全ジャンル主人公最強議論スレvol.109

1 ：格無しさん：2015/02/27(金) 06:45:35.36 ID:fXtl5BhD.net

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.108
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1419906219/

【まとめWiki】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

【ランキング】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/11.html
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/2120.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

2 ：格無しさん：2015/02/27(金) 18:28:19.59 ID:P1czPHVi.net

乙

3 ：格無しさん：2015/02/27(金) 22:33:59.29 ID:IDDIkMpR.net

おつおつ

突然だけどこれ↓
https://www.youtube.com/watch?v=LNSnCBOGMQo
の6：08〜6：13辺りの映像でライフルで恒星爆発させてるように見えるから
もしかしたら恒星破壊並攻防に出来ないかなあ、とふと思った

4 ：格無しさん：2015/02/27(金) 22:35:29.35 ID:egfHBRD2.net

>>1乙

【作品名】
武装少女マキャベリズム
【ジャンル】
漫画
【名前】
納村不動
【属性】
私立愛知共生学園2年生
【大きさ】
男子高校生並
【攻撃力】
・三百キロはある熊をぶちかましで、校舎の屋上から見てわかるくらい押し戻せる。
・まわし締めた体重三百キロはある熊をまわし掴んで抱え上げられる
・“魔弾”どんな体勢からでも力を出せる、掌を使って行う打撃技。ダメージが内部に浸透蓄積する。左右両方で使える
右斜め後ろにまっすぐ延ばした右手で触れていた女子高生を5m程飛ばした。
体重三百キロはある熊を仰け反らせる威力
鼻面に叩き込んで体重三百キロはある熊を殴り倒した大量出血して意識が朦朧としていても使える
【防御力】
・約十六キロの振り棒で鍛錬している女子高生に、刃挽きした刀で、非力な者でも相当の力を出せる打ち方で、両腕を滅多打ちにされても骨折しない
・ボクシング使う熊の、手の甲の部分使ったジャブで殴り飛ばされても大したダメージを受けない
・神経の集中する痛い場所を複数刺されても戦闘を続行できる

5 ：格無しさん：2015/02/27(金) 22:37:17.20 ID:egfHBRD2.net

>>4
【素早さ】
・ボクシング使う熊と近接戦闘可能
・背後から振るわれた最終的に音速に到達する鞭が、10cm位の所に来たところで反応し、回避する。準音速反応
【長所】
“魔弾”と反応速度
【短所】
顔が雑魚っぽい
【戦法】
“魔弾”連打

6 ：格無しさん：2015/02/27(金) 22:53:22.44 ID:P1czPHVi.net

今ってもう考察期間じゃ

7 ：格無しさん：2015/02/28(土) 00:31:44.71 ID:vsRToC3a.net

前スレdat落ちしてたのか
再質問
巨大化による攻防力の大きさ相応倍って
体の一部だけ巨大化しても適用されるのかな
ルフィのギア３とか

8 ：格無しさん：2015/02/28(土) 01:14:49.38 ID:RDOMwp6A.net

>>7
余計な設定が無いなら防御力は上がると思う

9 ：格無しさん：2015/02/28(土) 01:16:57.87 ID:D4qNLFvd.net

単純な巨大化なら防御力はいけそう
攻撃力は一部位なら無理じゃね

ギア３は空気で膨らますからそもそも単純な巨大化ではないけど

10 ：7：2015/02/28(土) 02:35:10.73 ID:vsRToC3a.net

とりあえず防御力はいけそうな感じか
ルフィはギア３もゴムゴムの風船みたいに空気で膨らませてるだけで巨大化じゃないということかな

11 ：格無しさん：2015/02/28(土) 18:56:57.29 ID:lLhz3Cg2.net

>>3
恒星破壊には見えない

12 ：格無しさん：2015/02/28(土) 20:13:40.27 ID:+5dwwLMy.net

二代目ゴジラって逆襲の最後で氷の下に埋められてなかったっけ

13 ：格無しさん：2015/02/28(土) 20:45:27.74 ID:Xi8HT6DO.net

モスラ(映画ポスター)考察
地球の2倍、羽を広げて3倍程度の大きさで、反応が大きさ相応の蛾
ただし特に攻撃手段が書かれてないので、少なくとも

東和馬＞モスラ(映画ポスター)＞初音ミク(コンプティーク表紙)

14 ：格無しさん：2015/03/01(日) 02:47:00.51 ID:UuQ04yS4.net

乙

15 ：格無しさん：2015/03/01(日) 19:58:48.08 ID:mvwNLJsu.net

過疎ってんなおい。とりあえずアーマージャック考察
野生動物を圧倒する攻防速。まあ普通に虎の壁ですな。
安達明日夢までは反応勝ちできるのでそこから。

△口咲さちこ　反応同速なので相討ち
？カンタ・ブレンツ　コロン・ブレンツって誰だよ。反応同速・防御不明なので相討ちか耐えられ負けかの二択。
○リンリン　まあ勝てる
×かおちゃん　無理です
×愚公　削られるかな

これ以上は無理。カンタは修正にぶち込んで、かおちゃん＞アーマージャック＞リンリン
あとアストラルは防御的に銃無効の高防御軍団に混ざれると思う。

16 ：格無しさん：2015/03/03(火) 05:13:54.58 ID:K02ECqWg.net

考察乙ですよ

17 ：格無しさん：2015/03/03(火) 14:59:27.10 ID:aBU7kUpx.net

【世界観】[[サノス（Marvel Universe The END)]]参照

【作品名】Avengers:The Korvac Saga
【ジャンル】アメコミ
【名前】コーヴァックwithアルティメット・ヌリフィアー
【属性】突然変異で誕生した超人
【大きさ】成人男性並〜地球の約3倍(参戦時)
【攻撃力】自身と同じ大きさのストレンジャーを射程が自身の数十倍のビームで消滅させることが可能。
ストレンジャーは[[サノスwithインフィニティ・ガントレット]] の、余波で恒星系が消滅する攻撃を受けて無傷だったので消滅攻撃×2
【防御力】等身大の時、リビング・トリビューナルの全力の攻撃をバリアで空間ごと覆い防いだので、五次多元全能耐性
等身大の際に、宇宙崩壊の爆発を受けて無傷のギャラクタスにダメージを与えられるソーとそれと同じぐらいの攻撃力の持つ三人の一斉攻撃に無傷
【素早さ】デスと共に攻撃可能なストレンジャーと戦闘可能なので、時間無視
【特殊能力】
全能殺し…全能のリビング・トリビューナルをエネルギー吸収で殺害した為全能殺し
アルティメット・ヌリフィアー：ダークサイドのこの世界から存在を消去する攻撃を食らっても耐えるギャラクタスを消滅させる(存在消去×2)
また破壊した物は再生でき、相手だけを消したままにできる。
四次多元全能のエターニティを殺害することが可能。(実際に消滅させた)
アルティメット・ヌリフィアーはマルチバース(四次多元)を時間軸ごと破壊可能(リードの台詞)。
また、アブラクサスは四次多元宇宙そのものの概念存在マルチエターニティをヌリフィアーで破壊しようとしており、
マルチエターニティがリードらに救援を要請したこともある。
よって全能殺し＋四次多元規模の時間軸破壊、概念破壊、宇宙破壊＋同規模の存在消滅×2。
テレポート：次元間での移動が可能、別時間軸への移動もできる
エネルギー吸収：概念存在や人外含むあらゆる存在のエネルギーを吸収し、不老不死のコズミック・ビーイング達や
全能の存在であるリビング・トリビューナルを殺害することが可能。範囲は単一宇宙並か。任意で発動
次元幽閉：外部から干渉できなくさせるように、次元移動が可能な連中を宇宙ごと別次元に幽閉させることが可能。その為範囲は単一宇宙規模か
精神攻撃×2：エマ・フロストの精神攻撃が効かないソー(人外)を配下に置くことが出来た。範囲は自身の倍程度か。
【長所】マーベルユニバースを相手にして勝利する
【短所】恋人を巻き込んだ
【戦法】地球の2倍まで巨大化した状態で参戦。即アルティメット・ヌリフィアーを発動し、時間軸や宇宙ごと相手を消滅させ、自身と宇宙のみ再生する。
効かなければ相手を宇宙ごと次元幽閉する。

18 ：格無しさん：2015/03/03(火) 15:16:56.61 ID:aBU7kUpx.net

【参考テンプレ】
【名前】デス
【備考】[[デス(マーベルコミックス)]]参照

【名前】エターニティ
【属性】時間そのものの具象化(embodiement)、概念存在、時間軸(temporal axis)にそって存在する全ての総和が擬人化した存在
【大きさ】宇宙そのもの、時間軸(一次多元)そのもの、体に星空が映っている巨神、早い話一次多元内包＋一次多元時間軸遍在
【素早さ】
時間軸に属する全ての総和であり全生命はエターニティ、エターニティは全生命という設定、遍在している(omnipresent)。
以上の事から一次多元内包＋一次多元時間軸遍在だと思われる。
また時間に属していないとされるデスと戦闘可能なサノスwithインフィニティ・ガントレットと戦闘可能なので時間無視でもある。
【特殊能力】
全能：ほぼ全能のコズミック・パワーを持ち、時間軸に属する全てから力を引き出す事が出来るとされる。
大抵の資料で全能ではなくほぼ全能と形容されるのは、生死のバランス維持を他の存在(ギャラクタス)に任せているせいだと思われる。
内包＆遍在している一次多元宇宙はもちろんだが、
設定ではリビング・トリビューナルを除いた全次元や全宇宙の全存在を操作しているらしいので、マルチバース(四次多元)全能。
この力を使って戦闘したり、体内のキャラクターとの融合形態へ変身している(文字通り自分という時間軸に属するものの力を使った)。

【名前】リビング・トリビューナル
【属性】「全能の正義の化身」、マルチバースの管理者、概念存在
【大きさ】全てのマルチバース、いわば世界観全体に遍在している(五次多元遍在)。
【特殊能力】
全能：多元宇宙を監視し、宇宙の法に違反した存在に判決を下す。
全能であり、四次多元全能より強いインフィニティ・ガントレットを無効化できる。
メガバース(四次多元×α)を保全するために緑マントの同格者(スペクター)と協力してメガバースを内包するブラザーズを作った。
エターニティやデスを含むすべてのコズミック・ビーイングを統率しており、それらより遥かに強い。

ちょっと修正、エネルギー吸収でリビング・トリビューナルを完全に殺害したため範囲は五次多元規模に
【戦法】地球の2倍まで巨大化した状態で参戦。即アルティメット・ヌリフィアーを発動し、時間軸や宇宙ごと相手を消滅させ、自身と宇宙のみ再生する。
効かなければエネルギー吸収→相手を宇宙ごと次元幽閉

19 ：格無しさん：2015/03/03(火) 15:19:07.65 ID:aBU7kUpx.net

たびたび修正すまない、参戦時は地球の3倍

20 ：格無しさん：2015/03/03(火) 19:42:11.75 ID:DuZKhaUw.net

確認だけどビームで消滅とか恒星系が消滅ってのは地の文で書かれてるものなの？
単純に火力で消し飛ばした描写とかだと消滅にはならんけど

21 ：格無しさん：2015/03/03(火) 22:04:39.36 ID:aBU7kUpx.net

>>20
恒星系の方は「ひとたまりもなく消滅した」とは書かれているけど、ビームの方は書かれてないな
単に威力ということにして修正
威力は地の文で「宇宙が破壊されてしまう」と書かれた攻防を繰り返して無傷のストレンジャーを一撃で倒すほど


後初手次元移動(1手で出来る)の方が勝率がよさそうな気がする
5次多元規模まで次元移動→エネルギー吸収→四次多元規模まで接近→ヌリフィアー連発に修正します

22 ：格無しさん：2015/03/05(木) 09:27:55.58 ID:LL6pzNxg.net

アシュトン・カーストン考察
秒速50ｍ以上反応に秒速250ｍ以上の二種の防御無視持ち。紙防御で先手取られたら死ぬが攻撃面優秀なんで亜音速から見る。

×風間光二withサイクロン　攻防レベルは同じく達人並みなので、十発以上無防備に攻撃食らえば流石に戦闘不能になるか
○スタンリー・イプキス　先手攻撃勝ち
×サンレッド　撲殺負け
○葉桜　先手攻撃勝ち
○バル・クロウ　同上
○神with神像　同上
×大海の覇王エドワード・ヒル　斬殺負け
○虎水ギンタ　先手攻撃勝ち
×ドナルド・マクドナルド　爆殺負け
○ボギ　先手攻撃勝ち
○やっちゃん　同上
○皐月駆　同上
宮本武兵衛　バズーカ砲の反応距離が不明
国鉄子　反応の基準になってるぷにえの移動速度が不明
○ヨブ　炎は防がれるが凍結で勝ち
○ウッドペッカー　先手攻撃勝ち
○アダッチマン　炎が反射されるが、それが自分に当たる前に相手が凍結で死ぬ
○ヴァルバトーゼ(漫画)　先手攻撃勝ち
×シャーロックホームズ　射殺負け
×早瀬浩一withラインバレル　でかすぎて射程外、移動速度的に近づくことができずビーム負け
×コナミマン　射殺負け
○前田慶次with松風　先手攻撃勝ち
○海堂祐司withダブルエッジ　同上
×ジャコ　射殺負け
×シェリフ　射殺負け

こんなもんかな

シャーロックホームズ＞アシュトン・カーストン＞ヴァルバトーゼ(漫画)

23 ：格無しさん：2015/03/05(木) 23:12:04.05 ID:TuDytVhc.net

>>17
アルティメット・ヌリフィアーは武器か何か？　大きさは？

バリアが全能耐性なのはわかるが、素で全能耐性なのかわからない。参戦時もバリアを貼った状態で参戦するの？

アルティメット・ヌリフィアーは存在消滅攻撃なのか消滅攻撃なのかわからない
消滅攻撃だった場合、存在消滅×２にはならない
精神攻撃に範囲は自身の倍程度と書いてあるけど範囲攻撃なの？いまいちどうやって攻撃するのかわからない
特殊能力全般の範囲とかが等身大のときのスペックなのか巨大化時のスペックなのかわからない

そもそもリビング・トリビューナルって全能なの？
設定全能っぽいけど「多元宇宙を監視し、宇宙の法に違反した存在に判決を下す」って具体的に何ができるのかわからんし
「四次多元全能より強いインフィニティ・ガントレットを無効化できる」や「すべてのコズミック・ビーイングを統率しており、それらより遥かに強い」は全能越えだから全能扱いにはならない
「メガバースを内包するブラザーズを作った」もメガバース自体を作ったわけじゃないみたいだから物質（生命）創造なので要議論だし、一人でやったわけでもないみたいだし
世界改変描写なり設定なりないの？

>>21
単に消滅したってだけだと高威力で消し飛ばしただけかもしれんし
サノスの方も消滅攻撃にはならんと思う
メガレックウザも消滅と言われてても破壊しただけだろうからダメと指摘うけてたし

24 ：格無しさん：2015/03/06(金) 01:42:06.27 ID:Khfvpr0/.net

考察乙です

25 ：格無しさん：2015/03/06(金) 20:30:22.00 ID:oeiDoo+m.net

根本拓自考察
見た感じ格闘家〜達人並みスペックにすることもできそうだけど、テンプレに従って耐久・速度は鍛えた人並みとする。
格闘家のカラテカ以下、攻撃だけ高いババア以上なのでその間を見る。

○ババア　先手攻撃勝ち
○漢田豪　どちらも耐久・速度が同等で刃物装備なので、攻撃力の分こちらが有利か
×氷室鐘　格闘家スペックなので無理
×井江田孝　全身刃物はきついかな
×巫部梓　鍛えた人なら一言言われるほうが速いだろう。負け
×平田平男　格闘家スペックは無理

氷室鐘＞根本拓自＞漢田豪


主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ)考察
地球の5倍の大きさで、自身の30倍（＝地球の150倍）の人型を圧倒できる攻防。宇宙生存に加えて各種耐性持ち。
ただ時空歪曲については空間破壊してるわけではないので特に考慮しない。
太陽以上の大きさのキャラを倒せるので恒星破壊周辺を見るが、マイメロは太陽の2倍なので負け、太陽軍団も耐性を超える熱で負ける。

×一文字號with真ゲッター　まあ無理。
？ジェダ・ドーマ　魂破壊と魂吸収は別原理になるだろうか
×乗組員with宇宙船　大きさ負け
△ハンター（モンスターハンター3G）　互いに決定打なし分け
○ファーストガンダム大将軍　反応がよくわからんので大きさ相応とすると勝てる
△山田西南with神武　反応分け
△ハヌマーン　反応分け
△レミナ　反応常人並みとしても移動速度が速すぎて捉えられない。削りきれず分け
○牧島だんく　攻撃勝ち

