少女革命ウテナその72

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 10:41:01.23 ID:uk87x9k6.net

「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか……
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」

―――川上とも子『少女革命ウテナ　ＬＤ 特典映像より』

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関連スレは>>2-4辺り

前スレ
少女革命ウテナその71
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1521817673/

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/03(金) 01:29:39.76 ID:Ze6eorj6.net

幾原邦彦展ってどんなん？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/03(金) 08:50:28.69 ID:V4uPqe+8.net

セラムンの原画セル画とか、監督が高校生のときに描いた漫画とか、映画コレクションとか、初出のものがたくさんあったよ
大学生の時に撮ったらしい実写映画の『卵走（ランラン）少女』のストーリーが七実の卵まんまだったのが個人的にへーと思った

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/06(月) 21:11:10.09 ID:QL5KalAx.net

樹璃さんはガチビアンなのか思春期特有の友愛と恋愛がごっちゃになるアレなのかどっちなんでしょうね
瑠果が死ななければ結ばれる可能性はあったかな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/07(火) 02:12:09.03 ID:3Uh7REn9.net

小さい頃から枝織が好きなんだとしたら例え瑠果が生きてても入り込む余地はないと思うな
どうでもいいけどウテナアンシーチュチュ以外は全員変換が面倒くさw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/15(水) 18:56:21.24 ID:fZs+/4di.net

御影は、ブックレットにイクニが「当初は時子に迎えに来てくれと連絡して黒薔薇編は幕引きの予定だったが、
やがて迎えるウテナの運命と同じく、残酷であるべきでないかと思い、放り出すことにした(略)」とコメントしていたから、幽霊や死んだ訳でなく、
あの世界から追放されたと解釈している。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/15(水) 18:58:12.25 ID:fZs+/4di.net

サターン版の「魂をデュエリスト」は御影ではなく、火事で死んだデュエリスと解釈しています。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/15(水) 19:35:53.06 ID:8dDMBkky.net

サターンミニに収録される可能性ははたして？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/16(木) 11:07:39.70 ID:16pKPXHy.net

黒薔薇編のミュージカル男性キャスト一新されたけど演技力歌唱力はどうなんだろ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/16(木) 14:34:13.26 ID:iw/cpoRF.net

テニミュ好きの知人によれば西園寺は歌上手いらしい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 12:14:07.89 ID:Yj2pP63d.net

最近知ってハマって考察とかを調べてるんですけど、心の剣って結局どういうものなんですか？ そこだけ分からない😥

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 12:25:20.64 ID:C5qLIWd1.net

>>798
人によっていろんな解釈あると思うけど
私は｢剣を抜かれた者｣がいわゆる｢剣の鞘｣になってると解釈してた

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 12:27:50.00 ID:Yj2pP63d.net

>>799
正解は無いんですね ありがとうございます

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 12:29:07.98 ID:Yj2pP63d.net

すみませんあとウテナって最後学園を去っていったけれど指輪は持って行ったんですかね？ もし外してたら決闘の記憶が何も無くてアンシーが可哀想…

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 12:29:28.34 ID:Yj2pP63d.net

何度もすみません🙇♀

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 16:31:32.91 ID:Cy9IiDbO.net

>>801
生徒会って最後に指輪してたっけ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 21:19:09.02 ID:Yj2pP63d.net

>>803
わかりません…ぶっちゃけここの人達と比べるとまだまだにわかなのでもっかいちゃんと見て見ます すみません
関係ないけどもっと早くウテナを知っていればAbemaとかニコニコとかでファンと一緒に見れたのに…めっちゃ感動して最近毎日考察サイトや昔の本スレ見まくってるのでまたいつか一挙放送お願いしますスタッフさん

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 21:26:02.50 ID:Cy9IiDbO.net

>>804
結構再発見みたいなの多かったよ

ウテナの決闘を見届けてから指輪を外すような場面はあったよね、七実はフライングしたけど

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 21:39:01.48 ID:3GJqdiED.net

アベマとニコニコは初見さんと古参勢が入り交じってコメントしてるからなかなか面白い

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 09:12:23.30 ID:2euYKKZZ.net

