「大日本帝国」って地味にすごくないか？日清戦争で中国に勝ち、日露戦争でロシアに勝ち、太平洋戦争ではアメリカに勝ちかけたんだぞ？ [562983582]

1 ：⚱：2024/05/13(月) 20:31:21.06 ID:U5PYbsiC0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/telehoman_3.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/2adb4f4fbe920ea2398d7ebf4c33c4f24fe9c527

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 22:58:45.53 ID:S/09u1ez0.net

>>639
開発独裁って可能な国のサイズに限界あると思うんだよな
中国の広さと人口だと厳しいのでは

662 ：：2024/05/13(月) 22:59:15.36 ID:vPHJtbzk0.net

アメリカに奇襲した国だもんな

663 ：：2024/05/13(月) 22:59:29.86 ID:vUTYunFy0.net

>>642
臣民は天皇の赤子
天皇の下に平等という概念があったからね
国民皆兵で貧乏農家から徴兵するには
そういう方便が必要とされたと聞いた

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 22:59:33.03 ID:Q2GEPQay0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>655
張学良の行動がなかったら共産党は全滅するから共産主義は勃興しない
せいぜい国民党左派が台頭するだけ

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 22:59:49.32 ID:5+AL8TIB0.net

満州で石油あてるまで戦争すべきじゃなかったねー

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:00:01.28 ID:18qnil/Yr.net

>>642
ウルトラナショナリズム左翼過激派だな
戦後の反日反国家左翼はそれを左翼と理解できないようだが

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:00:09.97 ID:4j3g9oez0.net

>>658
>植民地支配の亡霊はここにも　米政府、フィリピン人虐殺の戦利品「バランギガの鐘」返還へ
>バランギガ虐殺の象徴
>米比戦争の最中の1901年9月28日、サマール島バランギガの小さな村をパトロール中の米軍2個中隊が突然フィリピン側の待ち伏せ攻撃を受けて、米兵48人が殺害される事件が起きた。米軍のアーサー・マッカーサー司令は報復としてレイテ島の市民の皆殺しを指示、10歳以上の男子が虐殺された。その犠牲者の数は2000人という説から5万人という説まであり、はっきりとしていない。

668 ：!omikuji!dama：2024/05/13(月) 23:00:11.27 ID:Pq0jdOxO0.net

不様な敗北で消えたけど

669 ：👩‍🎓：2024/05/13(月) 23:00:23.63 ID:+XKGpEyL0.net

工作員BE
匿名掲示板を使用するカルト洗脳

670 ：ぴーす：2024/05/13(月) 23:01:03.59 ID:43qIvYxW0.net

>>642

天皇という太陽の光がぶ厚い雲のせいで大地に届かない理論か

671 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:01:26.27 ID:+27ksWGM0.net

>>665
満州の連中はすでに皇族を呼び寄せて国作る気満々だったけどな
石油なんて出たらますます日本本土の言うことなんて聞かないんじゃね？
事変の時でさえ言うこと聞かないのに

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:01:50.45 ID:L3806Q6l0.net

>>644
一部の人間のムーブメントは国民全体の意思ではないぞ
国民の中にそういう人がいたといういだけで
デモに来てる連中を国民の意思と言ってるの同じ

673 ：：2024/05/13(月) 23:02:00.69 ID:A70vFBDz0.net

やっぱこういう話題って嫌儲民の急所なんだ（笑）

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:02:01.32 ID:Q2GEPQay0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
国民党体制の下で中華統一がなされれば、世界有数の市場と労働力を求めて即座に列強中から資本が投下されまくって高度経済成長期に突入する。そんでジャップは最終的に経済戦争に無様に敗北して壊滅する。

そういうビジョンが蒋介石にも見えていたから、彼は当初容日＆反共路線を歩んでいたのだよ。

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:02:19.32 ID:XckdQPr0H.net

>>642
天皇を籠絡すれば勝ちゲームを作った軍閥政治の弊害だよな

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:02:37.91 ID:zD5TeKYG0.net

白人のユダヤ人の武器、兵器をつかったのが大日本帝國

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:02:42.42 ID:S/09u1ez0.net

>>664
あの頃最大のピンチだった中共はそりゃ張学良を英雄視するよな
でも関東軍の張作霖爆殺から満州事変が遠因だから
満洲だけもらって中国が国民党支配になるみたいな
日本に都合の良い展開は結局ない気がする

