【モンハン】モンスター強さ議論スレ【歴代MH】

1 ：格無しさん：2014/02/23(日) 00:13:41.75 ID:RF8QQ61E.net

暫定ランク

S+ ミラボレアス亜種（祖龍）　ミラボレアス亜種（紅龍）　ミラボレアス（変異）
S　ミラボレアス　グラン・ミラオス　ダラ・アマデュラ　ラヴィエンテ（狂暴期）
S- アルバトリオン　ディスフィロア

A+ シャンティエン　アマツマガツチ　アカムトルム　ウカムルバス　オディバトラス
A　ジエン・モーラン　ダレン・モーラン
A- ナバルデウス　ラオシャンロン　シェンガオレン　ヤマツカミ

B+ ラ・ロ（飛竜UNKNOWN）　ミ・ル（黒狐竜UNKNOWN）　
B　レビディオラ　テオ・テスカトル　ナナ・テスカトリ　クシャルダオラ　オオナズチ　シャガルマガラ　ルコディオラ
B‐エスピナス　イビルジョー　ラージャン　ドラギュロス　ベルキュロス　キリン亜種　ラギアクルス希少種 　リオレウス希少種　
　　リオレイア希少種　ティガレックス希少種　ナルガクルガ希少種

C+ キリン　ゴア・マガラ　アルガノス　ゴルガノス　アノルパティス　
C　ブラキディオス　ラギアクルス亜種　ジンオウガ亜種　ティガレックス亜種　ギアオルグ
C- グラビモス　アグナコトル　ディアブロス　ティガレックス　リオレウス　ラギアクルス　ジンオウガ　ベリオロス亜種　ヴォルガノス
　アビオルグ　ヒュジキキ　イャンガルルガ　グレンゼブル　クアルセプス　ドボルベルク　ウラガンキン　アクラ・ヴァシム（ジェビア）　バルラガル　ゲネル・セルタス　

D+ ベリオロス　リオレイア　ガノトトス　ミドガロン　ゴウガルフ　タイクンザムザ
D　オルガロン　ナルガクルガ　ガララアジャラ　ファルノック　フルフル　ギギネブラ　バサルモス　パリアプリア　
D- ハプルボッカ　ボルボロス　ザボアザギル　ポカラドン　ドドブランゴ
　ババコンガ　ネルスキュラ　ショウグンギザミ　ダイミョウザザミ　チャナガブル　テツカブラ　

E+ ゲリョス　ロアルドロス亜種　ヒプノック
E　ドスガレオス　イャンクック　ドスバギィ　ロアルドロス　ラングロトラ　ケチャワチャ　クルペッコ　
E- ドスフロギィ　ドスイーオス　ドスゲネポス　ウルクスス　ドスギアノス　アルセルタス

F+ ドスファンゴ　アオアシラ クイーンランゴスタ　
F　ドスジャギィ　ドスランポス　キングチャチャブー
F-　ふんたー

要議論　ゼルレウス　メラギナス

855 ：格無しさん：2021/05/18(火) 21:24:17.77 ID:JuZBI2ey.net

>>853
どうもありがとう。
>>854
それはどうだろうね。世界を恐怖に包み込んだことと戦ったのがタンジアの人々だけだったことは別に矛盾しないし。

856 ：格無しさん：2021/05/18(火) 21:43:37.16 ID:tWbhHOZG.net

タンジア人だけ的な設定もなかったけど
｢港の住民の祖先が煉黒龍に勝利し、
生き残った僅かな人々が港を建てた。｣
と要約した文はあったな
これのことを指してるのかは知らんけど

