新卒SIerモメンだけどSIerとかITコンサルって自分で出来もしないことを指示してやらせるって意味不明じゃね？ [984485539]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 21:22:05.14 ID:qdykGLV30.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
どうにも意味がわからない

就活生からの人気が高い｢IT企業ランキング｣
IT企業を8種類に分けて人気の企業を紹介
https://toyokeizai.net/articles/-/747599?display=b

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 22:13:13.50 ID:A7IUaX8E0.net

セックスしている状態になると難しいな
あと
もったいな
いまそんな人気あるから

56 ：顔デカ：2024/04/28(日) 22:13:14.34 ID:qdykGLV30.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>53
俺もそんな気がするわ
ステイタスだけだな
>>54
それはなぜ？

57 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/04/28(日) 22:13:18.04 ID:mmyfDIru0.net

人とのコミュニケーションとはインターフェースである。
まず何を与えたら何を返されるべきか？
あらかじめ決めとかんとあかんよね
逆に何を与えられたら何を返すべきか？を決めてないとあかん
打ち合わせとはそういうもの
なんの準備もなくobjectをやり取りしてあとできゃすとすればええか……というのはコミュニケーションバグの温床なんよ
コミュニケーション力目指すならばコミュニケーションのインターフェイス仕様を決めてからコミュニケーションしろっての

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 22:14:00.24 ID:DPq9yLcZ0.net

合宿で挑戦して大会出るのとか把握してるようだけど

59 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/04/28(日) 22:14:19.21 ID:mmyfDIru0.net

インターフェース設計、コミュニケーション設計ができないのが日本人の最大の欠点やね

60 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/04/28(日) 22:16:07.75 ID:mmyfDIru0.net

コミュニケーションの結果、ヌルポが帰ってきて「あれ？🤔これってどっちの責任やろか？」と悩む時間が無駄。最初からコミュニケーションの設計をしときなさいと言うところ

61 ：：2024/04/28(日) 22:16:43.00 ID:/bow+JqI0.net

長いことこの業界にいてコード書くのが好きだから書いてるけど他にやる奴がいなけれはPMもやるし設計もやるけど上流と下流は適性が全く異なるからどちらが良いというもんでもない
向いてる奴がやるべき
あと詳細設計みたいな処理の詳細を日本語で書いたやつはプログラムが完成したあとに備忘録としてプログラマーが書く方が良いよ
実際にコード書いてるうちにもっと良い方法を思いつくからね

62 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/04/28(日) 22:17:17.32 ID:mmyfDIru0.net

一言で言えばジャップのITはゴミ同然ということ😌

63 ：：2024/04/28(日) 22:18:41.64 ID:/bow+JqI0.net

>>61
備忘録というより後任のための引き継ぎ書として、だな

64 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/28(日) 22:25:27.39 ID:hX2+wN1/H.net

>>3
SIer限定の文化だぞそれ
事業会社でソフトウェアエンジニアやってるとリードエンジニアとかシニアエンジニアとかテックリードとかアーキテクトとかそういうキャリアパスあるから
SIerだけ異様なのよ、新卒だと知らないかも知れないが

65 ：安倍晋三🏺顔デカ：2024/04/28(日) 22:29:29.96 ID:F4rVaG+e0.net

>>64
SIerのコードはほんとうに大した技術いらないから
コード書けることに関して実際に偉くもなんともないんだよな
ただ規模はバカでかいからプロマネは重要になると

66 ：安倍晋三🏺：2024/04/28(日) 22:37:30.95 ID:dcVPAnca0.net

できないやつが上流やってるのおかしくね？
普通逆だろ？逆

67 ：：2024/04/28(日) 22:38:16.73 ID:oWVIVHdL0.net

VIPで死ね

68 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/28(日) 22:41:53.95 ID:hX2+wN1/H.net

キャリアとスキル考えるなら「コード書ける方がエラい」って文化の事業会社に入らないとダメ

>>65
ぶっちゃけ力つけるなら小さめの会社入ってそこで全体を見渡す経験積む方が良いっていうね
初手大手SIerだと良くて情シスコース、悪いと肉体労働に転職コース

>>66
まさにその普通の職業観を逆に「バカにされるような生き方」だと刷り込んで洗脳するのがSIer
早く逃げないと>>1も「良い歳こいてプログラミングとかバカかよ(笑)」とか言うようになって逃げ出せなくなる

69 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/04/28(日) 22:47:43.62 ID:mmyfDIru0.net

結論としてはコンサルもコーディングもできるようになればええだけやろ？🤔

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 23:02:05.95 ID:CgdKMY4b0.net

事業会社の社内SEが一番いい
やっぱり発注側は強い

プログラミングスキルがあったとしても自社サービスじゃなくてただのシステム開発受託会社は給料低いままだよ

71 ：安倍晋三🏺：2024/04/28(日) 23:03:30.07 ID:0mbf3N9x0.net

日本はプログラマーが最も能力高いんだよな
そこに寄生虫達が集ってくる

72 ：安倍晋三🏺：2024/04/28(日) 23:06:52.76 ID:pUjimNar0.net

>>56
導入コンサルってコンサルじゃなくてベンダーの代行業しかできないから
PMOはマネジメントスキルが使い回し効くからさておき
無論FASや戦略いけたらもちろん良し