678 ：：2024/05/13(月) 23:02:51.28 ID:aj8lMSXF0.net

>>660
ねーよ

原爆開発
マンハッタン計画の規模とその成功の前には
何もかもが「ムダ」でしかない

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:03:01.27 ID:of9m42HX0.net

>>1
清は中国じゃないですよｗ

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:03:15.52 ID:zD5TeKYG0.net

おまえら兵器やるから戦争しろ

681 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:03:21.10 ID:5op8GrKN0.net

満州に石油あったし、樺太にも天然ガスあったんだぜ
何事も臥薪嘗胆だよ

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:03:24.80 ID:h/N29ZiX0.net

>>654
台湾島の支配は中国全土の支配よりもはるかに簡単だった狭いし情勢も複雑じゃない
そして全土に戒厳令だしたらそれこそ反乱起きるだけだろ

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:03:27.81 ID:Yae/5mPJ0.net

>>671
言うこと聞かないっていうテイで陸軍省がやってただけだろ
本当に関東軍を抑えるつもりがあるなら言うこと聞かない幹部を更迭すれば終わる話

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:03:54.63 ID:+V4cprEx0.net

>>666
朝日平吾は北一輝に思想的影響受けてたらしいからな

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:04:01.19 ID:Q2GEPQay0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>677
＞満洲だけもらって中国が国民党支配になるみたいな

トラウトマン和平工作ではこうなる予定だったろｗ何故かジャップの方からこの講話条件を一蹴したわけだが

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:04:02.84 ID:zD5TeKYG0.net

あれアメリカやヨーロッパがウクライナに武器を送っているみたいだな

状況はちがうけど

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:04:04.14 ID:ICv7KfVR0.net

>>636
君こそ共産党大逆転の大きな原因はソ連に満州譲ってもらったことだって分かってないでしょ

688 ：：2024/05/13(月) 23:04:04.90 ID:9D6ea5Bl0.net

>>649
アメリカを万能の神か何かと勘違いしてないか
どんな国にも事情があり事情に沿って動いていて何事にも限界がある
戦時経済のリミット過ぎれば経済破綻してよりアホな事態に陥ってたろう
戦後アメリカは平時経済への移行と軍からの帰還者ラッシュで失業者に溢れて不景気になり、民意を得てナチスの如く軍に金かけることで不景気から脱出することでようやく国の外に強い影響力を持つことに成功した
この一連の流れがあってようやく戦後のアメリカが出来上がったんであって民意なしに動くならもうアメリカではない

689 ：：2024/05/13(月) 23:05:04.66 ID:vUTYunFy0.net

>>666
天皇絶対視の右翼ゆえの犯行なんだけど？
おかしいこというと思ったら
おまえ、ネトウヨだな
壺に帰れ国賊

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:05:24.53 ID:Q2GEPQay0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>682
いや当時は海峡挟んで中国全土が敵対状態になってるんだから台湾島の統治は極めて至難だよ。非常事態だから独裁的になるのも当然だし

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:05:35.02 ID:XckdQPr0H.net

>>664
素直に蔣介石の言うこと聞いてりゃ歴史は変わってたな

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:06:01.83 ID:zD5TeKYG0.net

ユダヤによって踊らされている猿

693 ：顏デカ山下安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:06:15.70 ID:IPABjTPB0.net

シベリア出兵も無かったことになってるのか

694 ：顔デカ：2024/05/13(月) 23:06:22.90 ID:Wz+w3ny80.net

いつ勝ちかけたんだよ

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:06:40.53 ID:h/N29ZiX0.net

>>664
野党を武器で物理的に殺してハッピーなんてやり方が良い結果をもたらす訳あるかバカチン
実際長征中に毛沢東指導体制なんてのが確立して国民党と中国の平和は余計ダメになったじゃねえか

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:07:12.01 ID:eXtCHiO80.net

列強に梯子を外されたらすぐに滅びたじゃん

697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:07:23.35 ID:zD5TeKYG0.net

白人の真似しかできないから
イエローのモンキー

698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:07:30.64 ID:Q2GEPQay0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>695
韓国やインドネシアは野党皆殺しにして経済成長したけど