857 ：格無しさん：2021/05/27(木) 11:30:15.60 ID:tLw3aMwE.net

特殊ファルク危険度10か
ドス古龍超えおめでとう

858 ：格無しさん：2021/05/27(木) 12:51:00.86 ID:FfP6KipK.net

さて、どうしようかね。縄張り争いはないから危険度でランク付けするしかないけど、イブシマキヒコより上にするかどうか。

859 ：格無しさん：2021/05/27(木) 12:52:34.95 ID:FfP6KipK.net

あとまあ一応特殊個体だから、そこも考える必要はあるか。

860 ：格無しさん：2021/05/27(木) 13:51:39.38 ID:tLw3aMwE.net

ヌシディアやヌシオウガがいなければ
危険度10！すげー！！ってなるんだけどな…

861 ：格無しさん：2021/05/27(木) 14:32:30.68 ID:lHtrsJa1.net

今作の危険度は信用ならないし
超大型古龍でもないからS帯は高すぎる
一応XXの時の危険度も考慮すれば
通常がB、赫耀がB＋で良いんじゃね？

それよりも淵源ナルハをどうするか
ただでさえS−の強化個体だからSかS＋か
あの大技が即死ならS＋が妥当か

862 ：格無しさん：2021/05/27(木) 15:49:33.75 ID:x/O1k3+u.net

マガドやドス古龍の乱入を許す時点でS+は無いかな。

863 ：格無しさん：2021/05/28(金) 00:36:44.91 ID:92xYmgd1.net

マガドやドス古龍のあれはやっぱり
ただの演出と捉えた方が良さげ。
あれ含めたら特殊個体が通常より下になる。

864 ：格無しさん：2021/05/28(金) 00:52:18.61 ID:aUtpqcHq.net

>>863
別にそれで通常>特殊とはならなくない？単に俺たちが思っていたほど素のナルハタが強くないってだけじゃないかな。

865 ：格無しさん：2021/05/28(金) 12:11:27.91 ID:HHJ1LKwp.net

イブシはわからないがナルハは
S−はあるでしょうよ
あの大技は即死ではないからSになるか
乱入はなぁ...今作は古龍が出現してても
普通に通常モンスターいて設定ガバガバだし
今更そこら辺を考えるのも正直ね...

866 ：格無しさん：2021/05/28(金) 13:07:28.32 ID:aUtpqcHq.net

ガバガバなのは乱入に限らないじゃない。危険度も縄張りも何もかもガバガバよ。そこ気にしてたら強さ議論なんて出来やしない。
まあ、淵源S通常S−が安牌かな。今の所だと。

867 ：格無しさん：2021/05/29(土) 09:50:37.95 ID:JAi04U15.net

S＋
ミラボレアス アルバトリオン ディスフィロア
グラン・ミラオス ムフェト・ジーヴァ
S
ダラ・アマデュラ(亜種) ラヴィエンテ
ベヒーモス 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア
ゼノ・ジーヴァ アン・イシュワルダ
イブシマキヒコ ナルハタタヒメ グァンゾルム
ケオアルボル シャンティエン ドゥレムディラ
A＋
ジエン・モーラン(亜種) ダレン・モーラン
ゾラ・マグダラオス アトラル・カ
A
ラオシャンロン(亜種) ナバルデウス(亜種)
A−
アカムトルム ウカムルバス オディバトラス
シェンガオレン ヤマツカミ マム・タロト
B＋
エルゼリオン ハルドメルグ ガルバダオラ
錆クシャルダオラ 死纏ヴァルハザク
悉殲ネルギガンテ 赫耀バルファルク
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ
クシャルダオラ オオナズチ シャガルマガラ
バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク
イヴェルカーナ ネロミェール イナガミ
激昂ラージャン 怒喰イビルジョー
紅蓮バゼルギウス 猛爆ブラキディオス
B−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス
リオレウス希少種 リオレイア希少種
ティガレックス希少種 ナルガクルガ希少種
ラギアクルス希少種 渾沌ゴア・マガラ

868 ：格無しさん：2021/05/29(土) 11:56:41.46 ID:b3tQE0a5.net

>>867
個人的な疑問点は
・アイスボーンの描写を踏まえてアルバとミラを同ランクにおいているのはなぜか
・ラースルーツバルカンがいないのはなぜか
・ゾラとジエンダレンが同ランクなのはなぜか
・ネセトがS−ではなくA+なのはなぜか
・シャガルがB−ではなくBなのはなぜか
こんな感じかな。
Fについては知識がないのでスルーで。

