『化物語』⇐この傑作アニメがフリーレン級の国民的アニメにならなかった理由、誰にもわからない [858219337]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1245-Lj2Y)：2024/03/28(木) 19:13:03.18 ID:mgmk9Vzt0.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
アニメ『物語シリーズ オフ&モンスターシーズン』第1話が“愚物語”に決定。中学3年生になった阿良々木月火、監視を続ける斧乃木余接が中心の物語が展開
2024.03.24
https://www.famitsu.com/images/000/337/975/y_65ff9b839c3fe.jpg
https://www.famitsu.com/news/202403/24337975.html

660 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 16:41:41.16 ID:kDPQGTwK0.net

怪異というのはそれが何であるか確定することが最も難しく一番大事、っていう作品全般のルールを蟹で示してたのよ

661 ：q ：2024/03/30(土) 16:56:33.42 ID:YQ31rqnc0.net

>>658
アレってオモイカネ
重い蟹って駄洒落じゃなかったっけ
化物語自体が西尾維新の言葉遊び表現の映像化という
無理筋を上手にまとめているのが評価ポイントだろ

662 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 17:21:42.06 ID:Z/d7QhHrH.net

>>661
1話めに持ってくる話じゃないでしょ。

偽物語で脱落したのが多いのも
火憐の話が分かりずらいからだな。
月火の話は非常に分かりやすい。

んでこの後に8割が脱落するのは
猫黒白が話が飛びすぎてて
ついていけなくなるせいか。

663 ：安倍晋三🏺顔デカスクリプト発生中 ：2024/03/30(土) 17:34:24.12 ID:7MthVgy+0.net

別に切り捨てても後悔はない

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 17:42:18.48 ID:Df6zxcBJ0.net

鼻につくとしか言いようがない

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 17:47:08.05 ID:wI2wFLxI0.net

エロすぎるから

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 19:17:52.37 ID:8nEWfqrYH.net

>>641
音楽はループの短いミニマルが基本なんだよね
そこのリズムに合わせて作ってる

667 ：安倍晋三 ：2024/03/30(土) 19:44:00.05 ID:NdziizOr0.net

誘惑とか清純看護物語と同じ演出だけどね

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:14:53.85 ID:hvRhnXsv0.net

エロゲの文脈がある作品はメインストリームとは外れた評価を受ける
オタク文学と呼べるものだけどちんこ由来すぎるから、フリーレンと同列に比べて評価するものではない

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:16:03.12 ID:+vpLyFZg0.net

好きだったけど一般的には気持ち悪いと思う

670 ：51b4-INMs ：2024/03/30(土) 22:16:48.49 ID:WBLvuA8x0.net

フリーレンより化物語のが内容がある感じはするか

671 ：51b4-INMs ：2024/03/30(土) 22:19:05.30 ID:WBLvuA8x0.net

んー化物語は青春真っ只中のキャラが色々葛藤したりとかしてる
フリーレンはなんか冷めてるというか達観してるようなキャラがおおいというか

672 ：51b4-INMs ：2024/03/30(土) 22:20:19.28 ID:WBLvuA8x0.net

つまり視聴者の年齢層がそうなってきたということだろか

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:22:59.79 ID:hvRhnXsv0.net

なんかえらい衒学的なワードの羅列がオタク心くすぐって、出てくる女ととにかく依存に近い関係性つくって
これを嫌うちんこはいないけど、まんこはどうだろうか
ひたすら悲惨な境遇に置かれた女たちを唯一救いだせるのが主人公である俺しかいないという、きわめて男性優位な構造のこの作品を
オタク文化はすべからく男根主義であるというところもこれはきっちり履行している

