日本人の祖先、大きく3系統、従来の縄文・弥生の定説修正へ [集会所] [511393199]

1 ：的井 圭一 警備員[Lv.7][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-hG7/)：2024/04/18(木) 12:05:44.50 ID:zqZdK90Kr.net ?PLT(15111)

sssp://img.5ch.net/premium/1051729.gif
日本人の祖先、大きく3系統か　理化学研究所がDNA解析で新説 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG179AP0X10C24A4000000/

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:38:16.99 ID:JrCYO6Dv0.net

津軽外三郡誌が正しかったんですか

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:41:25.23 ID:JrCYO6Dv0.net

>>58
どうも地方の土着信仰と流入してきた宗教、古墳の分布などを考えると関西系と関東系は仲良くやってたようですよ
そこに天皇のルーツがスパイとしていわゆる徐福を送り込んできて…というのが出雲の国譲りの真相に見えますが

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:41:50.32 ID:4P1d3DND0.net

>>44
気狂い過ぎて痛々しい

67 ：安倍晋三🏺：2024/04/18(木) 13:45:23.20 ID:9nvA2s9z0.net

多分勘違いしてる奴多そうだから解説すると古代朝鮮半島南部には日本語の祖先言語の話者（＝和人≠朝鮮人の祖先）が住み着いていて、彼らが何度か波状的に日本列島に渡ってきたのが弥生時代から古墳時代に起こった民族移動ね
日本人の祖先が朝鮮人だったのではなく日本人の祖先の和人が朝鮮半島に多く住んでたという事
弥生時代に稲作を持ち込んだのも朝鮮半島に居た日本語話者達

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:45:41.25 ID:eRqaJLl+d.net

ジャップは坂上田村麻呂とかいう帰化朝鮮人が純日本人を討伐する話でホルホルしてる糞馬鹿ｗ

69 ：安倍晋三🏺：2024/04/18(木) 13:47:53.62 ID:9nvA2s9z0.net

あと縄文系は朝鮮半島にも住んでて、弥生系と縄文系の混血は和人が朝鮮半島に住んでた時からすでに始まってたりする

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:53:06.64 ID:2k17UtvLd.net

>>66
>>67読んでどう思った？

71 ：安倍晋三⚱：2024/04/18(木) 13:56:04.05 ID:Hs0HZml7H.net

アマテラス、スサノオ、ツクヨミがこれを表してるからな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:56:15.92 ID:818S0RWX0.net

>>68
そもそも天皇が朝鮮人じゃん


https://i.imgur.com/2dS0tB7.jpeg

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:57:07.73 ID:818S0RWX0.net

平成天皇・明仁の声明





https://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html


日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは，幸いなことだったと思います。
日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。
しかし，残念なことに，韓国との交流は，このような交流ばかりではありませんでした。このことを，私どもは忘れてはならないと思います。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:59:09.62 ID:q/1vibLn0.net

>>67
邪馬台国とかそれ系統はあとから来た日本人に滅ぼされてるよね
そりゃ記紀も卑弥呼なにそれになりますわ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 13:59:13.33 ID:gdQx/dOtM.net

稲作については、岡山理科大に近い遺跡かた縄文時代に自然現象でガラスのプレパラート状になったものから稲の破片が見つかって縄文時代に稲作があったということになっている

専門用語知らないのでひどい説明ｗ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:01:00.27 ID:gdQx/dOtM.net

>>67
お前が統一教会だということはわかった

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:04:33.08 ID:gdQx/dOtM.net

アンニョン　ハセヨ？
安寧　　　　してる？

カムサ　ハム　ニダ
感謝　　して　ます

78 ：安倍晋三🏺：2024/04/18(木) 14:05:14.56 ID:9nvA2s9z0.net

「稲の伝来」と「水田稲作の伝来」は全く別の話だぞい
前者の方が古いのは当たり前だし、水田稲作は技術集団の移住に伴うから、言語とセットで伝来してる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:06:43.50 ID:2k17UtvLd.net

