を拒否した結果が今回の死亡事故に繋がった。
警察も使用許可の条件として規制は承知している。
>>716
道交法にその様な条例はないが黙認されている。

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-tBSY)：2023/09/10(日) 13:12:58.56 ID:CwlJGoSxd.net

これまで何十回も普通にやって(=片側一車線レースで対向車線に飛び出して)事故がなかった！→今回は著しい異常があったはず！→それはすなわち時間外に進入した観客のせいだ！っていう思考回路もあるんだろうなあ
異常なのは片側一車線レースで対向車線飛び出しが普通だとされてる事なわけだが

722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:13:41.41 ID:+wR7Vk2J0.net

>>720
訂正
条例→条文

723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 13:16:41.01 ID:/5Pw+yJR0.net

>>711
自動車レースで赤や黄の旗を振ってる人居るの知ってる？
あれを自転車レースではやってないのかって

724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 13:17:49.44 ID:C7jkmZNVd.net

規制時間外なのにコース侵入だの、まだ使ってるし
バカだろこいつ？
結論か先にあるタイプだろ

725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:19:25.75 ID:+wR7Vk2J0.net

>>721
先ず考えなければ為らないのは事故防止です。
この様な事故を無くすために規制区間を設けて進入しない様にお願いをしているのです。
それを無視した結果が、今回の事故です。

726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-trsr)：2023/09/10(日) 13:20:11.15 ID:AkcFtKEq0.net

安倍晋三

727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:21:01.00 ID:+wR7Vk2J0.net

>>723
知りません。日本で公道の自動車レースをやってないでしょう。

728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-V77T)：2023/09/10(日) 13:22:27.76 ID:7Zy/1ktE0.net

打鐘前の落車は返還してほしい

729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-SjEv)：2023/09/10(日) 13:24:02.45 ID:o3pWLbgv0.net

>>721
重大事故の前にはそれに至らない軽微な事故が隠れてるっていう
ハインリッヒの法則とか知らないんだろうな
今までの37回でも接触しかけヒヤリハットの動画見つかってるんだから
起こるべくして起きた事故だわ

730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 13:27:28.38 ID:/5Pw+yJR0.net

>>727
公道レースに限らずそういうコース内の状況を選手に知らせる仕組みが有るのよ
自転車レースにはそれと似たような仕組みは無いのかって疑問に思ったわけ

731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 13:29:59.51 ID:3F2BzQdG0.net

そもそも死んだ奴がセンターライン越えなきゃ何も起きなかった
事故っていっても転倒して対向車線にはみ出してひかれたとかじゃなく完全に本人自身の判断だからな

732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:32:10.60 ID:+wR7Vk2J0.net

>>729
転倒して車に惹かれかけた事も有ったかも知れません
現状では規制が効果的と判断したのでしょう。
想定外の行動をする人にどの様に対応するか今後の課題と成るでしょう。

733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:32:53.03 ID:+wR7Vk2J0.net

>>730
知りません。悪しからず

734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-tBSY)：2023/09/10(日) 13:33:24.43 ID:CwlJGoSxd.net

>>729
今回の事故でやっと取り沙汰されるようになっただけで、これまでも似た形で進入した車は何台もいたはずなんだよな
それを「37回やって今回初めて事故った」→「車が進入するのも初めてで、今回の運転手は相当な異常者」と誤認してしまうから、自動車側が殊更に悪いと思ってしまうし、運営の杜撰さに目を向けられないんだと思う

735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:35:09.12 ID:+wR7Vk2J0.net

>>734
事例と、その際にどの様に対応したか教えてください。

736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4efd-erq7)：2023/09/10(日) 13:35:24.60 ID:lm2PLiqO0.net

文体と対話の出来なささがもろにア◯◯でキツイなぁ

737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db89-6jLp)：2023/09/10(日) 13:35:52.08 ID:0c9cTTLY0.net

>>706
＞一般車両侵入などの問題

今回は規制時間前に観戦目的で安全な場所に駐車してる車が規制時間中に動き出した問題なのでそれじゃ解決できないよ

738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-AD4a)：2023/09/10(日) 13:36:31.86 ID:yvZOyugR0.net

>>737
そういう車がいるから警備員立たせるんだろ

739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:37:39.13 ID:+4Uq++r00.net

>>699
まあ、そうだな。
紳士協定が成立しないなら、開催方法を大幅に変更するか取りやめしかない。

740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:39:10.76 ID:+4Uq++r00.net

>>666
コースに入ってきた車とコースから飛び出した自転車じゃ天と地の差があるわ

741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 13:40:18.65 ID:s20PrPGL0.net

>>737
選手がくる前に侵入規制して関係者がコース上の一般車の有無を確認
停止している一般車がいれば規制時間の再周知と時間内は走行をしないよう依頼
これくらいはせにゃ安全確保してるとは言えないわ

742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:40:21.03 ID:+4Uq++r00.net

道路占有許可が下りてない部分はパレード扱いで順位変更なしにするか？

743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 13:40:48.26 ID:3F2BzQdG0.net

桜祭りとかでいつも使ってる普通の道から普通に入って走ってたら「どこから入った！ここは自転車通行禁止だ！押して歩くのもダメだ！」とかいって警備員にキレられたことあるよ
お前らが気が付かないうちに入ったってことはお前らに問題あるんじゃねえの？ってなった

744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-6jLp)：2023/09/10(日) 13:42:26.07 ID:btN37Ahw0.net

コースとなっている方の車線は道路使用許可をとってのことなので
主催者側が警察から一時的に管理権を譲り受けた形
なのでこちらについては一般車両等は主催者ルールには従わなくてはならない
ただし道路使用許可を取っていないほうの車線を
主催者側が通行規制をするという行為自体が道交法等に違反に当たる可能性がある

745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:42:35.49 ID:+4Uq++r00.net

>>678
誰がなんで中止にできないの？
自治体とかは簡単に中止に動くよ。
そうなったら主催側がなんと言おうとどうしようもない。

746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 13:42:40.79 ID:/5Pw+yJR0.net

>>737
何の話をしてるか分からないなら先に調べてからレス付けてね

747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-X99N)：2023/09/10(日) 13:43:40.02 ID:tMowRX0/0.net

>>13
車側の名前と住所を公表する必要ねえだろ

748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:44:05.11 ID:+4Uq++r00.net

