ゲームの導入部について「長い説明はやめてすぐ遊ばせて」との意見が議論呼ぶ😯 [861717324]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.38(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bfd-OD5M)：2024/05/13(月) 02:30:33.05 ID:aT8tsXcv0.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240511-293038/ゲームにおける開始直後のいわゆる導入部分。あるゲーム開発者によるゲームの導入部分の長さを巡るポストを発端にして、X上で賛否わかれるさまざまな議論が起こっている

313 ：🏺：2024/05/13(月) 10:07:11.34 ID:K7Zr2AOkd.net

スキップさせてくれればいいだけなんだが
聞いてるかホヨバ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:09:58.55 ID:4skhlpzI0.net

時のオカリナとかも無理でデクの木から出られないよと文句言ってたら任天堂が汲んでくれたのか
プレスオブワイルドからは
トライフォースみたいに分かりやすくなったな

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:10:46.98 ID:ejM1f1Qv0.net

ゲームそれぞれ伝えたいことが違うからまあいいじゃんそういうの
それよりストアの動画に実際のゲームプレイ画面入れるの義務にして

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:15:05.20 ID:Y7/e2+Ah0.net

パズルゲームで新しいギミックが出たステージは簡単になる

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:15:53.51 ID:WhVIrXjFM.net

オワコン据え置き

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:22:41.88 ID:lRKFBDqi0.net

Steamの返金条件のプレイ時間2時間以内って条件を外させるためにわざと長く作ってるって思ってる。

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:26:44.94 ID:4skhlpzI0.net

キムタクのゲームもラスボスの少し前でアスレチックがあってアスレチックに失敗すると下に落ちて雑魚と戦う羽目になるんだけど倒した後でアスレチックモードのUIのままだからまたアスレチックやり直すんだな
までは分かるけどどっからやり直せばいいのかわかんなくて攻略サイト見た
あれもアスレチック失敗する時点でチンパンジーなわけだから雑魚倒した時点で次の通路まで誘導してほしいね

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:28:56.39 ID:RECpbpza0.net

2時間以上何もできないゲームとか
ペルソナお前のことだよ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 10:32:41.27 ID:lI0NXjQDa.net

>>318
アイマスの最新作、キャラ全員の自己紹介聞き終わるとちょうど2時間過ぎてる仕様で笑ったわ

322 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c54e-739I)：2024/05/13(月) 10:33:36.99 ID:f/splza60.net

>>201
ただの個人のお気持ちで長文レスしてて草

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-0yLd)：2024/05/13(月) 10:34:18.14 ID:ogYozJSD0.net

>>312
ブラッドボーンで初めて死にゲーをプレイしたが、ガスコイン神父は攻略見なくても二回目の挑戦で倒せたわ
橋の上の獣は一回でko
後半は三回くらい死んだボスもいたけど

324 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.2][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-cO09)：2024/05/13(月) 10:40:53.70 ID:BXOmKCjad.net

誂向きの敵が出現

主人公「俺に任せろ！」

主人公「…！攻撃が効かない！？」

女「こういう敵は◯◯で攻撃するのよ」

画面止めて説明ドーン！！！

RPGはこんなのばかりだね

325 ：🏺้้้้็็็็็้้้ 警備員[Lv.16(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ aba0-RnYe)：2024/05/13(月) 10:41:14.46 ID:tkntzP5X0.net

>>205
本来のRPGはストーリーは自分で想像するもの
一本道のストーリー仕立てなんて映画ででもやってろって話

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1ddc-txKt)：2024/05/13(月) 10:44:20.83 ID:ejM1f1Qv0.net

>>325
意地悪なこと聞くけど例えばどんなRPGが本来のRPGなの？

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7731-8JCr)：2024/05/13(月) 11:02:46.72 ID:Z2yr2tZa0.net

本当、あと画面上のステータス情報も多すぎるしな
少しも頭が空っぽになる瞬間がない
ナッツアンドミルクへ還れ

328 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 73f5-ILVB)：2024/05/13(月) 11:05:25.92 ID:kLFsztpI0.net

