スター・ウォーズ強さ格付け4

1 ：格無しさん：2015/02/11(水) 16:58:45.10 ID:2eRYCWAH.net

上手く建っているといいな。

前スレ：スター・ウォーズ強さ格付け3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1321683523/l50

現ランク
最強 エグザ・キューン
Ｕ＋ カーネス・ムーア シス皇帝(Vitiate)
Ｕ ナイアックス卿 ヴォドシヨスク・バス Hero of Coruscant
Ｕ− マーカ・ラグノス ウリック・ケル＝ドローマ ノーミ・サンライダー ゲッゼリオン レヴァン(復活) ジェダイ・エグザイル ウード・ブナー
SS+ マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・トレイア
SS シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・アルティメット ダース・ベイン ダース・マラック アリーマ・キート ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS- 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) ダース･マルガス
Ｓ＋ オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス＝スターキラー ケイド　ダース・クレイト サティール･シャン ジェイナ カオ・セン・ダラック
Ｓ ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン･ザロウ
Ｓ− ヴァンダー・トカレホス ヴァレンサイン　オビ=ワン(EP3) ヤドル ネクロシス マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー モール(大戦) ヴィンディガン
Ａ＋グリーヴァス(大戦) サイルヴァー ケイ メムット トット ジェイナ キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル･カターン
Ａ− キット グリーヴァス（EP3） ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル ルーク（EP6） クォーディス アソーカ
Ｂ＋ キ=アディ クワイガン ベン ベイダー プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
Ｂ コーラー オーラシング セイシー 一般ユージャン戦士 シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
Ｂ− アイラ アディ=ガリア ロロン ポング・クレル ボバ　ギア・ケイノス オビワン（EP1） ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス
Ｃ＋ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード（マント）バリス ジェダイ騎士レベル　カノア・ジャックス　シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ クローン・マーシャル・コマンダー ザム IG-88
Ｃ−ドロイディカ マグナガード クローン・キャプテン パラシッティ
Ｄ＋パダワンレベル ロイヤルガード コマンダードロイド
Ｄシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
Ｄ− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ
Ｅ＋ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
Ｅ− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン

943 ：格無しさん：2015/12/10(木) 20:53:07.40 ID:9We1HXXm.net

>>942
自分はヨーダと皇帝はS＋に昇格しても良い派だったからベイダー昇格の際は彼らも同時昇格もありだと思ってる。
あと以前ちらっと言われてたけど、EP6のガチ切れフルパワールークと対照的にベイダーが対照的

EP4でベンと戦った時のコンディションなら圧倒はされなかったんじゃないかな

944 ：格無しさん：2015/12/10(木) 20:55:44.52 ID:9We1HXXm.net

>>942
自分はヨーダと皇帝はS＋に昇格しても良い派だったからベイダー昇格の際は彼らの同時昇格もありだと思ってる。
あと以前ちらっと言われてた、EP6のガチ切れフルパワールークと対照的にベイダーが良心の葛藤から力を発揮できなかった説もあったんじゃないかと。良くも悪くもアナキンは豆腐メンタルだったというオチでね。

945 ：格無し：2015/12/10(木) 20:56:38.73 ID:9We1HXXm.net

また二重投稿になってしまった・・・すみません・・・

946 ：格無しさん：2015/12/10(木) 21:38:12.57 ID:6vLVlelh.net

そもそもシスがどうして霊体化できるのだろうか
クワイ=ガン・ジンが学んだ術と違ってシスって死んだら即地獄行きだとばかり…

947 ：格無しさん：2015/12/10(木) 21:56:54.73 ID:gd9vOCso.net

ベイダーをあげるとベンとEP6ルーク、グリーヴァスやキ=アディあたりが悩ましくなる
EP6ルークがSは違うと思うし、ベイダーが評議員を圧倒できるかも？ってのが自分の意見
ベイダー機械化やオビの老体であんまり弱体化してないじゃんってなる