>>683
死の重みは別とすれば、死に方の問題。
これより最悪の死はそうそう思い浮かばない。
なにかあるか？

749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9a02-K/Hu)：2023/09/10(日) 13:45:00.81 ID:huMRHJsw0.net

【動画】ツールド北海道の数十人の選手が対向車がいるのに対向車線に侵入して追い越しをしかける動画が発見される [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694317355/

750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db89-6jLp)：2023/09/10(日) 13:45:21.06 ID:0c9cTTLY0.net

>>746
分かっててワザと文句言ってるんだよ

自転車レースのスタート見て学習してね

751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e756-MmH2)：2023/09/10(日) 13:45:27.14 ID:ezBZXYqx0.net

運営なりチームなりが素直に自分らの非を認めてればこんな流れにはならなかったと思う
あそこは両側封鎖区間だったとかいや実は自主的に封鎖してたとか言い逃れを次々出してるのが見苦しい

752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-6jLp)：2023/09/10(日) 13:48:00.16 ID:btN37Ahw0.net

ちょっと前にあったDJSODAの件においても主催者側の警備能力の低さを露呈する結果となった
今回のツールド北海道主催者もわりと雑な警備だったのだろうなと思われる

753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 13:48:32.01 ID:/5Pw+yJR0.net

>>750
そういう仕組みが無いなら無いってはっきり言えよ
それで済むだろ

754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 13:48:37.20 ID:3F2BzQdG0.net

弱虫ペダルチームなんだ
上の方に合った画像の「勝つためならルールなんてどうでもいい、お前は道交法の神様か！？」みたいなのに影響されちゃったのかもな
現実には道交法の神様はちゃんと見てたわけだが

755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:49:30.80 ID:+4Uq++r00.net

>>749
今回の事故は対向車線は主催者側の自主規制区間ｗ 駐車車両への激突だったが、
この動画見ると規制受けてないところでも無法地帯だな。

もうスポーツとして成立してないわ。プロレスのがまし。
路上プロレスの世界。

756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rPzH)：2023/09/10(日) 13:49:40.55 ID:aXq4FJdfa.net

ステージに降りてきたDJソーダ

757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 76a2-aVri)：2023/09/10(日) 13:49:44.57 ID:zr3QJES70.net

主催者が間抜け

758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-6jLp)：2023/09/10(日) 13:50:00.94 ID:btN37Ahw0.net

これだけの騒ぎになってしまったら
この団体次からは道路使用許可取れないよ

759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 13:52:05.98 ID:3F2BzQdG0.net

> 昨日9月8日、「ツール・ド・北海道2023」において発生した事故で、
> 中央大学チームとして参戦していた五十嵐洸太選手が旭川市内病院に緊急搬送され、懸命な治療が行われましたが大変残念ながらご逝去されました。
> 亡くなられた五十嵐 洸太選手に対し、心よりご冥福をお祈りするとともに、ご遺族に深く哀悼の意を表します。
> 全ての所属選手に対して、常に家族同様の感情を抱いているだけに気持ちの整理が全くついておりません。
> 大会主催者及びナショナルフェデレーションに対しては原因の究明をお願いするとともに、この様な事態が2度と起きない様に事故の再発防止を最優先に考えてもらえればと思います。
> 洸太、安らかに眠ってください。
> 「弱虫ペダル サイクリングチーム」 ゼネラルマネージャー 佐藤 成彦

760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 13:52:39.43 ID:s20PrPGL0.net

>>755
自転車レースってそういうもんなんだってさ
だから周りが気をつけろ！ってのがファンや関係者の意見らしいよ
50近くレスしてるやつによると

761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 13:54:51.66 ID:+4Uq++r00.net

>>760
でも、踏切突破して、失格してる動画あるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=lqwIvuRHhUk

762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-k0B+)：2023/09/10(日) 13:55:02.68 ID:gEHiqyvf0.net

主催者もろとも死ね

763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 13:55:15.40 ID:+wR7Vk2J0.net

>>760
規制を無視するなと言う事

764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db89-6jLp)：2023/09/10(日) 13:55:29.63 ID:0c9cTTLY0.net

>>753
自転車レースのリアルスタートの絵を見てこいってｗ

765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-tBSY)：2023/09/10(日) 14:00:25.41 ID:CwlJGoSxd.net

結局のところ根本的には十分な安全性確保のために必要な金も人材も運営力もないから、安全性を捨てたグレーなルールや、観客や周辺の第三者への「モラル」という曖昧なものに頼ったレースしか日本では開催できないって事でしょう
その状況を正攻法で解決する努力をしないで「ルールを破った選手が悪い」「モラルのない観客が悪い」という主張が界隈の総意なら、これほど醜い事はない

766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 14:04:27.48 ID:+4Uq++r00.net

>>761
この動画、改めて見直したら、失格になってないボーネン（前年チャンプ・ゼッケン１）たちは
踏切が開かないうちに再スタートしてるんだが、お咎めなしなんだ。

767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 14:05:11.12 ID:/5Pw+yJR0.net

>>764
やっぱり意味分かってないんじゃない？
マーシャルの話してるのに「規制時間が〜」とか見当違いなこと言ってたし

768 ：名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b84-7w10)：2023/09/10(日) 14:06:17.84 ID:hPz7VeYA0.net

強いていうならアイヌの土地を奪った日本が悪い

769 ：名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b84-7w10)：2023/09/10(日) 14:07:12.14 ID:hPz7VeYA0.net

道道ってなんか違和感

770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db89-6jLp)：2023/09/10(日) 14:09:26.40 ID:0c9cTTLY0.net

>>767
＞そういう仕組みが無いなら無いってはっきり言えよ

読解力なさすぎ
お前は自転車レース見たことないんだろだから分からないだけで
お前が理解できないからってなんでこの世からないことになるんだよアホ
自分でレース映像見てどうやって意思疎通してるか見てくればいいのに
あるって言ってるのにｗ

771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db89-6jLp)：2023/09/10(日) 14:12:48.01 ID:0c9cTTLY0.net

＞自動車レースで赤や黄の旗を振ってる人居るの知ってる？
あれを自転車レースではやってないのかって

「リアルスタート見てこい」とまで箇所指定して教えてやってるのに馬鹿なの？

772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 14:14:26.68 ID:s20PrPGL0.net

