☆銀河漂流バイファムスレ12

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2011/12/11(日) 11:06:58.55 ID:???.net

OVA、13ネタも歓迎！！声優ネタは板違いなので程ほどに・・・
荒氏は放置でﾏﾀｰﾘ語りましょう。

ECCMはONにすることを忘れずに！

前スレ
★銀河漂流バイファムスレ11
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過去ログ保存サイト
【2ch】バイファム過去スレ保存サイト【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch/Vifam/Vifam.html

945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/29(火) 16:44:00.59 ID:???.net

第二次エロ本騒動でクレアは激しく拒否反応起こしたのに
年下のシャロンとペンチが「男の子はああいう本読むのはしょうがない」
って達観したような会話してたのはﾜﾛﾀ

946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/29(火) 18:24:14.58 ID:???.net

アニメ誌のムック本なんて、要はちゃんと著作権料払った同人だからなあ

>>944
書いたのは確か平野靖士だからキャラクターの描写的な矛盾は無いだろうけど
神田さんも星野さんも子供達の将来については、スタッフ内でお遊び的な予想はしてても
作品的に決めてはいなかったろうから、当時はすげー違和感あったわ
ああいうのって多分、雑誌側からこういうのを書いてっていうオーダーがあったろうし
公式とは関係ないと思う

947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/29(火) 18:38:36.57 ID:???.net

上でも出てる話題なんだよね
>>443-454くらい
嫌いな人も多いみたいだし
勝手な持論で初恋は実らない、とかやられてもねと
実際のところバイファムファンにもあまり認知されてないってのが全てじゃないかね

948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/29(火) 19:06:26.84 ID:???.net

>>946>>947
そっか公式じゃなかったんだ…しかもアニメディアw
当時複数誌及びそれらの関連本を友達数人と回し読みしてたから
記憶があいまいで、OUTかなんかが出した公式かと思ってた

949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/29(火) 21:40:54.85 ID:???.net

個人的には星山さんが書いたものだったなら公式かな
ＯＶＡもいろいろ不満があるが、やっぱりあれは星山脚本だから
「史実」であると認めざるを得ない

950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 00:10:12.48 ID:???.net

ムック本の小説は小説で、面白かったな
クレアファンの自分は星山さんの小説の
イタリア舞台のやつが気に入ってた
あれアニメで観てみたかったなー
年少組が出てこないけど

カチュアは設定は10歳だったが13歳ぐらいの
つもりで描いていたと何かに書いてあったな

バイファム放映してた頃からもう30年も経つのか、
いまだに自分の中では大好きな作品なので色褪せない
バイファム放映当時の30年前っていったら1953年か

951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 00:48:30.77 ID:???.net

OVAはいろいろと蛇足だからな…

952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 03:34:40.63 ID:???.net

ＯＶＡ、自分は観てないんだけど、ネットで得た情報によると、

「カチュアからの便り」「集まった１３人」は、ほとんど総集編で、
「消えた１２人」「ケイトの記憶涙の奪回作戦」が、新作の後日談

でもＤＶＤ化してないから、現状、観るには中古ＶＨＳを
手に入れるしかない

で、おｋ？

953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 08:13:11.82 ID:tNs2eUNo.net

>>952まあ、大体合ってるよ。

１・２巻はジェイナスに保存してあった過去の映像（総集編）を皆で鑑賞するという内容。
皆で鑑賞しているシーンがいわゆる新作カットで、ファン向けのちょっとしたお遊び要素が満載。
マキとペンチが可愛かった。

３巻はジェイナス編の辺りにあったであろうエピソード。
本編には影響しない程度の内容だけど、完全新作でとにかく絵が綺麗。ストーリーも中々良く出来てる。

４巻は後日談の完全新作。公式の作品中の時系列では一番新しい内容。
一応戦争が終わった後に、ククト星へカチュアとジミーに会いにきた１１人。そこには何故か死んだはずのケイトさんが・・。

ファンにとっては賛否両論の作品だけど個人的にはアリというか、けっこう好きで感動できたなあ。
ただ、時間に対して詰め込み過ぎな内容だったので、これを前編/後編に分けたほうがスッキリしたとは思う。
でもOPとEDが良かったし、おまけも楽しかったよ。