948 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:03:29.96 ID:FfHCY8+Z.net

ベイダーはともかくヨーダとシディアスを少し上げるのは良いと思う
シディアスとヨーダがドゥークーとそこまで差がないとは思えないし
Sの一番最初かS+の最後尾くらいにしても良いんじゃない

949 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:08:44.70 ID:Wnlvgkk5.net

てかオビワンが老化しただけでえらい弱体化してるなって思う
オーダーが滅んで修行がまともにできなくなっただけであそこまで衰えるとは

950 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:13:45.68 ID:OMvCyprW.net

>>948
シディアスはともかくヨーダとドゥークーにそこまで差があると思えないけど…
シディアスにしても圧倒的な実力差とまで言われて事実完敗しているメイスと同ランクは論外

951 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:25:39.74 ID:FfHCY8+Z.net

>>950
確かにシディアスとメイスが同ランクはありえないわ撤回する
ドゥークーはCWでサヴァージがモールくらいの力になって力を合わせたらシディアスを倒すのも夢じゃないって言ってたからもうちょい差を広げても良いんじゃないかなと思って

952 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:45:50.32 ID:aqnPdxI2.net

ざっと見返すとラグノスは権力は強いが実力は発揮されたシーンはそんなにないって感じかな
ならばなぜラグノスがU-なのかもう一度考え直す必要があると思う
戦闘の実績だけを見ると到底ウリックに勝てるとは思えないし、権力がランクに反映されるならもっと上でもおかしくない

>>948
EP2観た限りだとドゥークーとヨーダはヨーダ微有利程度のほぼ互角に見えたが・・・

>>949
ベンはあれでもベイダーと互角よ
ベンが衰えてたいしたことないというのは、ベイダーが大したことないと言うのと同義

953 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:51:36.24 ID:iAzG4qOy.net

>>946
ダース・マーやヴェクティヴァス（アナキンもかな？）の例の通り死亡時の性質によってはジェダイのような霊体になることは可能だし、クオーディスやクローンウォーズのベインのように純粋な霊体と異なるダークサイドの思念体みたいな亡霊もいるよ。
ちょっと変化球ならカーネス・ムーア、ネイガー・サードー、フリードン・ナッドもアーティファクトか何か使って霊体化っぽいことをやってる。
基本的にシスの魂は死後、「カオス」なる永久に抜けられない地獄の世界に送られるらしいからその聞いた情報は多分間違ってない。でも例外があるということで。

>>947
ベイダーはもとがS＋だからS＋からS−の落ち幅でもまあ弱体化したと思える。
ベンの弱体化は「オビワンよ、衰えたな」という台詞だけ聞くとだいぶ弱くなったように聞こえるが、
wookieepediaのRescue of Princess Leiaの頁に「Vader reflected that Kenobi still possessed great skill despite his age, but was out of practice」とあるのでオビワンの衰えは相当抑えられてるとも取れる。
ルークの位置付けも評議員クラスが矮小化するだろうが、スピンオフ勢の化け物並みの成長スピードを考えれば有り得なくもないと思う。現状のランクではEP2のアナキンでも評議員クラスの実力と位置付られているしね。
自分は主要な評議員はとりあえず１ランク上げても良いとは思うが。それを叩き台にするという意味で。

954 ：格無しさん：2015/12/11(金) 01:36:56.43 ID:3LRoJCJW.net

ベイダーは機械化してからはシディアスから教わったり、ある程度心も冷静になってるから、そこまで大幅な弱体化はしてないのではないか
S-でもいい

955 ：格無しさん：2015/12/11(金) 02:59:38.73 ID:5/CfdocX.net

>>952
大したことないってのは間違いだったな
ただ気になるのは昔の数百年生きたジェダイだったり近いとこだとドゥークー伯爵なんかは老いてもなお強かったのにオビワンは老いただけでSからA+に落ちてる
この差はやっぱまともな修行ができなかったからかな？ランクに異議があるわけではないので悪しからず