>>770
つまり自転車レースは選手もファンもみんな遵法意識のないクズでFAやな

773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-LJDX)：2023/09/10(日) 14:15:03.46 ID:OfX7IxeQ0.net

>>765
実に日本らしいな
禁止だったショートカットもみんなやるからグレーになってるとこも含めて

774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aa2-tzlU)：2023/09/10(日) 14:15:31.63 ID:/5Pw+yJR0.net

>>770
お前の言う「読解力」とは？

775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-tBSY)：2023/09/10(日) 14:15:41.58 ID:CwlJGoSxd.net

今回亡くなった選手は勿論ルールを破った非はあるが、本当に不運だったと思う
これまで何人もの選手が安全を捨ててルールを破って、それを暗黙の了解にしてきた界隈のツケを1人で払わされたんだから
俺が仮にこの界隈の内側の人なら罪悪感でいっぱいになると思うがそういうお気持ちを示してる人をあまり見ないから、やっぱりもう認知がおかしいと思う

776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-VOps)：2023/09/10(日) 14:19:09.82 ID:ANQw+SXyd.net

>>771
？？？
レースの途中で選手に状況を知らせるイエローフラッグ（追い越し禁止合図）やレッドフラッグ（レース中断合図）のことだろ？
そんなんスタート地点だけにあってもしゃーなかろ？
まさか赤や黄色の旗そのもののことだと思ってんの？

777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bd1-NP+X)：2023/09/10(日) 14:25:41.20 ID:iHPubyq/0.net

そもそも規制されてないなら車通ってもいいみたいな考え方が文化として未熟なんだよな
だいたいコースには大勢の観衆が駆け付けて車が入り込む隙が無いのが当たり前であって
車なんか入り込もうとしたらファンが自主的につまみ出すべき
スポーツ文化が成熟している社会とはそういうもの
競技をやっていたことすら知らないレベルの人が地域にいるという現状が後進国そのもの

778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-VOps)：2023/09/10(日) 14:28:45.51 ID:s20PrPGL0.net

>>777
そんなに人気ねーよw
地元民ですら開催されてたことを事故のニュースで知った人のが多いのにw

779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 14:30:50.31 ID:3F2BzQdG0.net

>>777
レースのために車は我慢しろってのが是なら警察は封鎖許可出してる
いやいやそこを通る車いるんだから全面はダメだよ、みんな困るでしょってことで片側だけの許可なのになんで車が走行できないと思い込んでるの？

780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-psgL)：2023/09/10(日) 14:38:58.35 ID:wGYOQcxQM.net

都会みたいに道路がたくさんあっていくらでも迂回できるならともかく、北海道なんかその道塞がれたら移動できないような場所ばっかだろ
そんな場所で文化に理解もないだの何様だと

781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 14:41:05.19 ID:+wR7Vk2J0.net

>>779
危険だから、その時だけ侵入しないでくれって事でしょ。

782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-fuvf)：2023/09/10(日) 14:45:05.97 ID:WYv6ZWDDd.net

この協会1905年からあるのかよ
とんでもない歴史やん

ツール・ド・北海道協会wikiとかあるし

783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 14:46:16.72 ID:+wR7Vk2J0.net

>>780
ツールドフランスはど田舎を走るけどな
https://i.imgur.com/bU7qniM.jpg

784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 14:49:08.89 ID:kt+dqEJdd.net

>>749
それ>>433にあるよ
四年前の動画だってさ

785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e30d-B9da)：2023/09/10(日) 14:52:30.71 ID:hB0kS0/t0.net

>>1
主催者やろ

786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5a60-AD4a)：2023/09/10(日) 14:59:11.35 ID:jduKdsVI0.net

>>781
そんな危険な状況のままレース強行開催して死亡事故を起こすとか馬鹿すぎでしょ

787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 15:02:50.26 ID:jOIcK/OcM.net

>>720
協力の告知も不十分な上、一切法的拘束力はないですよ？
道交法を無視して対向車線を逆走したのは誰です？

788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 15:08:35.49 ID:+4Uq++r00.net

>>783
シャンゼリゼ、凱旋門も走るよ。

789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-hu4+)：2023/09/10(日) 15:08:45.73 ID:kjwWp06Q0.net

交通規制かかってない反対車線で時速70kmも出したら最高速度違反にもひっかかるのにな
死んだ大学生には悪いけど自然淘汰としか言い様がない

790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 15:09:50.94 ID:+4Uq++r00.net

自然淘汰の意味わかってんの？

791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-OoKh)：2023/09/10(日) 15:10:04.37 ID:AErPTPjRa.net

道路使用許可とってない反対車線を自主的に警備規制したって
ちょっと意味わかんないんだけど
片側交互通行を勝手に通行止めにしたってこと？
そんなん駄目に決まってんだろ・・・

792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-hu4+)：2023/09/10(日) 15:11:20.95 ID:kjwWp06Q0.net

>>790
馬鹿から先に死んでいくんだよ
川遊びで死ぬ子供と何も変わらない

793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:11:44.00 ID:+wR7Vk2J0.net

>>786
みんなが事故防止に協力して居るのに、主催者にそんな権限はないと無視したからでしょう。
>>787
看板も掛かっているし役所も告知している。
本人も知って規制直前に侵入して観戦をしている。更に規制中で選手が走っている中で、あの狭い道を車を走らせるという暴挙を行っている。

794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1a96-WnAe)：2023/09/10(日) 15:11:52.16 ID:+NB397V80.net

対向車がオーバースピードでセンターライン越えて突っ込んできたなら過失ゼロやろ

795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:12:09.43 ID:+wR7Vk2J0.net

>>788
山岳地帯も走るよ

796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-kgxV)：2023/09/10(日) 15:14:59.15 ID:/JvK2v8AM.net

正解はぜんぶわるいな

797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da50-rlb/)：2023/09/10(日) 15:16:53.22 ID:Qhc5NZeU0.net

いま事故について知っばかりだけど、自転車レースを完全クローズドコースでやっていなかったことに驚いている。

798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0ef0-sRxx)：2023/09/10(日) 15:18:51.40 ID:eRPfx4ic0.net

>>793
なんか必死だけど規制前だろうが規制中だろうが反対車線を車が通行するのは合法なんで
片側しか道路占有許可取ってないのに勝手に自主規制（）している方が余程どうかと思うレベル