674 ：51b4-INMs ：2024/03/30(土) 22:24:25.90 ID:WBLvuA8x0.net

禁書目録とかキャラが色々葛藤とかしてたり熱くなったりいかにも若者らしいキャラがおおいけど、フリーレンのキャラは年齢より大人っぽいとゆうか

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:26:28.63 ID:hvRhnXsv0.net

可哀想な女を助ける俺
ちんこはこういうの好き
そういう作品これ

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:27:07.03 ID:5TajsHKn0.net

ラジオでいい

677 ：51b4-INMs ：2024/03/30(土) 22:29:55.85 ID:WBLvuA8x0.net

とりあえずフリーレンのキャラは一歩引いてるという感じのキャラがおおい感じ
上条さんみたいな熱血漢はいないかと

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:31:57.98 ID:hvRhnXsv0.net

俺はこの作品を貶してわけではない
悲惨な女たちを、ほぼ主人公が手柄を総取りする形とはいえ、最終的には救済にいたってるからである
面白半分にいたぶって、結果救われないという結末は描いていないからである

679 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ：2024/03/30(土) 22:32:38.67 ID:8nEWfqrYH.net

>>668
進撃の巨人どうすんだよｗ

680 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/30(土) 22:32:57.72 ID:4EHoecAx0.net

>>154
わかる
今最初の化物語やったらいわゆるバズったと思う
深夜アニメでそういう一体感みたいなの好きじゃないんだけどな

681 ：51b4-INMs ：2024/03/30(土) 22:37:24.63 ID:WBLvuA8x0.net

まぁアニメに1番熱中してたのは化物語とか禁書とかをしてた頃だな
今はアニメ熱は大分冷めてる

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/30(土) 22:37:52.55 ID:8nEWfqrYH.net

>>673
そらギャルゲーの文法は精神分析だもの
乙女ゲーだと逆になるだけやぞ

683 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 00:44:01.38 ID:wclKNn1R0.net

>>673
物語シリーズのファンの８割は女だぞ。
序盤のハーレムパートが終わると
アララギと忍の純愛の話になっていく。
https://www.つべ.com/watch?v=fAOp33G5hYY

戦場ヶ原はハ－レムに決着をつけるためのカマセだな。

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 00:55:10.80 ID:oka9RZrc0.net

うざくて恥ずかしいから

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 00:55:56.16 ID:oJE5wH8b0.net

君の名はと鬼滅で日本のアニメは激変した
深夜アニメは変わり者の少数のキモオタが支持するだけで
それ以外の層には一切広がらないし海外市場も無い

そこで一般向けにもっと早い時間帯に
深夜アニメ支持層と対極に受けるアニメをってのがフリーレンで
大成功とは言い難いがかなりいい線はいった
化だけでなく君の名より前の深夜アニメには国民的アニメになるなんて不可能
視聴者以外は全員アンチみたいな好き嫌いの分かれるアニメしかない

686 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 01:39:57.59 ID:rO6KEDcAa.net

やっぱSAO辺りがこの手のオタクアニメの変わり目だな
そこからWeb小説の時代でより煮詰めたような弱男の妄想が垂れ流されるようになった
20年後は上条当麻もキリトも阿良々木暦もなろう主人公に分類されてるよ

687 ：安倍晋三🏺4d3b-KenM ：2024/03/31(日) 01:40:48.71 ID:/1OxtYFD0.net

面白くないんだよ根本的に
楽しめるのがオタクだけ

688 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 01:53:09.73 ID:wclKNn1R0.net

だから化物語のファン層の８割が女だよ。
最終章の続・終物語は劇場で３時間半の映画仕立てで公開したけど
客の殆どが女。

689 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 01:56:08.06 ID:wclKNn1R0.net

序盤のハーレムで収集つかなくなって戦場ヶ原をマクガフィン扱いして
他のヒロインがアララギに手を出せないようにする。戦場ヶ原も出さない。

そうしたうえでアララギとキスショットの純愛を描いていく。
オマエが明日死ぬのなら僕の命は明日まででいいってキスショットに向けて告白するんだぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=fAOp33G5hYY

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 01:57:31.00 ID:nbGdnaTTH.net

>>673
これは本当にそのとおり

691 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 04:30:01.09 ID:IEi914Ad0.net