>>801
ウテナは最終話の幻のディオスと再会するシーンで王子様に幻滅して過去を断ち切るために指輪を砕いているよ
メリーゴーランドの「これは慰みだよ」のシーンね

ウテナにとっては指輪は幼い頃に初恋の王子様に出会った思い出の物だからアンシーや決闘の記憶の物という認識は薄いと思うよ
暁生に操られていた契約の指輪だしね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 12:31:37.05 ID:dDfKCLyC.net

あの拳で薔薇の刻印を破壊するシーンめちゃ好き、、

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 13:56:19.94 ID:Q+L+Vb/B.net

自らの意志で王子様との思い出を打ち砕くところがいいよね
それに合わせてディオスの像が壊れるところも好き

ただアンシーの棺を開けたときには普通に指輪付けてるんだよね
アンシーとの再会の目印として付けている可能性もないこともないかも…？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 14:11:35.18 ID:Q+L+Vb/B.net

あ、間違えた
ディオス像が壊れるのは暁生との決闘シーンだった
でも憧れだった王子様をウテナが乗り越えていくところが好きなんだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 17:12:03.37 ID:WxOAoz3v.net

>>807
なるほど！
わかり易い回答ありがとうございます！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 19:50:25.44 ID:U1B/KcVB.net

砕けてたんだ！
床に打ち付けて飛沫（汗とかも含め）飛んでるんだと

棺開けたとき指輪してた気もする、DVD見ねば

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 20:36:20.65 ID:2euYKKZZ.net

ディオスやドレスも一緒に消えてるから指輪が砕けたのもイリュージョンなんだろうね
ウテナは暁生とデートの前にも指輪を外していたしアンシーにとっては決闘ゲームのことはいい思い出じゃないし二人の絆に指輪はあんまり関係ないと思うよ

ヴィジュアルストーリーブックのラストでアンシーは今までの生活で持ち出したい物なんてなかった、彼女と写ってる一枚の写真だけが大切
ウテナと再会する時彼女がどんな姿でもきっと一目で分かるはずって言ってたから目印なんてなくてもきっと二人は再会できたと思うよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 20:40:16.39 ID:Y1Cv2Lh6.net

どっかのアニメ誌でアンシーがウテナと再会した時のシーンが掲載されてると聞いたのだが

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 21:30:50.03 ID:2euYKKZZ.net

>>814
そうなの？
それこそストーリーブックの最終巻の表紙は二人が再会した時みたいな最高の絵だから気に入ってて今でも飾ってるよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 21:32:36.50 ID:U1B/KcVB.net

これかな？
https://i.imgur.com/FsqwHSu.jpg

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 21:37:07.88 ID:2euYKKZZ.net

>>816
何これ最高初めて見たよありがとう
5巻の表紙もこういう感じだよね

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 21:38:18.92 ID:Y1Cv2Lh6.net

>>815
向かいあわせで手を繋いでるやつかな
あれも素敵だね

>>816
それだ！！！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 21:51:41.65 ID:U1B/KcVB.net

なぜかID被ってしまった。

詳細は分からないんだけど
たまたま見つけて保存した。

探しても出てこないけど2次創作ではないと思う。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/21(火) 00:04:18.71 ID:HOuC3equ.net

今で言うと「尊い」って言葉がぴったりだなこの二人

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/22(水) 01:09:04.27 ID:OYsmVGDD.net

TV版の友情エンドが好きだったからこそ劇場版で安易に同性愛に走ったのが納得いかなかった
監督は最初からガチ百合がやりたかったらしいけどさいとう先生が止めたんだよね

劇場版はストッパーがなくなって好きにやってしまった結果ということなのかな…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/22(水) 01:59:17.08 ID:PHWLe6mW.net

同性愛か？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/22(水) 03:48:55.13 ID:TOyx4MB0.net

それだと少し自由さが足りない気がするな
裸バイクのぶっ飛び具合は「全ての常識を破壊せよ、世界を革命する為に！」って感じ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/22(水) 21:15:06.25 ID:Ptd1kopC.net