>>76
今現在の国境の線引きで考えるから混乱するのであって
大雑把に言えば過去に朝鮮半島南部と北九州が同じ集団だったとしても
なんも不思議じゃないからね

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:06:56.32 ID:GwFWYOPL0.net

>>61
縄文は無能だからノーベル賞が少ない


ノーベル賞受賞者の出身地
https://region-case.com/rank-nobel-prize/


近畿地方 8人 近畿地方の人口2200万人
関東地方 4人 関東地方の人口4400万人



首都圏の知事も関西人ばかり(東京都知事 神奈川県知事 千葉県知事)
ケンモメンの大好きな山本太郎も関西人
天皇は関西人の末裔


関西を叩きながら深層心理では有能な関西人に支配されたがってるのが無能関東人だよ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:11:06.81 ID:f3cUAef00.net

>>67
遺伝子の話をしてるときに
なぜ一切証拠のない言語の話を持ち出してるの？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:13:14.66 ID:GwFWYOPL0.net

弥生系渡来人(現在の天皇家や西日本人の祖先)が日本に来なかったら

日本は1万年間どんぐり採集してウホウホ言ってるだけの縄文人しかいなかった


どこかの時点で他国に侵略されて日本が滅んでたね
元寇を縄文人だけで撃退できたか？w
できるわけないよなw

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:13:48.03 ID:2k17UtvLd.net

古墳時代にやって来た関西人の先祖ってどこから来たんだろうね
それが一番不思議
多分日本語話者だったんだろうけど
>>1にあるように遺伝子がどうも違うらしいのはなんでなんだろ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:15:43.73 ID:zIXqdH0d0.net

縄文人 → 弥生人がやってくるまで1万年間、狩猟採集しかできなかった無能。縄文人の多い地域はノーベル賞受賞者いない、もしくは少なくて企業も歴史もない。(某地域は人口が800万人以上いてノーベル賞受賞者0、大企業が生まれたこともない)


弥生人 → その縄文人に文明を授けた文明人。現在でも弥生人の多い地域ほど優秀な人間が多い、日本の歴史、日本の大企業は殆どが西日本のモノ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:16:35.82 ID:gdQx/dOtM.net

>>75
やっと見つけた💦
プラントオパールというらしい

縄文前期、イネ栽培か／プラントオパール大量に
2005/02/18 18:57 https://www.shikoku-np.co.jp/national/life_topic/article.aspx?id=20050218000428

　岡山県灘崎町にある彦崎貝塚の縄文時代前期（約6000年前）の地層から、イネのプラントオパール（イネ科植物の葉などの細胞成分）が大量に見つかり18日、灘崎町教育委員会が発表した。

　この時期のプラントオパールが大量に見つかるのは全国初という。イネの栽培をうかがわせ、これまで栽培が始まったとされている縄文時代後期（約4000年前）をはるかにさかのぼる可能性がある。縄文時代の農耕開始をめぐる議論に一石を投じそうだ。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:17:29.91 ID:2k17UtvLd.net

単純に考えればグループは同じだけど関西人の先祖は支配層で民族が違ったのかもな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:21:05.22 ID:zIXqdH0d0.net

関西人 ＝ 下戸が多い
朝鮮人 ＝ 酒豪が多い


関西コンプのアホウヨは関西人を朝鮮人と結びつけたがるが明らかにDNAが違う
関西人の祖先・渡来系弥生人はおそらく中国大陸からやってきた
だから文明を持ってわけで。
狩猟採集だけの縄文人しかいなかった日本をすぐ支配できたんだよ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:23:02.63 ID:zIXqdH0d0.net

[万葉語] 上代日本語 発話例　Rakugo in Old Japanese language　[京阪式アクセント]
https://www.youtube.com/watch?v=5tV2av3ENAg&t=172s&pp=ygUP5LiK5Luj5pel5pys6Kqe