954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 12:18:08.33 ID:???.net

>>941
そうなんだけど、終盤カチュアが生みの親を探すか頼る者もいない地球で暮らすかで悩んでいた時に、
カチュアの気持ちも考えずに前のめりになってたロディは鬱陶しかった。
お似合いだったけど、これでダメになりそうな気がした。
ジミーの方はカチュアに静かに寄り添い守る感じかな。
当て馬になりそうなタイプが最後のロディの前のめりのせいで大逆転した感じ。
ただ、カチュアが生みの親を見つけられたとしてもジミーは孤児だしククトニアンのコロニーじゃ敵国の子供だし、
向こうじゃ生きる場がないのにどうするんだろうと思う

955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 12:30:24.38 ID:???.net

>>943
ロディとカチュアは恋愛感情が芽生えかけ、
カチュアとジミーは周りの子供達が親が生きている中での孤児で、
似たような境遇、他の子供にはわからない感情を共有出来る相手でお互い慰めあってる。
そしてジミーは幼いながらにカチュアを守ろうとしていた。
リアルタイムで見ていた時はロディとカチュアのカップルの方がいいと思ったけど、
大人になった今なら自分の気持ちを押し付けてばかりだったロディよりはジミーの方がいいかなと思う。
カチュアに勝手について行ったのは無鉄砲だと思うけど

>>947
キャラのその後については視聴者も興味のある所だから出版社としてはそういうテーマの小説書かせて儲けたいんだろうけど、
視聴者にも色々思う所はあるんだから、あたかも公式みたいなスタイルでキャラのその後は描かず、
「ご想像にお任せします」にしておいてほしかった

956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 12:31:06.47 ID:???.net

>>954
ロディ　空気が読めないマイペース。社交性はあるけど社会性に欠ける
ジミー　空気が読めるマイペース。社会性はあるけど社交性に欠ける

外国でうまくやっていけるのはジミーみたいな子供

957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 13:25:47.95 ID:???.net

バーツはある意味完璧だな
空気読める、社交性も社会性もある
ロディやスコットやジミーに欠けてる部分を全部持ってる
緻密さや粘り強さにちょっと欠けそうなぐらいか
それだって人並み以下で致命的にダメとかってわけじゃないし

958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 18:59:46.80 ID:???.net

>>954
その辺の心情の剥離は監督達も意識してやってたよね、絶対
長い道のりの末、もうすぐ親に会える喜びで舞い上がってしまって、
会える親のいないカチュアやジミーへの思い遣りは忘れられてしまってる
そしてそれはロディだけじゃなくて、はっきり描かれてないけど
クレアやマキですら大差無かったと思う
そこは旅のなかで成長したと言ってもまだまだ子供で、妙なリアリティを感じたな

959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 19:34:16.58 ID:???.net

星山氏の著書に掲載されていた、バイファムの企画書を読んだんだけど、
ほとんどキャラ設定はみんな本編と大差ないけど、バーツだけはロディの
ライバル的存在という設定だったみたいだな
よくある味方内のニヒルキャラ、みたいな性格にするつもりだったんじゃ？
ガッチャマンのジョー、ガンダムのカイ、ジェットマンの凱みたいなの

俺も実際に初見時、バーツ初登場の回で不良っぽい外見と初対面時のセリフで
ああその手の奴なのかって思ったら、その回のラストでロディが手を差し伸べたら
「ありがとう」って素直に言ったので、「あれ？」って思ったｗ
それから最終回までずっと気のいい兄ちゃんだったし

960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 19:55:52.18 ID:???.net

まぁいいんじゃねーの？
ただでさえケンツというトラブルメーカーがいるのに、戦闘要員で実質リーダー的存在のその二人までが
水面下で対立してたら殺伐な雰囲気になり過ぎちゃうだろうし。

961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 20:33:01.29 ID:???.net

ケンツがコンドルのジョーやカイ・シデンのポジなのか…

962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 20:46:24.95 ID:???.net

ロディとバーツの関係って最初は対等のコンビで、
まあ日常時は最後までそうだったが、戦闘時は後半になると、
バーツがロディの補佐にまわっていた感じだった
戦闘の才能ではロディにかなわないって悟ったんじゃないか
そう考えると14歳なのによく出来た奴というか・・・
普通はアムロに対するハヤトやカイみたいな態度になるよｗ

963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/04/30(水) 21:31:56.16 ID:???.net