699 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:07:42.43 ID:+27ksWGM0.net

>>683
更迭する動きがあったら独立しちゃうんじゃね？先に
2.26とかでもさあ黒幕は皇族絡んでるって噂あるし
さっさと皇族の一部抱えて第二の日本を作っちゃうんじゃね？

700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:07:55.32 ID:h/N29ZiX0.net

>>687
ソ連は国民党に肩入れしてた
ソ連が共産党に満州を譲ったってそれ典型的なネットで真実だろ

701 ：：2024/05/13(月) 23:08:53.07 ID:9D6ea5Bl0.net

>>698
経済成長したのは韓国はこの20年、インドネシアはこの10年だろ

702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:09:13.81 ID:18qnil/Yr.net

>>663
方便とは？？
維新以前は口減らしにどこぞへ奉公に出さなきゃならなかったいらん子が
お国に仕えて給金もらえて立身出世まで夢じゃないんだぞ
まさに君民ともにする皇国の鴻恩これに勝れたるは無し（当時）ってもんだろ

703 ：：2024/05/13(月) 23:09:21.31 ID:aj8lMSXF0.net

マンハッタン計画で核開発が成功し
すぐさまヒロシマナガサキに原爆投下

ここでもしも仮に日本が降伏しなかったとしても
原爆投下計画では「さらなる攻撃」が示されていたため
京都を除くありとあらゆる本土軍事拠点や重要都市で原爆が炸裂し
降伏するしかなくなっていた

ンなこと当たり前

704 ：顔デカ安倍晋三🏺 ：2024/05/13(月) 23:09:35.28 ID:OzMnzOic0.net

人海戦術で成功体験しちゃうから自滅まで突き進んじゃう

705 ：🏺：2024/05/13(月) 23:09:37.15 ID:5gHldJ+80.net

ソ連の手を借りずにはいられずに、ソ連に参戦させて
原爆でやっと勝てたのがアメリカだったからな

706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:09:39.56 ID:S/09u1ez0.net

>>685
トラウトマン和平工作がうまくいってもまた日本がしかけるでしょ
実際蒋介石もそう思ってたしなｗ

707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:09:40.84 ID:h/N29ZiX0.net

>>698
中国は韓国やインドネシアではないし国民党による第一次国共合作破棄は野党皆殺しとは事情があって違うが

708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:10:15.13 ID:BvFGUYFB0.net

関東軍が暴走したと言って批判されるけど
関東軍は中国本土に満州建国してすぐに世界20カ国以上に承認させ、
当時最先端の都市国家を形成してたからね
あのまま存続してたら欧米に対抗できるアジア最強の国が出来てた

709 ：：2024/05/13(月) 23:11:06.58 ID:vUTYunFy0.net

>>699
右左の区別つかず、気にくわない存在に左翼が～とやってる
認知歪んで阿呆ネトウヨは
小学生からやり直そうな
無理ならROMってろ

710 ：：2024/05/13(月) 23:11:29.91 ID:aj8lMSXF0.net

>>705
やっと?

よくいうわ
原爆開発は>>657この通り
用意周到に計画されたアメリカが国を上げて行った
最終兵器開発ようなもん

まぐれなんかじゃないぞ

711 ：：2024/05/13(月) 23:11:47.71 ID:vUTYunFy0.net

709はアンカ間違い　699ごめん
>>702 の阿呆ネトウヨ向け

712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:11:50.78 ID:h/N29ZiX0.net

第二次国共内戦において
ソ連が国民党を同盟を結び支援する。共産党にはこなをかけとく程度
アメリカは当初国民党を見捨てた

713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:12:04.22 ID:XckdQPr0H.net

>>674
外国資本が支配する租界がそこら中にできてたんじゃね

714 ：：2024/05/13(月) 23:12:10.58 ID:9D6ea5Bl0.net

>>703
ダウンフォールでの原爆投下予定地には余裕で京都も含まれてたぞ

715 ：🏺：2024/05/13(月) 23:12:24.04 ID:5gHldJ+80.net

天皇陛下が負けを受け入れなかったら
本土決戦でアフガンのように最後はアメリカが負けてたのは確実だったからな

716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:12:26.08 ID:mPlp+OVk0.net