799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-6jLp)：2023/09/10(日) 15:21:18.88 ID:btN37Ahw0.net

道路使用許可取っていない部分にまで勝手に通行規制かけたら
警備業者だったら警備業の営業停止処分くらうレベル

800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 15:21:29.91 ID:jOIcK/OcM.net

>>777
法的根拠もないのにファンが自主的につまみ出すって刑務所にでも入れて損害賠償負わせたいの？

801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 15:22:54.46 ID:jOIcK/OcM.net

>>793
規制前に侵入
法的拘束力なし
自転車が法的拘束力のない対向車線を逆走

よくわかってるじゃん

802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-hu4+)：2023/09/10(日) 15:23:17.24 ID:kjwWp06Q0.net

>>793
規制がかかってるのはロードレースのコースだけで反対車線は道路使用許可取って無いんだわ
その場合自動車を停止させる権限を与えられてるのは警察官だけで私人がやったら道交法違反

803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:24:36.40 ID:+wR7Vk2J0.net

>>798
今回はたまたまラインオーバーだが、転倒などのリスクもあるよ。規制の裏をかいて侵入した車が悪いのです

804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 15:26:01.63 ID:FcTC7MNjd.net

道が結構広いんだよな、事故現場は
車三台余裕で並べられるぐらいw

https://i.imgur.com/GzXulRF.jpg

805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0ef0-sRxx)：2023/09/10(日) 15:26:22.40 ID:eRPfx4ic0.net

>>803
車の通行は法律的には全く問題ないと皆がこれほど言ってるのにガチで理解出来ないんだな

806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db4e-ES0L)：2023/09/10(日) 15:28:17.48 ID:VWP4Si7b0.net

>>805
逆張りでスレ伸ばす役割の人だろ
だから何言っても同じ事繰り返すに決まってるやん

807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 15:28:22.57 ID:FcTC7MNjd.net

ID:+wR7Vk2J0　は相手にしない方が良いよ、結論ありきだから

808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:29:47.62 ID:+wR7Vk2J0.net

>>801
つまり、原因は非協力的な車にあると言うことです。
>>802
安全対策は道路使用許可の条件でしょう。
警察は安全対策を認めて許可をしています。
警察は車はその安全対策に従ってくれるものと思っています。

809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0ef0-sRxx)：2023/09/10(日) 15:30:46.84 ID:eRPfx4ic0.net

チャリカスと撮り鉄を戦わせて絶滅させたくなってきた

810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:31:11.20 ID:+wR7Vk2J0.net

>>805
結果的に規制を無視した車の自己中で事故が起きています。

811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9a02-K/Hu)：2023/09/10(日) 15:32:13.37 ID:huMRHJsw0.net

>>808
それは自転車側に安全に走れよってことだろうよ
対向車線は警察による規制外で一般の車が走ることもあるから自転車側が追い越ししないように気を付けろよって

812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:34:08.41 ID:+wR7Vk2J0.net

>>805
車はわざわざ危険な行為を行っていますので安全義務違反でしょう。

813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b00-jqSG)：2023/09/10(日) 15:35:09.11 ID:aoStzTDF0.net

主催者とチャリと警察

814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 15:36:37.12 ID:+4Uq++r00.net

>>792
それ自然淘汰違うやん。
何世代も重ねても日本人バカばっかりやん！！

815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-/N+B)：2023/09/10(日) 15:36:39.09 ID:tYlQN3OZ0.net

車はまったく悪くないのか？
ゆるゆる規制だから開催出来てたのに
全規制したら地元民の同意得られなくて今後開催できなくなるんじゃね

816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:37:47.20 ID:+wR7Vk2J0.net

>>811
競技中ですから絶対の安全は有りません。
車が走っていたら転倒によって轢かれる事も有るでしょう。
規制は必要なことで、それを無視することは非常に危険な行為です。

817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b00-jqSG)：2023/09/10(日) 15:38:45.45 ID:aoStzTDF0.net

>>16
こんなザル規制を許可した警察にも責任あるぞ

818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9a02-K/Hu)：2023/09/10(日) 15:39:25.01 ID:huMRHJsw0.net

>>816
両車線規制するように要請して許可貰えばいいがな

819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 15:40:35.16 ID:jOIcK/OcM.net

>>816
片側しか規制できてないんだから絶対どころか対向車線にはみ出したら安全はないからこそ主催者は再三注意したんだよ

820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b5d-ibVf)：2023/09/10(日) 15:41:20.90 ID:7aBL7fUY0.net

>>804
これで見るとやっぱ車は完全に左端に寄せてるし
エアバッグ開いてないからもしかしたら停車してた？
それとも自転車じゃ開かないのかな、知らんけど。

821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-McZG)：2023/09/10(日) 15:45:34.54 ID:ggWhBA5ir.net

リアル川田死亡

822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 15:49:09.72 ID:+wR7Vk2J0.net

>>818
地元の交通の利便性も考えて一時的な自主的な規制で良いと考えたのでしょう。まさか、規制中に車を走らせるとは思わないでしょう。
こういう人もいると、今後の対策を検討しなければならいと思いますね。
>>819
仮にはみ出した人が居ても通行の規制という安全対策していたが、それを無視をする人がいたと言うことです。

823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-/N+B)：2023/09/10(日) 15:50:57.64 ID:tYlQN3OZ0.net

>>820
車はレース中なのわかってたから気を付けてたんだろうな
でも自転車は全く気を付けてなかった

824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-mkeW)：2023/09/10(日) 15:55:13.78 ID:kTYVvy+x0.net

95%以上の日本人はロードレースなんか
微塵も興味無いんで

825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 16:09:54.41 ID:3F2BzQdG0.net

>>822
片側でよいと考えたんじゃなくて許可が出なかったんだよ
なんで許可が出なかったかというと自転車のレースなんかのために車停めることなんてできないからだよ
自転車しか乗ってない若い奴だけじゃなくて大会関係者までも最近は停車したり寄せてゆっくり走ってくれるマナーのいい車が少なくなったとか勘違い発言してるとこみると、もう今回限りで開催中止でいいだろうね

826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Lksl)：2023/09/10(日) 16:11:48.44 ID:XMlR3fq6M.net