これとか中国語っぽいし

古代中国＝文明人＝弥生系渡来人＝関西人の祖先 → 大陸由来の文明で縄文日本を支配

と考えるのが1番しっくりくる

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:31:06.22 ID:gdQx/dOtM.net

머리　가　아파요
モリ　ガ　アパヨ
頭　　が　痛いです

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:33:50.73 ID:57RBrPgH0.net

古代中国＝文明人＝弥生系渡来人＝天皇家＝関西人の祖先 → 大陸由来中国由来の文明ですぐに日本を支配


17世紀に入るまでは関東はほぼ未開の地で中央(畿内)からは蝦夷、アズマエビスとバカにされる存在だった
現在、東京マスコミや関東の弱男共が必死に関西を叩くのはその仕返しだと思ってる



なのに関西人の末裔でモロ弥生系の顔した天皇家を崇拝するダブスタっぷりには笑えるのである

91 ：安倍晋三🏺：2024/04/18(木) 14:35:45.17 ID:P3hIGAbO0.net

>>87
日本人の祖先はあくまで倭人（日本語の祖先言語の話者）だってば
弥生〜古墳時代の渡来人は朝鮮人だと言いたいのではなく、倭人の支配圏が古代朝鮮半島南部にあり、そこから九州に渡ってきて支配圏を広め、最終的に支配圏が日本列島内だけになったんだよ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:35:47.72 ID:5x2YCZv/0.net

>>88
ハングル語やん

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:43:04.55 ID:GiDZNyjH0.net

俺の耳垢は中学を境に乾燥型から湿潤型に変化した。その理由は恐らく俺が沖縄人と宮崎人の混血だからだと思う。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:43:14.44 ID:WKVTe4mf0.net

エベンキがワイは弥生や弥生や言うからこんなことに

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:50:19.48 ID:gdQx/dOtM.net

これって今の人のDNAか？
だったら本州〜九州なんてゴチャゴチャやねんから地域性なんて意味ないやん


＞日本人の遺伝情報のデータベース「バイオバンク・ジャパン」を使って、北海道から沖縄までの全国7地域から集めた計3256人分のDNAの全配列を詳細に分析した。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:52:18.28 ID:gdQx/dOtM.net

>>91
また統一教会がID変えて同じこと言ってるよえ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:53:41.57 ID:lNnUfcbI0.net

高学歴白人がチンチャンチョンって言ってたんだなｗ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 14:55:42.68 ID:fySX6iZc0.net

日本人の祖先は北京原人
常識だけど

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 15:21:14.37 ID:imPG/jfO0.net

>>87
下戸の朝鮮人だけ関西に逃げてきたんだろ

100 ：顔デカテスト：2024/04/18(木) 15:41:20.39 ID:j+UD35GO0.net

>>54
ふーん
じゃあ西日本には不寛容な先住民が居たのかな
わざわざ寒い東北に逃げたとなると

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 15:50:21.03 ID:lzRqfiAM0.net

お前らってどこまで刷り込み学習されてんだよ
本当にバカだな
どこから来たのか、とか寝言ほざくなや
なぜ日本から発生した可能性を捨てる
白人様にいつまで支配されてんだカス

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 16:03:34.25 ID:AvrBoBZe0.net

>>1
倭人こと倭奴（ウェイヌ、アイヌ）は中国から朝鮮まで分布
当時の日本は扶桑でアイヌの蝦夷が住んでいたが
大陸で負けた倭が扶桑に逃げ込んできた
倭の五王はその時期の話

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 16:53:29.73 ID:eRqaJLl+d.net

漢字採用してる事実見たら少なくとも支配層は中国人の子孫だろうね

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 17:07:56.38 ID:YLSYdYwl0.net

>>103
間違いなくこれが正解だろ


古代中国人＝文明人＝弥生系渡来人＝天皇家＝畿内人


1万年間にわたって狩猟採集しかできなかった未開の縄文人を短期間で支配したのが弥生人
これができたのは弥生系渡来人が中国由来の進んだ優れた文明を持っていたから。
漢字を使ったのも漢字から派生させたカタカナひらがなを発明したのも中国にルーツを持つ弥生人だから。
そして縄文人が多い畿内から離れた地域は発展から遅れた(関東などは17世紀に入るまで未開の地。東北はさらに発展が遅れた。弥生人が入植してからようやく関東の発展が始まった)
日本史(弥生時代以降)は弥生人による歴史。
ノーベル賞も企業も弥生人の多い地域ほど多い。東北はノーベル賞受賞者0で大企業も存在しない


