👮「"的を得る"は誤用だ誤用だ！」👈こいつらの正体 [619720497]

1 ： 警備員[Lv.1][新初] (JPW 0H9f-kiAv)：2024/05/11(土) 08:09:26.71 ID:+IK7gVchH●.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/008.gif
何？


揺れる言葉、悩ましい校閲　「敷居が高い」辞書に差／「的を得る」誤用に？　記者サロン
https://www.asahi.com/articles/DA3S15829619.html

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:40:54.26 ID:hnNTyVqp0.net

敷居が高い、とか、役不足、とか
あの辺はフツーに意味が変わっただけ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:41:08.15 ID:ZkScBSOOM.net

どうでも良すぎで草

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:41:38.97 ID:nqjNxfs60.net

>>22
正鵠を得る　←せいかい←間違い
正鵠を得ず←正解←間違い
正鵠を失わず←正解

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:41:56.32 ID:xFigciHx0.net

>>57
こじつけで認められたんじゃなくそもそも誤用ではなかった

64 ：アフィサイ卜への＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:44:55.12 ID:Z3h3tL630.net

これは正鵠を得ているわ(´・ω・｀)

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:45:12.94 ID:t2lQdVq9d.net

御用だ御用だー

66 ：顔デカ晋三🏺da8c-j25F：2024/05/11(土) 08:45:50.43 ID:ALtu9H270.net

地の利を得るは？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:46:36.30 ID:nvweCzj30.net

>>57
辞書がハナから間違えてただけ
それをバカが広めた

68 ：：2024/05/11(土) 08:47:48.39 ID:lPzOIFiG0.net

的は射るもんだろ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトヘの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:48:23.01 ID:Xbi7NQ7W0.net

>>33
むしろニュアンスとしては得るのほうがしっくりくるまである

70 ：安倍晋三 ：2024/05/11(土) 08:48:54.01 ID:VbCpxgBO0.net

独壇場とか誤用の方が優勢になってもはやそっちが正しい扱いになってるもんな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:49:24.67 ID:IU9W3qLo0.net

的を射る、そしてその獲物を得る

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:49:44.92 ID:qZglgWqg0.net

言葉の正誤というのは所詮イメージの押し付け合いなんで
1人のマナー講師が勝手に考えたとか勘違いだったとかどんなくだらないことが理由になってようと
それが広まってしまったならそっちの用法で使った方がいいね

73 ：：2024/05/11(土) 08:51:09.72 ID:lPzOIFiG0.net

>>33
>目的を達成する」って意味も持つわけだから
それって自立語だろ

「的を」って頭につけると意味おかしくなることに気づけよ
「的を目的を達成する」て意味おかしいだろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:51:11.51 ID:nvweCzj30.net

的を射るでは当たったかどうか分からんやん
的外れという言葉があるぐらいなんやし
的を射抜くならまだ分かるけど
そりゃ的を得るが一番しっくりくるやろ

75 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 08:52:32.37 ID:sBwZ/oE40.net

👮「女の"壁ドン"は誤用だ！」👈どうでもいい

76 ：いやらしい：2024/05/11(土) 08:52:34.90 ID:8d6rMGMWM.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_morara04.gif
>>68
なら辞典に乗せるな
箸を持つとか靴を履くなんか収録してる辞典なんかない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:52:40.67 ID:HtJe/37r0.net

だからさー漢字にすればいいんだよなあ
口に出したら似てるから聞き間違いでアホが勘違いしてしまった
漢字にすると「的を得る」変だよなってわかるはず
アホじゃなければ

78 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 08:53:15.09 ID:ifsx0Tul0.net

性癖

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:53:51.63 ID:Efy20qOeM.net

当を得るな🥴

80 ：：2024/05/11(土) 08:54:43.29 ID:lPzOIFiG0.net

>的を射るでは当たったかどうか分からんやん
分かるだろw
射る・・・弓に矢をつがえて放つ。矢を射当てる。

辞書にちゃんと矢を「当てる」て書いてある

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:55:28.22 ID:Lkj0w48B0.net

>>66
なっちゃんをやたら叩くやつ多いけど
別に間違った言葉じゃねえよ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:55:43.07 ID:GAZcTiLr0.net

的を得るはいちようと同じレベルの恥ずかしい誤用
無知の開き直りで一般化してしまったが

83 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 08:56:21.57 ID:FTWPCQ2g0.net