競技車列に対向する車両は、支障がない限り通行できますが、競技自転車が接近しているときは、減速するなど競技の安全にご協力下さい。その際、右折、横断、転回はできませんので注意してください競技自転車がトンネルや急カーブ等の道路を走行する場合は、危険防止のため、その手前で対向車両に一時的に停止（停止時間は、最小15分間、最大65分間程度）をお願いすることがあります。

規制時間は、競技の進行状況によって変更になる場合がありますのでご了承願います

827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 16:14:24.74 ID:22nQ+M55M.net

>>822
信義則の観点からはみ出したのがダメなんだよ

828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-ncyV)：2023/09/10(日) 16:15:54.24 ID:g8iKZStJ0.net

>>822
通行の規制が出来てないんだから安全対策になってないって何回言われたらわかるの？

829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WfbL)：2023/09/10(日) 16:17:01.85 ID:AG02kovma.net

チャリカスの言う事聞いたら結局は公道での自転車レースは全て禁止でいいよね
自転車乗りの意識がルール守る気無いんだからそれしか無いわ

830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-pkPT)：2023/09/10(日) 16:17:07.44 ID:Dc8czDYr0.net

>>824
これ
むしろドライバーからウザがられてるからな
公害レベルに

831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-/N+B)：2023/09/10(日) 16:17:58.27 ID:tYlQN3OZ0.net

>>826
運営が車をカーブの手前で停止させて自転車集団を通過させなかったのが悪いんじゃねえか

832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-ncyV)：2023/09/10(日) 16:18:04.72 ID:g8iKZStJ0.net

>>718
あーこの人の考察しっくりくる
対向車線に飛び出すのは当然で回避するが当たり前って前提があるから車ガーとか言い出すのか
公道でレースごっこやらせたらダメでしょもうこれ

833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WfbL)：2023/09/10(日) 16:19:23.71 ID:AG02kovma.net

>>831
なんで公道でそんな事しないといけないんだ？
山道で道塞いでノロノロ練習してるロード乗りとかだとそんな意識になっちゃうの?

834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WfbL)：2023/09/10(日) 16:20:56.83 ID:AG02kovma.net

>>718
根っこの部分で自転車は交通弱者で事故が起きたら自動車が一方的に悪いから自転車に配慮しろって意識があるんだと思う

835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-MmH2)：2023/09/10(日) 16:33:31.54 ID:uHUgd1MP0.net

>>830
クソ遅いわフラフラ走っててあぶねえわ後ろは全く見ないわでゴミでしかない

836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-TE99)：2023/09/10(日) 16:46:35.41 ID:WOiLKouEd.net

自転車乗り「歩行者はちんたら歩いてるわ、二列三列に横並びして話し込んでるわ、後ろはまったく見ないわでゴミでしかない」

837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 16:51:47.55 ID:3F2BzQdG0.net

>>836
自転車乗ってる若い奴って頭が歩行者感覚のまんまなんだよね
自分たちは交通弱者で何かあったら車がすべて悪いと思い込んでる
もう車道走れって言われてるんだから自分たちは原付と同じくらいのポジションという意識持たなきゃダメなのにな

838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 16:58:41.75 ID:+4Uq++r00.net

>>816
いっそ チャノンボール形式にしたらよいんでねーか？
運営はスタートとゴールだけ関わるんで

839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 17:00:48.03 ID:+4Uq++r00.net

>>837
一部レーサーの本能と思うけど・・・
クローズドサーキットでも無茶する輩はいるし。

レースでもないのに公道でやたら挑んでくる輩もいる ｗ

840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 17:02:18.29 ID:+4Uq++r00.net

>>837
ごめん、その辺のチャリ乗りのことを話してんだね。
よく読んでなかった。

841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-jIma)：2023/09/10(日) 17:03:45.91 ID:/FPoXwFj0.net

>>761
カンチェwww

842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-SjEv)：2023/09/10(日) 17:06:47.01 ID:RrniEYuV0.net

>>15
免許持ちの大人なら常識だが
未成年に競技やらせてる時点でそういう考えに至らないというのは
普通にありうると考えるばき

843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b6cd-8xbb)：2023/09/10(日) 17:06:48.99 ID:XgQzQVPQ0.net

チーム右京　死亡事故発生のツール・ド・北海道は「対向車が危険」で辞退していた
https://www.sanspo.com/article/20230910-YWPE3Y5ZZRI4HAHQL3FF5I57GQ/

自転車ロードの増田成幸（３９）＝チーム右京＝が９日、自身のＸ（旧ツイッター）を更新。
８日に北海道で開催された「ツール・ド・北海道」で発生した死亡事故について言及した。

増田は「今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は少なからず抵抗したし、
なぜこんなに素晴らしいレースとＵＣＩポイントを捨てるのかとやるせない気持ちになりましたが、
いまは当時の自分の考えを恥じています。安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす」とつづり、
所属チームがコースレイアウトが危険だという理由でこのレースへの出場を見送っていたことを明かした。

事故現場は片側１車線の緩やかなカーブで、死亡した選手は下り坂で前の集団を抜かそうと対向車線に飛び出し、
走ってきた乗用車と正面衝突した。

844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-SjEv)：2023/09/10(日) 17:07:35.97 ID:RrniEYuV0.net

あー未成年じゃないのか

845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 17:13:28.80 ID:+4Uq++r00.net

>>843
ヨーロッパじゃ、選手会がストライキしたり
抗議のために、勝手にパレードランに変更することあるけど
日本もこうゆうチームが出てくるのは良いことかもな。

846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Fis+)：2023/09/10(日) 17:13:56.48 ID:FtF2QkPya.net

>>843
運営や関係者の事前に危険を察知できなかったて言い訳も厳しくなる証言出ちゃったね

847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-EJnN)：2023/09/10(日) 17:17:01.07 ID:ILq77yV10.net

>>843
ラインレースって大体毎回コース違ったりするからチーム関係者が下見したらこりゃだめだなったんだろな

848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-WfbL)：2023/09/10(日) 17:17:32.36 ID:K8fE4Da10.net

>>843
チーム右京と弱虫ペダル
どこで差が出たんだか

849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-7/kG)：2023/09/10(日) 17:21:03.27 ID:6WNHJVDJ0.net

右京ってF1の？

850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-Fis+)：2023/09/10(日) 17:21:48.75 ID:HBtw+JFA0.net