大きさ的にこれ以下には負けないだろう。

乗組員with宇宙船＞山田西南with神武＝ハヌマーン＝主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ)＞ファーストガンダム大将軍


天野ヒミコ考察
10ｍからのマッハ2以上反応に30ｍ規模の攻防。
音無キルコの上位互換っぽい性能なのでそこから。

○音無キルコ　攻防速全てで上回っている。
○シャナ(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)　ガーボルグ勝ち
×初代エイスワンダー　熱攻撃負け
×ヒヅカ　撲殺負け
△バターズ・ストッチ　耐久分け
×オーフェン(漫画)　光の白刃負け

速度的に厳しいのでこれくらいで。
初代エイスワンダー＞バターズ・ストッチ＝天野ヒミコ＞シャナ(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)

26 ：格無しさん：2015/03/06(金) 20:55:17.23 ID:Jh3kTtsF.net

考察乙

27 ：格無しさん：2015/03/07(土) 03:02:55.77 ID:jkSPq74q.net

http://ryo-kato.hatenablog.com 　
http://twitter.com/katokato

28 ：格無しさん：2015/03/07(土) 23:03:49.72 ID:0Y4Mao59.net

>>23　
ヌリフィヤーは消滅攻撃、存在消滅ではない
大きさは手のひらサイズ、引き金を引くと瞬時に発動
リビング・トリビューナルは公式キャラ紹介では
「全知全能で、マルチバース全てを見渡し、惑星や恒星を消し飛ばし宇宙全体を突破不可能な障壁で包み込んだりなど事実上無限の力を有している」
とは書かれている
バリア貼ってる状態でもエネルギー吸収はできる、ただその時だと人間大なので参戦時も人間大のままになるかな

特殊能力系は基本的に等身大の時

29 ：格無しさん：2015/03/07(土) 23:28:56.18 ID:Qse2mvpo.net

>>28
＞ヌリフィヤーは消滅攻撃、存在消滅ではない
その場合、「ダークサイドのこの世界から存在を消去する攻撃」というのが
相手の肉体も消滅させる効果があるかによって消滅攻撃×２になるか変わると思う

＞大きさは手のひらサイズ、引き金を引くと瞬時に発動
拳銃みたいな武器ってことかな？
属性のところにその辺がわかるように書いておいた方がいいと思う
必須パートナーなのか装備品なのかすらわからないし

＞「全知全能で、マルチバース全てを見渡し、（略）
とりあえず、設定全能が任意全能と認められるのは以下の場合
---設定全能の場合---
設定で全能と言及＋世界改変を行使※＝任意全能
　※作中での世界改変の内容（描写や実績）が小規模、限定的であっても比喩や誇張でないと判断できれば可
　　ただし改変能力が非常に限定的かつ直接戦闘に支障が出るほどの制限が明確に示されている場合はその限りではない

例：○宇宙を創造/改変や、運命/因果律などの操作を行なった場合→可
　：○原理が世界改変系統の能力であると説明された能力を利用した場合→可
　：△原理説明無しの精神操作/物質の創造/天候の操作などを行なった場合→別能力の可能性もあるので要議論
　：×『飛行できる能力』『剣を作る能力』などの『○○できる能力』『××を作る能力』などを利用した場合→改変能力が非常に限定的、あるいは改変能力とは別能力考えるのが妥当

もともとの敵スレのルールだと太陽を作ったハオが物質創造でおｋとかいう話だったから
世界改変とは別の能力とかそういう余計な設定がない物質創造などができるならいいんじゃないかな、わからんけど

＞バリア貼ってる状態でもエネルギー吸収はできる、ただその時だと人間大なので参戦時も人間大のままになるかな
バリア張ってないと全能耐性がつかないなら
人間大で参戦しなくちゃ壁上での勝率がひどいことになると思う
相手の攻撃はほぼ防げないってことになるし

＞特殊能力系は基本的に等身大の時
了解。精神攻撃は結局範囲攻撃なの？

30 ：格無しさん：2015/03/08(日) 19:25:12.93 ID:7Tu8iQRr.net

>>22
絵が無い媒体や漫画のコマで描かれてないシーンの場合は大変だよな
「発射後回避」「銃口読み」「相手が外しただけ」のどれやねん、みたいなシーンも多いし

31 ：格無しさん：2015/03/09(月) 23:07:09.68 ID:1QiAOnSP.net

敵役スレのほうのwikiがバグってるんだが
これ原因分かる人いないだろうか

32 ：格無しさん：2015/03/09(月) 23:43:49.66 ID:OmyKeEXM.net

管理者じゃないけど管理してるとは思えないから確認のメールなら＠wikiに出したが
まだ回答は来てない
これ以上はスレチなんでこっちに質問はやめてくれよ

33 ：格無しさん：2015/03/10(火) 06:00:45.92 ID:3Qj4SDAE.net

>>31
どこもかしこもバグりまくってるよ
ゲームカタログとかアニヲタwikiとかも

34 ：格無しさん：2015/03/10(火) 11:01:51.70 ID:0F8iDpwp.net

主人公wikiもバックアップとったほうがいいのか
と思ったがバックアップなんてとれるのかな

35 ：格無しさん：2015/03/10(火) 19:41:30.84 ID:w1Pe/ryp.net

どこかにテンプレ避難所か保管庫作って、人海戦術…とか

36 ：格無しさん：2015/03/10(火) 20:47:42.47 ID:OpaQPQnl.net

BOY考察しようと思ったけど分からんところがあるので質問
これって頭部とか核みたいなのがあって壊されたら死ぬ慧？それとも核なんざなくて全部潰さないと死なない？

37 ：格無しさん：2015/03/11(水) 00:17:47.18 ID:Gh3UdbD+.net

カードゲームのMTGからプレイヤーを参戦させようと思ったのだが
このスレってカードゲームとかの勝利能力って任意全能になるんだっけ？

38 ：格無しさん：2015/03/11(水) 00:19:38.71 ID:Yg0vY7fr.net

ならないし
主人公の定義が難しくて大抵弾かれるでFA

39 ：格無しさん：2015/03/11(水) 00:28:27.87 ID:zpUiOJS0.net

>>37
たぶんなる

40 ：格無しさん：2015/03/11(水) 07:52:05.94 ID:gHSQgf0T.net

>>37
リアル人物を登録できる可能性があるのは「伝記」形式くらいだろうと思うのと
プレイヤーがいわゆる勝利条件カードで勝ったのを「物語化した」例に
心当たりはないから二重の意味で苦しい。

41 ：格無しさん：2015/03/11(水) 15:28:01.33 ID:LWbht68H.net

八葉重エリ考察
常人死亡級威力の思考発動攻撃。思考発動ではあるけど威力が糞低くて防御無視でもないので一定以上には勝てないと判断。
早撃ちは達人でも0.4秒で反応も含めると0.53秒なので達人銃持ちよりは早いとする。

○〜ギル・バスター　達人銃持ちとかなので速度勝ち
○来栖悠聖　速度勝ち
○相沢祐一　同上
×北野誠一郎　速さがインフレする。無理

これ以上は速さや防御がインフレし始めるので勝てない。
北野誠一郎＞八葉重エリ＞相沢祐一

42 ：格無しさん：2015/03/11(水) 18:46:08.61 ID:ji3RKuE2.net

>>41
リアルの早撃ちでは銃を抜いて標的に命中させるのに0.02秒のボブ･マンデンがいるぞ
ニコ動とか他のサイトで調べれば分かるが本当に桁違いだ

それにしても達人の反応ってもっと凄い奴を規準にすれば大分違ってくると思うけどな

43 ：格無しさん：2015/03/11(水) 20:49:38.48 ID:XUCbaNGa.net

>>37
MTGのプレインズウォーカーは自分が以前に参戦させようとして挫折した

44 ：格無しさん：2015/03/12(木) 00:36:49.22 ID:TvJ2xj0S.net

>>38,39
どっちだ

とりあえず、設定的にプレイヤーはプレインズウォーカーとして戦うということになってる
プレインズウォーカーはあくまでもMTGというゲーム世界内の単なるキャラクターに過ぎない
他に主人公の明言がない場合、プレイヤーキャラなら参戦できるはず

一応、公式でマジックの大会の主役はプレイヤーという発言はある

>>40
上でも書いたが、実在の人物じゃなく
プレインズウォーカーというプレイヤーキャラとしての参戦

45 ：格無しさん：2015/03/12(木) 07:16:47.93 ID:C8tpFrmZ.net

そのブレインウォーカーが特定のカードを持った状態とか、誰かと戦う
シナリオとかが存在するの？
ただプレイヤーがブレインウォーカーと呼ばれているとか設定があるだけならだめだよ

46 ：格無しさん：2015/03/12(木) 07:55:53.87 ID:lIByZvO4.net

万が一プレイヤーが登録できたとしても、漫画版遊戯王の主役には
「手札として持っていて、それを公開しただけで勝利できるカードで勝った瞬間」が
あるにもかかわらず、その時では登録されていないのが現実だから
厳しいなんてものじゃない。

47 ：格無しさん：2015/03/12(木) 09:41:57.70 ID:C8tpFrmZ.net

そもそも漫画版アテムって登録されてたっけ
ホルアクティはアニメも漫画も特にカードでは攻撃してなかったような
それにカードになったのも後だしOCGとアニメの効果は＝じゃない
この話とは別の意味で無理じゃないか

48 ：格無しさん：2015/03/12(木) 12:53:31.30 ID:XoEzKm9v.net

>>42
wikiの考察手順に達人早撃ちが0.4秒ってあったからそれに従ったんだが、現実にそれほど大きな差があるなら基準を見直したほうがいいかもね

49 ：格無しさん：2015/03/12(木) 13:51:06.05 ID:Fo1AH7zK.net

>>44
俺も、作中人物のプレインズウォーカーで参戦させることも考えたんだけど
そうするとカードのゲーム的な効果は流用できないんだよね

そうするとたいして強くないから諦めた

50 ：格無しさん：2015/03/12(木) 13:53:00.76 ID:Nw4qYXPg.net

>>46
エクゾディアでの勝利は「M＆Wでの勝利」だから、ゲームの対戦相手ではなく現実に殺そうとして来る相手への勝利としては使えないって事が大きいんじゃないか
M＆Wが出典世界なら別として
闇のゲームを妨害しようとした者は云々といった設定や描写があるとすれば、そちらを主軸に据える手はあるだろうとは思うが

51 ：格無しさん：2015/03/12(木) 14:00:01.41 ID:C8tpFrmZ.net

エグゾディアはそうだね
ホルアクティなら実際にゾークは殺してるけど>>46のような問題がある

52 ：格無しさん：2015/03/12(木) 18:39:21.90 ID:OVdr4EW6.net

>>50
闇のゲーム基準にするなら対戦相手にゲームの開始を宣告せず勝利条件無しのゲームを仕掛けた事があるから
エクゾディア抜きに考えた方が速い

53 ：50：2015/03/12(木) 20:09:59.88 ID:317DZ1O8.net

闇のゲームって相手の同意が無くても仕掛けられるんだっけ？それなら発動さえできればそっちの方が強いか
一方でそれが出来ても反応で負けると先手で負けかねない気がする

だから「闇のゲームを妨害しようとした者は〜」で、本多智恵美みたいな感じにできれば強そうだと思ったんだけども
特にそういう描写がないなら厳しいのかな。何にせよそちらの方が詳しいだろうしこれ以上は他の人に任せたい

54 ：格無しさん：2015/03/12(木) 23:39:37.18 ID:YkFi/ypW.net

>>45
カードを持った状態とかシナリオの有無って主人公かどうかと関係あるの？
とりあえずMTGにおけるカードはプレイヤーが学んだ呪文や一緒に戦うクリーチャーという扱いになってる
それを使って敵プレインズウォーカーと戦うという設定

あなたはハンターとしてモンスターを狩って戦うのですとかそういうゲームの説明と同じで
プレイヤーはプレインズウォーカーとして呪文で戦う

アナログゲーだからコマンド選択とかの代わりに
プレイヤーが発声したり動いたりしなくちゃいけないだけで
イメージとしてはFPSゲーの操作キャラと一緒
オンライン版とかもろそんな感じだし

>>49
今回は、背景物語のプレインズウォーカーたちじゃなくて
カードゲームのプレイヤーキャラとして参戦させる予定だから
むしろカードゲームの方の描写とかしか使えない方だな
背景物語の方は章によるが普通に主人公明言されてたはずだし

55 ：格無しさん：2015/03/13(金) 11:38:36.07 ID:12gM0rUE.net

歌から参戦しているギンガマンなんだけど
歌詞を見た感じだと「銀河を貫く伝説の刃」を持っているとは全くなく
ギンガマン本人が「銀河を貫く伝説の刃」と呼ばれているように思える
「伝説の刃」が剣を指すにしても本人を指すにしても
どちらにしろ「伝説の刃をギンガマンは持っていない」、
もしくは「手段不明で銀河を貫くだけなら大きさを問わない」ので
現在の大きさの根拠は限りなく薄いため修正が必要だと思う


それはそうと暗殺教室の主人公について
NHK Eテレの対談番組である「SWITCHインタビュー 達人達」って番組の3/7放送分で
作者(とナレーション)が「主人公の渚」って言っていたな


>>36
ゲーム的には「頭」と「お尻」の2つしか操作できないから
その2つを潰されたら死ぬんじゃないかな(少なくとも行動不能になる)

56 ：格無しさん：2015/03/14(土) 03:45:19.64 ID:tmLIbzHL.net

>>29
リビング・トリビューナルはマーベルユニバースを創造した全能の存在(全能とは言われてないが、
彼の力の一部に過ぎないハート・オブ・ザ・ユニバースが全能であるとされている、詳しくはサノス参照)
であるone-above-allから力を与えられ、マーベルユニバースの宇宙的バランスを保つ役割をしているという設定はある

その為地球に悪の魔術師が大量発生した時に地球に来訪して、砂が落ち切ったら地球を吹き飛ばす砂時計を創造したり
（ただしストレンジが悪の魔術師たちを倒したので地球破壊は止められた）、プロテージという邪神が大暴れした際には
その場で聖なる砂時計を創造してプロテージをその中に閉じ込め、砂に変えたということはしている
あまり出番がないので物質創造はこれくらいしかやってないかな、余計な設定とかはない

精神攻撃は単体にしか効かないと思う(マーベル世界ではよほど精神力が強くないと複数に精神攻撃できない)

57 ：格無しさん：2015/03/14(土) 10:38:29.92 ID:Jc2r6w3V.net

>>54
MTGのプレインズウォーカーがなぜ参戦できなかったというと
操作キャラクターとしてのプレインズウォーカーが存在しないからでもあるんだよね

このあたりは過去の議論に載ってると思う

自分も参戦させられなくて残念だった記憶がある

58 ：格無しさん：2015/03/14(土) 14:03:53.43 ID:oLZCStTG.net

考察上の質問なんだけど遍在キャラは最初に距離をどれだけ離すんだっけ？
ルールにまとまってる？

59 ：格無しさん：2015/03/15(日) 01:58:56.89 ID:UACYpXUN.net

ちょい質問
バーチャロンシリーズには超時空因果律制御機構タングラムというラスボスがいて、
こいつは無数にある可能性世界の中から任意の可能性を選び取ることができ、世界自体を自在に再構築するといういわゆる任意全能の能力を持つ
作中ではタングラムはこの力で障壁を作ったり要塞を作ったりプレイヤーに直接ビームを撃ってきたりする

プレイヤーはそのタングラムの作った障壁や要塞をぶち壊せ(タングラムも倒せる)、タングラムの直接攻撃にも10発くらい耐えられる
またS.Aガードというアイテムがあって、こいつは30秒間だけ完全な無敵状態になり一切の影響を受けなくなる
タングラムが直接撃ってくる際のステージには登場しないので再現できないが、タングラムがプレイヤーを倒すために全能の力で作った砲台やメカの攻撃全てを
S.Aガードを使用すればどれだけ受けても全く影響を受けなくなる
この場合プレイヤーは全能殺しと全能耐性、S.Aガードの時だけ全能防御としていいのだろうか

60 ：格無しさん：2015/03/15(日) 03:59:21.02 ID:Za39+Bky.net

>>59
任意全能で作り出したものを壊しても全能殺しにはならない。昔ギー先生の議論で出てた
任意全能で作り出したビーム攻撃を耐えても全能耐性はつかない。多分
任意全能があらゆる手段を使っても倒せないから全能防御…とするには、任意全能で作り出した兵器の攻撃の影響を受けない、ってだけではやや根拠不足じゃないかな
(その書き方だとタングラムは直接主人公を攻撃することもできるっぽいから、少なくともそれも効かないことを示さないと「あらゆる」には根拠不足)