>>626
薩摩は琉球通しての対外貿易利権の独占
奄美琉球人を使った奴隷労働黒糖プランテーションと超重税で馬鹿みたいに軍資金があるからな
関ヶ原、朝鮮出兵、江戸時代通して作った借金を琉球からの黒糖プランテーションで全部完済したからな

717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:12:47.21 ID:18qnil/Yr.net

>>688
勘違いしてないからアホだと言ってるんだろうに
してるのは日本がどう悪かった～駄目だった～しか言ってない連中だ

718 ：：2024/05/13(月) 23:12:54.84 ID:9D6ea5Bl0.net

>>708
当時最先端のハルピンを建設したのは旧ロシアだぞ

719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:12:59.17 ID:ICv7KfVR0.net

>>700
肩入れしたものの蒋介石の方からやっぱ止めとなって疎遠になったんだよ
そしてソ連が対日参戦によって占領した満州を中国共産党の根拠地にするために譲ったのはネットで真実でもなんでもない単なる事実だ

720 ：：2024/05/13(月) 23:13:18.08 ID:aj8lMSXF0.net

>>714
トゥルーマンが京都はやめてねとほざいた有名な話があるから
そっちを優先して書いただけのことだよ

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:13:35.38 ID:oUinA3tb0.net

>>585
奉天会戦で撤退したロシア軍が兵力補充して押し出して来たら
確実に負けていた状況だったからな
児玉源太郎自身が「このまま続けたら1年で負ける」と言ってるし

722 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:13:46.54 ID:bzJ554sA0.net

>>590
室町時代の朝鮮通信使『日本では人糞を肥料とし、農作物の生産高が非常に高い』

723 ：顔デカ🏺：2024/05/13(月) 23:13:56.56 ID:hnO7QH/i0.net

けしかけられて勝っただけでいい気になって飼い主に噛みついて躾けられただけじゃん

724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:14:03.12 ID:S/09u1ez0.net

辛亥革命以降の中国のナショナリズムの勃興というのが背景にある
張学良の易幟も蔣介石の北伐もその機運あってこそだからな
国民党政権が日本と組んで全土支配とかどうみてもその流れに逆行してる
西安事件も別に張学良の個人的恨み（それもあるが）だけで起きたわけじゃないよ

725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:14:28.06 ID:ICv7KfVR0.net

>>712
無茶苦茶言ってんなあ
異次元地球の歴史かよそれ

726 ：：2024/05/13(月) 23:16:29.25 ID:9D6ea5Bl0.net

>>717
日本もアメリカもなんとかできそうだった場面はあるだろうが、そういう場面で批判するのはともかく、アメリカの戦後中国から手を引いた流れは不可避だったからそこまでアホだったとは思わないけどな
参戦前から決められていた計画を修正できるとは思えない
あれがアメリカの限界であれ以上を求めていたら破綻してそれこそアホだったろうから

727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:16:40.09 ID:h/N29ZiX0.net

>>719
満州を早く占領できた一番の理由は共産党の本拠地が満州に近かったからだ
そもそも満州を手に入れてもたかが中国の一地方を手に入れたにすぎないんだが
国共内戦の共産勝利の決定的な要因じゃない

728 ：：2024/05/13(月) 23:17:28.91 ID:84vyVTrd0.net

>>641
クーデター？
平和的だったデモをヤヌコヴィッチが警察やティトゥーシキ使って叩き出そうとして死傷者出したのが激化の原因だろ
ああそういえば今似たようなことをやって激しい抗議を受けてるが政府あるな
お前が持ち上げてた与党ジョージアの夢率いるジョージア政府ってのが

729 ：：2024/05/13(月) 23:17:29.07 ID:vUTYunFy0.net

国民党の話が出て来てるから
参謀やってた胡適の日本切腹中国解釈論も広く認知されて欲しい
歴史が深い国だけあって
何を犠牲にしてどう勝つか
現状分析含めて用意周到にしていたのがよく分かる

730 ：：2024/05/13(月) 23:18:50.21 ID:84vyVTrd0.net

>>500
大体ウクライナの頑強な抵抗なんて西側でも予想外だったてのに何が代理戦争だよ

731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:18:59.51 ID:h/N29ZiX0.net