>>843
前とか前々回に同コースのレース参加して
このままじゃ怪我どころか人死にでかけんて危険度合い把握したんかな？

851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0eb7-f6zS)：2023/09/10(日) 17:27:22.13 ID:m4VTXvPC0.net

衝突を防げなかった俺が悪い

852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9aa2-6jLp)：2023/09/10(日) 17:30:54.98 ID:We4MUj8n0.net

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700555115395235840/pu/vid/avc1/1292x720/kaX7gXMYeKZfKJv2.mp4

これマジ？
頭の病気なのかな

853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b30d-6Jhy)：2023/09/10(日) 17:31:58.82 ID:F5Np95/j0.net

>>278
自転車に保険かかってるはずだからそれで出る

854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-WfbL)：2023/09/10(日) 17:34:10.22 ID:K8fE4Da10.net

>>849
だと思う

855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 17:34:25.53 ID:+wR7Vk2J0.net

>>825
数少ない国際大会だから、来年も規制強化してやると思うよ
>>827
だから、はみ出したのは車でしょう
>>828
規制の裏書かれてしまったからね。規制前に侵入して駐車場に留まり、規制中に車を走らせるなんてね。
>>838
>チャノンボール形式
分からない
検索したら「サンバのチャのボールルームの服装」とか出たけど違うよね？

856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-WfbL)：2023/09/10(日) 17:35:21.32 ID:K8fE4Da10.net

>>855
何言ってるんだ
ブラインドコーナーでアホな自転車がライン越えて突っ込んだ結果だろ

857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4a-MmH2)：2023/09/10(日) 17:36:24.53 ID:+4Uq++r00.net

>>848
だいたい弱虫ペダルなんて名前つけて油断させておきながら
本気出して事故るってところにこの競技の闇を感じるわ

858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 17:40:03.80 ID:+wR7Vk2J0.net

>>856
脈略が無いので分からない
何に対して「何言ってるんだ」なのかな？

859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdba-tH+7)：2023/09/10(日) 17:40:06.88 ID:uXI/BfGqd.net

センターライン超えるなって事はこのレースにおいて対向車線は道じゃないと言う事だろ
このバカは崖にでも突っ込むよ　バカだから

860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-bdWa)：2023/09/10(日) 17:43:13.72 ID:2GkD3O8l0.net

>>843
ほう

861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-v1LU)：2023/09/10(日) 17:44:44.06 ID:Ae+QUdms0.net

センターライン超えるのはしょうがないけど下り坂でスピード出るところでブラインドコーナーで思いっきりコレをやっちまったのは何一つ擁護できねーわな
こういう出場者を見分けることもできない以上、同じ条件で再開することもできない

862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-gBbY)：2023/09/10(日) 17:46:28.43 ID:CU+poUgD0.net

車が走っていた側は道路の使用許可はなく規制対象外
主催者側の呼びかけで協力してもらっているだけ

863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-KvhW)：2023/09/10(日) 17:47:19.02 ID:4+f3Xdij0.net

自転車乗りから見ても危険なコースなのか
選手より運営の責任の方が重い可能性が出てきたな

864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 17:50:27.92 ID:+wR7Vk2J0.net

選手としては規制区間だから車は来ないと思っているからね。

865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-NW7+)：2023/09/10(日) 17:57:04.69 ID:onKPa6LH0.net

チャリが悪い
主催者は悪くない
だから次回以降も開催する
選手には気を付けるよう徹底する

これだろ

866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 18:00:24.81 ID:+wR7Vk2J0.net

>>865
大型トラックやトレーラーが来たら風に煽られて危険だよね
規制は必要でしょう

867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b6cd-8xbb)：2023/09/10(日) 18:07:44.11 ID:XgQzQVPQ0.net

>>861
両面規制区間でも原則片側走行だぞ
例外はゴール前とかその辺
規制のある場所は安全マージンとしてあるだけなので追い抜き箇所じゃない

868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 18:09:45.58 ID:+wR7Vk2J0.net

本質的な安全対策に付いて言っているんだが、自閉スペクトラム症には枝葉の事が気になって理解が追い付かないのかな。
リスクはセンターオーバーだけじゃないのにね。

869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdba-/Tm5)：2023/09/10(日) 18:15:19.27 ID:2qXIp0Rrd.net

完全封鎖しないと再開無理やろな

870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-SjEv)：2023/09/10(日) 18:19:43.66 ID:SQV7+lRM0.net

>>848
登山の経験じゃないのｗ

871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e52-pkPT)：2023/09/10(日) 18:20:49.26 ID:MdsaNEbp0.net

三方ヨシ！

872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QQJJ)：2023/09/10(日) 18:24:52.02 ID:cZNk1qv30.net

やるなら観光客が来ないようなもっと寒い時期にやれ

873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-/oJP)：2023/09/10(日) 18:50:20.15 ID:Z75VcdZCM.net

これ被害者の親は裁判するのかな
でも裁判すると外野にめちゃくちゃ叩かれそうだよね
お前の息子がルール守らなかっただけだろとか

874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-oFHZ)：2023/09/10(日) 18:50:43.88 ID:o4ASSx7Tr.net

やむおえずはみ出したのかそうじゃないかでだいぶ印象が違ってくるな

875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-MmH2)：2023/09/10(日) 18:52:16.76 ID:3F2BzQdG0.net

>>870
片山右京は富士山でやっちゃったから安全に対しての考えがより敏感なのかもしれないね

876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 18:58:20.10 ID:GhBATvIH0.net

>>868
たぶん「車線はみ出し」の時点で「自転車の過失！」に凝り固まっちゃう無免しかいないんだろう

877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b0d-2N4/)：2023/09/10(日) 19:02:50.45 ID:VKcUAKlj0.net

>>749
これこのスレにもあるけど、こういう管理体制で対向車とぶつかって車が悪いとはとてもならんよなあ
側道から出てきたエスティマをたまたま通った先導車が止めてんのすらどうかと思う
人員なり柵なり配置して物理的に入れないようにしとかんとダメだろ
こんなんじゃ今まで事故起きなかった方が不思議なくらいだわ

878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9a84-UMJW)：2023/09/10(日) 19:04:01.13 ID:GZ26CooQ0.net