61 ：格無しさん：2015/03/15(日) 04:32:50.07 ID:E2gUJ3cM.net

>>60　いくらなんでも厳しく見すぎ
タングラムの作った障壁が全能由来で、自分を守るためのものなら全能殺しは普通に通る
あと全能系攻撃を耐えたら全能耐性はつくはず

全能防御はわからん

62 ：格無しさん：2015/03/15(日) 08:11:22.26 ID:wU9XxNWf.net

>>59
先に書かれてしまってるが
相手の障壁と攻撃が全能由来かどうかに左右されるけど全能殺しと全能耐性は付く可能性はある
全能防御は無理だろうけど作中の描写拾えばそれなりに強力な防御手段になると思う

63 ：格無しさん：2015/03/15(日) 14:04:01.09 ID:DtDwzsjn.net

>>61
少なくとも全能が作ったもの＝全能じゃないから
個別に設定がないならそれで全能耐性はつかないよ
基本的には任意全能設定の奴と戦ってても改変系の攻撃を直接喰らわないとつかない
全能殺しは通さないつもりで貼った障壁であるなら認められる可能性は高い

64 ：格無しさん：2015/03/15(日) 15:55:24.77 ID:P0RUuTf3.net

>>59
ちなみに障壁は戦闘中に破壊してる認識でいいんだよね
戦闘外だと戦闘中にできる根拠がなくなるから

65 ：格無しさん：2015/03/15(日) 18:03:05.24 ID:UACYpXUN.net

>>64　戦闘中に破壊している

あとタングラムはあくまで任意全能であるだけの装置であって兵器ではないから武装とかは一切ない(一応自我はあるが)
だからタングラムの出してくるビームとかはすべて全能の力で出しているはず

詳しく書くとタングラムはダイモンという敵に力を乗っ取られて、ダイモンがタングラムの全能の力を使ってプレイヤーを近付かせないために要塞作ったり障壁を作ってくる
しかしタングラムは意思はそれに耐えて主人公に助けを呼びかけてくるので、主人公は障壁や要塞を突破してタングラムに近づいていく

しかしタングラムに辿り着いた瞬間にタングラムは完全にダイモンに意識を乗っ取られて、直接攻撃を仕掛けてくる
主人公はその攻撃を10発くらいは耐えられる

あと無敵になるS.Aガードを使用したら敵の攻撃がプレイヤーをすり抜けてしまうんだが、この場合は物理無効になるんだろうか

66 ：格無しさん：2015/03/15(日) 20:35:41.45 ID:UACYpXUN.net

あと、タングラムの攻撃から完全に無効化できる方法があった
スぺシネフ13罪というロボットにはデスモードという武装があって、これを使えば13秒間だけ完全な無敵状態になることができる
デスモード時は通常の攻撃やタングラムが作った要塞からの攻撃、全能の力を使ったタングラム自体の攻撃といったあらゆるものをいくら受けようが全くの無傷
つまりタングラムはこちらに対して何のダメージも与えられない、もちろんタングラム戦時にもこれを発動できる

これなら全能防御にできるだろうか

67 ：格無しさん：2015/03/15(日) 22:02:07.45 ID:P0RUuTf3.net

>>65
全能の力でやってようがビームはビーム
世界改変、因果律操作、願望成就などの全能系攻撃に直接耐えないとそれ系の耐性はつかない

68 ：格無しさん：2015/03/15(日) 22:06:38.08 ID:DtDwzsjn.net

>>66
あくまで作中出た攻撃を防ぐだけでしょ
時間制限がある時点で長期間に渡って手出しできないとかじゃないなから
タングラムがその13秒間は一切手出しができないっていう設定が必要になると思うよ

69 ：格無しさん：2015/03/16(月) 03:04:19.30 ID:h7z2WG5+.net

>>67
それがよくわからんのだが、ノゾム、ハル・ジョーダン、ハルクとかは常時全能の敵の攻撃に耐えられるから全能耐性ってなってるし、
五体譲with虚数号は全能の敵と延々交戦できるから全能耐性ってなってる
どれも改変系の攻撃とかはくらってないしいけると思ったんだが
ちなみにタングラムとは延々と交戦しようと思えば可能

70 ：格無しさん：2015/03/16(月) 03:06:23.06 ID:h7z2WG5+.net

>>69
×どれも改変系の攻撃とかはくらってないし
○どれも因果律操作などの攻撃をくらってるとはテンプレに書かれてないし

71 ：格無しさん：2015/03/16(月) 07:30:46.13 ID:VQVu6EUq.net

>>69
常時全能は常に全能を使ってる扱いだからだよこのスレのルールで

五体譲は作品知らないが全能系に当たる確率操作で未来を互いに選びながら戦ってるなら
耐性で問題ないと思うけどテンプレとしては情報足りないから修正すべきだと思う

72 ：格無しさん：2015/03/16(月) 17:57:42.96 ID:rOJxO4GR.net

>>72　全能キャラと延々と戦い続けられるなら全能耐性はつくと思う
普通に考えたら敵は全能の力を使ってるだろ

当真大河とかもそんな感じで全能防御がついたし

73 ：格無しさん：2015/03/16(月) 18:51:41.11 ID:VQVu6EUq.net

テンプレには戦い続けられるとしか無いので長期間か不明だしこれなら耐性だと思う

74 ：格無しさん：2015/03/18(水) 09:40:09.22 ID:TrU6khpa.net

何千年何万年戦い続けられるのなら全能防御かもしれないけどまぁ耐性だろうな

75 ：格無しさん：2015/03/18(水) 10:59:03.03 ID:ZVm/zNxE.net

>>73
バーチャロンのCPU戦で制限時間を無制限にすれば、タングラムとはその気になれば1か月だろうが2か月だろうが無傷で戦闘できる
まあそんな暇なことやるやつはいないしする気もないが
またバーチャロンは制限時間は「秒」とはっきりマーズのブリーフィングに書かれているので、作中時間で1か月や2か月に相当する量(その気になれば半永久的に)を無傷で戦闘もできる

76 ：格無しさん：2015/03/18(水) 13:28:13.74 ID:VXSzYWP4.net

>>75
CPU戦ってのはシナリオとは別のモードだったりする？
それだとシナリオと同一人物とは認められないが
ずっと無傷で戦えるってのはバリアを常時貼り続けられるって意味？
時間制限ありとか聞いたが
そもそも全能がどんな手段使っても倒せないのが全能防御だから
一定パターンしかできず設定にあるような改変を行ってない描写であるなら長時間でも微妙だと思うし何千何万は無理だよねそれ

77 ：格無しさん：2015/03/18(水) 13:54:39.27 ID:ZVm/zNxE.net

>>76
タングラム戦を無限に戦い続けられる「オラトリオ・タングラム」のアーケードモードは本編のストーリーに組み込まれているので大丈夫
タングラムは確実な対処法(避ける、無敵技で凌ぐなど)がすべての攻撃に存在するのでずっと無傷で戦い続けることが可能
だからリアルプレイヤーが疲れ果てて倒れるまでは無傷でいられる
理論上なら疲れ果てる前に誰かに代わってもらい…を繰り返したらいける

78 ：格無しさん：2015/03/18(水) 15:20:32.77 ID:bmhA0eBn.net

避けるんじゃ防御してねえじゃん

79 ：格無しさん：2015/03/18(水) 15:47:48.12 ID:ZVm/zNxE.net

>>78
全て無敵技で防ぐことも可能
例えばアファームドの攻撃は一部に無敵時間が存在する(公式の攻略本にも記述)ので、それをタイミングよく合わせれば無傷のままいられる

80 ：格無しさん：2015/03/18(水) 16:04:03.18 ID:1KAzM8uV.net

>>79
まず無敵技の設定による
昇竜拳の無敵時間みたいなゲームシステム上のものなら考慮されない

81 ：格無しさん：2015/03/18(水) 18:00:08.29 ID:VXSzYWP4.net

うまく立ち回ったら無傷ですってのは逆に言えばまともに喰らえば倒されるわけだから
それで全能防御は無理あるね

82 ：格無しさん：2015/03/18(水) 19:07:00.50 ID:ZVm/zNxE.net

>>81
じゃあ全能耐性にします、まあ資料集読んだら新しいの出てくるかもしれんが

ところでこれも質問だが(初心者なんですまない)
量産機Ａが全能殺しと全能耐性持ちで、パイロットに変な説明は特にないものとした場合、
この場合他のパイロットが乗った別の量産機Ａや、量産機Ａの純粋上位互換(同型機の性能アッパーバージョン)の量産機Ｂは全能殺しと全能耐性持ちでいいんだろうか

83 ：格無しさん：2015/03/18(水) 20:55:54.86 ID:lfn5f7JW.net

ちょっと質問。ある主人公が使う技として
「触れた物体の『一部分』だけを異次元に飛ばす」ものがあるのだけど
これっていわゆる「防御無視」攻撃として扱える？

84 ：格無しさん：2015/03/18(水) 21:37:41.22 ID:T3kBOX7M.net

>>82
いや全能耐性も今のところ無理でしょ

85 ：格無しさん：2015/03/18(水) 21:39:00.60 ID:1KAzM8uV.net

>>83
問題なく異次元追放系の防御無視攻撃
ただまあ相手を戦闘不能に出来るかは別の問題だけどね

86 ：格無しさん：2015/03/18(水) 22:40:59.15 ID:YpfimPqi.net

>>84
全能耐性はいけると思う

87 ：格無しさん：2015/03/19(木) 02:55:50.84 ID:jDz2pLqc.net

>>86
全能系の攻撃を直接受けてないんだからダメだろ
全能で出したもの＝全能ではない
>>82
原理に寄るとしか
パイロットになくて機体の武装にそういう原理があるなら
同原理の上位武装なら認められる可能性は高い
特に原理がないなら流用は無理だと思う

88 ：格無しさん：2015/03/19(木) 06:11:59.30 ID:M0t42uMu.net

そういえば全能と長期間戦えるから全能耐性とか全能防御…ってのも
全部回避してるとかだったら耐性にはならないのか
当麻大河は攻撃をちゃんと耐えてるもんな
虚数号は耐えてるのかどうかよくわからないけど…(これ書き換えで相殺し続けてるだけでは？)

89 ：格無しさん：2015/03/19(木) 10:55:29.49 ID:kzt6rcP6.net

>>87
量産機は量産型ルールがあるから、パイロットにとくに説明がないなら全く同じか上位互換のものなら流用できるはずだが

90 ：格無しさん：2015/03/19(木) 23:43:20.24 ID:OZH7DLeg.net

ふととあるアニメを見ていて思ったんだけど
犬とハサミは使いようのOPのハート型の地球は惑星サイズ扱いしていいのかな
もしくは後ろの★は恒星サイズ扱いできるのか？
https://m.youtube.com/watch?v=geKIfjkz9VU

91 ：格無しさん：2015/03/19(木) 23:56:43.94 ID:da/Q8z+D.net

>>57
遅レスになって申し訳ない
MTGにはプレイヤーがドラゴンに変身するドラゴン変化というカードもあるし
先述の通りゲームの設定としてプレインズウォーカー同士が戦うということになってる
むしろプレインズウォーカーが存在しないという根拠がわからない
プレイヤーの姿が見えないという意味でならFPS系のゲームだってそうだし
名前持ちのキャラがいないという意味でならインベーダーゲームみたいに
特に何の設定もない自機キャラというのもあるし
過去の議論というのは具体的にどの辺になるんだ？

92 ：格無しさん：2015/03/20(金) 01:21:13.79 ID:EAlZlUZ1.net

質問
RPGやSRPGで続編が発売された場合、前作キャラのAさんが次回作でLv1とかで初登場した場合、
次回作でのLV1のAさん≧前作でLVを限界まで上げたAさんって強さになるわけ？

93 ：格無しさん：2015/03/20(金) 01:23:20.57 ID:mjatd/77.net

>>91
とりあえず前スレでも確認してみたらいいんじゃね？
てか、こんな簡単なことくらい他人に聞く前に自分で調べろよ

94 ：格無しさん：2015/03/20(金) 08:00:54.46 ID:qGfJPScF.net

>>91
MTGにおけるカードのテキストやルールを統括するオラクルでは
プレイヤーの勝利や敗北は「ゲームに勝つor負ける」と言う表記なので、
プレイヤーがカードテキストを使って参戦するなら
スレでの対戦が「ゲームルールにのっとり勝敗が認定される」必要があるんじゃないか？

わかりやすく言うと「プレイヤーは、相手がカードを持ってるのでない限り
"カードの能力"は使えないことになるはずだ」って事。

他にはメタフィクション能力の禁止、架空作品としての要件、
主人公認定あたりをクリアしないと…

95 ：格無しさん：2015/03/20(金) 12:41:27.09 ID:2iaz/5d9.net

>>91
前スレの170、171、178、158あたりかな

ちなみにそのドラゴン変化ってカードのテキストを読んだけど
プレインズウォーカーがドラゴンに変化すると断定するには
根拠が弱すぎる

そしてキャラクターとしてのプレインズウォーカーが存在しないってのは
ここで考察できるレベルの情報が無いって認識

プレイヤーの代理の存在として作中世界に存在するとしても
種族やサイズ等の基本情報がまったく無いので考察しにくい

FPS系の主人公はパッケージやらなんやらにイラストが描いてあったりして
「成人男性サイズの軍人」って基本情報は推察できる

インベーダーゲームも一応時機の外見はわかる
だがMTGのプレインズウォーカーはそのあたりがまったくわからない

作中にはニコル・ボーラスのように人間じゃないプレインズウォーカーもいるし
プレイヤーのプレインズウォーカーがどんなやつなのかわからないのは厳しい

後、94が言うようにカードゲームのテキストを使えるのかはよくわからん

このあたりは遊戯王とデュエルマスターズで議論になったはず

96 ：格無しさん：2015/03/20(金) 16:13:01.52 ID:gYsDFchw.net

>>94

＞MTGにおけるカードのテキストやルールを統括するオラクルでは
＞プレイヤーの勝利や敗北は「ゲームに勝つor負ける」と言う表記なので、
＞プレイヤーがカードテキストを使って参戦するなら
＞スレでの対戦が「ゲームルールにのっとり勝敗が認定される」必要があるんじゃないか？

＞わかりやすく言うと「プレイヤーは、相手がカードを持ってるのでない限り
＞"カードの能力"は使えないことになるはずだ」って事。


これだと仮想現実系のキャラは参戦不可能になるんじゃ？

97 ：格無しさん：2015/03/20(金) 18:10:14.09 ID:1qJhcepM.net

プレイヤーの分身がいるとしても
コンピューターゲームと違って描写が皆無なんだから
考察に耐えうる情報が揃うとは思えないんだけど
RPGのターン制であればゲームシステムはあれど
互いの陣営がそのルールに合意してる訳でもないから速度とかに転嫁できるけど
アナログゲームの場合操作してるプレイヤーが互いにルールに同意して
ターン交代するわけだし
召喚描写、攻撃描写も皆無だから設定で補足がないものだと寿命いっぱいかかって1つの行動とか最低値でなりかねないが

98 ：格無しさん：2015/03/20(金) 19:13:03.68 ID:2iaz/5d9.net

>>96
いやメタ能力(？)とか使わなきゃ大丈夫でしょ？

99 ：格無しさん：2015/03/21(土) 00:25:30.05 ID:NQGlQkKq.net

>>93,95
どうも
前スレの議論なら見た
171がおおむねの結論という認識だが
MTGのプレイヤーキャラであるプレインズウォーカーは
多元宇宙を旅するエリート魔術師という設定で
現実には多元宇宙なんてないし、次元移動もできない以上
明らかに現実のプレイヤーとは別物だから普通に参戦できるだろうと考えてる

>>94
ゲームに勝つ、負けるという状態がどういう状態かわからないから
スレ内で考慮できないというのはわかる
ただ、相手がカードを持ってないとカードの能力が使えないというのはわからない
カードはあくまで現実のプレイヤーがゲームを操作するための道具であって
テレビゲームなどにおけるコントローラーと一緒
ゲーム内のキャラがカードを持っているわけでは（たぶん）ない
たとえば現実でプレイヤーが手札からクリーチャーカードを場に出す（クリーチャーを召喚する）行為は
ゲーム内ではプレインズウォーカーがクリーチャーを無限の次元から呼び出しているということになってる