869 ：格無しさん：2021/05/29(土) 18:33:14.20 ID:JAi04U15.net

>>868
・同じ禁忌の枠組みだから
・全部ミラボレアスで一括りにした
・ジエンダレンと同じ山龍種であり、
ラスボスでもなく特に特殊能力もないから
加えて現大陸のゾラは新大陸ほど大きくない
・本体はただの器用な虫な上、
ネセト状態でも体躯だけで特殊能力はない
だから山龍種と似たようなものと判断した
・ゴアとシャガルの中間の渾沌ゴアが
B−だから必然的にそうなる
というかシャガルがB−は低いでしょう

870 ：格無しさん：2021/05/29(土) 19:24:50.01 ID:b3tQE0a5.net

>>869
回答ありがとう。

＞同じ禁忌の枠組みだから
別に禁忌だからといって同格とも限らないんじゃない？

＞全部ミラボレアスで一括りにした
ミラボレアス間でも実力差はあるみたいだから一括にするのはまずいんじゃない？
「元々のミラボレアスが黒、その次の強い奴は赤、それより更に強いのはイメージを逆転させて白」(15周年展より)

＞現大陸のゾラは新大陸ほど大きくない
ゲーム内で生きて登場しているゾラは新大陸の個体なんだし、新大陸の方で考えるべきなんじゃないかな。それかゾラ(MHW)とゾラ(通常)で分割するか。

＞山龍種と似たようなもの
なるほどね。
一応撃龍槍を始めとした人工物を使った攻撃や糸による拘束、繭以外の瓦礫部分に攻撃されてもノーダメージとか山龍種に無い強みはあるけど、それでS−まで上げるかは人によりそう。

＞ゴアとシャガルの中間の渾沌ゴアがB−だから
なるほど確かにそうだね。渾沌がほぼ劣化シャガルである以上、同ランクにすることはできないか。

871 ：格無しさん：2021/05/29(土) 22:42:49.12 ID:CH9nyZ4v.net

ナルハタ第二形態とダララヴィじゃ規模が違いすぎるし同じランクはない
というかダラは生物ではなく天変地異そのものと思われていたって作中の扱いからして禁忌組と同格以上の設定貰ってるしS+に格上げでいい

872 ：格無しさん：2021/05/30(日) 03:13:58.97 ID:UPsJ44db.net

>>871
淵源ナルハSが妥当かどうかはともかく、ダラS+には反対かな。
生物ではなく天変地異だと思われていたってのは能力が凄いからとかじゃなくデカいからって理由だし、他の古龍もみんな天災扱いされてるしね。正直それだけで禁忌級って決め打ちできるほどかって感じ。
禁忌にありがちな「人類を滅ぼす/世界を滅ぼす」的な設定もないし。
禁忌が公式で「古龍の更に上に立つ存在」と明言されており、ダラも当然古龍である以上、それを覆すにはそれ相応の根拠が必要だと思うんだよね。具体的にはムフェトとアルバの関係とか。

>>871のレスとは関係ないけど、同じ理由でディスフィロアのS+もどうかなと思う。
それにディスフィロアってFのサービス終了前に「一時期『最強の古龍』と扱われ、それ故に『極めて優秀な狩人』にのみ、討伐を解禁する」言われてたらしいじゃん？これがゲーム的な難易度の話なのか世界観的な設定の話なのかは判然としないけど、仮に後者だとした場合、現在は(少なくともギルド視点では)最強じゃないってことになる。
格上がいる可能性のあるモンスターを最上位に置くのはなあって個人的には思うね。

873 ：格無しさん：2021/05/30(日) 07:04:21.17 ID:/UifnFVG.net

・千剣山にいる間に討伐しなければ世界規模の被害が予想される
・討伐の名目は生きとし生けるもののため
・バルカンと同じ隕石を操る能力を持つ
・禁忌組と同様インパクトを持たせるため詳細な世界観設定をあえて作っていない

＞＞847の言う基準は満たしていると思うけど

874 ：格無しさん：2021/05/30(日) 14:56:42.22 ID:UPsJ44db.net

>>873
＞千剣山にいる間に討伐しなければ世界規模の被害が予想される
＞討伐の名目は生きとし生けるもののため
本当だ。確かにそうだね。なら現S+も有り得る話だ。
問題は現S+の何処に置くかかな。
今の所だと、
ミララース
ミラルーツ
ミラバルカン
ミラボレアス
アルバトリオン、グラン・ミラオス、ムフェト・ジーヴァ
が妥当だと思うけど。