差別とかではなくこれが事実


しかし弥生人は縄文人を屈服させて日本を支配したものの心優しかったのでジェノサイドなどは行わなかった(現在でも日本人の3割が二重まぶたなのがその証)

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 17:08:38.44 ID:YLSYdYwl0.net

>>104
弥生人が多い畿内から離れたに訂正

106 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/18(木) 17:49:46.21 ID:XSk1+5C30.net

天皇って朝鮮系の渡来人って本当？

107 ：安倍晋三🏺：2024/04/18(木) 22:08:37.71 ID:STuKEVyv0.net

>>106
わざわざ百済を助ける為に海越えて遠征するぐらい

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 23:48:14.09 ID:+hLM8h6B0.net

>>70
気狂いがまだ世迷言を言っていて草
弥生人の基本定義を知らないまま
縄文人が弥生文化に移行して弥生人になった話だけ持ち出すのは、基本教養がなくて話の通じないバカの特徴

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 23:49:36.01 ID:+hLM8h6B0.net

この手の話って、こんなくどくど書くことがあるならちゃんと論文書いて査読を通せばいいのに
実際には学問的研究も検証もなにもしていないいい加減な雑学妄想話を延々と書いてるだけなんだよな
典型的な時間の無駄

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:23:42.91 ID:NcsI92dQd.net

>>108
弥生人って弥生時代に日本に住んでいた人の事だが
>>21はその一部のルーツの話だからなんも問題ないんじゃないかな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:30:17.86 ID:8nGMgb3k0.net

縄文・弥生・古墳人かと思ったら
関西・東北系ってなんだ？
またわけわかんねえこと言い出してるのか？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:34:14.88 ID:8nGMgb3k0.net

従来の説では現代日本人の核ゲノムでは
黄河系統(Y-DNAで言えばO2)が7割弱
遼河系統(O1b2)が2割弱
縄文系統(D)が1割強を占める

これに沖縄D・関西O2・東北O1b2と当てはめるのか？？

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:36:20.56 ID:NcsI92dQd.net

三内丸山とかみるに
物凄く古い中国の文化の影響が見られるのが面白い
もしかしたら交易というより
東北系縄文人のルーツは
その時代の中国から来た人達だったのかもな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:37:27.08 ID:8nGMgb3k0.net

>>67
波状、というのは間違いないが弥生時代開始時の入植が大きな波で
4〜5世紀に古墳人が大量に入植した、という説が提唱されている

個人的に古墳人(O2、要するに漢民族)は
O1b2入植時に既に混交していたと考えているけど

115 ：安倍晋三🏺：2024/04/19(金) 00:41:04.01 ID:T+3WhUjP0.net

古墳時代に大量に渡来したのは漢民族ではなく
朝鮮半島の人間

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:41:04.70 ID:8nGMgb3k0.net

>>113
多分違うかもしれない
三内丸山と関係する遼河系統は縄文系のN系統
N系統は現代でも東北で僅かに見られるが極めて少数
三内丸山の縄文N系統は限定的でやはりD系統が多数だったと見るのが妥当
ちなみにO1b2はN系統の後の遼河系統

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:41:43.71 ID:NcsI92dQd.net

>>114
であれば関西系がもっと広範囲に分布してないのはなんかおかしい気もする

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:42:28.85 ID:8nGMgb3k0.net

>>115
古墳人説を取るとすれば
古墳人の主要ハプロはO2だから漢民族系統だぞ
朝鮮人の固有ハプロは間違いなくO1b2な
つまり元から弥生人と同じ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:43:14.78 ID:NcsI92dQd.net

>>116
なるほど面白いね

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:43:40.54 ID:O20rqWpy0.net

ようするに俺らの誇るべき祖先はジャップをレイプしたチョンってこと

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:44:08.53 ID:kb1P79po0.net

7600年前に桜島回りが吹き飛んで岩手から南はしばらく人が生きていけなくなったらしいじゃん

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:44:08.74 ID:8nGMgb3k0.net

>>117
この記事で言う関西系に対する東北系とはN系統の可能性がある
この説はあまり信憑性高いようには思えん、三重構造説より低いでしょ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:45:05.88 ID:8nGMgb3k0.net