ゲーム中でプレイヤーにダメージを与えても
ゲームをプレイしてる現実のプレイヤーにダメージが行くわけじゃないから
ゲーム中の攻撃はメタフィクション能力とかではないしメタフィクション能力を使わなければ普通に参戦可能
架空作品としての要件というのがどういう意味かはわからんが
MTGのカードゲームが参戦作品としての条件を満たしているかという意味なら
wikiで普通に参戦可能な作品の例として挙げられてるから間違いなく参戦可能
主人公かどうかについては
明言された主人公はいない
（調べると「クリーチャーは多くの マジック デッキにおいて主役級の扱いを受けていますが、
ほかに数多くの名脇役も存在します」という文章が見つかったが、主役級だから主役じゃないよな？）
タイトルと一致する名前のキャラもいないので
プレイヤーキャラクター（視点キャラ）が主人公となるはず

>>95
＞ドラゴン変化
これはカードテキストの方じゃなくて
公式で解説文章がある（ttp://archive.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/feature/149）
ちょうどカード画像の真横当たりの文章をざっくり意訳すると
「カードの名前を見て君（プレイヤー）をドラゴンに変身させるようなありえないカードかなと思ったら本当にそうだった。
七マナで君は相応のダメージを与える能力を持った5/5 flyerになる」

＞ここで考察できるレベルの情報が無いって認識
これは確かにそうかもしれないけど、大きさ不明で参戦してるキャラも一応いるし
考察不能でテンプレ不備と参戦不可ってちょっと違わない？
見た目に関してはカードイラストを参照するとかでどうにかできるかもだし

>>97
上で少し触れたクリーチャーの召喚についてとか
ゲーム内の事象についての設定はある
呪文カードはプレイヤーが学んだ呪文ということになってるし
クリーチャーが死んだときにそのクリーチャーが装備していた
装備品が場に残ることを"地面に落ちて"戦場に残るとか表現してる

現実での経過時間はメタな話だし作中時間とは別で考えるものな気もするが
作品スレだと普通に虎や鳥に先手を取って攻撃できるからそれらより速い戦闘速度や反応としてるし
公式戦だと大抵時間制限があるしなくてもルール上遅いプレイはダメということになってて
ジャッジとかから警告がくるから一ターンに10分も20分もかかったりはしない

100 ：格無しさん：2015/03/21(土) 00:58:56.93 ID:GqUEMDEQ.net

それは現実にの時間であって作中の時間じゃなくね
寿命を唱えたら即現れる設定ってあるのか
何も設定が無ければ当然キャクターは最速で動いてるだろうし
例えばアニメ遊戯王ならモンスターの行動に反応してカードを発動したりっていう描写はあるけど
カードゲームというルールの元合意で動いてる場合でかつ描写が無いのであれば
モンスターが虎だろうと単にカードゲームルールに従って行動の順番が決まったり
そもそも回避がルールで認められないってだけになるんじゃないか

101 ：格無しさん：2015/03/21(土) 01:24:51.09 ID:gSafr+Yh.net

第三者による警告とかただのメタだろ
大会のルールとカードゲームのルールは違うし

102 ：格無しさん：2015/03/21(土) 03:04:28.06 ID:b/GIeEkO.net

>>99
デュエルファイター刃やデュエルマスターズ(初期はMTG漫画だった)では
カードを使って戦ってるけどな。

小説家や漫画家の伝記は、立派に物語であり、主役はペンと言う道具を使って、
キャラや世界を作っているが、それで全能になったりはしない。
また｢MTGが参加している」のは、現状「カードセットの主役キャラ」であって
「スペック特定されてないプレインズウォーカー」は想定してない。
なお、ウェザーライト号に乗ってるジェラードは強い攻撃できるし、
主役だから真剣に検討したけど、スペックあいまいすぎで
ヴェンセールの方が簡単だった。

103 ：格無しさん：2015/03/21(土) 10:45:39.83 ID:sxKpYVSu.net

>>99
とりあえずプレインズウォーカーを参戦させるために欲しい情報としては

・プレイヤーキャラがプレインズウォーカーであるという根拠
・プレイヤーが「作中世界のプレインズウォーカーを操作している」という
　具体的な根拠
・種族(人外の可能性もある)、可能であればサイズ
あたりは無いと厳しいのではないかなと思う

あなたがあげた例ならコントローラーのAボタンを押すと
キャラクターがパンチを撃つとかそんな感じのやつ

99の意見だとちょっと弱いと思うので

ドラゴン変化に関してはちょっと微妙かなと
コレ普通に解釈すると操作キャラクターじゃなくてプレイヤーを変身させるって
無茶な事が書いてある気がする

大きさ不明に関しては、考察の妨げになるから避けて欲しいところではある

ところで仮に参戦できたとしたら手札と土地とマナの扱いってどうなるの？
このいずれも作中のプレインズウォーカーが直接持ってないから
基本的に使用不可？それとも好きなだけ使い放題？

そもそもカードのルールからの流用は一切不可だっけ？

104 ：格無しさん：2015/03/21(土) 15:23:02.28 ID:tHnFQigI.net

で>>92は結局どうなの？

105 ：格無しさん：2015/03/21(土) 16:26:11.91 ID:GqUEMDEQ.net

>>104
設定によるとしか言えないんじゃないの
ある程度期間が空いてたり状況によっても変わったりするし
まったく設定が無い場合だとまあ認められるんじゃないか

そもそも最強スレではステータス数値ってほとんど役に立たんけど
続編なら描写引き継ぐ方が遥かにいい

106 ：格無しさん：2015/03/21(土) 18:45:03.87 ID:PW+f24UT.net

明確な弱体描写がないなら前作要素は取り入れていいんでないの

107 ：格無しさん：2015/03/22(日) 17:12:59.57 ID:hp0krwcd.net

特に他に設定がなく星を切り裂く威力とある場合って
惑星破壊威力にできるんだっけ

108 ：格無しさん：2015/03/22(日) 17:26:49.14 ID:XSHTVwX0.net

威力だけなら惑星破壊になるね

109 ：格無しさん：2015/03/23(月) 18:20:48.74 ID:xPyxTjQy.net

>>108
ありがと
まだ考察期間だから出せないけどDQH主人公は惑星破壊攻防と光速反応つけられそうだ
後はブオーンに通常攻撃通る描写になるか

110 ：格無しさん：2015/03/24(火) 20:12:03.66 ID:Nlxhhn7H.net

ガ壱号考察
30mで大きさ相応の銃持ち、砲撃で無傷。
ペイルウィングより上に行くことはまずないのでそこから下を見る。

○浜面仕上withファイブオーバー　なんとか耐えられるかな。相手は移動不可なので銃殺勝ち
×機人ヴァヴェル　無理
△ロック（秘宝伝）　互いに決定打なし分け
○ホモス　撃ちまくれば勝てる。

この下はでかいだけ軍団でホモスの下位互換なので大体勝てる。

ロック（秘宝伝）＝ガ壱号

111 ：格無しさん：2015/03/25(水) 03:58:43.44 ID:gzenHPxS.net

乙

112 ：格無しさん：2015/03/25(水) 15:21:19.91 ID:bwGW5C9h.net

橘一夏(漫画)考察
中2女子並みスペック＋浮遊＋時速60km移動速度＋任意で自然雷。
ただし自然雷を発生させられるまで数秒かかるのが難点。浮いてるので飛べない相手には有利だが銃持ち他には普通に攻撃される。

○鳴上悠withベルゼブブ　能力使用まで相手は4秒かかるのでこちらのほうが速い。雷勝ち
○私　能力の展開速度は成人女性の歩行程度なので捕まらない。雷勝ち
×真の勇者　魔法負け
高橋名人　反応書かれてない
×ダーナ・オシー　火球負け
×マジックマイスターアイリス　ビューティーマーベラスアタック負け
×真田広之　ジャンプからボコられる
×イカ娘　触手負け
○ザ・ブライド　雷勝ち
○クラッシュ　同上
○怪傑h　ウンコぶっかけられるけど特に問題はない。雷勝ち
○キャッシュ　雷勝ち

イカ娘＞橘一夏(漫画)＞ザ・ブライド

113 ：格無しさん：2015/03/25(水) 16:57:30.82 ID:35hkcaZX.net

ハヤテ君修正

【作品名】ハヤテのごとく！
【ジャンル】漫画
【作品紹介】親の作った1億5千万円の借金を背負った、とっても幸薄い主人公・綾崎ハヤテ（あやさきはやて）。
　　 　　　クリスマスの夜、出会った少女のカンチガイとなりゆきで、なぜかその少女・ナギお嬢さまの執事になることに。
　　 　　　さらにお嬢さまはハヤテのかわりに借金を肩がわりしてくれたものだから、
　　　 　　今度はお嬢さまにお金を返すべく、ハヤテはバリバリ働きます!!　
　　　 　　愛と流血の執事ライフストーリー、先行き不透明のまま突っ走り中!!

【名前】綾崎ハヤテ
【属性】執事
【大きさ】168cm　
【攻撃力】中身入りの箪笥を一人で運べる（ちょっと重い、と漏らす程度）
　　　　　素手で薄い壁にひびを入れ、飛び蹴り一発で体重300�sの虎を吹っ飛ばせる
　　　　　一撃で岩をぶった切り、4m位のミノタウロスを一発KOできる奴と同様の使い手が振り回す剣を素手で掴んで無理矢理止められる
木刀正宗（伊澄強化ver）：刀匠正宗の作り上げた大剣型の木刀。使用者の身体能力を限界まで引き出せる。
　　　　　　　　　　　　　木刀だが2m位の怪物を豆腐みたいに切れるほど切れ味抜群
　　　　　　　　　　　　　無銘の剣でもハヤテは岩をぶった切ったり4m位のミノタウロスを一発KOできるのでそれ以上の威力なのは確実。
　　　　　　　　　　　　　テンプレ時にはさらに炎が纏われている。木刀自体が燃えているわけではない。
【防御力】正面から車に轢かれても立ち上がった
　　　　　ジェットコースターから落下して10m以上落ちても平気
　　　　　全身をサーベルで切り付けられ、身長4mくらいのミノタウロスに殴り倒されて石柱に叩きつけられてもすぐに起き上る
【素早さ】自転車で子供の乗った屋形車を引いて高速道路を車と競争できる脚力（法定速度内らしい）
　　　　　1mほどの距離から撃たれた小型誘導ミサイル６発同時攻撃を走って回避
　　　　　背後から不意撃ちぎみに撃たれたマシンガンを発射後回避
　　　　　落ちてくるタコを一瞬で８匹片足で蹴り落とす
　　　　　女と子供を抱えて木の枝から枝へ軽々と飛び移る
　　　　　助走無しで10m近い高さまでジャンプ可能
　　　　　　木刀正宗使用時には通常時では見ることも出来ないほどの速度で飛んでくる無数の剣を一発残らず叩き落とせる
【特殊能力】幽霊を普通に攻撃可能
【長所】巻を追うごとに果てしなく萌えキャラ化していく
【短所】借金を返済するのにあと39年以上かかる
【戦法】斬殺
【備考】24巻のミノス編での状態で参戦

114 ：格無しさん：2015/03/25(水) 19:55:22.38 ID:nufr4pwY.net

ハヤテは機関銃装備のほうが攻撃力高いのではないだろうか？
防御力もジェットコースターより時計等から落下した時の
方が計算上有利では？

115 ：格無しさん：2015/03/25(水) 21:36:29.80 ID:7EfkZ7y2.net

ハヤテは一発キャラ多いしどこまでギャグ描写なのか分かりにくいのがなあ…

116 ：格無しさん：2015/03/26(木) 02:15:52.47 ID:oTzpxnzc.net

ハヤテは人間離れしてるのをギャグにはしても不条理描写になってるのは余り思い浮かばんが

117 ：格無しさん：2015/03/30(月) 23:59:16.90 ID:CFnTyDWr.net

プリキュアのテンプレ見てふと思いついたのでグレンラガン強化案

【作品名】 劇場版・天元突破グレンラガン　紅蓮編・螺巌編
【名前】 シモンwithグレンラガン（劇場版最終形態・超天元突破）
【素早さ】
ストーリー上、大グレン団が地球を出発してから最終決戦時に時空転移バイパスが発生するまで30分くらいしか経過していないとされている。
この間にシモン達は多元宇宙迷宮により無数の人生を歩んでいるため、多元宇宙は通常の宇宙とは異なる時間軸を持っている。
その多元宇宙を内包した存在であるアンチスパイラルと戦闘し、勝利することが出来るためシモン達は時間無視。

118 ：格無しさん：2015/03/31(火) 05:01:39.47 ID:VGzB+XDs.net

なんか最近過疎気味？
近頃の2chのゴタゴタはさすがにこのスレには影響ないよね

119 ：格無しさん：2015/03/31(火) 05:18:40.32 ID:iDGluYRc.net

単純に考察強化期間だからじゃない？
残ってる実考察キャラも性能が尖ってて考察しづらいのばっかなのもでかいと思う

120 ：格無しさん：2015/03/31(火) 08:50:41.40 ID:r2Xyhzwm.net

なあにこの程度敵役スレに比べたらどうってことありませんよ（震え声）

121 ：格無しさん：2015/03/31(火) 11:31:54.32 ID:inryinQi.net

>>117
別の時間軸といっても時の流れる速さが違うだけっぽいから時間無視にはならないかと

122 ：格無しさん：2015/03/31(火) 17:26:04.23 ID:F6ok2/EO.net

>>121
別の時間軸を持つ以外にも条件あったっけ？
地球を出発してから時空転移バイパス発生するまでの時間からその間の多元宇宙のシーンを除いたら
丁度30分くらいだったから多元宇宙は全く別の時間が流れてるんだと思うが

123 ：格無しさん：2015/03/31(火) 18:40:15.16 ID:avQ4wLyw.net

>>122
時間無視空間内包してるキャラ倒せるから時間無視だとしてるから
「常時全能倒せるキャラは必ず常時全能」言われてる感。

124 ：格無しさん：2015/03/31(火) 20:09:08.36 ID:rl4cCMrW.net

異なる複数時間軸を持つという設定が時間無視なのであって
それに限らず描写からの推測で時間無視という例はいままで無かったとは思ったが
それよりグレンラガンは一次多元破壊について設定があるのかどうかとか
それが物理かどうかについての結論出てなかったような

125 ：格無しさん：2015/03/31(火) 23:01:20.87 ID:F6ok2/EO.net

>>124
キュアハッピーの時間無視って描写からの推測じゃないの？テンプレに書いてないけどまさか女児向けアニメなのに時間軸云々の説明セリフか設定があるのか
多元破壊については設定は見つからないが隔絶宇宙を一度消滅させてる描写があるけどそれでは駄目？
前に消えたように見えてもその後宇宙がそのまま背景にあるから破壊してないのではって意見があったけど
動画の画質では分かり難いかもしれんがドリルの中心から光点が広がってる描写があるからここで銀河等を再創造してると考えれば問題ない（BDで確認）
物理かどうかはドリルのことだよね？それならグレンラガンのドリルは全て不思議エネルギーで生み出した物理的な物体のはず

126 ：格無しさん：2015/04/01(水) 00:20:01.94 ID:VWu89CEu.net

>>122
その30分というのは作中での経過時間なんだよな？
そうじゃなく放映時間ということなら普通に無理だと思うが

127 ：格無しさん：2015/04/01(水) 00:32:57.71 ID:Qsz2NZOo.net

>>125
時間無視って描写するのは難しいぞ…

最近の時間無視は、ほとんどが「時間無視認定されたキャラと近接戦できる」で取られているが
プリキュアはオールキャラ参戦映画が何作も作られてるから
過去に1体でも時間無視がいると、そこからつなげられちゃうのよ…

128 ：格無しさん：2015/04/01(水) 00:39:08.40 ID:Hx6yUnTw.net

キュアパッションが時間無視になりそうだったときなかったっけ？
あれはメビウスの描写からだったかな・・・

129 ：格無しさん：2015/04/01(水) 01:20:18.71 ID:xpzWJFri.net

>>126
ちゃんと経過時間だよ、脚本家のオーコメでの発言を参考にした
「でもこれ実は飛び立ってからちょっとしか時間経ってないんですよ、ワープしてるだけだから、30分くらいなんだよ
30分くらいなのに（天元突破グレンラガンとグランゼボーマが戦ってるから地球の人は）びっくりするでしょ」

130 ：格無しさん：2015/04/01(水) 07:25:20.31 ID:+mcgVwh0.net

体内の時間の流れがが違うで時間無視になったキャラって過去もいないし
流れの速さが違うではなく例えば通常の時間軸が横なら縦の時間軸を持つとか
時間無視になるのはそういう類いかと
この理屈でいくと時間加速が他の時間軸に移動してるとかそんな話に見えるんだが