劇場版も私は同性愛とは捉えてない
同性愛と捉えるのもぜんぜんありだと思うけど

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 01:35:06.00 ID:FS61xY0X.net

>>788
パラレルワールドでしょ　でも結末が違うからなんていうか世界観が微妙に違うというか

個人的には劇場版ラストのほうが好き　細かいツッコミ抜きにしてああ解放されたんだなぁみたいな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 02:04:03.07 ID:2dt7dzpB.net

TV版は聖書の最後・黙示録 崩壊する世界でキリストが人を救う 新世界の誕生
映画版は聖書の最初・創世紀 アダムとイブがマッパでエデンの楽園を追放される
自分の解釈を人に押し付けるのはいけないと思うけど
エヴァとの関連の中でこの聖書暗喩した視点が全くないのはスットコドッコイレベルだと思うんだがｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 06:42:07.86 ID:qRMkBw6w.net

サターンゲーを作品化して欲しいな
どのエンドが本筋になるんだろ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 08:00:43.86 ID:gE0WlBSa.net

千草さん救済ルートが欲しい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 19:38:00.16 ID:Nk8qPSmu.net

千種さんはどうあれば救済なのかが想像つかない
想い人と結ばれればそれは幸せなんだろうけど相手が相手なだけに…

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 19:43:41.83 ID:qRMkBw6w.net

まず、正史と矛盾するエンドはダメだと思うんだけど
あったっけ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/24(金) 01:50:45.11 ID:yYBHfM94.net

転入生の主人公自体が、短い間で再び転出しちゃうから
どのルートでも矛盾はないはず
全員味方になってくれるエンドを見たときは感動した
本編と遜色ないできたよね
最後まで千種姉さんと仲良くなれないのだけ残念

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 00:26:13.94 ID:yblnE3qP.net

主人公の父親が冬芽に似てるって言われてたような気がする
偶然の一致だよ…ね？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 14:04:35.13 ID:lIHvaQXG.net

樹璃との百合エンドまであるとか凝ってるな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 14:42:25.90 ID:hUhYfp3V.net

全登場人物ルートがあるよね、あのゲーム
アンシールートもあるんですよ！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 14:50:58.56 ID:OR8HjdJx.net

アンシーのギャグルートは斜め上を行く展開で笑ったw

対して冬芽ルートのトラウマさよ(；▽；)
まあ冬芽らしくはあったけど

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 21:32:10.94 ID:vvNGQdDd.net

うわあめっちゃやりたいなそれ
存在は知っていたけど高くて買ってなかった

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/27(月) 21:58:14.80 ID:pSRRwqf5.net

これだからベスシャルタバシャス界隈は；；

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/27(月) 21:59:45.23 ID:pSRRwqf5.net

誤爆ｺﾞﾒﾝﾈ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/28(火) 08:03:41.64 ID:HXFqLrBR.net

あなたは世界を革命するしかないでしょう
道は用意してないので自分で探してください

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/28(火) 08:50:15.65 ID:DUgHFQtm.net

>>839
御影センパイそこをなんとか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/28(火) 21:47:36.96 ID:fv+U8xTZ.net

>>836
現在は通販の中古が1000円くらいで買えるからおすすめ
OPムービー超お勧め

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/30(木) 12:29:50.23 ID:cMqGNlmf.net

漫画版ウテナは掲載誌の都合だからか
暁生の奇行が皆無だった記憶

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/30(木) 14:57:04.71 ID:CeHDDbi3.net

えっボンネットも？？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/30(木) 15:46:52.58 ID:YiEbC014.net

普通にさいとうちほの好きな男の投影でしょ
暁生の描写がさいとうちほの過去作の色男そのものだし作品もアニメ進めながら漫画もオリジナルストーリーで進んでたって話だし

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/30(木) 22:00:14.01 ID:hdjwHYaq.net

