もし日本人が最初にアメリカ大陸を発見して移民してたら歴史はどうなってたと思う？ [523957489]

1 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.3(前19)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-O+GV)：2024/05/13(月) 09:37:40.56 ID:SUFiZMeLd.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/chibi_c.gif
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

アメリカの歴史　

1492　コロンブスがアメリカを発見
1604　北米へ入植を開始
1776　独立宣言

その頃の日本

1492　戦国時代　北条早雲の台頭
1604　徳川幕府
1776　田沼意次時代

if歴史

700　役小角が海上を歩いてアメリカ大陸に到達
1587　ボストン大茶湯茶会事件
1592　秀吉の北米出兵
1604　宇喜多秀家を北米に島流し
1605　アメリカ宇喜多藩成立
1630　宇喜多秀家、参勤交代にキレて独立を宣言

147 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/13(月) 12:52:43.65 ID:K+YvyrEq0.net

ペルーやオーストラリアまで行ってたアジア人って何者？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 12:53:17.77 ID:PjJ4wDu80.net

>>75
割と3秒で滅びそう

149 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/13(月) 12:56:00.40 ID:S0i/E2E90.net

インディアンにぶっ殺されて終わり

150 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 12:59:20.25 ID:9uK1GVhD0.net

>>147
こういうこと。
日本をこの中に組み込むと研究を潰されるから
あえて無関係に書いてる。

https://i.imgur.com/VqdrkgN.jpg

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:15:48.99 ID:SZxcp96WM.net

縄文時代以前とは分けて考えたほうがいい
ここでの論点は文明化された日本人（平安時代以降？）が大航海時代の白人に先んじてアメリカに渡って日本のクローンのような国を作ることが出来ただろうかというものだから

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:22:26.12 ID:OBIx/bYdd.net

>>151
ムリじゃね？
遠すぎるし、日本の航海技術じゃ定期的な往来できないから辿り着いても現地に吸収される想像しかできない

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:25:50.54 ID:RLXLxSVcM.net

>>152
無理だと思うよ
無理だと分かってても妄想するのは楽しいのでそれを楽しむスレだろ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:28:36.62 ID:Xb4lxIKn0.net

平安時代だとマジで平家の落武者が琉球王朝建てたという説がある

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:28:40.67 ID:Qsoo9Z1+0.net

こんな起きもしないこと想像しても意味ないだろ

明治にハワイ王室からの、日本皇室と姻戚関係結ぶ＆日本が連邦国家になってハワイ王国はそこに加わる
という提案を明治政府が受け入れていたどうなっていたか

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:29:04.93 ID:Qsoo9Z1+0.net

>>154
源為朝だろ
なんで平家だよ

157 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 13:29:29.39 ID:iKlk9QN8d.net

インディアンに狩られて涙目になってたと思うよ(笑)

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:30:59.58 ID:spz6CQbs0.net

つーかなんで日本て造船・航海技術あんまり発達せんかったんだろ

159 ：🇺🇸：2024/05/13(月) 13:32:21.61 ID:QmSvoFVO0.net

>>158
徳川幕府で謀叛を起こさないために船には徹底的な規制がかかったとか

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:32:46.49 ID:3xW+WHFA0.net

因みに面白い話としてアメリカ大陸に鉄器時代をもたらしたのは日本からの漂流船
今までアメリカには西洋人の入植まで鉄器は使用されていなかったとされていたが、北米西岸地域では既に鉄器が使用されていた痕跡があり、しかもそれは散発的に漂着する日本商船から回収して使用されていた
中には生きたまま漂着した日本人もいたかもしれない

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:38:23.40 ID:Qsoo9Z1+0.net

>>158
江戸幕府がそういう技術発展を規制させていた
大型船舶の建造とか、大砲の開発とか

御三家の水戸徳川家の徳川斉昭であっても、船舶建造や西洋近代兵器開発をやりだしたら、それでお咎め食らうしね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:44:26.12 ID:spz6CQbs0.net