131 ：格無しさん：2015/04/01(水) 18:03:42.27 ID:xpzWJFri.net

>>130
時間無視のガイドラインの「通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等」の条件は満たしてると思う
このスレは特に設定がない限り時間軸は宇宙に内包されてるという扱いだから、時間加速したって別の宇宙に行くわけじゃないしその例えはおかしいのでは

132 ：格無しさん：2015/04/01(水) 18:52:35.22 ID:GpKkXG6f.net

横からでスマンが、何かいい例えが無いか必死になって考えたけど、要するに「精神と時の部屋を内包したキャラと戦って倒したキャラは時間無視になり得るか」ということなのか

実際どうなんだ？これ
（例えが合ってるかは分からんが、レスを何度見返しても精神と時の部屋理論にしか見えなかった）

133 ：格無しさん：2015/04/01(水) 19:58:14.94 ID:ibaxWo5R.net

疑問に思うので質問
戦隊ものとかでよくあるロボが分離して複数の戦闘機になる…みたいな戦術がなぜルールでダメなのかわからん
立派な戦術だし元に戻れたら問題ないんじゃないのか？

134 ：格無しさん：2015/04/01(水) 20:02:44.28 ID:7RwfitM7.net

その理屈だとプッチ神父や衛宮切嗣も時間無視にできそうだな

135 ：格無しさん：2015/04/01(水) 20:11:47.26 ID:+mcgVwh0.net

時間の流れの速さがが違うから別の時間軸って解釈がおかしいと言ってるんだけど、川に例えるなら流れの速さが違うようにしか見えない

アンチスパイラル宇宙は通常の宇宙とは別の時間軸を持つと書かれてる場合しか通らないと思うし
今までもそうなってる

136 ：格無しさん：2015/04/01(水) 20:34:40.40 ID:xpzWJFri.net

>>135
無数の可能性を体験しても通常の宇宙では全く時間が経過していないレベルで時間の流れが違う宇宙の時間軸が通常の宇宙と同じとは思えない
>>132の言う精神と時の部屋は別の宇宙とは言われていないので別の時間軸を持つ根拠にはならない
多元宇宙は通常の宇宙とは完全に別の宇宙なので別の時間軸を持つ根拠になる

137 ：格無しさん：2015/04/01(水) 21:11:14.68 ID:Qsz2NZOo.net

>>133
試合開始前分離は、「将軍の率いる軍隊」とか
「国家指導者+軍隊」出していいんじゃね？になりかねんから認められん。

試合開始後分離戦法は不許可ルールが発見できんが、
たいてい合体時より弱い。分離の間に倒される。
ベジット登録でのベジータは主人公なんですか？になるから…

てか、チームワークで倒せるってのはすばらしいけど、
基本は「主人公単体の力」を評価するスレだからな。

138 ：格無しさん：2015/04/01(水) 21:17:45.86 ID:+mcgVwh0.net

>>136
流れの差がどれだけあろうとそれは根拠にならない
時間から一切流れてないとは言われてないんだろ？
別の宇宙だと別の時間軸になるかはそういう設定ありきであってそれ自体が根拠になるなんてことはない
どっちも根拠にはなってないと思うよ

139 ：格無しさん：2015/04/01(水) 21:42:31.81 ID:xpzWJFri.net

>>138
>別の宇宙だと別の時間軸になるかはそういう設定ありき
そんなルールあるの？特に設定がない限り時間軸は宇宙ごとに存在する扱いだと認識していたが

140 ：格無しさん：2015/04/01(水) 22:01:08.48 ID:74B7N31n.net

>>139
そんなわけがない
何も言われなきゃ時間軸は宇宙が何個あろうが一個だ
その理屈だと平行世界と時間軸がセットになるから無限の平行世界と無限の時間軸で二次多元取ってるのが軒並みにアウトになるし
単なる複数宇宙内包や複数宇宙遍在が軒並み時間無視になる話になるんだが

141 ：格無しさん：2015/04/01(水) 23:22:30.14 ID:xpzWJFri.net

ていうかキュアハッピーの時間無視が認められている理由を誰か知らないかな、異なる時間軸を持つ絵本の世界とやらがどこからの設定かわからない
設定があるならこっちにはないから諦めるし、それが描写からの推測ならこっちも同じ理屈で通るはず

142 ：格無しさん：2015/04/01(水) 23:48:20.75 ID:AJoH7yfF.net

SRPGで隣接するユニットからの攻撃距離って1マスの辺の長さでいいんだっけ
たとえば


　　　　　　■■
　　　　　　■■◎

こーゆー状態で■4マス使ってる巨大ユニットからの攻撃（矢とする）を◎が避けた場合、距離はマス1個分の辺の長さでいいんだっけ？

143 ：格無しさん：2015/04/02(木) 00:21:48.29 ID:qXneNrfe.net

>>141
確認してみたけど通常と異なる時間軸を持つと書かれたテンプレが作品スレで投下されてから考察も議論もされてないように見えるな
主人公スレは作品スレで通ってるのを理由にしてて同様に議論されてないっぽいな
これはソース求める必要があるな
むしろ描写だけで勝手に推測してるならプリキュアを修正行きにすべきだろう

144 ：格無しさん：2015/04/02(木) 00:47:58.05 ID:ViJusM9D.net

>>142
マス目を使うゲームは「必ずその中心にいる」とは限らない。
キャラ大きさとマス目が比例しないなんてよくあること。

145 ：格無しさん：2015/04/02(木) 06:58:36.61 ID:D1IHsygv.net

>>142
1マスでいいと思う

ソリッド・スネークのテンプレ原作知ってる人が居たら書き換えてもらえんか
あまりに酷い
>【長所】ネイキッド・スネークや雷電(テンプレ作者の脳味噌が腐ってんじゃないのアレ)に比べると非常に分かり易いテンプレ

146 ：格無しさん：2015/04/02(木) 07:01:16.48 ID:D1IHsygv.net

間違えた酷いのはテンプレでなくて長所の項だ

147 ：格無しさん：2015/04/02(木) 14:48:31.00 ID:fn+0t8nQ.net

ゴーカイジャー出すとしたら劇場版『空飛ぶ幽霊船』でマーベラスがゴッドアイ（1回しか使えない全能のアイテム）持った瞬間で参戦させるべきかな
あとはギャバンのテンプレ流用すれば恐ろしい速さの任意全能になりそう

148 ：格無しさん：2015/04/03(金) 03:40:25.86 ID:j3yqgTdS.net

質問
ちょっと前にバーチャロンとPSO2がコラボしたときに、pso2の方のロビーに等身大バーチャロン像(pso2公式サイトで明言)が置かれてたんだが
これをバーチャロンの方のバーチャロイドのサイズに流用は可能なんだろうか
少なくとも等身大とか言ってるのでつながっている扱いだとは思うが

149 ：格無しさん：2015/04/03(金) 23:36:25.06 ID:koSzwxK7.net

プリシス・F・ノイマン　考察

普通の兎の速度を時速70ｋｍ、2ｍの兎と同等なのでその3倍として時速210ｋｍほどの移動速度
その時速210ｋｍの突進を10ｍの距離から回避できる反応って事で1ｍからの秒速58．3ｍ反応
3ｍ爆発に耐える防御力といい割と人間離れしてるが、かなり攻撃力不足

虎の壁以下で負ける事はないだろうしそこから

△ライオンのドンファン＝ライオン＝李徴＝熊　攻撃力不足で分け
〇タイネーブ　リュックサックで殴り続けていずれ勝ち
△プチクマ　攻撃力不足で分け
〇〜△金太郎侍with熊　倒せるか？　どちらにしろ負けはしないだろう
〇別所彦四郎with馬　速度差で叩き落してからリュックサックで殴り続けて勝ち
〇〜△ルードヴィッヒ・学・黒竹・ドッペルマイヤーwith白馬　攻撃通じない。鎧越しに触れても女性アレルギーで気絶するなら勝てるが、詳細不明なので殴り続けて分けだろうか
〇ヤマト・オグナwith馬　速度差で叩き落してからリュックサックで殴り続けて勝ち
△周喩with馬 　攻撃通じない。叩き落してから殴り続けて分け
△藤崎佑助〜口咲さちこ　攻撃通じない。速度差で分け
〇〇リンリン＝カンタ・ブレンツ　リュックサックで殴り続けていずれ勝ち
〇かおちゃん　素の耐久が不明。リュックサックで殴り続けていずれ勝ち
〇愚公　リュックサックで殴り続けていずれ勝ち
△アストラル　攻撃通じない。速度差で分け
〇〜△犬上宿禰　速度差で延々と殴り続ける。負けはしないだろう
△侍　攻撃通じない。速度差で分け
〇〇鷹丸＞カモミロ　リュックサックで殴り続けていずれ勝ち
〇太手助with九生獣　気絶するまでリュックサックで殴り続けていずれ勝ち
△朝霧 海斗〜東方院行人 　攻撃通じない。速度差で分け
〇おじいさん　老人への暴行。速度差で勝ち
〇〇〇マジカルキョーコ〜白桜　リュックサックで殴り続けていずれ勝ち
〇獅子丸　この程度の速度差ならやがて対応されるかもしれないが、あちらの攻撃は全く通じない。相手側だけがダメージを受け続けるのでいずれ勝ち
〇イザ・ナギ　攻撃通じない。速度差で分け

ここまで見たが、もっと能力の近いテンプレが有ったのでそこから見る

〇カイム・アストレア　速度でやや劣るが、あちらの攻撃は全く通じない。相手側だけがダメージを受け続けるのでいずれ勝ち
〇中村主水　ステルス斬りに耐えてからリュックサックで殴り続けていずれ勝ち
△飛鳥侠　攻撃通じない、銃弾は避けられないがダメージにならない。分け
××エイドリアン・シェパード＝マシュー・ケイン　耐えられていずれロケットランチャーやRPG-7で負け
△百瀬十夜　当たらない倒されない、分け
△近藤勇　銃弾に反応した距離が不明。とりあえず近接対応として、百瀬十夜と同様に分けとする

この辺りが妥当かな

＞エイドリアン・シェパード＝マシュー・ケイン＞飛鳥侠＝プリシス・F・ノイマン＞中村主水＞

150 ：格無しさん：2015/04/03(金) 23:40:57.25 ID:koSzwxK7.net

イザ・ナギ相手は△だった。位置は変わらない

151 ：格無しさん：2015/04/04(土) 01:04:02.35 ID:m+u7Zxih.net

10ｍからなので反応速度の桁が一つ違ってた。反応は1mからの秒速5．83ｍ反応
戦法は体当たり連発での轢き逃げかリュックサックで延々と殴り続けるとして、この戦法で勝てなくなる獅子丸辺りから再考察
防御力の高さから>>149で分けや勝ちになってる相手への負けはほぼない

△獅子丸　時速210ｋｍの突進は避けられ続ける。反応差が大きく攻撃を当てる事も難しいか
△イザ・ナギ　攻撃力不足で分け
×與那嶺ギコ　攻撃には耐えられるか。ビーム負け

コンクリ破壊の壁上では攻撃力と反応速度の不足で勝てないので

＞イザ・ナギ＞獅子丸＝プリシス・F・ノイマン＞白桜＞

152 ：格無しさん：2015/04/04(土) 02:03:12.39 ID:faHNvnpZ.net

http://ameblo.jp/madoushi-hoi/theme-10074550505.html
↑
このサイトにある全ジャンル最強ランキングを見て一番最初に思ったこと










なんで雑魚キャラが上のランクに集まってんの？

153 ：格無しさん：2015/04/04(土) 13:04:53.95 ID:0WQZOfK1.net

極端なこと言ってしまえば強さランキングなんて個人の主観でいくらでも変動するし。そのランキング作った奴は典型的なアメコミ厨っぽいからアメコミキャラが軒並み上位に来てるんだろう

154 ：格無しさん：2015/04/04(土) 20:00:53.59 ID:VI9WIHMK.net

>>153
アホに触れなくていいよ

155 ：格無しさん：2015/04/05(日) 19:14:58.35 ID:9f1JQpg6.net

ところで気になったんだが

前のスレで上条当麻を殴り倒せるなんたらかんたらで、同じ世界観ならテンプレを流用できるって話あったんだけど
それなら、浜面仕上ってテンプレでファイブオーバーに乗せずに上条当麻と殴り合った時(負けてたが)の状態で参戦させた方が強くないか

156 ：格無しさん：2015/04/05(日) 22:41:58.42 ID:wRHPSblh.net

その時ってもう主人公だったっけ？それならファイブオーバーよりは強くなると思う
一般人って凄いなあ（適当）

157 ：格無しさん：2015/04/07(火) 00:01:15.62 ID:P3dJDXw3.net

SSの時ならまだ主役ではないと思う
でも12巻で上条さんと殴り合いして勝ってたよ
ただ描写的にはファイブオーバー乗ってた時のが強いかな
ファイブオーバーで戦闘、頭使って上条さんが上手く引きずりおろす
殴りあいで浜面が勝つみたいな流れだった

158 ：格無しさん：2015/04/07(火) 01:17:35.74 ID:2Sn3QVB4.net

禁書は今テンプレ作ってるけど
この世界の一般的高校生は上条当麻並の速度、理論を応用して
浜面はたぶんすごい強くなる予定

159 ：格無しさん：2015/04/07(火) 01:26:47.41 ID:Rde1uhKH.net

そういえば帰宅部も道明寺桜が最終巻で作者から
あくまで能力者でも何でもない、普通の人って言われてるから
0秒行動を他のキャラに持ってくるのはそこからでもいけるね

160 ：格無しさん：2015/04/07(火) 01:47:22.19 ID:4FFV9hST.net

テンプレで「なんとかm破壊」って表現が気に入らないんだがアレ何とかならないのか

中身スッカスカの戦艦や戦闘機とぎっしり詰まった隕石が同じ強度なわけねえだろ!
なんで長さ100mの蛇を倒せたら100m破壊になるんだよ!　直径100mの鉄球でも壊せるのか!?　言ってみろ!
1�qの爆発と1�qの岩を粉砕するのが同レベルなわけねーだろうが!　その理屈なら広島原爆一発で富士山ごっそり削り取れるわバーカ!