956 ：格無しさん：2015/12/11(金) 04:09:46.82 ID:kBIXXQk7.net

>>952
ラグノスがサードーとクレシュを諌めに現世に舞い戻った際にオダン･ウーアがそれを感知して、怯えている

サードーとクレシュの競り合いで膨大なフォースが発生したのだけど、ウーアはそれよりもそれによって出現したラグノスのフォースを危険視した

SS+のウーアをここまで恐怖させ、同格のサードーとクレシュの二人より問題視している時点でU-以上は確定かと

957 ：格無しさん：2015/12/11(金) 06:42:57.27 ID:3YY3Ovpk.net

そういや反乱者たちの尋問官やケイナンって結局ランクどこなのかな
スターウォーズの鉄人とか見たら尋問官はダークジェダイより格上らしいからC+以上は確定だと思うが

958 ：格無しさん：2015/12/11(金) 07:29:25.30 ID:ehuClXYY.net

>>913
スターキラーvsシャクを考えると、キ=アディ+シャクですら無理な気がする

959 ：格無しさん：2015/12/11(金) 08:20:45.32 ID:w4IZFwpE.net

ベイダーは上げてもA＋が限界だろ

960 ：格無しさん：2015/12/11(金) 09:15:12.99 ID:Nq3ZD8b3.net

>>956
霊体状態でオダン・ウーアをもびびらせるくせに
ジェダイ生徒に負けるとなるとこれウーアの格下げ案件と違うか？

961 ：格無しさん：2015/12/11(金) 11:00:24.96 ID:O5PHRCw2.net

>>955
加齢による身体機能の衰えはフォースで補っている設定だから
修行が出来ないと一気に弱くなるんじゃね
辺境の星に約２０年も身を隠してたらそりゃ弱くなる

962 ：格無しさん：2015/12/11(金) 12:21:38.14 ID:kBIXXQk7.net

>>960
憑依時の敗北については>>940で結論出てるじゃん

問題はサードーとクレシュの二人など眼中になくラグノスを恐れたというところ

963 ：格無しさん：2015/12/11(金) 12:42:19.52 ID:Nq3ZD8b3.net

>憑依時の敗北については>>940で結論出てるじゃん
そのレスは格のことしか書いてなくないか？
ウーア格にびびったの？
逆に絵言えばものっそ凄い箔あるけど超弱いということにもならんか？
つか霊体にびびるくらいなら生きているラグノスにもっとびびれよ

964 ：格無しさん：2015/12/11(金) 12:56:18.61 ID:Cnr926KV.net

>>955
オビワンはEP3後もフェラスオリンと一緒にボバから逃避行したり、闇落ち前のダースクレイトを負かしたりしてるけどルークにアナキンのライトセーバーを渡そうとしたら、ルークにアナキンと同じ轍は踏ませまいとするオーウェンおじさんにブチ切れられて引きこもったはず。
それから十年ほど戦闘面での研鑽をほとんどせず、例えばフォースの霊体になる練習ばかりしてたとすれば力が落ちても不思議じゃない。
EP2で十何年ぶりかにライトセーバーを握ったというレベルのヨーダがドゥークーと良い勝負に見えたのも、ヨーダにオビワンのようなブランクがあったからかもしれん。

>>962
あれってラグノスの霊体にビビったんじゃなくて、古に伝わるシスの軍勢が共和国に攻めてくるビジョンが寝てる時に悪夢として現れてこりゃやべーってなったんじゃなかったっけ？たまたまラグノスの取りなしでシスが一時的に結束するシーンが悪夢に出てきただけで。
当時のシス帝国はジェダイからすれば未知の勢力だからあの時点でウーアはラグノスはおろか、サードーやクレシュすら知らなかったと思う。

965 ：格無しさん：2015/12/11(金) 14:26:49.46 ID:of2UnJ+W.net

>>957
平均的なジェダイナイトより下のC−の尋問官がジェダイ狩りを仕事にしてたとしたらアホとしか言いようがないしな
マントマグナガードの前後くらいで良いかなと思う