的を得るは言い出しっぺの三省堂が訂正したのでそいつ等は単なる時代遅れ

84 ：：2024/05/11(土) 08:56:21.67 ID:JUxR3hpl0.net

汚名挽回もそうだけど正しい言葉を間違いと指摘する声は大きくなりすぎる

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:56:40.30 ID:Lkj0w48B0.net

>>77
得るには、取る・獲るという意味がある
つまり射ると同じ意味

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:57:12.52 ID:JLSopQfU0.net

誤用だ→御用だ→岡っ引き→警察

つまり誤用警察ってことね
今気づきますた

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:57:17.37 ID:HtJe/37r0.net

逆に言えば「口に出していう」限りはどっちでもいいわ近いから
文字で書くとガイジ丸出しすぎる
I shoot the 的 いいね
I get the 的　はぁ？

英語だともっと変

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:57:47.75 ID:F1uE57op0.net

どうせ誤用が増えればそれが適用されるからどうでもいい

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:58:11.14 ID:S8p39Hex0.net

づず警察とかもひどい

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:58:57.75 ID:JLSopQfU0.net

>>3
じゃあ腹痛が痛い、馬から落馬する、下に落ちる、フランスに渡米するも正解なんだな

91 ：：2024/05/11(土) 08:59:05.08 ID:lPzOIFiG0.net

>>76
>なら辞典に乗せるな
え？何を？何を辞書に載せるなって？
ちょっと何言ってるか分かんなくて草w

>箸を持つとか靴を履くなんか収録してる辞典なんかない
的を射るは慣用句・諺なんだがw

この知能レベルが情況気取ってんやばくて草

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:59:07.93 ID:GxKq4jzi0.net

「的は射るもの！だから的を射るだ！」

まじで小学生かよって低レベルな理屈だよな
三省堂が徹底してこの「的は射るもの」キャンペーンを貼った犯人な
で主犯格がこっそり撤回してんだよ
あれだけ大々的に長年ににも渡って大キャンペーンを貼っておきながら、訂正する時は
誰も見ていない自分のツイッターでこっそりとだぜwwww
手口が朝日とか毎日とかのマスゴミと完全に一致ww

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 08:59:40.36 ID:PggdEGUG0.net

なんだったら得るの方が正しい

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:00:06.40 ID:TIRUhkCX0.net

マナー講師と同種のバカが正解を勝手に決めてるだけ
何年か後には逆が正しくなったりするよ

95 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:00:09.55 ID:JUJZhG7Fr.net

>>33
「（目的を）達成する」より単に「出来る」と考えた方が良くない？

96 ： 安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 09:00:36.92 ID:IyT5v1D10.net

触手が伸びる
食指が動く
両方別の意味として辞書にあるのに何故か誤用警察が動く

97 ：：2024/05/11(土) 09:01:05.53 ID:lPzOIFiG0.net

的は射る為にあるのであってゲットする為にあるのではない
そんぐらい分かれや

98 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 09:01:14.59 ID:0SZiDHiI0.net

>>90
最後の以外正解だよ
二重になってるだけで意味はおかしくないから

99 ：顔デカ山下：2024/05/11(土) 09:02:35.49 ID:KdgUGWBc0.net

アイポン馬鹿だから的を射るって一発で出ないんだよね

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:02:43.79 ID:IuEP1HRa0.net

ワイは姑息なハッカーや。他力本願なのは確信犯やで。破天荒やからな、失笑で笑い止まるは。

101 ：🏺：2024/05/11(土) 09:02:50.33 ID:nLHAGqm10.net

>>69
それはおまえガイジ

102 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 09:02:59.28 ID:0SZiDHiI0.net

>>97
「的」ってナチュラルに🎯みたいなものと考えてるけど
🐇←こういう的もあるのでは？

103 ：顔デカ安倍晋三🏺66db-/I2B：2024/05/11(土) 09:03:07.19 ID:2KphC8/f0.net

>>43
ウサギとワルツでも踊るのか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトヘの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:03:20.65 ID:Xbi7NQ7W0.net

的を射た発言って論破みたいな表現だろ
的を得た発言は正解の範疇に収まっているという表現

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:03:40.61 ID:GxKq4jzi0.net

一度は撤回したものの、しかしこの「的は射るもの」キャンペーンを貼ったバカどもはまだ諦めてねえんだぜ

「正鵠を失わず」が語源で、日本において「失わズ＝得る」に変化、そして更に「正鵠＝的」に変化して生まれたのが
「的を得る」なんだよ
この語源を突きつけられたもんで渋々「的は射るもの」キャンペーンを撤回しただけ

しかし今度は「「正鵠を失わず」は的を得るの語源ではない」なんて言い始めてんだよ、
この「的は射るもの」キャンペーンを貼ったバカどもがさ
そんで時間をかけて「正鵠を失わず」語源説を嘘だということに仕立て上げてから、改めてまた「的は射るもの」キャンペーンを
復活さえようとしてんだぞww