>>159
つっても江戸時代に入る前の時点で既に西洋と大きな差ついてんじゃん
とっくの昔に大航海時代だし三浦按針の作った船は当時の日本の船と比較にならんでしょ

163 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/13(月) 13:55:07.77 ID:vfLtzWGT0.net

毛布に奴隷に原爆
ずーっとめちゃくちゃやってるなあいつら

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:58:44.33 ID:45IARc8o0.net

そもそも日本からじゃアメリカ大陸は遠すぎるだろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 13:59:39.46 ID:Xb4lxIKn0.net

>>156
南走平家でググれ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 14:02:39.32 ID:PjJ4wDu80.net

>>164
ポンポン船つくろ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 14:03:53.28 ID:bbhvI7tnM.net

一番の違いは日本に海外交易を行う商業の民が少なかった事だ
ヨーロッパは交易で儲けた民族が栄枯盛衰を繰り返してやがて外洋に出ていって後の植民地貿易に繋がる

日本は平氏の日宋貿易や中世以降の勘合貿易や朱印船貿易などはあったが
基本は日本列島内での自給自足なので物流の大動脈として海外貿易が大規模に永続化される事は無かった

日本の商売人がシベリアやアラスカ方面に探検に行って現地の民族との交易で広域の日本経済圏を作るという事になれば面白かっただろうがそこまで出かけて行くことは無かった

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 14:05:07.16 ID:H0/ABbJY0.net

ワークニはかつて東南アジアの日本人町も全て捨てたんだから
ずっと遠いアメリカの開拓街も捨てるに決まってる

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 14:05:20.22 ID:38yq+7TM0.net

後から来た白人達に虐殺されて全滅御仕舞

170 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/13(月) 14:12:04.72 ID:i9RLWO310.net

世界は丸く平和になっていただろうな
少なくともスペイン人がやったみたいな
武力での略奪行為はやっていない

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前17)][苗] (JPW 0H61-2p88)：2024/05/13(月) 14:20:18.91 ID:8CSyIpjdH.net

高い城の男だかいうドラマでナチと日本に占領されたアメリカ見れるけど、あんな感じになるんちゃうか

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+)：2024/05/13(月) 14:21:49.20 ID:Qsoo9Z1+0.net

>>162
その差を縮めるための研究開発も規制されてたんだよ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+)：2024/05/13(月) 14:23:48.71 ID:Qsoo9Z1+0.net

>>167
イギリス、オランダの両東インド会社が、朱印船貿易やってたら宣教師は日本に入ってくるし禁教は無理ですよって徳川幕府に上奏したら、
その通りまんまと朱印船貿易やめたんだよ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg)：2024/05/13(月) 14:41:56.77 ID:PjJ4wDu80.net

>>167
普通におったで
必需品の鉄とか江戸前までは南蛮鉄が主流で
たたらがボッコボコのボコに減ってたし
単純に遠すぎなのとアメリカ大陸には必需品がない

175 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4)：2024/05/13(月) 14:42:10.07 ID:9uK1GVhD0.net

無能な渡来人が日本列島だけで
満足する小物だっただけで
この無能が来る前の縄文民族圏は
太平洋の支配を完了していた。

すべてバカで無能な渡来人が悪い。

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Hnix)：2024/05/13(月) 14:43:26.58 ID:rrFHSNB/0.net

先住民に天然痘つきの毛布プレゼントとか
スペイン人はマジでキチガイだからな

177 ：顔デカ🏺安倍晋三 警備員[Lv.19(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 83ec-RIht)：2024/05/13(月) 14:44:29.43 ID:J1Y9sdNY0.net

アホな事言ってないで円安どうにかしろよ

178 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4)：2024/05/13(月) 14:44:44.21 ID:9uK1GVhD0.net

で渡来人ってのは
朝鮮半島を攻め落としたトルコ系が
そのままの勢いで日本に渡ってきたもので
こいつらは遊牧民だから海洋交易の有用性を理解できなかった。

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Hnix)：2024/05/13(月) 14:45:11.46 ID:rrFHSNB/0.net