チュートリアルは必要だと思ってるよ
特に最近のアクションはアイコン把握するだけでも複雑化して面倒だし

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-J2zJ)：2024/05/13(月) 11:18:41.90 ID:XNHxTDL8d.net

無いなら無いで批判ボンバー

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 273a-v3i0)：2024/05/13(月) 11:20:29.44 ID:g8hoO0CU0.net

チュートリアルはあってもいいけど、飛ばせるようにしろ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eb56-Vrhr)：2024/05/13(月) 11:25:27.95 ID:CRTo0CR70.net

説明なしですぐ面白いヴァンサバとかスイカゲームとか凄いわ

332 ：🏺้้้้็็็็็้้้ 警備員[Lv.16(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ aba0-RnYe)：2024/05/13(月) 11:32:07.38 ID:tkntzP5X0.net

>>326
意地悪な奴には教えてやんない
自分で調べろハゲ

333 ：自民党の顔デカ悪政に反対します🏺شينزو آبي：2024/05/13(月) 11:52:13.48 ID:y3ry4h94H.net

>>10
ストーリーというより必要なのはいかにそうさせるかの必然性だな

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 11:55:34.33 ID:ejM1f1Qv0.net

>>332
わかった返事ありがとう

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 12:27:37.07 ID:d4pXdh3y0.net

まずキャラクリさせるのやめて本編遊ばせてほしいわ
人外キャラいたら造形こだわらずにすんなり始められるからそれ選択するぐらいキャラクリが面倒くせえ

336 ：安倍晋三🏺🏺 ：2024/05/13(月) 12:41:45.17 ID:eS8A4MCx0.net

序盤にネームドキャラ大量に出すのやめてくれ
MOTHER3は村にいるモブのほぼ全員に名前ついてて混乱したわ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 12:53:10.49 ID:Fc4OwixL0.net

ARKみたいに開始直後3秒で狩られるぐらいがちょうどいい

338 ：顔デカ：2024/05/13(月) 13:20:45.23 ID:Zxyn8jxld.net

最近エルデンリングをDLCに向けてやり直してるけど改めて国産には珍しくスピーディーな導入だなって思うわ
これぐらいでいいんだよ

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:22:52.92 ID:QfA12mWc0.net

ゲームなのに掴みから疲れるなーって印象与えてまたやろうとは思わんだろ

340 ：顔デカ：2024/05/13(月) 13:32:28.44 ID:Zxyn8jxld.net

勉強と同じで最初に詰め込められても入ってこねぇんだわ
逆に勉強してて「これどの公式使うんだっけ？」とか「この戦いは何年で誰対誰だっけ？」みたいに必要になったタイミングで調べたら覚えられる
ゲームも似てて最序盤に色んなチュートリアルされても長々しいだけで結局そのシステム使うときには忘れてたりするんだよな

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a187-5ZYv)：2024/05/13(月) 13:40:10.95 ID:AtJ9VrZc0.net

チュートリアルスキップ設定は用意してほしい
結局のところやってればそのうち慣れていくのだし

342 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-cO09)：2024/05/13(月) 13:50:54.90 ID:26m8mBOad.net

2周目でも懇切丁寧にチュートリアルやらせるゲームはキチガイだと思う

343 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.18(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-2p88)：2024/05/13(月) 13:54:15.71 ID:n8mSfq2B0.net

やるゲームによるわな
マルチゲーならストーリーなんかいらんさっさとフレと遊びたいだろうし
ソロゲーならストーリーキャラ背景は必須
ソロで黙々とやるならゲーム世界にハマる要素が必要

344 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 512b-F0AK)：2024/05/13(月) 13:54:40.94 ID:Hlczkl5k0.net

冒頭に長いシナリオ見せられるのって、
ある程度ゲーム進めてから見返すとやっと意味が分かるよね

345 ：安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b44-DuEp)：2024/05/13(月) 13:56:32.04 ID:i9RLWO310.net