時代だね

692 ：しんぞう0Hd5-Re1+ ◆ABeSHInzoo (JP 0H79-a8nZ)：2024/03/31(日) 08:34:56.01 ID:M3pbbe6SH.net

弱男の妄想、という言葉には弱い男の「存在否定」があるんだよね
否定される存在のモノだから当然否定されるべきであるという、
内容以前の存在の否定

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 653a-oY5M)：2024/03/31(日) 08:58:59.68 ID:nw4bXos80.net

アニメは途中からわけわかんなくてイライラさせられるから脱落したけど漫画版読んだらやっと時系列がスッキリして面白かったわ
ヘンに出し惜しみして時系列を前後させてくる作品あるけど上手くいってるの皆無じゃね？

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 10:07:39.83 ID:XNroBir70.net

性的過ぎンだわ
ご家族で楽しむにはキツい

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/03/31(日) 11:02:40.92 ID:k5WUIqW00.net

ABEMAでよく全話一挙やってるけど
何度見ても阿良々木が戦場ヶ原を選ぶ心理がわからん

696 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 11:21:17.20 ID:1DjsxD9t0.net

それは織り込み済みで羽川は戦場ヶ原を脅せるような立場にいるというネタがある
彼女がその気になれば阿良々木なんかすぐ落とせるとね（実際はどうだか分からんがヶ原にはそれで効く）

697 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 12:01:20.96 ID:wclKNn1R0.net

>>695
アララギと忍の純愛を描くうえでハーレムズが邪魔なのよ。
だから一番どうでもいいのとくっつけてハーレム全体を作劇から排除。

698 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-nTcA)：2024/03/31(日) 13:27:47.84 ID:fi+RkBp+0.net

>>697
それは後づけ
化物語はお人好しの阿良々木が戦場ヶ原と付き合うことにして周りの女が壊れてくさまを楽しむ話
戦場ヶ原は舞台装置

699 ：いやらしい ：2024/03/31(日) 15:06:42.06 ID:DDTzit1cM.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
糞映画のリブートどうなったの

700 ：4b78-aWnd ：2024/03/31(日) 15:14:06.65 ID:fr4b4HbMd.net

1月期火10可哀想

701 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 15:14:44.47 ID:1DjsxD9t0.net

月火可哀想？

702 ：e5af-vcwN安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 03c6-vcwN)：2024/03/31(日) 15:31:16.14 ID:uUzmo/Pc0.net

>>516
夜ちょっと食う

703 ：伯ほふ陪タサチヨ🫠 (ﾜｯﾁｮｲW 6b3a-BYni)：2024/03/31(日) 15:40:11.73 ID:SvnBB5rF0.net

>>147
何も言わないんだよ
時代遅れ

704 ：51b4-INMs ：2024/03/31(日) 15:50:31.61 ID:ZcpYqAo+0.net

人間やエルフはとにかく善で魔族はとにかく悪という設定はとても薄っぺらいと言うしかないな。化物語のが大分深い

705 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 15:59:15.87 ID:6ixtYP7D0.net

なこと検証したこと後悔してると思われる
https://i.imgur.com/wjzRdpw.png

706 ：0d2f-Eg6K ：2024/03/31(日) 16:05:34.30 ID:z9cHfcpN0.net

結婚を見ていると特に
敬称略
ネイサン113点
あり得ない漢字が一文字入ってたな

707 ：2329-Sm54安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 16:06:56.27 ID:XbTvgW+J0.net

>>553
ネイサンもとりあえず大学卒業したからな
https://i.imgur.com/KJozvJx.jpg

708 ：安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 ：2024/03/31(日) 16:17:34.87 ID:wN6VndOoF.net

鍵っ子の油素晴らしいわぁ
ネイサンのジャンプ迫力も美しさもある
少数派の賛成とか映して何をするな

709 ：安倍晋三🏺 ：2024/03/31(日) 16:22:16.60 ID:n3iDWv0C0.net

見切れてないのかな
フェラはできると思うが