966 ：格無しさん：2015/12/11(金) 15:10:35.00 ID:w4IZFwpE.net

>>964
ヨーダにブランクはあったかもしれないけどそれ言ったらドゥークーも二連戦で息上がった状態で挑まれてたからなあ
というかあれが数十年ぶりだったとなるとヨーダ、ドゥークー、メイスがスパーリングしてたってのはいつの話なんだろうな

967 ：格無しさん：2015/12/11(金) 16:34:41.90 ID:kBIXXQk7.net

>>963
すまない、アンカミスをしてしまったようだ

憑依時の敗北について言いたかったレスは>>941のことなんだ

968 ：格無しさん：2015/12/11(金) 16:35:01.42 ID:cHSE59Tg.net

そもそもヨーダのライトセーバーの型であるアタロは精神的揺さぶりが効かない相手に対して不利なんだから、マカシを使い冷静なドゥークーに対して相性が悪いというのもあるだろうな
むしろ相性があっても互角以上に立ち回ったヨーダが凄いと見るべきでは

969 ：格無しさん：2015/12/11(金) 17:17:02.92 ID:VeV3baUt.net

相性を勝手に作るなよ
そもそもドゥークーが冷静だったとは思えない

970 ：格無しさん：2015/12/11(金) 17:21:33.10 ID:GJ3xG1po.net

尋問官で思い出したけどジェレクのランク低すぎない？
原作やってないからよく知らんないけどダークサイドの優れた使い手で
尋問官の中でも高い地位にいたようだから帝国軍のダークジェダイの中でも強い方だと思う
そもそもジェレク自身元ジェダイマスターな上ゲーム冒頭でジェダイマスターあっさり殺してるんだから
ジェダイマスターの平均以下はないだろ
個人的にはプロ・クーンの後か低くてもコーラーの後くらいはあると考えてる

971 ：格無しさん：2015/12/11(金) 23:22:35.35 ID:of2UnJ+W.net

まあヨーダとシディアスとドゥークーは現ランクのままで良いんじゃね

972 ：格無しさん：2015/12/12(土) 05:38:38.86 ID:U81WRyyg.net

>>966
あのシーンは疲れてるように見えるが、４ランク下の相手と戦っただけだから戦闘力が明らかに減衰するような疲労ではないと自分は思う。せいぜいで大息をついたくらいなんじゃない？
クローン大戦では対戦相手からしてもっと激しい戦闘やってたから、あのEP2の戦闘くらいで息が上がるようなら倒れてしまいそうな気がする・・・

ヨーダ、ドゥークー、メイス、クワイガンがスパーリングした時期は明らかになっていないが、少なくともクワイガン死亡→ドゥークー出奔の32BBYより前ってことになるからこの時点で１０年の開きがあるな。
もっともらしい妄想をするなら、この中で一番若いメイスを訓練する過程でヨーダとヨーダの弟子で強そうなのを呼んで稽古を付けた時にスパーリングしたとか？

973 ：格無しさん：2015/12/12(土) 07:01:45.44 ID:eeFxRCuc.net

グリーヴァスがそもそもS-を上回るほど強いだけな気がするんだけどな
4刀流使わず余力を残したまま5対1で圧倒するなんてブッ飛びすぎてる

メイスやヨーダみたいなフォースでどうにかできる連中を除けばSクラスの強さなんじゃないか
オビワンと互角に戦えそう

974 ：格無しさん：2015/12/12(土) 09:42:42.55 ID:7tvTCREm.net

>>973
ジェダイが疲労していたという条件でも飛び抜けてるね
二戦目シャクは逃げ一手とはいえ文字通りの瞬殺じゃないしジェダイ側が疲労でワンランクは下がってたのは間違いなさそう
三刀流グリとキ=アディの戦いって書籍化されてる？
エピソードの切り替わりでキ=アディの服がボロボロになってるから結構な時間たたかってると思うけど