>>725
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E3%82%BD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%90%8C%E7%9B%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84
は中華民国とソビエト連邦の間に締結された条約。1945年（民国34年）8月14日締結、8月24日発効

ソ連は中華民国の中央政府たる国民政府に対してのみ軍需物資等の援助を行ない、満洲が軍事行動地帯でなくなれば直ちに東北問題を解決すべくソ連は撤退し、中華民国国民政府により行政権が完全に回復されるものと規定された。

732 ：：2024/05/13(月) 23:19:01.83 ID:9D6ea5Bl0.net

>>720
どちらにせよ京都はやめようという意見は無視されて作戦計画には京都への投下が策定されてたからトゥルーマンを優先すんのはおかしいな

733 ：：2024/05/13(月) 23:19:14.53 ID:aj8lMSXF0.net

>>715
ねーよw

初期の目標としてもこんだけ標的になってたんだぞ
> 東京湾、川崎市、横浜市、名古屋市、大阪市、神戸市、
> 京都市、広島市、呉市、八幡市、小倉市、下関市、山口市、
> 熊本市、福岡市、長崎市、佐世保市の17都市を検討した。

もし降伏しなかったら
長崎の後にはこの中からまた一つずつ原爆で消し飛ばされていた

あの戦争はそれ以降の戦争とは全く違って
核兵器が率先して戦時利用された戦争

これだけでもうどうしようもなく
その後の抑止力としての核とは全く意味が違う
「核戦争」

734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:19:30.93 ID:0N5TR2yR0.net

>>12
そういうことは首相がアメリカにご機嫌 うかがいにいって、へいこらしなくなってからいってもらいたいものだね。

735 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:19:39.93 ID:+27ksWGM0.net

日露戦争はあのまま続けてたら結果から言えば勝ってたと思うよ
日本が限界に来る前にロシア国民がもう限界だったし
その後すぐ滅んじゃったからな

736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:19:48.63 ID:uYUFkb9q0.net

そんなに凄いのになぜ戦争したのか

737 ：：2024/05/13(月) 23:19:54.97 ID:aj8lMSXF0.net

>>732
おまえはそうおもうおれはちがうそんだけ

738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:20:22.76 ID:ICv7KfVR0.net

>>727
何よりソ連が譲ったからだよ
当時の中国共産党が実効支配してるソ連から満州をどうやって奪えるんだよ

そして当時は単なる一地方ではない
中国よりは近代化を果たしていた日本が金注ぎ込んだ日本の植民地だぞ
直前まで

739 ：安倍晋三🏺：2024/05/13(月) 23:20:49.33 ID:ccMxXe7NM.net

日清戦争→アヘンでボロボロの清王朝を死体蹴りしただけ
日露戦争→朝鮮半島の北側からロシアを追い払っただけ
太平洋戦争→単なる自殺行為

740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:20:51.68 ID:h/N29ZiX0.net

国共内戦でソ連が共産党の方を応援した
これが正史となるネットというものにこう小説1984年的な怖さを感じます

741 ：🏺：2024/05/13(月) 23:21:06.24 ID:VmfFqpeh0.net

惨めな敗戦国のタラレバみっともねぇ～
ナチスドイツの手下の戦争犯罪国というレッテルは永遠に消えませんよw

742 ：安倍🏺：2024/05/13(月) 23:22:03.82 ID:cJbcKzuW0.net

明治維新の神ムーヴから大東亜戦争までのアホムーヴ

743 ：：2024/05/13(月) 23:22:42.78 ID:9D6ea5Bl0.net

>>729
国民党は結局日本と共産党に負けてるしそこまで深謀遠慮された考えがあったように思えんけどどういうものなの？

744 ：：2024/05/13(月) 23:22:58.29 ID:t5CaUZRV0.net

隙あらばホルホル

745 ：：2024/05/13(月) 23:23:44.69 ID:9D6ea5Bl0.net

>>737
トゥルーマンみたいなのがお前にとってそんな偉大な人物なのか
人それぞれだなほんと

746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:23:45.70 ID:XdPHiITB0.net

ソ連参戦が終戦に繋がったというのは正しい
日本はソ連にアメリカとの和平(降伏ではなく)の仲介を依頼してた
裏で密談が交わされてるとも知らず

747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:23:50.04 ID:h/N29ZiX0.net