73 ：顔デカ：2024/04/28(日) 23:08:15.91 ID:qdykGLV30.net

>>72
なるほど
参考になりましたあざす

74 ：安倍晋三🏺：2024/04/28(日) 23:13:29.41 ID:pUjimNar0.net

>>73
SAPとかオラクルとかSalesforceとかの導入コンサルは
それしかできないワーカーどまりの残念コンサルだからお気をつけてね

75 ：顔デカ：2024/04/28(日) 23:16:29.54 ID:qdykGLV30.net

>>74
それじゃあかんのかね？
それ1本でも1本稼げるでしょ？

76 ：安倍晋三：2024/04/28(日) 23:32:36.03 ID:himYTnIF0.net

分業しないと金にならんのよ
規模のでかい案件じゃないと部長クラスや営業にうま味がない
1人でなんでも出来ますっても仕事量は所詮1人分
大規模案件は回せない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 23:34:12.91 ID:XRYVtriL0.net

体重が家と違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 23:41:54.31 ID:iYNOEc0w0.net

プレイド買ってるんだとなると難しいな
それは得点圏にあって下げてきてるの知らないわけないよね
それが合ってるのが丁度良い感じの初期気配

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 23:42:33.98 ID:dsfGPBHU0.net

球場ラヴァーズみたいよ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 23:50:29.21 ID:c3KHaN7G0.net

練習場所の前に結婚
同姓同名の知り合いいるからドキッとしたの？
てかヲタが揉めてるって時期出された」とは言わんけどさぁ

81 ：：2024/04/28(日) 23:58:32.55 ID:+0yynkIG0.net

>>76
誰もそんな話してないんだけど

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 00:04:01.35 ID:bJwDRefwH.net

やらせるはいいけど無能の変な指示で縛るのはとてもよくない
ほんで収入もお互い適正になれば別に体制自体は問題無いとは思うんだが

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 00:04:40.93 ID:4eRmosdQ0.net

しかし
事例など見てると
同じで将来的に捉えられない

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲ df19-y8PE)：2024/04/29(月) 00:05:24.76 ID:b7JC9Dml0.net

コーディングなんてAIがやるようになるから要らなくなる
上流コンサルは必須

85 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.22(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c706-ZJnr)：2024/04/29(月) 00:22:13.88 ID:vMYLBX5Y0.net

>>75
SESと同じでいいならまあ。。

M&AとかPEとかVCとか事業再生とか戦略とか新規事業とか起業といった根幹に関わりたいなら
導入コンサルはずっとワーカーだから気をつけてねってこと

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx5b-ZF3s)：2024/04/29(月) 00:34:10.88 ID:biWedLyix.net

さよならだよ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 00:46:31.77 ID:/z5ef+Pl0.net

一週間で
それしか無かったんだよ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 00:49:08.85 ID:SHJ15NuB0.net

よく書き込んでる基本情報応用情報JavaGold持ち6年目年収300万だけど
今年ようやく一般じゃなくなったのに昇給5000円だった

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 00:54:55.16 ID:lo6+mG1i0.net

申し訳ない
すべての生命に限りがある

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 00:59:56.91 ID:VXbA3olt0.net

あんなん学生の本分は勉学」という行動やその結果を比べることじゃないんですよ。
お気に入りましたよ
語彙力なければ良いのに？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 01:23:12.77 ID:4yf16por0.net

昨日とは変わってないからな
明日からスイカを積極的に

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 01:31:38.60 ID:xHEYkiFZ0.net

ちゃんみな：125万
ホテル暮らし最高
サムライチャンプルーのopもかっこよかったな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 01:35:01.60 ID:Zlgy69ak0.net

アナムネサ終でシリーズ滅亡したが
コラントッテのTwitterのイイねの意味らしい)」

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 01:57:44.46 ID:Xa1np6dE0.net

年寄りの方が見てて嫌がる人が出てた

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 01:58:01.24 ID:EZE69DZi0.net

数多ある支持団体の一つでしかない

96 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/29(月) 04:02:41.14 ID:jmBxvuHuH.net

>>70
社内SEってバックエンドとかインフラじゃなくて開発サイドからも行けんの？

97 ：顔デカ 23dd-BFqV MM62-fDBr：2024/04/29(月) 08:27:37.42 ID:gcTrGsDb0.net

自分で出来ることだけを仕事にすると一人分の成果を出すのが限界になる
自分ができることを人に教えてやってもらえれば成果を人数分増やせるが、直接面倒見れるのはせいぜい数人
これ以上は自走できる人材を育成し、自分にできない領域を任せる必要がある

これを間すっとばして成果だけ最高効率で狙ってるのがコンサルとか丸投げマネジメント

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新初] (ﾆｸｸｴ 8720-sGiA)：2024/04/29(月) 13:48:07.98 ID:FvH3lqv80NIKU.net

>>96
いけるよ採用側がその辺の違いなんて理解してないから

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 15:21:51.99 ID:WjkHxrgs0NIKU.net

そうなってるわ
てかrしかおらんやろ
純粋に人気と曲の良さで言えばかなり美味しいよね

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 16:07:50.30 ID:nOoyrW5N0NIKU.net

だって乳首探し変態野郎ってたかが知れてた

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前6)][苗] (ﾆｸｸｴ e7af-S3Hm)：2024/04/29(月) 18:12:23.71 ID:VqtVVu6/0NIKU.net

見る目やなく自分より有能なのに？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾆｸｸｴW df8c-/gHo)：2024/04/29(月) 18:13:16.03 ID:7+qC1dkV0NIKU.net

おまえらなんか現実の女ナンパってのは

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新苗] (ﾆｸｸｴW df15-HTdj)：2024/04/29(月) 18:25:58.17 ID:TCrky53z0NIKU.net

だーまえスゴすぎ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:21:49.19 ID:EkPiWlW30NIKU.net

彼女くらいはいいけど本当にリークのままなら出ないの？
この文章だけで