とんでもねえ連中だろw

106 ：：2024/05/11(土) 09:04:56.18 ID:lPzOIFiG0.net

自分の無知が周囲に知れ渡るのは恥ずかしい
よし、誤用を誤用じゃないことにしてやれ

こういうマインドで粘ってんだよなバカは

107 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:04:59.23 ID:qocVLcbw0.net

>>84
汚名返上な

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:05:23.31 ID:7xEQQM8f0.net

>>97
的を得るの語源を知らねえオマエのような池沼がそう言ってるだけなwww

109 ：番組の途中ですがアフィサイトヘの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:05:39.29 ID:Xbi7NQ7W0.net

>>101
三省堂に言えや諦めのつかないガイジ

110 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 09:05:44.31 ID:FTWPCQ2g0.net

ほっこりも散々誤用だって聞かされてきたんだけど別に間違ってないらしいな

111 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 09:05:58.23 ID:37lb2n9D0.net

矢で的に当てたことをgot itとしての得たと表現するのなんて不自然でも何でもないのにな

112 ：🏺：2024/05/11(土) 09:06:03.97 ID:nLHAGqm10.net

>>96
興味をそそられるさまを
触手が動く、食事が伸びる　は誤用だからな
色々混ざるんだろう

113 ：🏺：2024/05/11(土) 09:07:41.83 ID:nLHAGqm10.net

>>109
おまえの感じる独りよがりなニュアンスは辞書に書いてねえぞ
ニュアンスの意味もわからんクソガイジめ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:07:50.94 ID:GxKq4jzi0.net

>>84
元々、失敗を挽回するって言うんだよな
だから汚名挽回で間違いじゃないのに、どこぞの馬鹿がこれも同じく「汚名は返上するもの」キャンペーンを貼って
誤用だってことに仕立て上げたんだもんな

115 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:08:03.96 ID:qocVLcbw0.net

>>84
「猫も歩けば棒にあたる」は文法的に間違いはないから正しい諺だよな

116 ：顔デカ 安倍晋三：2024/05/11(土) 09:08:31.10 ID:Cs+muSyJ0.net

正鵠(せいこく)を射る IQ+10😤
的(まと)をえる IQ -10🤮

117 ：番組の途中ですがアフィサイトヘの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:09:07.64 ID:Xbi7NQ7W0.net

>>113
でもお前の負けじゃん

118 ：：2024/05/11(土) 09:10:13.55 ID:pwdlnJNW0.net

馬鹿がカッコつけて誤用して意味が変わるのはどうかと思うな
すべからくとか

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:10:19.33 ID:TIRUhkCX0.net

>>115
そもそも元々は「猫も歩けば棒に当たる」だったんだよな
それが猫がかわいそうだからという理由で犬に改変されて定着した

120 ：：2024/05/11(土) 09:10:30.57 ID:ay/5niMq0.net

>>90
最後の方の例えが分からん

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:10:32.72 ID:GxKq4jzi0.net

>>116
正鵠を射るなんて言い方は元々存在しねえんだよ

正鵠を失わず→正鵠を得る→的を得る

これが変化の歴史な
的は射るものキャンペーンをはった馬鹿が後から言い訳の過程ででっち上げたのが正鵠を射るな

122 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:10:39.43 ID:qocVLcbw0.net

>>110
ほっこりは東京のバカが語感だけで勘違いしてる誤用だろ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:10:49.92 ID:PggdEGUG0.net

>>102
正鵠を得るだね
正鵠とは白鳥のこというんだし

本来は得るの方がどちらかというと正しい

124 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:11:09.66 ID:Wx0ZaQKM0.net

生きてる人にたいして晩年っていう馬鹿本当誰か指摘しろよ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:12:10.46 ID:qZglgWqg0.net

見たらわかるね ここでもスノッブが自分の中の正しいを浅薄に押し付け合ってる
これの集合体が世間での正用誤用戦争である以上やっぱり大事なのは多数決だよな
自分の言葉に正しさを持たせたかったら知識人じゃなくてインフルエンサ―になった方がいい
それが唯一の正解

126 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:12:13.68 ID:qocVLcbw0.net

ほっこりしたからカフェに行こう←正解
ほっこりしにカフェに行こう←誤用

127 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:13:43.40 ID:qocVLcbw0.net

>>123
腑に落ちるという言葉もあるしな

128 ：安倍晋三：2024/05/11(土) 09:14:13.33 ID:FAlqs6XZ0.net

>>12
わかる

129 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 09:16:24.79 ID:ExxhP5mgM.net