漫画版の暁生は色男って感じだったね
唐突に脱ぎ出したり奇行に走ったりしてないし

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/31(金) 22:51:11.55 ID:Q2qYa/tQ.net

dアニメストアでミュージカル見たんだけど、ちょっと期待はずれだった
役者さんは頑張ってたし似てたけど、歌がひどい
若葉、七実、アンシーは普通に上手いが、ウテナ、西園寺、冬芽、ミッキーが酷い
梢に至っては髪型も性格も違いすぎてびっくりしたよ
昔やってた宝塚みたいなやつのほうは、完璧じゃなかったけど良い曲多くて今でも覚えてるんだけどな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/01(土) 00:16:40.92 ID:Gez4AivG.net

ミュージカル男性陣の歌ひどくてまじでずっこけた。誰が何を思ってOK出したのか。。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/01(土) 06:20:13.61 ID:ORdqm7EH.net

男性陣は歌がひどいというか声量がね……
キャスト変更したからほどほどに期待してる

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/01(土) 20:37:54.89 ID:eKErcaOs.net

暁生とウテナが戦う曲が格好良い

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/01(土) 20:44:27.04 ID:/ngXf8r0.net

ゴーンゴーンキンコンカン

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/04(火) 00:56:47.26 ID:twBDnV/C.net

ウテナってまったくもって普通の女の子だわ
けど、それよりなにより、勉強した方がいいわウテナ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/04(火) 22:20:31.95 ID:dTKuzq/c.net

ウテナは自分のことを普通の女の子だと思ってるけど
特別な存在で文武両道の最高に格好いい永遠の王子様でヒーローで勇者様だし永遠の14歳の可憐な女の子でお姫様だょ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/04(火) 22:35:14.76 ID:gwnJcfsE.net

知らなかったのかい？僕はバカなんだよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/05(水) 12:58:42.85 ID:6lOTCi+u.net

>>853
最終決戦前の雰囲気すこ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 13:28:12.73 ID:Cxq2bUGM.net

幾原、榎戸、さいとう各氏で作品の捉え方と言うか表現したかった事とかそれぞれにとっての存在意義とかが大分違ってる気がする

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 17:28:19.44 ID:D5bu5z7d.net

>>855
更にそこに細田守ことカツヨも加わるｗ
奇跡的なバランスの上で成り立ってた作品だよねウテナって

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 17:32:51.02 ID:VHRNKTB5.net

カツヨ氏がいなかったら樹璃先輩の世界観は成り立たなかった

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 20:25:33.56 ID:jJU+6bwo.net

>>855
全員が揃ったからこそあの作品良くなったんだなとつくづく思う
個人的には幾原もさいとうも単体だと作品の表現や主張が正直くどくて
そういう主張などを我慢して全部見たとしても最後にふわっと終わらせてふざけるなと投げ捨てたくなるような作品描くという認識だから
ウテナが普通に面白くてビーパパスの凄さを実感した

さいとうちほは少女漫画描いてるだけあって典型的ボーイミーツガールが好きな分恋愛でダメになる展開多くていい印象抱いてなかったし
漫画版の序盤いる？ってレベルだったけど
幾原が百合にしようとしたのを止めて友情で留めたのはいい仕事したなと思った

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 20:45:52.38 ID:h6zzc12g.net

ウテナ劇場版の漫画で
鳳学園と暁生はアンジーが創り出した妄想という認識だった

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 20:48:58.29 ID:IuQ1HJpC.net

明王の安慈？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 21:30:29.33 ID:lPZPCNlG.net

ジョリー

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 03:32:59.42 ID:Qodh1Wob.net

今更だけど初見で観おわった
暁生のモチーフってルシファーだけどミルトンの失楽園では
永遠なる者である神に反旗を翻して堕天したから、失ったディオスの力に執着する暁生とは真逆
男の子は誰でも英雄願望をもっているけど現実の男性は英雄になんてなれない
そのことを知って現実との間で葛藤する過程を経て男の子は大人の男性になる、天から追放されることを受け入れるんだけど
暁生は堕天していく己の現実を受け入れられずに子供の理想の中にしか存在しえない英雄＝ディオスであり続けようとした
自分の英雄性は二度と戻らないことを内心自覚している暁生はまだ天から追放されていない鳳学園の子供たちの気高さを搾取し
王子に戻ろうとするポーズを永久に続けることで学園、理事長室を自分とアンシーが王子様と魔女の悲劇ごっこを続ける安楽な棺にした
英雄たらなければならないという男性性の重圧の暗喩である百万本の剣を
本来受けるはずの暁生がアンシーに押し付けている構図は薔薇の花嫁を賭けた決闘のルールも含めて
わかりやすく旧時代的な男女関係の在り方を寓話的に表現してるなと思った
ジェンダー論として語ってる人は既にいくらでもいるだろうけど