>>961
微妙に違うな。
ケンツはやんちゃで頑固で子供すぎる故のトラブルメーカーというキャラだったし

964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 00:09:34.16 ID:???.net

バーツの方が出来てると思うもう一つの所は、「年少者の気持ちもちゃんと汲んでやれる」って事。
まだベルウィック星にいた頃、ケンツとフレッドが自分達もディルファムを動かそうとこっそりペダルの底上げをした時、
ロディは強引にその場からフレッドを連れ出した上で「二度と乗れないようにしてくれ」なんて言ったりもして、
まぁあそこでのロディの言い分は至極真っ当なものではあるけどあまりにも一方的な感も否めない。
あれではフレッドは余計に反発するだけ。

対してバーツは様子を見に来て二人のやろうとした事が判った後は理解を示してむしろ手伝ってやるという鷹揚さ。
年下でも彼等の考えは考えとしてちゃんと向き合ってやれる度量がある分明らかにバーツの方が大人だな。

965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 00:10:43.73 ID:???.net

>>963
やんちゃで頑固で子供過ぎるトラブルメーカー
そっか、ジョーではなくてケンの方か。名前も似てるし

966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 00:18:30.09 ID:???.net

>>964
彼が年齢のわりに達観しているのは、継母の流産という辛い経験をしているからかな？
でも、あの回想話。マキとくっつける為になんか取って付けたような話っぽいところもあるんだよね

967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 00:56:09.88 ID:???.net

あれから二人でトゥランファムに乗ったんだったっけか

968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 21:12:38.83 ID:???.net

>>959
これだな　バーツ以外も微妙に本編とは違う気がする
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5031494.jpg

969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 22:40:46.07 ID:???.net

>954
4巻はケイトが実は…というのに批判的な意見があるけど
自分としてはそりゃフィクションの世界なんだけど
カチュアがケイトの死についてずっと背負ってきたところに
無事な姿を見て、どれだけほっとして、重荷から解放されたか…
カチュアのためには、生きててほんとによかったなと思った

970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 23:15:08.54 ID:???.net

>>969
ストーリー的にはいろいろ無理があるとはいえその点は同意なんだけど
せめてラストカットのカチュアの絵がもうちょいマトモだったらなぁ…
あとTVでつらくも楽しい旅を乗り越えてっていう余韻を厳しい現実を見せてぶち壊しにされた気がして萎えた
地球とククト両陣営がいまだ緊張状態にあってだとかそういう側面はあるのはわかってるにしても
敢えて具体的に見せられなくても…と
後日談を描くには必須なのはわかるけど…だったらいらなかった…ってのは見ちゃったし知っちゃってるからもうどうしようもないが
作品自体は嫌いじゃないんだけどね

971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 23:21:49.25 ID:???.net

来年クレーク博士が生まれる年のようだ
うわーーー

972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 23:37:14.52 ID:???.net

ケイトさんもいいけど、博士も生きててほしかった

973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/01(木) 23:59:53.97 ID:???.net

ケイトの〜奪還作戦
あんま記憶になくて（話は全く覚えてない）ぐぐってつばさ聞いたらばっちり覚えてた
見てたんだな内容を完全に忘れてるが
歌には恵まれとったねえ

974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 07:33:20.23 ID:Zs0a0ZK1.net

「つばさ」もいいけど、「ドリーミィ・タウン」が凄く良い曲だと思う。
EDのスタッフロールにも合ってるし、何だか泣きそうになるような雰囲気がある優しい曲なんだよなあ。

975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 10:09:40.09 ID:???.net

ミュラーさんが「単に美人だったから助けた」とかいう
みんだなおのマンガだけが思い出される

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 11:35:15.82 ID:???.net

そういえばミューラーってなんであんなに老けさせたんだろうな
少年主人公のライバルならシャアみたいに美形の青年とかでいいのに、
なぜか３０後半〜４０前半ぐらいの外見にした理由が未だにわからん
デビット・ボウイがモデルらしいが、別にその時の年齢（当時３６歳）まで
律儀に合わせる必要はなくて、２０代の時でもいいわけだし