875 ：格無しさん：2021/05/30(日) 14:59:19.75 ID:UPsJ44db.net

後はラヴィエンテを一緒に上げるかどうかってのも問題か。ラヴィエンテにその手の設定ってあるのかな。

876 ：格無しさん：2021/05/30(日) 16:32:40.98 ID:jJPNfYW7.net

>>875
ただの補食行動で地割れが発生し火山が噴火、
島の環境、生態系を一瞬で破壊した。
世界を滅ぼす的な文面はないはずだけど、
戦闘能力を見ればもし島の外に出たら
甚大な被害がおきることは確実だろう。

個人的にはダラもラヴィもSだと思ってるが、
こいつらがS＋に入るならアルバも
ミラの前座とは言えS＋で問題ないだろう。

じゃあ次はベヒーモスか？
こいつもやってることは禁忌並だけど。

877 ：格無しさん：2021/05/31(月) 02:53:42.01 ID:iSnFdIWi.net

ベヒーモスに関しては即死技を禁忌級の条件にするかどうかがポイントになりそうだね。

878 ：格無しさん：2021/06/06(日) 10:49:02.90 ID:npH2quqA.net

硬化能力が無い通常ミラボが、同じ一族の硬化能力持ちのミラオスより格上ってのはおかしい気もしてきた

879 ：格無しさん：2021/06/11(金) 00:33:46.81 ID:NoPVCZNV.net

>>870でも言われてるが禁忌でも差はあるだろうしミラはＳＳでいいと思う

880 ：格無しさん：2021/06/11(金) 00:40:07.34 ID:NoPVCZNV.net

ボレアスとバルカンやルーツでランク差つけるべきってのも同感

881 ：格無しさん：2021/06/11(金) 09:34:48.13 ID:FERQkVkW.net

15周年のサイズ比較動画では禁忌だけ特別扱いにしてたしCAPCOM的には禁忌>その他って考えだと思うけどね　ゼノやダラすらも他シリーズのボスと扱い変わらなかったし

882 ：格無しさん：2021/06/11(金) 20:46:43.61 ID:l+ycE8b7.net

禁忌は他とは別格なんだしS＋固定でええわ
アルバよりもムフェトを下げるべきや

883 ：格無しさん：2021/06/12(土) 19:42:30.90 ID:ZPMxH87p.net

ドスヘラクレスはSある

884 ：格無しさん：2021/06/13(日) 17:50:40.72 ID:2m/Ut/ZN.net

ミラボって人類に完全に敵意持ってる割にはシュレイドしか壊してないけど　やろうと思えば世界滅ぼせるんかな？

885 ：格無しさん：2021/06/13(日) 22:27:20.31 ID:HXkSj0q5.net

禁忌勢とダラなら滅ぼせる
数日で焦土となるとか動くだけで世界がやばいとか言われてるし
それ以外だったら確かムフェトが増殖したら世界が終わるとか何とか言われてたような気がする

886 ：格無しさん：2021/06/14(月) 01:24:18.58 ID:sNy8MDIT.net

禁忌って皆　世界を滅ぼす○○みたいな事言われてるけど結局新大陸組に負けてるからね

887 ：格無しさん：2021/06/17(木) 15:36:14.65 ID:W1FWOMgj.net

前座トリオンさんは割と3G以降から最強設定が無かった事にされそうなのがちらほら見えてた
3Gのイベクエの報酬金がミラオスより低い
4Gでの初期防御力
ドラゴンX>ミラアルマ>エスカドラ