ブレワイがすごいのはここだな
チュート兼ねたオープニングからタイトル画面への導入まで
見事にシームレス
ゲームつかれたおじさんでもパラセール入手まで一気にやっちゃうだろ

346 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前6)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7bad-luWg)：2024/05/13(月) 14:05:27.44 ID:Y3kYbhiY0.net

タクティクスオウガの最初のステージは当時感動したな
今はうっとおしいけど

347 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 14:51:29.68 ID:8kQBJTPB0.net

ブレワイは各種ツール手に入れる入れるまでの予定調和感強くてダルかったわ
ツールそのものの操作感もあまり良くなくて楽しくなかった

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 15:31:40.13 ID:FosXk73Q0.net

ぎ

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 15:44:33.28 ID:NCoh6b/Y0.net

ペルソナシリーズ
導入何時間あるんだよ

350 ：安倍晋三🏺顔デカ：2024/05/13(月) 16:15:41.21 ID:Dt2jlU/10.net

ユーザーは長いダウンロードと長いインストールを経てるのにその上長いオープニングムービー見せて長いチュートリアルとかやらせんなよな
ユーザー目線に立てよ

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 17:39:42.08 ID:k0/wEEcC0.net

冒頭2時間が決定ボタン押すだけとか勘弁してほしい

352 ：：2024/05/13(月) 18:07:26.49 ID:559U/Hzx0.net

スマブラ桜井がこの辺のこと動画で言ってただろ
ジャップゲームメーカーは正座して観ろ😡

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 18:33:38.09 ID:vw/y/3xz0.net

いきなりプロローグから始まるゲームはクソ
ゲーム進めながら少しずつ物語を明らかにしろよ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 19:04:39.13 ID:MGgu1DLJ0.net

ドスケベキャラがおっぱいブルンブルンさせながらしゃべってくれたらどんな退屈な会話シーンでも耐えられると思ってたけど
その辺の自重を一切しないスマホゲー軍団をやってたら必ずしもそうとは限らないと気付かされた

355 ：：2024/05/13(月) 19:11:33.08 ID:LXKv5Xrza.net

>>345
始まりの塔とかいう巨大な何かを知恵と勇気を総動員して降りきったところで力尽きた
空からオッサンが降りてきたけど、多分それラスボスなんで怖くて挑めない

356 ：：2024/05/13(月) 20:05:56.97 ID:dqtIj+QVM.net

これからゲーム作る人たちはユーザーが支払う時間コストも大切にしてほしい
面白いかどうかもわかってないゲームのオープニングやチュートリアルに時間を費やすのはあまり気持ちの良いものではない
スプラトゥーンなんかもやってると無意味な演出の時間が長過ぎてイライラしてくるし
無駄にユーザーの時間を奪うゲームはゴミ

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 20:25:22.58 ID:y4g012Pc0.net

チュートリアルダルすぎるし遊び方指定されてるみたいでうんざりしてチュートリアルで挫折する

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 21:57:33.56 ID:PJLLMVis0.net

>>352
でもスーパーデラックスは遊び方知ってるって言ってるのにチュートリアル始まるよね

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 21:58:46.95 ID:TtHCHA220.net

スマホゲーか、チュートリアル途中で飽きて削除の繰り返し

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 22:02:01.40 ID:TtHCHA220.net

シレン6はプロローグからのタイトルが神がかってる、そしてそのままラスボス戦だからせっかちな人でも満足

361 ：💩：2024/05/13(月) 22:12:13.38 ID:LIREbcWwa.net

そもそもチュートリアルで長々と説明しなきゃいけないゲームの時点でつまらないんだよ
ドラクエやFFで戦闘のやり方を逐一チュートリアルで説明されたらウザいだろ
最近はそういうゲームが多過ぎる