こんな風なことを内心思えてしまうのはオレだけなんだろうか
最強スレって上に行けばいくほど強度や質量の概念がオロソカになってる気がする

161 ：格無しさん：2015/04/07(火) 04:31:40.14 ID:P3dJDXw3.net

>>158
高校生流用に関しては色々突っ込まれてたところまだ回答出てないんだが

162 ：格無しさん：2015/04/07(火) 06:01:51.25 ID:pMMt+3pk.net

＞最強スレって上に行けばいくほど強度や質量の概念がオロソカになってる気がする
△最強スレって
○フィクションは大半

163 ：格無しさん：2015/04/07(火) 07:56:20.60 ID:2d0MyITN.net

>>160
ウルトラマンは40m3万5000トンなのにアイアンキングは45m55万トン。
だから最低でもアイアンキングはウルトラマンより10倍は頑丈。
とか言う事になっちゃうからやめとけ…

164 ：格無しさん：2015/04/07(火) 21:12:52.70 ID:4Po0Kro2.net

>>159
インフレすぎワロタ

165 ：格無しさん：2015/04/07(火) 23:58:43.98 ID:3t6cTEdR.net

>>161
平凡な高校生のスペック流用に関しては
平凡な高校生の肉体だからこんな攻撃食らったら死ぬ、的なことが書かれてるから
明らかに防御力についての言及だとか
上条は特に体を鍛えてるような設定はないとか、殴り倒したのは喧嘩慣れした不良だとか
その辺の補足を入れる予定
とはいえ、流用できなくても描写を拾えばたぶんスペックに大差はでないはず
探すのは手間だが

あとはあの世界では音速がめっちゃ速いとか
高校生とは別の基準も使うことになりそうだが
こっちは高校生と違って基準としてはっきりしてるし特に問題はないはず

>>160
百数十ｍの山破壊＞数km破壊だから一応考慮はされてる
上の方に行くほどガバガバなのは確かだけど
破壊規模が威力扱いとなるのは比較のしやすさ的にしょうがない部分はあるんじゃないかな
質量なんて描写からじゃまずわかんないし

166 ：格無しさん：2015/04/08(水) 12:59:33.10 ID:akm6zrOK.net

というか12巻で上条さんと浜面殴りあってるから別に高校生云々要らなくね

167 ：格無しさん：2015/04/08(水) 18:39:00.87 ID:L+RcUqWa.net

ワンパンマン8巻でジェノスが機械レーザー避けてたな
次の9巻出たらジェノスより何倍も速いソニックの眼にも数十人に見える速度で動き回るだろうから
サイタマ月破壊の壁くらいまで行けそうな気がしてきた

168 ：格無しさん：2015/04/08(水) 20:01:20.79 ID:CycYeap6.net

>>167
でもサイタマこのスレにしては火力低くね？

169 ：格無しさん：2015/04/09(木) 02:16:48.92 ID:oFZdwojB.net

ところでウルトラマンマックスって48mから20.8倍の1000mまでデカくなったってことは
惑星破壊級から直径25万�q天体破壊級まで防御力も上昇してるんじゃないの？

あとちょっと攻撃力追加
【攻撃力】通常サイズでも打撃でルガノーガーをちょっと怯ませるくらいのことはできる
【防御力】ギャラクシーカノンを反射されまともに受けてもまだ戦える通常サイズのマックスがそのまま20.8倍サイズになった位のタフネス。

170 ：格無しさん：2015/04/09(木) 07:47:13.63 ID:WFPa4vhR.net

ギンガマンについて(>>55)大きさの根拠が薄いとしてテンプレ議論中へ


>>90
25秒付近の描写を言っているのなら
ハート型の地球は吊るしてあるから本物か微妙じゃないか？

あと誰かが星(っぽいもの)に接触していたり
後ろに居るわけでもないから大きさ比較できず
他のキャラに大きさを流用は出来ないかと

>>148
「等身大の像」を作ったからって
世界観が繋がっているとはならないのでは？
極端だけど「等身大ガンダム像」を現実で作ったから
現実とガンダム世界が繋がっている的な事になってしまうように思えるし

あとPSO2とバーチャロンだと
流用できたとしても設定だけで描写は無理だから
描写から求めた大きさだったら流用できない
PSO2キャラと比較したらバーチャロンが本来の大きさより
大きい数値になったなんてのは描写から求めているから駄目

>>149-151
考察乙です

171 ：格無しさん：2015/04/10(金) 19:39:03.58 ID:O25MJWlz.net

【作品名】牧場物語 やすらぎの樹
【ジャンル】ほのぼの生活ゲーム
【名前】主人公 男(牧場物語 やすらぎの樹)with馬
【属性】牧場主
【大きさ】一般的な成人男性と馬並み
【攻撃力】一般的な成人男性と馬並み
【防御力】一般的な成人男性と馬並み
【素早さ】大きさ相応の馬並み
【長所】勝ち組
【短所】騎乗中は農具が持てない

172 ：格無しさん：2015/04/10(金) 21:54:25.54 ID:Zor2E1Q2.net

考察強化期間中じゃね？

173 ：格無しさん：2015/04/10(金) 22:21:29.80 ID:Zor2E1Q2.net

正太郎くんwith鉄人28号考察
　攻防は非常に高いが、素早い相手だとリモコンを分捕られて逆襲されかねない。
　とりあえず30m先からの音速反応なのでラインバレル近辺で探索


○雷　突撃して粉々に。さすがに卑怯な気がしてきた。
○シェリフ　突撃して粉々
×ジャコ　光線銃で撃たれまくって転落、リモコン奪われ逆襲負け
△海堂祐司　すばしっこくて攻撃を当てにくい
○前田慶次　突撃して粉々
×コナミマン　素早くて攻撃当たらん。リモコン分捕られて逆襲負け
×ラインバレル　いくらなんでも威力がありすぎる。先にエクゼキューター撃たれ、転落したところで踏み潰されるのがオチ
○ホームズ　突撃して粉々
○アシュトン・アンカース　突撃して粉々
○ヴァルバトーゼ　突撃勝ち
○アダッチマン　突撃勝ち

この下は問題無さそうですな

×アイアンマン　マッハ8で接近されリモコン分捕られ逆襲負け　この人に兵器渡したらまずいですって
×小狼　数十mの岩を断つ斬撃受けたらさすがに怯むか。リモコン分捕られても使いこなせないとは思うが、鉄人はそのまま機能停止。判定負け
△クード　飛べないのでリモコンを分捕られることはないだろうが風で進めん。分け
×スパイダーマン　糸でリモコン分捕られ逆襲負け
○はやぶさ　相手の方が勝手に突っ込んできてぶっ壊れるだろう
×フレア　リモコン分捕られて逆襲負け

なんというか・・・金田少年がお荷物だなこりゃ

＞早瀬浩一withラインバレル＞金田正太郎with鉄人28号＞シャーロックホームズ

174 ：格無しさん：2015/04/10(金) 23:11:12.88 ID:Zor2E1Q2.net

ところで『スーパーヒーロー烈伝』ってゲームでは、本来悪役の日輪仮面やカメバズーカを操ってヒーローと戦うシナリオがあるんだけど
これって日輪仮面やカメバズーカを主人公として本スレに出せる？

175 ：格無しさん：2015/04/11(土) 00:13:04.57 ID:x7hBGtmZ.net

>>169
でかくなっただけじゃ防御は上がらんよ

176 ：格無しさん：2015/04/11(土) 01:21:52.23 ID:RJ9mDukx.net

>>166
あそこだけだと
殴り合いっつっても拳をぶつけ合ってるシーンはないし
単に上条の攻撃力一般人並、防御力単一破壊耐え
浜面の攻撃力単一破壊以上、防御力一般人並ってことになると思う
上条の攻撃力が浜面と同等や上回ってるとする根拠がいまいち

>>175
ルール
＞【大きさ相応の判定】
＞・攻防力
＞また、巨大化キャラの場合は巨大化前の攻防力の○○倍計算の攻防力とする。

177 ：格無しさん：2015/04/11(土) 03:08:23.42 ID:i+XVoHEf.net

>>174
そのシナリオ内の強さなら問題ないんじゃない

178 ：格無しさん：2015/04/11(土) 06:37:51.79 ID:Zyt6kWGn.net

>>173
考察乙だけどちょっと気になる部分が

相手の武装を破壊したり奪うのって
どこまでが武装の能力でどこまでが本人の能力か
分からない事が多々あるので基本的に考慮されていないし
「奪った武装で攻撃」は無しじゃないかなあと

リモコンの使い方も「前に進む」や「殴る」といった複雑な行動指示を
一般人がすぐに把握できる操作方法でもなければ即戦力にはできないしさ

>>174
外伝系主人公ルールに当てはまればいけるんじゃないか？
＞・外伝、あるいは前日談・アナザーストーリー、スピンオフなどそれに類する呼び方がされているシナリオ
＞・本編と同時収録されているが、選択式であったり、本編とは時系列や章立てが異なるシナリオ
＞・本編とは販売形態が異なる、個別に収録がされているシナリオ

179 ：格無しさん：2015/04/11(土) 08:04:56.70 ID:nO8vUiF9.net

>>178
乗り物系(ロボット、戦車、乗用車、馬など)なら
タイヤ、エンジン、武装(腕や足を含む)等の破壊は考慮されると思う…
ただ、攻防で上回るか、パイロット狙いの方が早いことがほとんどなだけじゃ？

180 ：格無しさん：2015/04/11(土) 09:13:48.75 ID:Zyt6kWGn.net

>>179
「磁力で金属類の装備を引き寄せて無効化する」みたいなのは
あったりするから相手の武装への攻撃がないとは言わない

ただ、タイヤやエンジン等の○○狙いって相手の手持ち武装への知識がないと
「タイヤって何？どんな仕組みなんだ？」とか
「相手のロボットのエンジンってどこなんだ？」みたいな
無効化手段が分からない事になるから相手が必ず
的確に正太郎を狙ってリモコンを奪いにくるとはならないと思う

現実でも乗り物や電化製品とかは数世代違ったら
仕組みや操作方法が変更されたり追加されたりするし
現代の人が世界初の一番古い自動車の「仕組み」と「操縦方法」を
パッと見ただけですぐに把握はできないかと

色々書いたけど言いたい事は鉄人の場合正太郎からリモコンを奪うには
「リモコンで鉄人を操作していることが分かる」必要があるし
鉄人を操作するには「リモコンによる操作方法がすぐに分かる」必要があるから
「リモコンを奪って鉄人で逆襲」となるのは少ないんじゃないかな

181 ：格無しさん：2015/04/11(土) 12:23:52.00 ID:5ccYjRYk.net

>>174
ゲームの内容知らんけど
操作できる＝主役じゃないから
まず主役かどうか
主役なら出せるけど
他の作品と世界観が繋がってるかという問題がある
繋がってないならその作品内の設定描写しか使えない

182 ：格無しさん：2015/04/11(土) 16:57:33.62 ID:qHuUo7nR.net

なんにせよリモコンでガシャガシャやってるのは見ればわかることだし
「アレ怪しくね？」と思ってリモコン分捕ればその時点で鉄人は微動だにしないわけだから判定負けなんじゃないかなあ

183 ：格無しさん：2015/04/11(土) 17:25:28.03 ID:Zyt6kWGn.net

リモコンを「行動に必須な操縦装置」と即把握するのは難しくても
「行動の補助を行なうなんらかの道具」と認識するのはそこまで難しくはないか

パートナールールを確認したところ
「どちらかが戦闘不能になった時点で敗北」だから
リモコンがなくなった時点で鉄人が操作不能(戦闘続行不能)になり
その瞬間負けになりそうな気はしてきたから
>>173の「逆襲負け」を「鉄人停止負け」にすればいいか

184 ：格無しさん：2015/04/11(土) 20:09:00.17 ID:6mr/1lKf.net

そもそも戦闘中に正太郎からリモコン奪えるんだったら、そのまま正太郎殴り倒したほうが早いんじゃね？

185 ：格無しさん：2015/04/11(土) 20:47:46.04 ID:MUAZAfg7.net

堅すぎて無理

186 ：格無しさん：2015/04/12(日) 00:11:37.71 ID:8/7eyOMA.net

>>185
そゆこと。
この壁の連中であれば50m爆発に匹敵するほどのダメージを与えるのは難しいからね

187 ：格無しさん：2015/04/12(日) 11:38:27.61 ID:7dGKa6pp.net

ヒビキ・カミシロwithジェニオン・ガイ　再考察
修正点は視認以外の感知方法(殺気感知)追加
…なんだが既に範囲攻撃持ちであり不可視対策はあるため影響はほぼない
一応前考察以降参戦したキャラについても軽く確認してみたけど
三隅舞矢に1敗する時点で新規参戦人数的に勝ち越すのは無理

そんな訳で位置は変わらず現状維持となる

188 ：格無しさん：2015/04/13(月) 01:35:51.73 ID:LeTi3Lhk.net

再考察乙

189 ：格無しさん：2015/04/13(月) 18:41:10.18 ID:QKClAzEV.net

ちょい質問
「Brandish」というエロ漫画の主人公であるサキュバスのツイスカはセックスで相手を倒すことができる
具体的にはエネルギーを吸収して相手を殺したり、猛烈な自身の絶技と名器により相手が疲れ果てて３日３晩足腰が立たなくなるほどの疲労と快感に包まれる
また驚異的な絶技により快感で相手が動けなくなる。
やったことは次の通り

・剣で自身をぶっ殺そうとしたインキュバスの男性の隙を見て、ツイスカが彼の分身を自身の中に入れた瞬間に
快感で相手が分身を中から抜くことも攻撃することもできなくなる（そのまま動けずにインキュバスは仲間に切り殺された）
・自身を殺そうとした人間の衛兵の隙を見て分身をちょっとしごくだけで相手が快感で失神する

これ防御無視で、このスレのルールにも通用するのかな？　あと快感で動けなくなるのってどんな攻撃なのかな　

190 ：格無しさん：2015/04/13(月) 18:43:04.70 ID:QKClAzEV.net

ちょい質問
「Brandish」というエロ漫画の主人公であるサキュバスのツイスカはセックスで相手を倒すことができる
具体的にはエネルギーを吸収して相手を殺したり、猛烈な自身の絶技と名器により相手が疲れ果てて３日３晩足腰が立たなくなるほどの疲労と快感に包まれる
また驚異的な絶技により快感で相手が動けなくなる。
やったことは次の通り

・剣で自身をぶっ殺そうとしたインキュバスの男性の隙を見て、ツイスカが彼の分身を自身の中に入れた瞬間に
快感で相手が分身を中から抜くことも攻撃することもできなくなる（そのまま動けずにインキュバスは仲間に切り殺された）
・自身を殺そうとした人間の衛兵の隙を見て分身をちょっとしごくだけで相手が快感で失神する

これ防御無視で、このスレのルールにも通用するのかな？　あと快感で動けなくなるのってどんな攻撃なのかな　

191 ：格無しさん：2015/04/13(月) 18:43:42.47 ID:QKClAzEV.net

>>187　考察乙
連投すまない

192 ：格無しさん：2015/04/13(月) 18:53:09.88 ID:d9MO1qEN.net

桐島祥二with52型零式艦上戦闘機考察

通常の人間より強い力とか自分より少し大きいゴキブリ相手に取っ組み合いできるとか乗っている戦闘機を特攻させれば車ぐらいは破壊できるとか
魅力的な能力はいっぱいだが如何せんリーチがない(ミサイルのリーチがよく分からない)し、乗機もプラスチック程度だし、いくら小さくても視認出来る程度の小ささならかえって不利になるだけなので

伏見藤矢＞桐島祥二with52型零式艦上戦闘機＞恵太二人

車の壁で考えると乗機特攻させなきゃ勝てないし・・・・・

193 ：格無しさん：2015/04/13(月) 18:59:09.27 ID:3Jg4yper.net

>>189
多分精神攻撃の類いになると思うが
はめて抜けなくなるわそもそも相手が入れる前提がないといけないから
まず役に立たないだろうが

194 ：格無しさん：2015/04/13(月) 19:17:17.22 ID:QKClAzEV.net

>>193
作中では基本的にツイスカが自身の穴に相手の分身をズボンを脱がしたりして戦闘中でも無理やり突っ込んでいる
自身の素早さが相手を上回っていたら挿入勝ちになりそうだが

ちなみにツイスカはサキュバスなんでそれ程力はないのから、作中でも挿入戦法を多用している
まあこいつ軽くウインクするだけで殺しに来る相手すら瞬時に魅了できる魔法持っているから、精神耐性持ちの相手にしかセックスは使わんだろうが

195 ：格無しさん：2015/04/13(月) 20:28:45.43 ID:/8Y0PVhB.net

金剛千鶴と同じ扱いだろ

196 ：格無しさん：2015/04/13(月) 21:17:22.06 ID:w2hGvj2O.net

ちょっと質問なんだが「感情」が強さに絡む場合はどういう扱いになるんだっけ

例えばある主人公は「裸を大勢に見られて羞恥心で暴走した状態」が最強っぽいんだが
（潜在能力が云々という訳ではなく、感情（羞恥心）がエネルギーになるような設定で）
そういう「主人公と対戦相手だけでは決して発動条件を満たせない」場合はどうなるかな

197 ：格無しさん：2015/04/13(月) 23:34:48.83 ID:4pqqn6GQ.net

>>196
ドラゴンボールの元気玉と同じ感じでアウトじゃないかな

そのキャラは対戦相手一人に裸を見られただけではダメってことなんだよね？

というか大勢って具体的に何人からなんだろう？

このスレだとそこまで関係ないかもしれないけど、軍艦や複数パイロットの巨大ロボとかが相手の場合
「対戦相手が一人じゃない」ってケースが発生すると思うけど

198 ：格無しさん：2015/04/14(火) 07:44:55.87 ID:MDAMDdxa.net

>>197
「モニター観察」なのか「肉眼観測」なのか書いてないテンプレが多すぎる…

あと、このスレにはいないけど、神帝ブゥアーの攻撃条件が
「ある程度の生物密度がある銀河1つ分の生物の精神的エネルギーを使用」になってる都合上、
「誰も彼を無視できない。視線の強制収奪」なら「多数の人間から注目されてる状態」もOKじゃね？

199 ：格無しさん：2015/04/14(火) 14:02:19.15 ID:3VBYw+7E.net

>>198
しかもこのキャラ、羞恥心ってことは当人の主観依存っぽいので
「大勢の人に見られていると認識した」ら発動するっぽいやん

なので実際には誰も乗ってない自我のある宇宙戦艦相手に
「戦艦にはたくさん人が乗っていると思う、だからたくさんの人に見られた！」という
事実と異なる認識でも発動できそうなんだけど
そのあたりの処理どうするのかも疑問

