サガの「自分も強くなると敵も強くなる」システム考えた奴アホなのか？ [234233522]

1 ：顔デカゲジ眉うんこ食い 警備員[Lv.2(前9)][新][苗][芽][警] (ﾜｯﾁｮｲ b286-vByC)：2024/04/26(金) 12:40:50.50 ID:ZZBWzNPU0●.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_xmas.gif
誰得なの？あれ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0_%E3%82%B5%E3%82%AC_-%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B0-

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 14:41:35.68 ID:04jzqGEV0.net

>>58
スーファミのもなんか奇妙な方向に発展していたわｗ
超広大なマップをひたすら歩き回って宝探しするゲームだったり（ウルティマ6）
いきなりアクションゲームに変貌したり（ウルティマ7）

そらこんなゲームじゃ日本じゃ受けんわｗ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 14:47:37.76 ID:STRRBv0D0.net

偽りの聖者だけはマップほとんど歩いて衛兵とか以外はほぼ全部敵倒してクリアしてバランス悪！もう二度とやらんわとなった記憶がある

しかしいまでいうオープンワールド系のゲームをやりたかったんだな
それは一貫してたように思う
昔の和ゲーは全般的にユーザーフレンドリーなかわりに、あんまそういう思想の一貫性はなかったな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 15:01:44.45 ID:ApWo5He60.net

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 15:05:09.48 ID:SAcO/K9X0.net

ゲームでレベル上げねえ・・・
まず人間としてのレベル上げようや、な？

64 ：安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 15:11:01.69 ID:nCfBbygN0.net

難易度調整にプレイヤーのできることを制限する作り手は下手くそ
画面を暗くさせるとか氷ステージで滑らせるとか

65 ：安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 15:12:10.11 ID:LbWK7z0g0.net

河津神

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 15:13:47.51 ID:bm2RaxSW0.net

ロマサガ1だと同じダンジョンでも主人公によって訪れるタイミングが違うわけで
ダンジョンによって出現する敵が固定していたら序盤のダンジョンで詰むキャラがでてくるぞ

67 ：安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 15:17:52.62 ID:0Syf6oUUM.net

サガスカイージーモードで詰んだ

68 ：：2024/04/26(金) 15:37:07.11 ID:k4v7y6rXM.net

FCヘラクレスの栄光の武器減り久しぶりにやってみたくなった
ほとんど覚えてない

69 ：：2024/04/26(金) 16:05:39.28 ID:/0p7y4sI0.net

ロマサガ1とロマサガ2が戦闘回数で敵の強さが変わって
ロマサガ3とサガフロ(逃げるコマンドなし)が主人公のHP依存だっけ？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 16:11:02.24 ID:RF3evszC0.net

ロマサガ1は戦闘回数が時間経過を兼ねてるから
時間が経つとイベントは進むし
時間が経てばラスボスの復活が近づく影響で雑魚モンスターも強くなるっていう
ちゃんと設定とシステムが噛み合ってるのがよかった

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 16:12:37.86 ID:MJae73MW0.net

FF8で流用されてただただクソだったやつ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 16:16:41.44 ID:5ajOuVxaM.net

ヘラクレスといえば3はレベル連動で敵強くなったな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 16:19:02.65 ID:5NmXPA8cH.net

ファールアウトとかクソみたいなスキル解放してると敵だけ強くなるウンコすぎ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 16:20:39.80 ID:a8ksI+Ys0.net

逃げ続けるとどんどん窮地に陥る
わかったか？

75 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/26(金) 16:21:36.65 ID:w3KrqagG0.net

アンサガはサガに入りますか？

76 ：0Hda-gjsT：2024/04/26(金) 16:21:53.82 ID:5uow2uUaH.net

>>73
ベセスダあるある

77 ：0Hda-gjsT：2024/04/26(金) 16:22:51.11 ID:5uow2uUaH.net

>>66
グレイの恐竜の巣ならまだやり直せるから…

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 16:24:20.79 ID:uRZi9VhJ0.net