>>120
全然違うけど頭大丈夫ですか？

124 ：安倍晋三🏺：2024/04/19(金) 00:45:10.94 ID:T+3WhUjP0.net

>>118
朝鮮半島で戦乱があった時に
敗れて逃げてきた人間が日本に来ている
波状的に渡来していた従来とは違う、というのが1のl記事だぞ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:46:06.55 ID:NcsI92dQd.net

>>122
どうなんだろうね
個人的には凄くしっくりくるけどな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:46:07.72 ID:/yIqqye6a.net

全国ツアー初日が売り切れないなんてしたらもう二度と取引しない
SPでそれを顔に出てた？

127 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/19(金) 00:47:16.27 ID:0xMl1H5T0.net

同じ縄文と考えられてた北と南で違うということなんかな？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:47:18.42 ID:8nGMgb3k0.net

ちなみに勘違いされやすいが
Y-DNAとは核ゲノムの葉末に過ぎない
核ゲノムは全ゲノムの解析でY-DNAはその一部でしかない
Y-DNAとは父系ルーツ・移動足跡を辿るものに過ぎず
たまにY-DNAを誇るアホが居るが滑稽としか言いようがない

129 ：安倍晋三🏺：2024/04/19(金) 00:47:28.58 ID:T+3WhUjP0.net

とりあえず>>20 見よう

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:50:27.87 ID:8nGMgb3k0.net

>>125
東北系ってのがどの系統なのかが問題だね
多分N系統を拡大解釈してそうな気がする

>>127
縄文系のYハプロはDの他にC1やNがあるけど
縄文時代を通して列島は北海道から沖縄まで
D系統が圧倒的多数だったと考えらる

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:52:05.89 ID:8nGMgb3k0.net

>>129
>>20は三重構造説での核ゲノム解析だね
>>112で少し詳しく書いた

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:54:50.95 ID:8nGMgb3k0.net

>>124
＞敗れて逃げてきた人間が日本に来ている
論文は見てないが記事ではそう書いてあるようには見えないけど？

133 ：安倍晋三🏺：2024/04/19(金) 00:56:36.42 ID:T+3WhUjP0.net

>>132
古墳時代の東アジアはどうなってましたか？
その頃の日本で渡来してきた人の扱いどうなってましたか？
白村江の戦いは何故起こりましたか？
繋がってるんだよ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:57:15.07 ID:8nGMgb3k0.net

ちなみに遼河文明は初期にN系統が支配的、
後にO2が支配的となった
O1b2はその周辺に居留してた集団であったと考えられる

未だに倭人中国南部起源説を唱える人も居るが
南部起源は既にほぼ否定されている
南部の系統はO1a、O1b1で日本人のハプロでは全く大勢ではない

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 00:58:14.53 ID:8nGMgb3k0.net

>>133
論拠が薄い予断ですね
考古学的、又はDNA解析を元にした分子生物学で語って下さい

136 ：安倍晋三🏺：2024/04/19(金) 00:59:24.45 ID:T+3WhUjP0.net

>>135
先に挙げた20の番組で扱ってたよ
見れば？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 01:00:16.09 ID:8nGMgb3k0.net

>>136
見ないですよ？
貴方が提示してください
ちなみに三重構造説の論文は一応目を通しました

138 ： 顔デカ山下安倍晋三🏺 ：2024/04/19(金) 01:01:34.96 ID:gJS1dbe70.net

>>20
駆逐したんじゃなくて生産性の違いで数が増えただけだろ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 01:03:07.77 ID:8nGMgb3k0.net

>>136
ところで>>1の記事では
＞波状的に渡来していた従来とは違う、というのが1のl記事だぞ
こんな事書いてないですよね？
なんでウソついたんですか？

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 01:03:29.59 ID:9j5zzGEK0.net

弥生消える

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 01:05:42.85 ID:8nGMgb3k0.net