200 ：格無しさん：2015/04/14(火) 20:48:50.20 ID:azdBAtjy.net

3Z天獄篇でジェニオンの最終形態と言うべきユニットが出たけど
これ最強議論スレ的に見たら弱体化してね?
サイズ縮んでるし

201 ：格無しさん：2015/04/14(火) 23:15:39.25 ID:Hc7ODeFU.net

ジェニオン形態で機体ごとブーストアップ(運動能力及び思考能力10倍)、
ジェミニオン・レイ形態で異空間へ飛ばす防御無視技が使えるし
素の能力的には強化された部分もあるんだけどね

まあ天獄篇で天元突破していなくても
時獄篇で天元突破できた理由と同じ条件(環境とか気力とか)が整えば
戦闘開始後に天元突破して銀河大になるのも有りかと

202 ：格無しさん：2015/04/15(水) 02:20:24.54 ID:VOQc+LjQ.net

アンスパ宇宙での戦闘がないなら環境整えられんかと

203 ：格無しさん：2015/04/15(水) 06:42:48.40 ID:EFAnPsqM.net

アンスパ宇宙そのものではなくても
全く同じ性質を持つ環境だとされていればいいんじゃないかな
「似た環境」なのか「全く同じ環境」なのか忘れたけど
天獄篇で天元突破グレンラガンになれるのもそんな理由らしいし

204 ：格無しさん：2015/04/15(水) 07:29:27.71 ID:VOQc+LjQ.net

いや同じじゃなきゃ再現できる根拠にならないでしょ
そもそもそれすら満たせるとは思えないが

205 ：格無しさん：2015/04/15(水) 08:20:22.14 ID:EFAnPsqM.net

原文を把握していないからはっきり書いていないだけで
そりゃ「似た環境」なら駄目だよ

206 ：格無しさん：2015/04/15(水) 20:05:54.00 ID:jxPtS+SE.net

復活のF公開記念にジオラ再考察

○僕　射殺勝ち
○ローズマリー　射殺勝ち
○音無キルコ　素早さは互角だがこっちの方が飛び道具もあるし有利
○シャナ　射殺勝ち
×天野ヒミコ　ガーボルグ負け
△バターズ　倒せない倒されない
×エイスワンダー　ワンダービジョンで丸焦げ
×ヒヅカ　空の彼方まで吹っ飛ばされ負け
○オーフェン　射殺勝ち
○ジェイク　撲殺勝ち
△警察官　素早すぎて攻撃全部躱される
○アム・トランファ　時間切れ勝ち
○御坂美琴　射殺勝ち
×男鹿辰巳　無理
△友永和樹　倒せない倒されない
○リン・クロサワ　撲殺勝ち
×兵斗　接近戦に持ち込まれたらやばい　この怪力で関節技とかかけられたらオシマイだろう
○ヘルボーイ　撲殺勝ち
○百目鬼朝男　射撃を避けつつ撲殺
○コンカー　撲殺勝ち
○芳乃さくら　射殺勝ち
×アスタリア　滅多切りにされ負け
×竜我雷　殺気負け
△タカ　攻撃全く当たらん
×丹波文七　拘束され負け
×橋澤育朗　射殺負け

＞アスタリア＞ジオラ＞芳乃さくら

再考察待ちが墓場と同義語になりつつあるな

207 ：格無しさん：2015/04/15(水) 20:49:36.18 ID:WpY+lur0.net

考察乙

208 ：格無しさん：2015/04/16(木) 10:28:26.71 ID:VtFbV7eQ.net

Q太郎考察
物理透過+不可視、攻撃力は鍛えた人よりマシくらいか
νガンダム(霊体)のほぼ下位互換なのでそこから下がる

×最終皇帝　クイックタイムからの範囲不思議攻撃負け
△νガンダム　どちらの攻撃も効かない　分け
△ウルトラホーク1号　飛行速度で負けてるので侵入できず　透過分け
○？ジェネシス‐3　中に操縦者はいるのか　いるなら勝ちいないなら分け
△リボー・ブレンディッド　ぎりぎり攻撃は効かないか　透過分け
△クロノア　攻撃効かない　不可視分け
△ケンシロウ　範囲不思議攻撃は範囲が足りないだろう　不可視分け
△朱雀　攻撃効かない　透過分け
×来須蒼真 　攻撃効かない、そのうち追尾する魔法弾喰らって負け
×ハヤタ・マン　光線の範囲広いな　スぺシウム光線負け
△緑ライオコンボイ　攻撃効かない　透過分け
×魔神勇二　刻印負け
△ゴルゴ13(ゲーム)　攻撃効かない、透過分け
×仮面ライダーブレイド・キングフォーム　時間停止負け
○武藤遊戯　攻防で勝っている、魔導波は遊戯も巻き込む為使えないだろう
△ウルトラマン（楳図かずお版)　不可視分け、ウルトラマンなのに時間制限ないのか
△クリプト138　侵入いても攻撃は効かない、相手の攻撃も効かない　分け
○×3優愛菜〜気の毒な少女　常時能力は効かない　首絞め勝ち
△×2ジタン・トライバル〜　攻撃効かない、不可視分け
○ジン・サオトメ　侵入して首絞め勝ち
○鈴木正継with車　常時能力効かない、首絞め勝ち
○伊佐未勇withネリーブレン　侵入して首絞め勝ち
○琉々朱・爛縁侍with蜃気楼　侵入して首絞め勝ち

仮面ライダーブレイド・キングフォーム＞Q太郎＞武藤遊戯

209 ：格無しさん：2015/04/16(木) 10:56:18.79 ID:3pQoZDnB.net

プリキュアの時間無視の具体的な根拠について回答ないね
今週末まで回答無かったら修正行きにします

210 ：格無しさん：2015/04/16(木) 14:40:01.48 ID:uQ31DNa/.net

>>208
考察乙
オバQなのに戦績がホラー映画みたいだ

211 ：格無しさん：2015/04/16(木) 15:59:26.02 ID:zJyxez8l.net

>>208
オバQすげえｗｗ

212 ：格無しさん：2015/04/16(木) 18:11:53.68 ID:vuCT15P4.net

>>198
ブゥアーといえば｢ネクストシート｣のナユタはまだ未参戦なんだっけ？

213 ：格無しさん：2015/04/16(木) 23:35:28.20 ID:lRyXIO3W.net

ちょっと質問。禁書についてだけど
これで小説、漫画2種類、劇場版は描写設定流用可能だよな？

シリーズ名について
「とある」シリーズとは
小説「とある魔術の禁書目録」
漫画版「とある魔術の禁書目録」
外伝漫画「とある科学の超電磁砲」
劇場版「とある魔術の禁書目録　エンデュミオンの奇蹟」
などを含む作品群の総称である

根拠1
「とある」シリーズの作品が無料で試し読みできる「とある夏期の限定雑誌」において
小説、漫画版、外伝漫画が読めたため
（参考：ttp://dengekionline.com/elem/000/000/701/701563/）

根拠2
禁書目録＆超電磁砲の公式twitter垢において
「今年も１年間「とある」シリーズの応援有難う御座いました！
劇場版禁書とTVレールガンSのダブルでお届け致しました。
一方通行スピンオフも始まり原作はは更なる盛り上がり＆Blu-ray･DVDのリリースも続きますので
2014年も「とある」を宜しくお願い致します♪」
と言われているため
（参考：ttps://twitter.com/projectindex/status/418010955159592960）

世界観のつながりについて
「とある魔術の禁書目録ノ全テ」より
「漫画は二つとも当然同じ世界観でやってますから」
とあるため、外伝漫画「とある科学の超電磁砲」は漫画版「とある魔術の禁書目録」と同じ世界観である

また、
コミック版の特徴について
「「電撃大王」版は、美琴が（ヒロインではなく）主人公です。
本編では『力のない上条が頑張る話』が描かれますが、
こちらは逆に『力のある美琴が頑張る話』なので、
同じ世界観でもカタルシスの種類は変わるはず」
また、上条当麻の『超電磁砲』における出番に関して
「（原作）�@巻で上条は何で不良に追い回されていたんだろうということの、具体的な説明があったりとかはありますけど、その程度ですね」
ともあるため、外伝漫画「とある科学の超電磁砲」は小説とも同じ世界観である

「Newtype2013年3月号」より
「今回の劇場版は、完全に原作に準拠した物語です。
ある時間軸で、キャラがどんな行動をしているかという設定はしっかりと決まっていているので、
出せるキャラ、出せないキャラが必然的に決まってきます」
「原作者の鎌池先生が参加されで、「禁書目録」を冠する以上は、パラレルな話ではなく、正伝でなくてはならないんです」
とあるため、劇場版「とある魔術の禁書目録　エンデュミオンの奇蹟」は小説と同じ世界観である

214 ：格無しさん：2015/04/17(金) 08:45:53.51 ID:rqmO4OgI.net

>>206>>208
考察乙です

>>213
小説版禁書と漫画版禁書の関係が不明だな
関係が分からないと全く同じシーンを描いているはずなのに
描写の食い違いなんかが起こったりした場合に困る

「過去編」や「続編」みたいに時系列の関係がはっきりしていたり
漫画2作みたいに「描写の矛盾は視点の違いによるもの」
みたいな説明があるなら問題ないんだけど
小説版と漫画版の関係に言及がないなら超電磁砲と繋げられるのは
原作禁書＋劇場版か漫画版禁書の片方だけになると思う

以前超電磁砲はどちらか好きなほうに繋げられるとか言われてたしさ

215 ：格無しさん：2015/04/17(金) 21:17:52.44 ID:Zv69IRnu.net

>>214
＞小説版禁書と漫画版禁書の関係が不明だな
超電磁砲と小説の世界観がつながっていることが認められるなら
関係は「世界観が一緒」
超電磁砲と漫画版の世界観が同一なんだから
「超電磁砲＋漫画版」の世界と小説の世界がつながってるか否かの二択であって
超電磁砲とはつながってるけど漫画版とはつながっていない世界、という状態はありえないでしょう
というか自分でも「原作禁書＋劇場版」と超電磁砲がつながるかについて
超電磁砲と劇場版の関係性を気にしてないし、それと同じ扱いになるはず

全体を総称するタイトルはあるので
描写設定の流用ルールで問題になるのは「同じ世界を舞台にし」てるかどうかだけ
＞４．同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品
流用ができるなら矛盾は基本的に最大値だろうし

216 ：格無しさん：2015/04/18(土) 08:43:56.77 ID:gSMLqidF.net

超電磁砲と一方通行とかみたいに独立した作品同士ならともかく
禁書の原作と漫画はリメイクの関係にあたるのでそっちのルールがあるから直接的に関係性が認められないと妥当ではないでしょ

217 ：格無しさん：2015/04/18(土) 15:14:23.56 ID:+0qsZ+Ml.net

>>216
Diesとかの議論でリメイクであってもつながりが明確なら問題ないとか言われてたと思うが


一応、「とある魔術の禁書目録ノ全テ」で
漫画版と原作について原作者自身のコメントとして

漫画版の特徴について
「「ガンガン」版は、あの時あのキャラはどういう風に動いていたの、という疑問を、
何気ない仕草からキャラの心情までを漫画で示してくれる作品」

漫画版で原作に書かれていないステイルなどの過去話をやることに対して
「「電撃大王」の方でもマンガを連載させていただいてるんですけど、
そっちでも本編で書かれてないところをシーンとして描写していたりしますので、
そういう感じで補完し合えればと思いますね」
とあるので、漫画版は超電磁砲同様に
原作を補完する内容を含んだ世界観のつながった作品

218 ：格無しさん：2015/04/18(土) 16:18:55.10 ID:qSxZPiG+.net

リメイク議論は時々あってDiesが絡んだのも
複数あったと思うからいつのものかあんまり思いだせない

まあ、とある「作品A」が存在していても
その正式な直接的続編が2つ全く別々に存在しているなんて作品もあるし
(「リリカルなのは」とかそんな感じだったような)
それに時々「初代原作-2作目原作-3作目原作」だったのが
「初代リメイク-2作目原作-3作目リメイク」みたいに
一部をリメイク作品に置き換えるシリーズとかあるから
(つい最近新作が発表された「スターオーシャン」とかそんな感じ)
「原作の時系列」と「リメイクの時系列」に
「同じ作品」が含まれていてたってだけでは
「原作」と「リメイク」が同じ世界観扱いにはできないんじゃないかあと

あと他の人がどう思うかは知らないけど個人的には
>>217の内容で漫画と原作が同じ世界観扱いにしてもいいと思う

219 ：格無しさん：2015/04/18(土) 16:53:09.06 ID:cRz79gjI.net

緑字のwiki（主人公、敵役など）が全く編集できなくなってないか
青字のwiki（新非人類、作品など）なんかはできるけど

220 ：格無しさん：2015/04/18(土) 17:13:58.58 ID:qSxZPiG+.net

たしかに編集しようとすると
「500 Internal Server Error」と表示されるな

@wikiのトップページを見たら
主人公スレWikiと敵役スレのWikiが
置かれているいくつかのサーバで
緊急メンテナンスやってたらしいけど
メンテ時間が過ぎても編集が出来ないから
不具合でたから緊急メンテしたけど
まだ直ってなかったとかそんなところじゃないか？

221 ：格無しさん：2015/04/18(土) 17:17:46.43 ID:qSxZPiG+.net

細かい事だけどメンテやってたの昨日だったか

222 ：多分位置は変わらないと思うがアトム修正：2015/04/19(日) 01:01:43.25 ID:Xjeee2I4.net

【作品名】鉄腕アトム
【ジャンル】漫画
【名前】アトム
【属性】ロボット
【大きさ】135�p
【攻撃力】
体当たりでビル郡や高速道路を破壊して歩き、地下を数十ｍ掘り進んで移動できる20ｍサイズのカブトムシ型ロボットを
パンチ数発で叩き壊せる。このロボットの角を掴んで振り回して、地面に叩き付けたり突進したりで角や腕を破壊。
壁や柱をぶっ壊した後、超高層ビルを渾身の力で屋上から引っ張って30階分くらいのフロアを全部持ち上げた。
戦車を一発で破壊できるロボットの体当たりを殴って押し返せるが、さすがにこれは手を痛めた。
突進パンチで戦車を一発で破壊する体当たりにも耐える装甲をブチ砕いた。
ジャンボジェット機を持ち上げて、その状態で音速で飛行可能。戦車でも軽々投げ飛ばせる。
10mサイズのロボットをなんなくバラバラに出来る。戦闘機くらいならパンチ一発で粉砕。拳銃をアメ細工のように捻り潰せる。
飛んできた野球のボールをぶん殴って金網・木の幹・通行人の帽子を貫通したうえでビルの壁を端から端までぶち抜き、数百mぶっ飛ばせる。
真正面から飛んできた中距離ミサイル（長さが3m位ある）を両手で抱きかかえて投げ返せる。
正面から突撃してきた自動車を片手で止められる。自分と同じ性能のコバルトを殴ってそれなりにダメージを与える。
　以上が10万馬力の状態で、テンプレ時には100万馬力に再改造されており、体当たりで厚さ10mの鉄の壁を突き破れる。
　10万馬力時の体当たりを逆にはじき返せる100万馬力の大型ロボットを逆に手玉に取れる。
【防御力】銃の零距離射撃・海底1万Mの水圧・雷数発の直撃で無傷。宇宙空間でも活動可能。鉄を溶かす高熱でも暫くは耐えられる。
　　　　　ヘリから投下された爆弾(サイズ的に50�s級と思われる)を5個ほど抱えて至近距離で爆発に巻き込まれても平気。
　　　　　列車に真正面からはねられても微動だにせず、逆に列車が二つに裂けるほどの耐衝撃性を持つ。
　　　　　鉄筋でぶん殴った無謀な悪人もいたが、逆に鉄筋の方がグニャグニャに曲がっただけで無傷だった。
　　　　　10万馬力時代のアトムとほぼ同等の性能の2号機・コバルトに殴られて多少ダメージがある程度。
　　　　　頭や手がなくても戦闘できる。動力部や人工頭脳は胸にある。
　　　　　感情は有るが恐怖心が一切存在しない。
【素早さ】最高速度マッハ10で戦闘可能。数分かければ地球の引力圏を脱出できる速度で宇宙に行ける。
　　　　　戦闘機の大編隊による猛攻を手玉に取り、逆にそれ以上のスピードで飛び回って破壊しまくれる。
　　　　　「太陽の光を鏡で反射したもの」、すなわち自然の光が10mくらい先まで接近したあと、「熱気！」と言ってから
　　　　　足元で寝ていた成人男性を抱え10m程度飛行して回避できる
【特殊能力】地球すべての言語、果ては宇宙人の言葉まで解読可能。６桁の掛け算が１秒で出来る
　　　　　　顔を見ただけでその人が善人か悪人かわかる。人間の1千倍の聴覚を持つ。目はサーチライトになる。
　　　　　　お尻に二門のマシンガンがある。自分の腕をこのマシンガンでへし折れる。
【長所】まさかの光速反応
【短所】「どろぼうめころしてやるっ」（『十字架島の巻』より）
【戦法】殴る
【参考】250�s級爆弾の破壊力：http://www.warbirds.jp/heiki/bakudan.htm