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 07:10:30.07 ID:zYWvfXlQ.net

>>862
難しいことを考えているみたいだけど

暁生は決闘システムの運営者として君臨すること自体が現時点で一番重要事項に成ってしまった大人であり
王子復帰とか薔薇の扉を開くのは目標の一部やアイデンティティーだけど、そんなに優先度が高くなさそうに見える

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 15:03:10.08 ID:beQWztv4.net

理事長室より高い場所は（暁生の）現実にはないからね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 18:10:00.13 ID:Qodh1Wob.net

暁生には本気で王子復帰や薔薇の扉を開こうとする気はさらさらないよね
ウテナが性別の壁を越えて作中で示したように
王子の重圧である100万本の剣に刺されてでもアンシーの棺を開けるような気高さはもうない
学園で一番高い理事長室に堕天する前の自分と空の上の城をプラネタリウムで投影して
アンシーを生贄にリスクを負うこともなく自己満足の王子様ごっこをしてるみっともない大人

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 18:41:59.56 ID:D77+eC7e.net

最後アンシーに見捨てられる所すこ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 18:42:25.88 ID:9DIinnG8.net

薔薇の門を開けるのに奮闘するウテナを見て横たわりながらジュース飲む暁生と
そんな暁生をどう見たのか途中で去っていくディオス
もはや自分すら自分に期待せず暁生を見捨てたのか
それともディオスにはすでに結果が見えていたのか

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 19:38:12.88 ID:/ge5rvjy.net

妹が上で自分の代わりにメッタ刺しにされてるのにジュース飲んでるんだもんなｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 19:54:10.70 ID:D77+eC7e.net

あの時のディオスってもう世界の果てになってるからさらに未来のクズな自分を見て思う所があって去ったって感じかな
でもメリーゴーランドの所の見た目だけ綺麗な王子様で中身が世界の果ての下衆いディオス一番格好いいんだよね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 19:56:17.93 ID:zYWvfXlQ.net

>>865
別に暁生はみっともないわけではなく大人の経営者としてはむしろ成功していると思うんだよ、企業の社長的な
搾取もしているけど報奨も与えてシステムを統率している現実の大人のしかも上位者

ま、ブラック企業かホワイト企業かは諸説あると思うけどね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/12(水) 22:36:56.99 ID:D77+eC7e.net

みっともない大人なんだけど暁生も被害者で犠牲者なのがまた

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 05:49:39.42 ID:1+A1WoJt.net

暁生って現実世界でいえば社会人デビューに失敗して自室に引き籠り
共依存になった妹に際どい仕事させて養ってもらいながら
明日から働く詐欺をネタにネトゲに月数十万の重課金までして妹を搾取して
その中でだけ俺TUEEE！ここが俺のリアル！ってなってる
元高学歴エリートみたいな精神性だと思ってる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 07:57:39.69 ID:WqcuBS35.net

理事長代理主に遊んでるようにしか見えないもんね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 12:04:52.88 ID:01aPt33A.net

>>872
それって今で言う厨二病…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 15:27:45.76 ID:K/yA+hmo.net

>>872
暁生は暁生になったら自分自身の武器（大人の魅力）でなりあがって実質理事長になってるからその例えちょっと違うと思う
アンシーからしたらそんなもんだが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 15:46:40.03 ID:XjI0a9Wi.net

社会人デビューに失敗ってのもちょっと違うような
ディオス時代はそれこそ世界の社畜で過労死寸前だったわけだし

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/13(木) 16:48:06.32 ID:1qCE6VxP.net