>>138
弥生人と縄文人は大規模な征服・抗争は無く
比較的融和的であったことが判明している
実際史書時代、古墳時代後期まで山間に居住した
"言葉が違う人達"の存在の言及がある

ただ、弥生時代1000年を通して弥生人が
縄文人を平和的に圧倒して駆逐したのは確かだよ
米の生産力だね

142 ：安倍晋三🏺：2024/04/19(金) 01:05:49.35 ID:T+3WhUjP0.net

>>139
>>4 読めよ
おまえは記事の元になってる論文すら見てないな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/19(金) 01:08:47.42 ID:3Z9dUD7X0.net

なんか揉めてるけど元はこれだろうからこれ見て議論しては

全ゲノム解析で明らかになる日本人の遺伝的起源と特徴 | 理化学研究所 https://www.riken.jp/press/2024/20240418_2/index.html

144 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:14:14.57 ID:T+3WhUjP0.net

古墳時代の中・北部九州地域は、その地勢や朝鮮半島系資料の分布からも明瞭なように、
古くから朝鮮半島とつながりを持ち、多様な渡来文化を受容、展開した
https://bunkazai.city.fukuoka.lg.jp/maibun/files/download/information_blocks/db62d2c0-bd2a-4c8f-8aad-b0b437881f85/value01/value02

人が手ぶらで渡来してきた訳ではなく（当たり前）
道具や家畜、それを作り扱う技術も伝播した

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:17:23.44 ID:8nGMgb3k0.net

>>142
流し読みではあるけど読んだよ
＞朝鮮半島で戦乱があった時に
＞敗れて逃げてきた人間が日本に来ている
＞波状的に渡来していた従来とは違う、というのが1のl記事だぞ
で、こんな事書いてないですよね？
なんでウソついたんですか？

でも>>4に気付けて読めたのは助かった、ありがとな
君は親切なウソつきだね

146 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:19:32.21 ID:T+3WhUjP0.net

>>145
三層構造になってるのを裏付ける云々と書いてあっただろ？
その三層構図説というのは
朝鮮半島で戦乱があった時に日本に逃れてきた連中が
支配系統になったという説
おまえは、書いてあることの核心部分の確認すらしてないんだな
それが20の図だよ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:21:42.03 ID:8nGMgb3k0.net

で、一応目を通したけど三重構造説もこの新説も
いまいち三重構造の確実な証左になってない気がするんだよね

個人的に黄河系O2は遼河文明を征服した際、
その周辺民族であったO1b2と既に混交していたと考えてる
関西でO2成分比率が高いのは単に日本の歴史的な為政者に
多かったってだけの偏りだろう

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:22:25.64 ID:8nGMgb3k0.net

＞朝鮮半島で戦乱があった時に日本に逃れてきた連中が
＞支配系統になったという説
まあそうなんだけどそもそも自分は三重構造説には懐疑的なんで

149 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.2(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f76-EKc8)：2024/04/19(金) 01:22:45.60 ID:0xMl1H5T0.net

赤と青と緑の3種類ということよね
https://i.imgur.com/lM9Vi2k.jpeg

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新][苗] (ｽﾌｯ Sdbf-3cJq)：2024/04/19(金) 01:22:45.89 ID:NcsI92dQd.net

まあ倭人と蝦夷と古墳人は別集団ってことなんだろうな

151 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:24:11.25 ID:T+3WhUjP0.net

>>148
三層構造説を裏付ける云々と書いてあることなのに
確認もせず嘘つき呼ばわりした嘘つきのおまえ
サイテーだな

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新][苗] (ｽﾌｯ Sdbf-3cJq)：2024/04/19(金) 01:26:03.50 ID:NcsI92dQd.net

>>147
それはさすがにちょっと苦しいなw

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:27:29.32 ID:8nGMgb3k0.net

>>151
？
この論文は三重構造説を裏付けるだけであり
古墳時代の古墳人入植を主張するものではないですよね？

私言いましたよね？
論拠の薄い予断だと

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:28:57.38 ID:8nGMgb3k0.net

>>152
別に何も苦しくはないのよ？
O2と混交したO1b2集団をX人として、
X人がD系統と交われば日本人、
X人がC2系統と交われば朝鮮人になるんですよね

155 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:32:21.47 ID:T+3WhUjP0.net