これはちゃんと設定で理屈がつけられてるなら気にはならないかな
ロマサガ2は古代人の秘法の影響によって世界が歪められてるから七英雄戻ってきたのと帝国が継承法使い続けてることによってモンスターも凶悪化していく
ていうかそもそも古代にモンスター生まれた原因がそれだし

79 ：0Hda-gjsT：2024/04/26(金) 16:47:42.23 ID:jpVi7V+sH.net

ロマサガ3はアビスの影響だっけ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 17:01:15.48 ID:Is1sp6Lh0.net

FF8はゲームバランスがウンコだったからしょうがない
あれは全くレベル上げないのが一番楽
雑魚は全て逃げて経験値0のボスだけ倒せばいい

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 17:03:52.09 ID:63Amw+zb0.net

FF8やん

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 17:08:46.23 ID:zxGZTp1V0.net

ロマサガ1はシンボルエンカウントなのに画面ビッシリ敵がいて意味ねーと思った

83 ：安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 17:10:02.40 ID:QkBZQqve0.net

これ系で一番頭悪いと思ったの携帯機系のスパロボかな本当に意味がない

84 ：顔デカ：2024/04/26(金) 17:12:00.26 ID:mPRdNHia0.net

なら途中で仲間になる人気キャラより自軍のモブキャラの方が圧倒的に強いのも調整してくれよ

85 ：顔デカ：2024/04/26(金) 17:20:02.17 ID:+Bo7+CTl0.net

Diablo4やってるけどレベル50のあたりでもう飽きてきた
やってること同じなんだけどこれいつ面白くなるの

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 17:59:11.89 ID:iGMyPq2Gd.net

>>55
FCのウルティマ4は調整ミスだな
PCの段階で結構な飛び道具ゲーだが
FCは軸合わせ不要になってるので飛び道具が壊れ性能

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 18:43:06.35 ID:A/twoeAM0.net

河津とその一派がアホって思ってねーのは信者だけだろ

88 ： 安倍晋三🏺 ：2024/04/26(金) 19:01:31.78 ID:hGV+8fLM0.net

ロマサガは同じ場所行くにしても
人によってタイミング変わること多いから
場所と敵の強さを一致させられないんじゃないかな

89 ：顔デカ🏺：2024/04/26(金) 19:05:11.76 ID://1f1JfA0.net

オブリビオンは無計画にレベルアップしているとレベルアップ時のボーナスポイントが少なくなり
プレイヤーが雑魚のまま敵が強化されていって地獄を見る

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 19:11:39.13 ID:qXTEUUOf0.net

オプションで敵も強くなるかどうかは
自由に設定させたらいいだろ
ファイアーエムブレムだって死んでもロスト
しない時代だ
それくらいユルくていい

91 ：名無しですよ、名無し！：2024/04/26(金) 21:07:43.43 ID:OmTqhNiv0.net

サガは敵のインフレに自分たちのインフレが追いつけるかを競うゲームだからな
同等以上に一歩リードするにはってのを考えながらプレイするのがサガの醍醐味なんだわ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 21:10:54.86 ID:R4SdfGFw0.net

こんなんちょっとやればどこでも行けるように敵の強さのシステムが設計されてるって
あほでもわかりそうだけどな
突っ込みどころはボスの強さが思ったほど可変しないからそこが壁になり
それほど自由でもないってところだけどｗ

93 ：安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 21:19:13.45 ID:rJwoiZZQ0.net

百英雄伝の「エンカウントが無さすぎてレベリングがままならない」ってレビューはクソ笑ったわ
エンカウント率高すぎてイラつくSFC時代よくあったが、戦えなくて苛つくて

デバッグ作業もやってないんかな？
最近のゲームてベータ版売って後からアプデとかばっかだから舐め腐ってる

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 22:52:03.30 ID:wkskX54u0.net

アイテム収集してる時に敵シンボルのレベルが上がって別キャラになっちゃうと色々困るんだよね。狙ってたアイテムドロップしなくなっちゃうから。

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/26(金) 22:54:58.95 ID:SHcAN4FDd.net