977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 15:10:38.43 ID:???.net

子供vs大人で行きたかったんじゃないの？
知らないけど

978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 16:27:54.23 ID:???.net

三浦ーを20代のデビッド・ボウイ風にすればもっと女性の視聴者が増えてたかも

979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 17:42:32.97 ID:???.net

三浦知良じゃなくて三浦和義なんだよね名前の由来

980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 18:43:15.84 ID:???.net

ピクシブに置いてある、百数十ページぐらいある「道草」っていう
後日談を描いた同人漫画、わりと原作に忠実な絵だったが、
ミューラーは皺をすべて取って描かれてたなｗ

981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 19:06:27.88 ID:???.net

でも三浦さんの年齢設定って２３歳なんだよな
ククトニアンって老けるの早いのかね？
カチュアも１０歳にしては大人びてるし、２０を越える頃には
シワが出てくるとか・・・
青年に見えるジェダは、実はまだロディと同じぐらいの少年だったりして

江戸時代以前の人間とかも、２０歳越えたら老化が早かったから、
別にそれほど不自然ではないかも

982 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 19:08:20.19 ID:???.net

単に画力の問題

983 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 19:13:08.38 ID:???.net

画力もなにも、この場合は単にシワを描かなきゃいいだけじゃんｗ

984 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/02(金) 19:58:53.48 ID:???.net

当時のアニメ誌の投稿欄ではどの誌でも
「ククトニアンは老化が速い」説が幅をきかせてたような…

985 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/03(土) 00:27:29.74 ID:???.net

>>974
ドリーミィ・タウンいいよな。
青春ラジメニアで初めて聴いた時から何とも言えん感動があったし
今もそれは変わらん。

986 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/03(土) 01:45:57.24 ID:???.net

>>976
> デビット・ボウイがモデルらしい
サーフドリーミンを思い出したw
仔猫ちゃんのいる店の続編ね
バイファムと同年代くらいのOVAさ

987 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/03(土) 21:53:42.70 ID:???.net

>>808
Hey！「必要悪」ってなンだよ！「必要悪」って
「必要」だろーが！

988 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/03(土) 22:23:46.73 ID:???.net

３ヶ月も前の書き込みに亀レスしてなにを得意げな顔してるんだ？

989 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/03(土) 23:26:53.11 ID:???.net

ずっと後年になってからＤＶＤで観た３６歳の若造ｗだけど、
キャラデザを観たら、これって８７、８年ぐらいのアニメか？
って思ったら、８３年なのでちょっと驚いたな

でも星山さんのバイファムについてのコメントで
「８０年代前半のころ、安彦良一さんや美木本晴彦さんが生み出した
　美少年・美少女キャラクターが流行っていたから、虫プロ出身の
　手塚治虫系である芦田さんの絵を使って、１９６０年代の
　懐かしいアニメの空気を再現してみようと思った」
ってのがあって、むしろ逆にレトロな雰囲気を出そうとしてたのも驚いた
でも後年からの俺の目だと、むしろあの絵は８３年にしては新しく見えたな
あの当時だと、６０年代っぽい雰囲気の絵を再現したアニメっていえば、
なんといってもザブングルだと思う

990 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/04(日) 12:08:24.62 ID:???.net

980超えるとスレが突然落ちるから注意ね

>>989
分かる80年代だけど83年前後の同時期のアニメと比べて新しく感じるね＞バイファム

991 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/04(日) 15:03:22.85 ID:???.net

新しいというか異色だったね。
リアルロボットアニメにあのキャラクターデザインって。
ドクタースランプみたいなギャグや、ミンキーモモみたいな少女向けの世界観にいるキャラだと思った。

992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/04(日) 23:55:45.15 ID:???.net

>>989
ここはバイファムスレだからバイファムのことに関しては同意を得られるかも知れないが
ザブングルのことはザブングルスレで語るべき
逃げずに全話観終わったらちゃんとザブングルスレで感想聞かせてね

993 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/05(月) 01:56:12.36 ID:???.net

ルチーナは髪色のせいもあって４歳頃のモモに見える。
大人が全員死んで子供だけの冒険になるけど前半はボギー＆石板のおかげでそんなに苦しい旅でもないし、
年長組のキャラも同じ年頃のガンダムの主要キャラほど中二病入ってなくてまだ子供子供した部分を多く残してるから
あの絵柄がハマるんだろうね

>>992
自分は990じゃないけどそこまで言う必要ないんじゃないかな。
この板、脳が硬化しちゃった人多いよね。
自分の価値観以外みとめられなくて、違う価値観の人同士が話し出すと自演呼ばわりして叩きだしたり
脱線しまくってる訳でもないのにたった１レスに他のアニメの名前が入るだけでキーキー喚く人とか。

994 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/05/05(月) 08:33:45.84 ID:???.net

銀河漂流バイファム