一流企業で過労死しかけて転職したはいいけど
前の職場と比べて不平ばかりで真面目に働こうとしない感じかね
そしてストレス解消に付き合わされるアンシー

でも影絵少女の「俺は昔学級委員だったのに！」が一番的を射てる気もする

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 04:21:00.07 ID:7ast11L4.net

あの影絵、黒薔薇編の時点では御影のことだけ言ってるようで
最後まで見ると暁生のことでもあるんだよな
時子も暁生の会話でも実を結ぶために花は散るって言ってたし
御影は自覚がないまま何十年も学園にいて自覚した時点で失意のうちに卒業していったけど
暁生の場合は最初から自覚があるけど完全に開き直ってるあたりが世界の果てたる所以で救いようがないんだろうな
そう考えるとアンシーが素直に卒業していった御影に同情した気持ちはちょっとわかる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 06:01:47.09 ID:KFdtGmxP.net

アンシーが御影に同情しているように見えたのは馬宮役を演じていたからでは

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 07:59:57.44 ID:7ast11L4.net

まあ偽馬宮をやってるうちに多少情が移ったというのもあるだろうけど
基本アンシーって他人に同情したりしないというか
同情してるようで神経逆撫ですること言ってるようなキャラだから
無言無表情にも関わらず暁生に同情心を指摘されるというのは珍しいシーンだと思った
暁生と御影は似た者同士ではあるけど、開き直ってるか自覚がないだけかの決定的な差があるから
自覚することで傷つきながらも現実を受け入れて卒業することができた御影に
かつての世界の果てになる前の傷ついたディオスを重ねて思うところがあったのかなとか

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 12:51:19.15 ID:THAMGTSY.net

アンシーに去られた後の暁生は時子に去られた後の御影のようになるからなあ
あの時点のアンシーはそれが分かってるからまだいなきゃって思ってそう

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 14:15:46.16 ID:HOli6cgi.net

むしろアンシー自身が御影に共感するところがあったのかもと思った
形は違うけど二人とも再び戻ることのない想い人に囚われてるよね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 15:03:04.00 ID:a1CoXRhP.net

御影は色んな女性に時子の代わりをさせてたけど、暁生はどうなのかな
アンシーの代役なんてそうそう見つからない気がする
はやく卵の殻から出られたらいいのに

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 15:44:16.97 ID:LJLKa+2P.net

アンシーがあそこまで暁生に尽くしたのは家族でもあっただろうからね
暁生との一時の恋を楽しみたい女性は沢山いても心身ともに捧げてくれるような女性はそういないと思う

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 20:46:31.65 ID:IN4Gemha.net

アンシーは外面がいい身内の男にひたすら搾取され続ける少女でしかなかった
最後は暁生を捨てるというより一人で学園（家）の外に出る勇気を持ったのが重要なんじゃないかな
暁生も被害者って意見も見るけどあんまり思わなかったな
ただあの後も被害者ヅラはずっとしてそう（本編もか？ｗ）

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 20:51:38.94 ID:iQQgtNpY.net

暁生は社会的には大成功だよな
大学在籍中に理事長代理、教員や生徒会も手懐けているし
普通の大人は一生懸かっても無比な地位をてにいれた、得意の寝取りで

内心の物語だから、作品としては価値がないのは分かってる

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 21:48:18.46 ID:7ast11L4.net

世界の果ては王子としての重圧に押し潰された男の子だから被害者なのも間違いないんだろうけど
その結果が物語の諸悪の根源だから被害者面すんなって言われてしまう

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 22:41:39.44 ID:eYhbI7os.net

暁生は今で言う子供部屋おじさんで引きこもりでアンシーはその母親て感じかね
学園はネトゲ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/14(金) 23:00:09.72 ID:MuPGBuaV.net

>>886
でも、暁生は作中で意図的に成功した大人として描かれてると思うよ
大人の象徴と言うか、象徴としての成人男性みたいな

個人的に暁生は最終話で、
「力があれば何でもできる。彼女を薔薇の花嫁から解放することだってできる。
でも、力をどう使うかは、俺が決めることさ」
って言ってたのが印象に残ってる
最初はアンシーを助けるために欲したものが、
大人になるにつれて、どこかのタイミングで変質してしまったのかなと思えて