ADHDっぽいよな
考えが衝動的

96 ：安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 23:10:04.97 ID:rJwoiZZQ0.net

>>94
それはピンポイント過ぎないか？
ロマサガ3とかサガフロ1にあったと思うがそこまでシビアじゃないしコレクター要素だろ

97 ：顔デカ安倍晋三🏺：2024/04/26(金) 23:18:01.01 ID:mlb830w/0.net

>>94
リマスターではそれの救済で全種類の全ランクの敵と自由に戦える追加ダンジョンができたな
そのかわりUIが糞になってたり1ボタンでソフトリセットすらできない不親切糞仕様になってたりデメリットも多いけど…
後に出るサガフロやミンサガリマスターにはちゃんとリセットボタンあるのになんでSFC時代のリメイクにはこれをつけなかったのか

98 ：安倍晋三 ：2024/04/26(金) 23:18:50.11 ID:8RjgcykQ0.net

ウルティマ辺りが元祖か？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8)：2024/04/27(土) 08:18:44.30 ID:x+svq3Ix0.net

>>94
確かリマスター版ロマサガ2、3は追加ダンジョンで弱い雑魚敵にも出会えるようになったはず

100 ：観測者　 警備員[Lv.18(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6e76-druG)：2024/04/27(土) 08:20:31.54 ID:+OM4NU8o0.net

技閃くためには戦闘回数が必要
戦闘回数を重ねると敵が強くなる
その辺がゲームのキモなのかねぇ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fdd1-vdLX)：2024/04/27(土) 08:20:33.30 ID:8PoZEFmX0.net

レベル上げたら攻略が容易になるってのもマンネリだよな
ここでレベル上げが意味を無さないどころかデメリットになる要素をひとつまみｗ

こーいうのが増えてた時代

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8)：2024/04/27(土) 08:58:19.78 ID:x+svq3Ix0.net

サガはボス敵が強い
結局はザコ敵と戦い続けて武器レベル上げないと勝てない
一般的なRPGとあまり変わらんと思うけどな、サガは

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fdd1-vdLX)：2024/04/27(土) 09:00:31.59 ID:8PoZEFmX0.net

2は初期ですらガイコツシンボルが無茶苦茶硬かったり
アホだった気がする

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8)：2024/04/27(土) 09:03:37.87 ID:x+svq3Ix0.net

>>103
骨は斬撃が効きにくい、打撃武器が有効

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f887-t3I8)：2024/04/27(土) 09:06:08.88 ID:x+svq3Ix0.net

ボス敵は強さが固定の奴が多いからな
ロマサガ2は戦闘回数で1回だけ強くなるボスもいたが
これも自軍の武器レベル上げて強いバージョンと戦う方が楽
戦闘回数が少ないと自軍も強くならない

106 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4ee2-cJLq)：2024/04/27(土) 09:19:15.79 ID:vGiZZPTh0.net

性格にはエンカウント回数じゃなかったっけ？
逃げてると敵がどんどん強くなるやつ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 09:39:24.73 ID:x+svq3Ix0.net

極端に逃げ続けると雑魚敵が強くなって困る
が、逃げても敵シンボル残ったままだから、またすぐ接触しがちだし
普通はあんま逃げないやろ
サガはバランス調整のセンスはいい、FF8の方がバランス調整が粗いな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 10:34:39.17 ID:x+svq3Ix0.net

つかさ、
ウルティマもロマサガも「攻略する地域やダンジョンは自分で自由に選べるゲーム」だからこうなったのでは？

雑魚敵が固定だと攻略ルートも固定化されちまうからな、これが一般的なRPG
自由度の高いオープンワールドRPGもこのシステム採用しているゲームあるし

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5156-rOl/)：2024/04/27(土) 13:50:44.36 ID:XfWrQQVI0.net

24時間テレビ「ヘアーやれ」
若者とかいう手抜きで自分達よ
ガーシー手元に最低1リットルは飲め