975 ：格無しさん：2015/12/12(土) 21:21:05.55 ID:ZRa6wlZZ.net

ラグノスの時代って弟子が師匠殺して一人前って伝統あったんだっけ？

976 ：格無しさん：2015/12/13(日) 03:09:13.67 ID:naiPKXwR.net

>>975
ラグノスの時はシスの国家が存在してたからそんな軍事力を衰退させるような伝統はないと思う。仮にあっても国家として奨励しないだろ。
ルールオブトゥーみたいな特殊なケースじゃないとその伝統は使えない。

977 ：格無しさん：2015/12/13(日) 13:21:39.82 ID:mHcE6485.net

でもマルガスがヴィンディガンにしたような事は普通にありそう

978 ：格無しさん：2015/12/13(日) 14:23:44.01 ID:fUkGjChj.net

グリーヴァスが強いのは元からなのかサイボーグ化のおかげなのか

979 ：格無しさん：2015/12/13(日) 14:31:44.09 ID:jVyA0u4j.net

設定上は元から強かったけどサイボーグ化で更に強くなったって話
元がどの程度強いのかは知らない

980 ：格無しさん：2015/12/13(日) 16:37:07.23 ID:b8+02qpa.net

映画のルークがどれだけ強くなってるかが楽しみ
晩年ルークに等しい成長は遂げるのかどうか

981 ：格無しさん：2015/12/13(日) 20:36:30.95 ID:C8ZGRy+v.net

そろそろ復習しとこうかな

982 ：格無しさん：2015/12/14(月) 09:18:39.57 ID:H0bCMMpZ.net

>>980
ジャクーの衛星軌道上から無傷で降下するじじいルークを想像したら草しか生えない

983 ：格無しさん：2015/12/14(月) 11:52:28.96 ID:WHZizikA.net

>>980
テレポート、時間停止、ビーム発射まで何でもござれのクソゲーと名高いファミコン版スターウォーズのルーク仕様だったら大変だな

984 ：格無しさん：2015/12/15(火) 00:21:07.83 ID:kLvor0NJ.net

あげ

985 ：格無しさん：2015/12/15(火) 12:05:54.99 ID:3gODHxc3.net

カイロ・レンのS+入決定やな
るーくはU-はある

986 ：格無しさん：2015/12/15(火) 12:09:55.51 ID:WtUj4dby.net

それはさすがにない

987 ：格無しさん：2015/12/15(火) 13:07:53.22 ID:3gODHxc3.net

>>986
ルークはフォースで戦艦を惑星から引きずり出すとかしてたぞ？

988 ：格無しさん：2015/12/15(火) 18:11:43.82 ID:lfpNLZie.net

1200mの戦艦を強力な重力場からフォースで引き出して自分の旗艦にしたダース・ナイアリスがSSだからそれだけのエピソードではSS止まりだろう。
ナイアリスはなんか過小評価だと思うが

989 ：格無しさん：2015/12/15(火) 21:34:53.64 ID:9Llzllt9.net

>>985
カイロ･レンはS+もあるかな？
全盛期アナキン、メイス、スターキラークラスじゃ作中のキャラ達じゃルーク以外勝てなさそう
映画には神童の息子達もいないのに

990 ：格無しさん：2015/12/16(水) 00:37:04.58 ID:buETn0s2.net

晩年ルークの活躍はどこで見れるの？

991 ：格無しさん：2016/01/06(水) 12:14:00.97 ID:gmAh92qaK

カイロレン弱かったな
あれじゃ歴代のシスには到底及ばない
マント付きマグナガードにすら勝てなさそう

992 ：格無しさん：2016/01/12(火) 10:29:46.68 ID:QgsBGVXiq

過去スレでキューンは言うほどカリスマ性がない力だけ強い奴みたいな事言われてたけど
この前シス大戦のコミック買って読んだら充分カリスマ性や頭の良さはあったわ
まー現場人間なんだろうなぁとは思ったが