>>738
共産党は民衆の草の根を重視
それは華北や何より満州などの日本の支配下でより根が深かった

748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:24:44.12 ID:OJIp8r/H0.net

>>647
太平洋戦争期の長州の海軍軍人って不遇な人多いからな
わざわざ出世しやすい陸軍ではなく海軍選ぶ時点でもの好きだけど
田中頼三なんかはアメリカで評価されるまで無能扱いだったし
航空関係に携わった枝原百合一や山縣正郷は不運だし
有地十五郎も奇人変人扱いだな

749 ：：2024/05/13(月) 23:24:53.66 ID:aj8lMSXF0.net

> ８月１３日　原爆投下実務の責任者であるジョン・ハル大将
> （戦後の琉球総督）と、ライル・シーマン大佐（グローブス将軍の補佐）との
> 電話会議記録（ジョージ・Ｃ・マーシャル図書館保管）は、以下の通りだ。
>
> （１）（広島・長崎への）２発の原爆の効果は絶大だった。
>
> （２）８月１９日に３発目投下可能。
>
> （３）９月に４・５発目投下可能。
>
> （４）１０月に６～８発目投下可能。
>
> （５）１０日ごとに投下は固い。本土上陸侵攻前にまとめて投下も検討。

もうね
もし降伏してなかったら
アメリカの本土上陸作戦の前にこんなだったんだよ?

>>1
なにが勝ちかけただよ
歴史修正もたいがいにしとけ

750 ：安倍晋三：2024/05/13(月) 23:25:05.73 ID:oScOYWSda.net

もし真珠湾攻撃がなかったら今頃どうなってたんだろうな

751 ：：2024/05/13(月) 23:25:21.62 ID:aj8lMSXF0.net

>>745
そんな話は全くしてない

ただの粘着と認識

752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:25:37.87 ID:ICv7KfVR0.net

>>731
スターリンはその後すぐ態度変えて中国共産党支援するようになるんだよ

753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:25:40.01 ID:h/N29ZiX0.net

そもそもソ連軍が何人程度で満州にいる目的はなんなのかを考えれば日本の点と線の支配よりも更に薄い支配しかしてなかった事なんてわかるだろうが

754 ：：2024/05/13(月) 23:25:43.89 ID:9D6ea5Bl0.net

>>738
ロシアが大金注ぎ込んで街作りして、日本が大金注ぎ込んで殖産興業した夢の土地だよな、満州てほんま
国際連盟の勧告受け入れて満州人自治区が出来上がってたらどんな国になってたんだろうかといつも思うわ

755 ：：2024/05/13(月) 23:25:56.57 ID:vUTYunFy0.net

>>743
日本切腹中国解釈論
これで検索してみ
胡適は国民党を勝たせる為に考えたのではなく
中国人同士で戦うのではなく
中国人がまとまって外敵に勝つにはどうしたらいいか
これを考えていた

756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:26:11.06 ID:775POsbQ0.net

どこかの国の解釈ではロシアに勝ったことになってるのか

757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:26:37.91 ID:h/N29ZiX0.net

>>752
1950年2月14日、中華人民共和国とソビエト連邦の間で中ソ友好同盟相互援助条約が締結された際、両国によって中ソ友好同盟条約の失効が宣言された[1]。

758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/13(月) 23:27:06.71 ID:XckdQPr0H.net

>>735
ロシアが全戦力を極東に持ってくると西が疎かになるしやるわけないよね

759 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/13(月) 23:27:25.89 ID:MrwZOK1Y0.net

日清も日露も相手国の内乱に乗っかっただけでしょ

760 ：：2024/05/13(月) 23:27:55.33 ID:84vyVTrd0.net

終戦の決定打は原爆投下かソ連の対日参戦か
僕は後者の見解だったんですけどWW2終結をめぐる米露の手柄争いと言う側面を見ると言及には慎重になるね

761 ：：2024/05/13(月) 23:28:04.51 ID:9D6ea5Bl0.net

>>751
ダウンフォールでは原爆の大量投下とBC兵器の大量投下が決まってて場所に制限なんて設けられてないのが常識だと思ったんだが、そこまでトゥルーマン推しする人見たことなかったから面白いなと思って
たくさんコピペも貼ってるし内容も面白いよ