米帝や英国すらかなわない
歴史上No1のジェノサイダーがスペインだからな

米帝、英国、ロシア、スペインが四天王

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s)：2024/05/13(月) 14:48:03.95 ID:R05O23niM.net

>>174
いないとは言ってない
少なかった
ヨーロッパとの違いは民族集団としての交易の民がいなかった事だ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s)：2024/05/13(月) 14:51:13.58 ID:R05O23niM.net

ヨーロッパの場合、交易の民は地中海から世界各地に活動の場を広げていった

182 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3fd9-vjin)：2024/05/13(月) 14:58:29.92 ID:9g5wSX4t0.net

>>170
まるで日本軍は誰一人殺さなかったみたいな言いぶりだな

183 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-739I)：2024/05/13(月) 15:20:27.12 ID:mMQKd0dk0.net

現代に存在する人間は誰一人として存在することなく別人たちの惑星になっていたと思う

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-c8Fw)：2024/05/13(月) 15:44:14.67 ID:ZaC0ke8E0.net

北欧バイキングがとっくに移住していて
北欧系インディアンがバイキングまがいの応戦をして
日本本土に攻め込まれるオチ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-c8Fw)：2024/05/13(月) 15:46:33.66 ID:ZaC0ke8E0.net

>>176
発注し忘れで倉庫を焼く会社員みたいなテンパり方で
秘中の秘の奇策のつもりだったんだろうな

新形コロナ発祥の地チャイナだと紀元前から病原菌を撒く戦法があったし
世界中どこでも考えつく方法だろうけど
結果が酷すぎた

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2fc6-4tVG)：2024/05/13(月) 15:47:38.47 ID:ssfnbsV20.net

シヴィライゼーションの史実マップで何回かやった
途中でめんどくさくなる

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新初] (ｽｯｯﾌﾟT Sdd7-aaFR)：2024/05/13(月) 16:46:38.93 ID:SKPZ7jWLd.net

現地の日本人がイギリス人入植者に皆殺しにされたという一文が歴史書の隅っこに書き加えられるだけ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 18:58:45.70 ID:9zXfP4fj0.net

インディアンと混血してインディアン忍者とか
侍インディアンになって
大英帝国との戦い勝利したかもしれない

189 ：ななし：2024/05/13(月) 19:44:00.47 ID:50ZdifA20.net

>>188
血筋だけならインディアンはモンゴロイド仲間の親戚

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 00:02:31.23 ID:8ONqtxWG0.net

なんだかんだ言ってもやっぱヨーロッパ人をリスペクトしてんだな
何やっても絶対に勝てない相手ってことはそういうことなんだろ？
結局アジアってのはその程度の存在に過ぎないというわけかｗ

191 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/14(火) 00:13:46.99 ID:YoihJfnBM.net

根絶やしにされる原住民の中にジャップも含まれてただろうなってだけ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 01:42:49.59 ID:DoFLkG8c0.net

樺太の丁字路で北に行ったアジア人がアメリカ大陸へ渡ってインディアンになって
南に行ったアジア人が日本人になった

すでに発見していたんだよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 03:13:55.27 ID:OvxMA1fa0.net

>>182
もし1492年よりも早く、日本が米大陸を発見して
上陸していたら鉄砲の伝来はまだだったから
スペインほど圧倒的に死体の山を築くことは出来なかった

194 ：安倍晋三：2024/05/14(火) 04:13:14.96 ID:PfTQHFdu0.net

別にアメリカ大陸を最初に発見しなくても北米西海岸セントラルバレー辺りなら徳川初期でも無主の地だっただろ
移民して経営する(利益にする)能力がなかっただけだから最初に発見しようがしまいが変わらない

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 08:40:41.16 ID:iKZbiwSR0.net

>>193
スペイン人が、先住民の死体の山をもっともたくさん築いたのは鉄砲ではなく疫病だから
すでに日本にも疫病は流行してるから、十分たくさんの死体の山を築けるのではw

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 14:24:02.99 ID:bnGfjXAf0.net

あとから来たイギリス人に皆殺しにされてるから歴史は変わらん