定員さんの確信犯と言わざる負えない

130 ：顔デカ：2024/05/11(土) 09:16:44.32 ID:vFRvU4aR0.net

心のら抜き警察が時々顔を覗かせる時はある

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:17:22.93 ID:iVC9/QFR0.net

煮詰まるはいまはどっちなんかね

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:18:23.67 ID:XpiWWZjC0.net

壁ドン

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:18:34.75 ID:kP4AX8pZ0.net

うぐいすまんじゅうみたいなもんだろ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:19:36.51 ID:gJVcdUKC0.net

敷居が高い定期

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:19:44.23 ID:aVgxN4HXM.net

>>54
書こうとしたら書かれてた
ゲットしてるんだよな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:20:31.10 ID:PggdEGUG0.net

正鵠→的、当　　←まあわかる
失わず→得る　　←まあわかる

射る←お前どっから来た
翻訳としても分かりづらいだろそれは

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:20:32.36 ID:OjK8X6wd0.net

>>26
まだ一昔前で止まってる奴いるのビビるよな
もう完全に勝負ついたと思ってたわ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:21:28.41 ID:0Wzosp2sd.net

>>98
二重表現がおかしいって感覚がないんだな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:23:23.07 ID:a0dbiV0b0.net

完全に間違ってるのとかは別として定番のやつの指摘厨は融通利かないだけのアホだわな
杓子定規にワードに反応してるだけでなにも考えてない

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:23:49.61 ID:0Wzosp2sd.net

>>31
それは目標が定まるって言えば済むなあ
言い回しとして不要と言うか

141 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 09:24:18.39 ID:Fw9A4rhP0.net

誤用ではないという国文学者もいる

142 ：顔デカ安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:24:25.33 ID:XJo3jDCz0.net

もう正解なんだろ
あえて使ってる

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:24:52.03 ID:OjK8X6wd0.net

>>105
ネトウヨ気質なんだよな
バカだからネトウヨ気質なのか

144 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:24:52.19 ID:XL5VEMxt0.net

「汚名挽回」も別におかしな言葉ではないのに
ファンロードでのジェリドをバカにする投稿で誤用というデマが広まって
それが初期のネットで同世代のオタク連中がさも事実のように広めたたらしいな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:25:19.26 ID:r2lMIBZ+0.net

小説書いてそう

146 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 09:26:31.98 ID:cUzQxMh40.net

代替(だいたい)を、代替え(だいがえ)と言ってるやつを逮捕勾留してくれ

147 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:27:21.40 ID:qocVLcbw0.net

>>144
猫も歩けば棒に当たるも別におかしくないしな

148 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/11(土) 09:27:42.80 ID:0SZiDHiI0.net

>>138
「二重」「表現」も二重表現じゃね？

149 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 09:28:00.40 ID:FTWPCQ2g0.net

>>122
だと思ってたんだけどねえ

150 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:28:56.08 ID:Tws/l4GNd.net

言葉は生き物だからってのもわかるけど誤用が広まりすぎて今更…ってのとシンプルな無知によるアホはやっぱり違うよね

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:28:59.57 ID:r2lMIBZ+0.net

>>146
発音だけじゃ訳わからんからそうなってるでしょ
私立（わたくしりつ）と市立（いちりつ）みたいな

152 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 09:29:27.22 ID:FTWPCQ2g0.net

>>146
気になるわそれ
でも携帯ショップで働いてるときはわざとそう言ってる人もいたわ
バカにも伝わりやすくするために

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:30:01.63 ID:rXEVEMqU0.net

じゅうふく、そうきゅう、よろん、だいがえ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:30:03.72 ID:QBMguw3+0.net

「根性」も主に関西で「あきんど根性」とか「盗っ人根性」とかネガティブな意味でだけつかってた言葉なのに
東京のバカというか、吉沢やすみというバカが「ど根性ガエル」とか言い出して意味が変わった

155 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:30:13.06 ID:qocVLcbw0.net

>>151
発音だけではわからん状況とは

156 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:30:15.18 ID:XL5VEMxt0.net

>>138
「重複表現だから間違い」は日本語にはその例外が多すぎて
客観的な指標にはなり得ないと言語学者の人が言うておりましたわ

157 ：顔デカ安倍晋三🏺66db-/I2B：2024/05/11(土) 09:31:01.51 ID:2KphC8/f0.net

>>102
🐰「いい的だぜ」
https://i.imgur.com/SXVJJHe.gif

158 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 09:31:17.49 ID:qocVLcbw0.net

誤用警察も「こだわり」は指摘しないからな
そんなんだからいつまでも交番勤務なんだよと思う

159 ：顔デカ ：2024/05/11(土) 09:31:24.83 ID:FTWPCQ2g0.net

>>49
結局そうなんだよね
そしてその言葉を使わなくなる

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 09:31:35.53 ID:r2lMIBZ+0.net

>>155
文字だけで生きてる人間の方が少ないのですが、そんなことも分からないと？