>>864
主催者側から対向車に気をつけてねって言われてるのに？

879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:05:27.02 ID:GhBATvIH0.net

>>878
今回みたいにキチガイドライバーが乱入する万一があるからね

880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b0d-2N4/)：2023/09/10(日) 19:05:59.22 ID:VKcUAKlj0.net

>>763
規制が全然機能してないだろ
側道から出てきたエスティマ、たまたま通った先導車と出くわさなきゃ競技車列と同じ方向に走っちゃう可能性すらあるぞ
アレが老人運転の30km/h車ならどうなるよ

881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0371-bePv)：2023/09/10(日) 19:07:13.14 ID:AUrGYJlF0.net

>>879
公道を車が走るのは法的の問題ないが

882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b0d-2N4/)：2023/09/10(日) 19:07:37.80 ID:VKcUAKlj0.net

>>759
うちの選手が対向車線にはみ出してご迷惑おかけしましたっていうスタンスではないのか

883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-6jLp)：2023/09/10(日) 19:08:31.67 ID:DjaaMY+50.net

ハードラックとダンス

884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:09:04.58 ID:GhBATvIH0.net

>>881
うんうん
法的に問題ないからレース中に集団から外れちゃった自転車轢いちゃお♪ってキチガイドライバーね

885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0371-bePv)：2023/09/10(日) 19:10:24.84 ID:AUrGYJlF0.net

>>884
乱入でもないし車が走ってたのは法的に問題ってことでいいね？

886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0371-bePv)：2023/09/10(日) 19:10:43.66 ID:AUrGYJlF0.net

>>884
乱入でもないし車が走ってたのは法的に問題ないってことでいいね？

ミス

887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-8xbb)：2023/09/10(日) 19:12:33.89 ID:n6SgMTvx0.net

警察による交通規制ではなく法的拘束力のない大会側の規制ならあってないようなものだからな

888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:14:46.07 ID:GhBATvIH0.net

>>885
そうだね自主規制だから「法的」には問題無いね
自主とはいえ規制区間に競技車の群れが近づいてくるのを知ってて見通し悪いカーブに車で入るのを安全上問題無いと思ってるなら即免許返納してほしいけど
あと刑事は別として民事責任には響くよ

889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0371-bePv)：2023/09/10(日) 19:16:11.66 ID:AUrGYJlF0.net

>>888
理解したなら乱入とキチガイドライバーって書いたの訂正して

890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:16:41.87 ID:+wR7Vk2J0.net

>>880
車は観戦目的で規制時間前にコース内に侵入
駐車場に停止して観戦
先頭通過後規制解除前に移動して事故

891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-ZL5W)：2023/09/10(日) 19:17:46.91 ID:g4qeCxkB0.net

柏ナンバーか

892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-nghQ)：2023/09/10(日) 19:18:34.71 ID:xhcQC47W0.net

ヨーロッパのレースって毎年死んてるしやっと世界基準になった感はある

893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:19:22.10 ID:GhBATvIH0.net

>>889
規制区間に「乱入」した「キチガイドライバー」なのは変わらないって言ってんだけど？

894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a00-bePv)：2023/09/10(日) 19:21:31.11 ID:y+wWDi3e0.net

自転車が対向車線にはみ出して追い越しかけて車に突っ込んだってことでしょ？
こんなキチガイ自転車がいるなんてもう地元が開催中止を要請しても文句言えないよな

895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-SjEv)：2023/09/10(日) 19:21:41.46 ID:ojxfmesO0.net

>>888
過失割合だと自動車8、逆走自転車2らしいからな
これが逆走した相手が自動車やバイクなら10:0で逆走車の過失になるけど、相手が自転車になると責任の8割車に来るって大分おかしいわ
自転車原則車道通行になる前の判例だろうから今だと違うかもしれんが

896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:24:12.66 ID:GhBATvIH0.net

>>895
おかしくないよ
自動車はそれだけ危険だってこと
教習所で習わなかったかな？

897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b395-DRiT)：2023/09/10(日) 19:24:39.11 ID:r+HvJ4qH0.net

走行車線を普通に走ってて逆走してきた自転車と衝突とか自動車になんの過失があったっていうんだ？

898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:25:14.63 ID:+wR7Vk2J0.net

>>881
競技中と言う特殊環境で、何が有っても事故らないならね。
事故ったら少なくとも安全運転義務違反だ。

899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b30b-bePv)：2023/09/10(日) 19:25:49.28 ID:m4uCmjW70.net

>>895
もし自動車に8割の過失割合下ったら地元は開催中止要請するだろうな
ただでさえ車が使えないと生活できない田舎で通行規制されて大迷惑なのに
車運転してるときに勝ちに目が眩んだキチガイチャリが突っ込んできたら車の方が8割も悪くなるなんて大迷惑
今まで地元の理解で公道を「使わせてもらっていた」だけなのにその辺理解してないチャリカス多すぎだし

900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:26:25.38 ID:GhBATvIH0.net

対向も規制してたって情報を頑なに受け入れない人の脳に何が起きてるのか知りたい

901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:27:21.39 ID:+wR7Vk2J0.net

>>899
事故ったのは余所者だから

902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-tpMy)：2023/09/10(日) 19:27:48.40 ID:J18CgZOW0.net

>>900
どんな規制してたか知ってる？
看板意外に何が有ったか知りたい

903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a00-bePv)：2023/09/10(日) 19:27:54.38 ID:y+wWDi3e0.net

>>900
なんでって警察が規制してたのは片側だけからな
両側警察が規制していたというソースがあるなら別だけど

904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b395-DRiT)：2023/09/10(日) 19:28:04.74 ID:r+HvJ4qH0.net

>>900
警察以外の規制になんの根拠も無いけどな

905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b30b-bePv)：2023/09/10(日) 19:28:31.37 ID:m4uCmjW70.net

>>901
今回のは旅行者だから叩かれてるの？
違うよね

906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:28:51.23 ID:GhBATvIH0.net

>>899
＞車が使えないと生活できない
なるほどー
ちなみにこのドライバーはレース観戦して温泉に向かう途中だったらしいですね

907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-SjEv)：2023/09/10(日) 19:29:01.76 ID:ojxfmesO0.net

>>899
前々からクレーム受けてたらしいからクレーム出してる方からしたらそれみたことかって事になるだろうな
ま、開催は絶望的じゃね？
つーか↑の動画先導バイク完全に逆走してて笑うわｗ
こんなん絶対開催させちゃ駄目