>>153
古墳時代に大陸方面（朝鮮半島）から
集団が渡来してきて
それが日本の支配系統になるという遺伝子調査の結果で
何の根拠が薄いの？
144みたいな考古学的な検証も合わせると
より、半島から落ち延びてきた連中が
半島南部に残ってる同朋とやり取りしていたのが確認されるんだけど

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:33:49.25 ID:8nGMgb3k0.net

ちなみにC1とC2は兄弟系統だが
C1は世界でも日本にしかほぼ残らない特異な縄文系統だが
C2はモンゴル系の主要ハプロであり
列島への流入は弥生移行となるのでC2は弥生系と言える

157 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:34:33.21 ID:T+3WhUjP0.net

144の2Pめにも書いてある
↓
古墳の周辺には、早くにカマドを導入した集落（塚堂遺
跡や仁右衛門畑遺跡）が展開する。これらの集落遺跡では、朝鮮半島系の軟質土器や U 字
形刃先、青銅製三累環頭（大刀）などが出土。この地で定着を図る渡来人集団の存在が想
定できる。→単発的ではない朝鮮半島中南部との頻繁な交流が行われていた可能性が高い

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:37:43.15 ID:8nGMgb3k0.net

>>155
私は最初に"予断"だと言いました

三重構造説は現代の核ゲノム解析を通し
「古墳時代開始と同時に古墳人黄河系統が流入した」
という主張です
この記事の論文が裏付けるのは三重構造説の解析であり
「古墳時代に流入した」という主張ではありません
なぜか？
この論文の解析は古人骨じゃなく現代人の核ゲノムだからです

この違いは二つの論文を読めばわかるはずです
最初に言いましたよね？"予断"だと

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新][苗] (ｽﾌｯ Sdbf-3cJq)：2024/04/19(金) 01:38:06.51 ID:NcsI92dQd.net

>>154
dと交わっていないx人はdと交わったx人と別系統なんじゃね

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:38:52.24 ID:8nGMgb3k0.net

訂正
×三重構造説は現代の核ゲノム解析を通し
〇三重構造説は古人骨と現代人の核ゲノム解析を通し


古人骨解析しなけりゃ流入時期がわからないのは道理でしょう

161 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:40:01.49 ID:T+3WhUjP0.net

>>158
>「古墳時代に流入した」という主張ではありません

明確に嘘
20見ればわかる
一気に変化している
これは現代人ではなく、古代人の骨の解析の結果

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b728-9wFU)：2024/04/19(金) 01:42:39.60 ID:8nGMgb3k0.net

>>161
流し読みだったので私が見落としてた可能性あるんで聞きますが
この論文では古人骨解析してるんですかね？

ちなみに三重構造説の論文
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abh2419

163 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-/8Es)：2024/04/19(金) 01:43:29.14 ID:T+3WhUjP0.net

>覚張さんたちは、８９００年前の縄文時代早期から１４００年前の古墳時代終末期にかけての関東、北陸、中国、四国の６つの遺跡から出土した１２体分の人骨を調べました。

>例えば、弥生時代から古墳時代に移り変わる際にも、各地に大きな墳墓が作られるようになったり、馬の飼育が始まったりして、かなりの文化的変化が生じたとされています。
>こうした変化の一端を、大陸から渡来した人たちが担っていたと考えても、おかしくはありません。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2021/10/story/2021-10-story-story_211005/

164 ： 警備員[Lv.11(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 17af-p1lN)：2024/04/19(金) 01:44:09.34 ID:Rq+gYtuq0.net

まあ大半の人は混ざっちゃってるからね
ただ知り合いに1人だけガチで縄文系だなあって人はいるな、北海道出身
所謂巨漢、体毛めちゃ濃い（背中までびっしり）、寒さにめちゃ強い（真冬でも掛け布団無しで寝たりする）
性格も今まで一度も出会った事ない不思議な感じ