前座トリオンがHR80解放に対してミラボレアスはHR90解放だったり

888 ：格無しさん：2021/06/26(土) 00:10:46.17 ID:Dpwcy0dT.net

当時から「（トライ勢の中で）最強の古龍」と思っていました

889 ：格無しさん：2021/07/06(火) 10:49:46.41 ID:5cPuRwZB.net

ミラとアルバが同格は無理があり過ぎる
それがまかり通るならラージャンとキリンが同格ってことになる

890 ：格無しさん：2021/07/08(木) 23:35:32.98 ID:JDw7eEFw.net

ゲームプレイしてストーリーも読んで設定も読んでアルバがミラと同格、もしくは以上なんて思ってるのいたら
頭が悪いどころの話じゃねぇわ
ミラボレアスが古龍以上の｢何か｣であることがまだ解らない上に、ミラボレアスが古龍種というのはあくまでギルドが勝手に分類してる事も解らず
一古龍のアルバが同格以上とかどんだけ認めたくないんだよ

891 ：格無しさん：2021/07/15(木) 16:14:49.63 ID:ZUHVsFG1.net

>>887
ミラオスのイベクエはアルバと違って強化個体のクエだから比較対象にはならん
(通常個体同士のクエなら報酬金は同額)
3Gでは防具の初期防御力、龍玉の価値ともにアルバ>ミラオス
それに加え4ではミラバルとエスカドラが防具の防御力トップタイだったから4までは最強設定生きてた思うぞ

雲行きが怪しくなり始めたのは4Gからよ

892 ：格無しさん：2021/07/15(木) 20:34:00.09 ID:HGkYe+oq.net

藤岡の匙加減

893 ：格無しさん：2021/07/18(日) 22:48:05.83 ID:zYcx3lFn.net

アルトゥーラはSかな

894 ：格無しさん：2021/07/19(月) 09:03:07.90 ID:ozG+RgVN.net

マキリノワもアルトゥーラも過大評価だろ
古龍種(ドス古龍連中にすら)には影響及ぼしてないからな

895 ：格無しさん：2021/07/19(月) 16:11:56.21 ID:q8Ttf1O6.net

アルトゥーラは見た目の格好良さランクならS＋行くなこれ
本編にも出してほしい

896 ：格無しさん：2021/07/20(火) 15:19:34.03 ID:CJDMDguU.net

アルバよりミラの方が人気があったんだろうな　だから運営はミラの方を強く置いてミラファンを喜ばせた　匙加減ってのはホントだわ

897 ：格無しさん：2021/07/21(水) 13:39:12.72 ID:gPzvCWmU.net

>>896
アイスボーンのロードマップにはアルバに対して「復活人気モンスター｣って書かれてて、ミラに対してはただの「復活モンスター｣って書き方してたから、普通にアルバの方が人気っていうのが公式の認識だろ

898 ：格無しさん：2021/07/21(水) 14:41:26.74 ID:C75hEpBS.net

>>897
草
じゃあ人気とか関係なくミラ>アルバかw

899 ：格無しさん：2021/07/22(木) 02:56:23.11 ID:m9RJK/ug.net

マキリノワは誕生直後ってのもあるだろうけどドス古龍より弱そう。まぁゼノは誕生直後でも強かったけど
比較としてマキリノワはリュートでも何とか相手になってたけど、アンヴィスのクシャルダオラにリュート(伝承によるパワーアップ後)ではまるで相手になっていなかった。ゲーム的にも難易度はドス古龍>マキリノワ

アルトゥーラはよくわからないけど触手の時の方が強そうだし、何なら手負いのじゃないネルギガンテは仕留めきれなさそう

900 ：格無しさん：2021/07/22(木) 09:37:56.85 ID:ynkhOkA+.net

アルトゥーラは世界滅ぼせるって聞いたんだけど
それがマジなら準禁忌級では？

901 ：格無しさん：2021/07/23(金) 00:49:32.58 ID:Kjfn0mLa.net

無印から関わってる藤岡がミラに対して思い入れがあるだけ

902 ：格無しさん：2021/07/26(月) 20:22:59.08 ID:T9cHmwoa.net

アルトゥーラは入れるならS以上は確実

903 ：格名無しさん：2021/08/11(水) 07:28:52.68 ID:KXRmablr5

エルゼリオンとドゥレムディラはこいつらS-ぐらいあるのでは?

904 ：格無しさん：2021/08/22(日) 22:35:56.61 ID:cw5OqYumX

https://youtu.be/gJbOe2cqbPU