908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 19:29:12.67 ID:jOIcK/OcM.net

>>855
はみ出したのは自転車ですよ！？

909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b395-DRiT)：2023/09/10(日) 19:29:44.44 ID:r+HvJ4qH0.net

箱根駅伝だって片側だけだけど事故なんて起きんぞ
チャリが糞って何で理解できない？

910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b30b-bePv)：2023/09/10(日) 19:30:22.27 ID:m4uCmjW70.net

>>906
今回の旅行者だから自転車は悪くないってことか？
もし地元民なら自転車が悪いって主張すんのお前

911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-SjEv)：2023/09/10(日) 19:31:04.69 ID:ojxfmesO0.net

>>900
自主規制だろ。運営の
言ってみるならむかーし峠とかで馬鹿がレースする為に麓で一般車の通行を妨げてたってのと同レベルの物

912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 19:31:34.75 ID:jOIcK/OcM.net

>>900
君の頭に何が起きてるのか詳しく知りたい

913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:31:55.23 ID:+wR7Vk2J0.net

>>903
片側は道路使用許可で、もう一方は許可条件で自主的に通行規制をしている。

914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-nghQ)：2023/09/10(日) 19:32:08.93 ID:xhcQC47W0.net

>>909
駅伝は対向車線飛び出るようなオーバーテイクしないだろ
あと参加校50とかにしたら事故起きるよ

915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:32:19.22 ID:GhBATvIH0.net

あーそういうことね
あのさあ順行車線が規制中なんて当たり前なわけ
そもそも警備車両やチームカーそして競技者集団がいる車線に入れるもんなら入ってみろって話
んで本来なら対向も全面規制すべきだけどそれこそ公益を考えて非現実的だから「自主」の規制になってるわけ
これ理解できないならちょっとヤバいよ？まあどれだけ説明しても「法律上は問題無い！！」で通すから無駄だろうけど

916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a00-bePv)：2023/09/10(日) 19:33:01.18 ID:y+wWDi3e0.net

>>913
走り屋が「この先で仲間が峠攻めてるからこの先は通るな」って言ってんのと同じだよねそれ

917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-NP+X)：2023/09/10(日) 19:33:16.53 ID:mpydVH1T0.net

実際どうなるかは知りたいよな

918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-SjEv)：2023/09/10(日) 19:33:17.19 ID:ojxfmesO0.net

>>915
勘違いしてこの言い草は草しか生えないｗｗ

919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b395-DRiT)：2023/09/10(日) 19:33:48.47 ID:r+HvJ4qH0.net

片側だけ規制してその範囲でレースやってるのにずるしてショートカットして事故
陸上だったらその場で失格だぞ

920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-SjEv)：2023/09/10(日) 19:34:51.59 ID:ojxfmesO0.net

>>916
そのレベルの自主規制（）で30年以上続けてたってひでえ話だな

921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a00-bePv)：2023/09/10(日) 19:35:07.04 ID:y+wWDi3e0.net

>>915
チャリのレースなんて公益性皆無だからな
両面封鎖されたら車通行できなくて大迷惑だし全面規制できなくて当たり前

922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:35:09.25 ID:+wR7Vk2J0.net

>>905
地元民は理解しているだろ
自治体も告知しているし看板も掛かっている
>>908
信義則の観点からはみ出したのは車でしょう。
選手は規制中だから車は来ないと思う。
それを規制の裏をかいて侵入したんだから、車の行動は信義に反していると言える。

923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-DZDQ)：2023/09/10(日) 19:36:00.05 ID:PlepN5pI0.net

こんなスレでまでろくな根拠もなくひたすら車側だけを叩いてるのって
業界自体の印象を下げて大会終わらせる方向の世論にでも持っていきたいのかな？？

924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-tpMy)：2023/09/10(日) 19:36:12.82 ID:J18CgZOW0.net

>>915
だからどんな規制してたのよ？

925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:36:30.10 ID:+wR7Vk2J0.net

>>916
警察へ相談と指導の結果です。

926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:37:08.97 ID:GhBATvIH0.net

>>918
え？勘違いって何？

927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:38:09.27 ID:+wR7Vk2J0.net

>>916
指導とは、警察からの指導ね

928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0nPG)：2023/09/10(日) 19:38:13.16 ID:jOIcK/OcM.net

>>922
対向車線は何も法的拘束力のないただの一般道ですよ？
自動車は順走していただけ
そこに自転車が逆走してきたんですが？
選手の一瞬の気の緩みが事故に繋がったんです

規制の裏をかくも何も存在しない規制ですよ

929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-SjEv)：2023/09/10(日) 19:39:23.58 ID:ojxfmesO0.net

>>923
今回の件、ロードと大会の方にしか非がないからな
ま、車の方も観戦の為進入したっていう話もあるから正直登場人物全員クソって感じだが
趣味でロード乗ってるけど、道交法無視とか周り歩行者とかいるのにTTバー使ってるアホとか無理な追い越しとかする奴とか全員まとめてロード降りろって思う

930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:39:29.06 ID:GhBATvIH0.net

>>924
警備車両が先導して「もうすぐチャリ通るんで気をつけてくださーい」って言って回る
当然規制区間の入り口に看板も立ってる
そしてこのドライバーはレース観戦者なので規制の存在を知らなかったわけはないのだね

931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b395-DRiT)：2023/09/10(日) 19:39:54.95 ID:r+HvJ4qH0.net

邪魔だからやめてしまえってなるだろ
警察の認めた規制範囲内でレースしなかった馬鹿一人のせいにしとけ
実際こいつが一番問題児

932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-MmH2)：2023/09/10(日) 19:40:17.62 ID:GhBATvIH0.net

>>918
で勘違いって何？教えて―

933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1354-VuJh)：2023/09/10(日) 19:40:28.36 ID:+wR7Vk2J0.net

>>916
報道では、警察が規制区域に車がなぜ入ったか調べているって報道されていたよね。

934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03f6-bePv)：2023/09/10(日) 19:40:37.65 ID:D/eUTWhB0.net

>>924

https://i.imgur.com/sdJgr9t.png

こんな看板とカラーコーンを置いて対向車線を封鎖してたってTwitterで書いてあったぞ