362 ：：2024/05/13(月) 22:18:21.65 ID:1Lpbepsd0.net

こういう勢力の言うことを真に受けずに作りたい物を作りたいように作るクリエイターをワイは支持するで

363 ：顔デカ🏺 ：2024/05/13(月) 23:51:19.71 ID:8jfmlAcn0.net

すぐにエロシーンが来るべきか
あるいは導入シーンから入るべきか

簡単な話だよな？

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 02:46:18.10 ID:N+5RAvhq0.net

でもなんの愛着もないキャラのエロシーンほど虚無なものはないよね
こういうのでいいんだろが透けて見えるのはな
あまりちんこを舐めないで欲しいんだワ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 03:18:00.53 ID:KeSgGOBtH.net

ニーアオートマタはポッドの機能をほとんど利用しないままクリアしたな
こんなに兵装あったんかと後で知ったわ

366 ：転載（ヽ´ん`）禁止🏺：2024/05/14(火) 03:34:36.17 ID:fk99qeyK0.net

あとガチャゲーのデイリーボーナス獲得演出も無くしてくれ

デイリーボーナス！キュピリリン♪(5～10秒)
↓
3日連続ログインボーナス！キュピリリン♪(5～10秒)
↓
◯◯イベント特別報酬！キュピリリン♪(5～10秒)
↓
(以下似たようなボーナスが続く)

(ヽ´ん`)「起動してから3分くらい、ボーナス獲得演出を見せられ続けているのだが…」

これが最高にストレスなんだわ

367 ：転載（ヽ´ん`）禁止🏺：2024/05/14(火) 03:35:28.54 ID:fk99qeyK0.net

777real
てめーのことだからな？

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 06:26:31.25 ID:zcbair9F0.net

>>366
最近のでそんなのある？

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 06:46:56.56 ID:yCNmCapZ0.net

>>318
そんなくだらん穿ちするくらいならテレビゲームやめたら
というか返金とかいうのもくだらんシステムを気にしたり、
頼らなきゃならない自分の脆弱さを憎みながらビルの屋上からチー牛ダイブしてこい

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 06:51:35.20 ID:yCNmCapZ0.net

>>342
チュートリアルを１度クリアしたら、内部メモリーのフラグを建てて、
以後新キャラとか、きょにゅー＋２周目、もしくはリセットボタンを押してチュートリアルの所からやり直しでも、完全スキップ可能にしてもいいと思う
そこで
a ２秒間ボタンホールドでスキップにするか、
b それとも１度やったら最初から完全にスキップするかは
作り手のセンスだけど。bならどっかにＮＰＣを置いておいて、そこからやりたくなった時にできる仕様とかもいいかも

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 06:56:30.20 ID:yCNmCapZ0.net

>>356
でも必要な事だろ？ストーリー的導入も
システムの説明も
オンラインマルチプレーヤーゲーなら前者はいらないし、おそらくないが
馬鹿なvtuberは何も考えずに飛ばしまくるけど

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 06:57:16.27 ID:yCNmCapZ0.net

>>361
これ言ってるの、
このスレでお前ともう一人だけだな

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 06:59:30.22 ID:yCNmCapZ0.net

>>363
お前に必要なのはチンポ握りながらテレビゲーム遊ぶ事じゃなくて
セックスさせてもらえるかのじ。作る事だな

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 07:29:35.00 ID:Ijz0F/Bg0.net

まあ情報量が多すぎるよ
虚仮威しみたいなもんだ
ナッツアンドミルクのチュートリアルが15分あったら本編より長いって話

375 ： 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-eZUy)：2024/05/14(火) 08:22:55.84 ID:DB4EwPE70.net

>>371
ストーリーの導入なんて1,2分で終わらせられる
システム説明は追々で良い
まずは自由に操作させてどんな手触りのゲームなのか分からせて欲しいって事なんだよ
オープニングムービー10分のあとにイベント進行しながらチュートリアルで10分拘束とかされたらその時点でやめちゃうから

376 ：安倍晋三🏺🏺 ：2024/05/14(火) 14:17:32.62 ID:KiujhNMP0.net

>>60
メタルギアエアプだろ
最初操作パートやってムービー流した後あとは自由ってスタイルだぞ