223 ：格無しさん：2015/04/19(日) 02:17:44.13 ID:Xjeee2I4.net

質問

5mの岩をパンチ一発でブチ砕けるAさんと言うキャラがいて、
そのAさんと真正面からパンチをぶつけ合って拮抗するキャラ（Bさんとする）がいるとする
ではこのBさんが5mの岩を殴った場合、その岩は砕ける？
威力じゃないよ、攻撃範囲的な意味で

224 ：格無しさん：2015/04/19(日) 07:44:21.59 ID:pup7IMzK.net

>>222
サイズ的に50Kg*5だから250Kgでいいのかなあ？
アトムってあんな小型原子炉でアレだけのパワー出せるって話にもできるから
(リンク先の)WW2の250Kg弾で計れるものかね？

あと、自然光の反射だから光速でよかったっけ？
その表現だと熱気が自然光より早く飛んで察知されてることになるから、
"熱気より早い"表現を探せばもっと早くなるんでは？

225 ：格無しさん：2015/04/19(日) 09:03:06.84 ID:YYKiU1iD.net

>>223
漫画版ドラゴンボールなんかは
アラレちゃんの惑星破壊パンチを攻防の起点にしているけど
攻撃範囲は伴わず拳で惑星は割れないって事になっているし
5mの岩は常人相応の攻撃範囲だと一発では割れないと自分なら判断する

>>224
自然光なら別に問題ないんじゃない？

あと熱気云々は光だとダメージ食らわないけど
熱気だとダメージ食らうから言及したって事もありえるし
光より先に熱気を察知したとは限らないのでは

226 ：格無しさん：2015/04/19(日) 09:20:41.79 ID:pup7IMzK.net

>>225
「光が当たってから熱気を感じる」は、光速反応でなくてもそうできる。

227 ：格無しさん：2015/04/19(日) 09:51:09.14 ID:YYKiU1iD.net

ちょっと考えたけど自然光が自分に当たる前に
「熱気！」と発言するなら(ここまでは描写で確定)
「光」より速く「熱気」を体感しているのでは？
とかそういう事なのかな

でも「熱気」ってアトムに「熱を見る」機能が搭載されていたり
反射した自然光が熱で周囲のものに影響を与えたのを見たとか
体感していなくても熱気が襲ってくると判断できる場合もあるかもしれないから
そこら辺の熱気と判断した理由がもしわかりそうならちょっと知りたいな

228 ：格無しさん：2015/04/19(日) 17:50:45.85 ID:Xjeee2I4.net

>>227
コマからわかる絵的には

�@光の奔流がアトムまで10m位まで迫っている、振り向いたアトム「熱気!」と叫ぶ
�A鏡を操っていた悪人が、「ギャハハざまーみろアトムが融け去ったぞー」と焼け落ちる森を見て爆笑
�Bしかし窓を見て「お？」と驚く
�Cそこには足元で寝ていた学者を抱えたアトムが空を飛んでいた

と言う流れであり、�@から�Aの直前（光が地面に着弾）するまでは光速を30万km/sとした場合3000万分の1秒しかかかってないことになる
当然この間にアトムは「足元で寝てた学者を抱える→ロケットエンジン点火→飛んで逃げる」の一連の流れを行ったはずだ
クソ―、天国の手塚先生め余計な台詞入れやがって…

229 ：格無しさん：2015/04/19(日) 17:52:19.91 ID:Xjeee2I4.net

ところで「TIGER&BUNNY」の主役は登録名「ワイルドタイガー」と「鏑木・T・虎徹」のどっちにすりゃいいんかね

230 ：格無しさん：2015/04/20(月) 01:56:38.07 ID:+JxVp5+d.net

>>229
他のヒーローに倣って変身後の名前でいいんじゃない

231 ：格無しさん：2015/04/20(月) 02:32:43.43 ID:63T9xIhv.net

>>222
どうでもいいけどロボットにしてはかけ算遅いな

232 ：格無しさん：2015/04/20(月) 09:38:39.98 ID:NUQRH6PG.net

レーザーや光速以上のものを「感知」して回避できるキャラは
架空作品ではよくあることだけど、
「何を感知してるのかを作内で説明してより面倒になった」と言うことか。

>>228
人間が操作する自然光反射収束らしいので、

・アトムは熱気を感知しているし、光も浴びている。
1の描写は光を浴びる直前を書いた物であり、セリフは時系列無視。
・実は収束焦点が合ってるのは森で、
アトムに対しては焦点が合ってなく、ダメージ与えない熱量にしかなってなかった。

と言う事なんだと思う。
が、コレ採用すると光速より遅くて何も問題ないからそうしろとは言わない。

233 ：格無しさん：2015/04/20(月) 15:21:11.44 ID:aQ8U/Mdb.net

ちょっと考察しようと思ったけど扱いに困るのがいたので


与謝野緋奈について質問
特殊能力により「超光速での移動、反応が可能」とあるけどその理由が
「レーザー(光)の移動を視認でき、その感覚で行動できる」からでは
光が10m進むのを視認できたのか1m進むのを視認できたのか等によって
反応速度なんかが大幅に変わってくるから追記が必要かと


14表主人公について質問
「5方向から同時に発射された機械レーザーを全て回避できるので光速の5倍の反応」とあるけど
これで5倍になるかは忘れたが100mの距離から放たれてたりしたら
距離相応の反応になるので回避距離は必須だろう、なので追記する必要が有るかと


ターちゃん(アニメ)　再考察
修正点は攻撃力に関して追記ではあるが
現位置より上のキャラが新規参戦があったり修正待ちにいったりで
結構変動したみたいなのである程度上まで見てみる

−　与謝野緋奈：反応速度に関する追記待ち
○　陸奥九十九：殴り勝ち
○　壮 趙俊：殴り勝ち
×　蓮華寺桂花&金剛千鶴：性波動負け
○　コブラ：相手のサイコガンは弾速ないし同程度の反応なら対応して殴り勝ちできそうかな
○　オーヴィル：常人の約70万倍反応ならこちらが速い、殴り勝ち
−　14表主人公：反応速度に関する追記待ち
×　ジョセフ・ジョースター：波紋負け
×　シンシア・ロウ：火箭爆心掌負け

与謝野緋奈の戦闘結果は考察に影響してこないので
14表主人公が修正あればもう一度考察、修正待ちにいくのなら以下の位置になる

　＞ジョセフ・ジョースター＞ターちゃん(アニメ)＞オーヴィル＝コブラ＞

234 ：格無しさん：2015/04/21(火) 15:35:59.32 ID:9K+HjHGU.net

考察乙

235 ：格無しさん：2015/04/21(火) 16:57:32.75 ID:a3+LIQ6f.net

久しぶりの新刊が出たと聞いた
再考察待ちのジークwithサラマンドラについて質問

サラマンドラ(宇宙船)の素の耐久が書いていないな
あと宇宙船の攻撃力も威力はともかく射程とか範囲とかが分からん

素早さについて「ストーカーと互角以上に戦闘可能」とか
「レーザーを見てからかわしたりしてる」とかあるけど
どのサイズのストーカーと戦ったのかや
艦隊戦で反応したのか直接戦闘で反応したのか等で
間合いが違い推測値すら変わってくるからもっと詳細が必要

この辺りについて意見待ち
なければ修正待ちとか議論中行きにするかもしれない

236 ：格無しさん：2015/04/21(火) 21:11:53.06 ID:IMHWZyi1.net

>>218
過去ログたどってみるとリメイク関係は個別議論がいくつかあるけど
結局扱いは決まってないみたいだな
wikiのトップに要議論案件として書かれたまま放置されている


とりあえず禁書に関してはこれでいけるかな
いけるなら今度は漫画版と劇場版見返して描写探しだ…

シリーズ名について
「とある」シリーズとは
小説「とある魔術の禁書目録」
漫画版「とある魔術の禁書目録」
外伝漫画「とある科学の超電磁砲」
劇場版「とある魔術の禁書目録　エンデュミオンの奇蹟」
などを含む作品群の総称である

根拠1
「とある」シリーズの作品が無料で試し読みできる「とある夏期の限定雑誌」において
小説、漫画版、外伝漫画が読めたため
（参考：ttp://dengekionline.com/elem/000/000/701/701563/）

根拠2
禁書目録＆超電磁砲の公式twitter垢において
「今年も１年間「とある」シリーズの応援有難う御座いました！
劇場版禁書とTVレールガンSのダブルでお届け致しました。
一方通行スピンオフも始まり原作はは更なる盛り上がり＆Blu-ray･DVDのリリースも続きますので
2014年も「とある」を宜しくお願い致します♪」
と言われているため
（参考：ttps://twitter.com/projectindex/status/418010955159592960）

世界観のつながりについて
「とある魔術の禁書目録ノ全テ」より
「漫画は二つとも当然同じ世界観でやってますから」
とあるため、外伝漫画「とある科学の超電磁砲」は漫画版「とある魔術の禁書目録」と同じ世界観である

また、
コミック版の特徴について
「「電撃大王」版は、美琴が（ヒロインではなく）主人公です。
本編では『力のない上条が頑張る話』が描かれますが、
こちらは逆に『力のある美琴が頑張る話』なので、
同じ世界観でもカタルシスの種類は変わるはず」
上条当麻の『超電磁砲』における出番について
「（原作）�@巻で上条は何で不良に追い回されていたんだろうということの、具体的な説明があったりとかはありますけど、その程度ですね」
とあるため、外伝漫画「とある科学の超電磁砲」は小説とも同じ世界観である

同様に
コミック版の特徴について
「「ガンガン」版は、あの時あのキャラはどういう風に動いていたの、という疑問を、
何気ない仕草からキャラの心情までを漫画で示してくれる作品」
漫画版で原作に書かれていないステイルなどの過去話をやることについて
「「電撃大王」の方でもマンガを連載させていただいてるんですけど、
そっちでも本編で書かれてないところをシーンとして描写していたりしますので、
そういう感じで補完し合えればと思いますね」
とあるので、漫画版「とある魔術の禁書目録」も小説と同じ世界観である

237 ：格無しさん：2015/04/21(火) 21:12:55.95 ID:IMHWZyi1.net

続き

「Newtype2013年3月号」より
「今回の劇場版は、完全に原作に準拠した物語です。
ある時間軸で、キャラがどんな行動をしているかという設定はしっかりと決まっていているので、
出せるキャラ、出せないキャラが必然的に決まってきます」
「原作者の鎌池先生が参加されで、「禁書目録」を冠する以上は、パラレルな話ではなく、正伝でなくてはならないんです」
とあるため、劇場版「とある魔術の禁書目録　エンデュミオンの奇蹟」は小説と同じ世界観である

よって上記の「とある」シリーズ四作品は
「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」に該当するので
この四作品の描写・設定を用いてテンプレを作成する

238 ：格無しさん：2015/04/22(水) 17:06:49.46 ID:2N/cP5dg.net

>>237
エンデュミオンは原作とはつながっているが
アニメ版の禁書・電磁とは繋がっていないということか

239 ：格無しさん：2015/04/23(木) 00:22:22.26 ID:nBt51JmR.net

ちょっと細かい質問。現実準拠の強さは
達人＞プロ格闘技選手＝軍人　＞アマチュア格闘技選手（有段者・黒帯）＞プロスポーツ選手(格闘技以外) ＞鍛えた人間

だけど、例えば「世界チャンピオン」設定のスポーツ選手でもこの順序は変わらないという認識でいいかな

240 ：格無しさん：2015/04/23(木) 00:43:55.25 ID:P5ynj1sw.net

＞プロ格闘技選手＝軍人　＞アマチュア格闘技選手（有段者・黒帯）
この部分に関しては十分ひっくり返ると思う。アマレスやボクシングの五輪金メダリストがプロ格闘家に劣るかといえば一概にそんな事は言えないだろうし
あとは装備や個々人の資質や描写次第じゃないか？
考察人任せな部分は大きくなると思うが、疑問の残る部分は指摘が入るから問題としてはさほどの事はない気がする
とはいえ、他のスレ民の意見も欲しいな……昔の議論にはあったっけ

241 ：格無しさん：2015/04/23(木) 11:37:16.15 ID:LAINsbHv.net

そこら辺って基本的には
「戦闘向きの身体をしているか」と
「戦闘向きの技術があるか」じゃないか？

同じ格闘競技でも階級(つまり体重)が違ったら
軽い方より重い方が体格とか一撃の重さとかがあって強いだろうし
格闘系ではないスポーツ選手でも体格が良くて鍛えていれば
体重が軽い格闘技選手には勝てることが少しはありそうだと思う

242 ：格無しさん：2015/04/23(木) 14:36:23.09 ID:LAINsbHv.net

ラ・オウ　再考察
変更点は最初の大きさが惑星サイズから惑星の6倍サイズになった事
上方修正なので現位置から上10キャラ程度を確認してみたが
大きさが変更した事によって戦績が変わりそうなキャラが
いないため位置は変更無しって事で

243 ：格無しさん：2015/04/23(木) 15:37:50.93 ID:kUM8efW/.net

所で既にランクインしてる小説版ガンダムなんだが、
初心者向けに[[アムロ・レイwithガンダム(小説)]]に名称変更していいかな？
今のままだと「なんでνより初代の方が上なんだよｗｗｗ」とか思われそうだし
まーそれ言ったらZZ（ボンボン版）やV（ボンボン版）なんか立つ瀬無いけどさ

244 ：格無しさん：2015/04/23(木) 16:09:07.30 ID:LAINsbHv.net

別にいいんじゃないか？
除外ページを見ると判別しやすくする為にって理由で
「(漫画)」とかつけて新規ページつくってるし
「ガンダムに乗ったアムロ」自体も既に複数参戦してたり(小説版とTHE ORIGIN版ね)
逆シャアに繋がるのが劇場版なのかTV版なのか知らないけど
繋がっていない方のアニメ版やなんらかのゲーム作品等から
まだまだ参戦する可能性もありそうだしね

245 ：格無しさん：2015/04/23(木) 23:47:32.91 ID:u2LDcu2/.net

>>238
探せばアニメ版とつながってるという記述もありそう
原作者自身、「とある」の世界観は〜とかシリーズ全体で世界観が繋がってるような口振りだし
ヘタすりゃメディアミックス作品全部つながるまであり得る

246 ：格無しさん：2015/04/24(金) 06:47:16.35 ID:e28wo8YA.net

与謝野緋奈について(>>233)
意見がなければ明日にでも以下の理由で修正待ちへ
レーザー(光)がどの程度の距離を移動するのを視認できたのか

14表主人公について(>>233)
よく考えたらこのレーザーの同時回避って
ジャンプでもすれば一つかわしただけで全部かわせる事もあるし
これで5倍はちょっと微妙なんじゃないかなあと
それはおいといても意見がなければ明日にでも以下の理由で修正待ちへ
レーザーの回避距離がない

ジークwithサラマンドラについて(>>235)
意見がなければ明日にでも以下の理由で修正待ちへ
素の耐久と攻撃の射程範囲が曖昧、反応を取るためにはストーカーとの戦闘内容が必要



あとプリキュアの「通常と異なる時間軸」云々については
なにも回答がないのでテンプレ議論中へ
「通常と異なる時間軸」云々で通っていたのは
キュアハッピーとキュアサニーだけなので移動するのはその二人だけ
(キュアハートと無限シルエットは関係ない)

247 ：格無しさん：2015/04/24(金) 08:38:23.87 ID:e28wo8YA.net

ファフニール　考察
惑星破壊級威力攻防に電撃等の各種防御無視と精神等の防御無視耐性
反応速度は猫科の獣＝0.03秒相応で10mから音速反応よりほんの少し遅い程度か
まあぶっちゃけケロロ(ゲーム)や当真大河(無印)みたいな
超高攻防で実質防御無視だが攻撃範囲や反応が低いタイプなのでその辺から

○当真大河(無印)：反応は相手が上、だが開始距離(3〜4m)や相手の攻撃手段(斬撃のみ)の都合上
　　　　　　　　　戦闘速度が雷速であれば先に攻撃が当てられる、死の眼光勝ち
○ケロロ(ゲーム)：反応差は僅か、攻撃手段等の理由により先手死の眼光勝ち
×大銀河超一郎：ヒロイズムパンチ負け
×玄野計：Xショットガン負け
○リリス：反応距離が書いていない、まあ攻撃は効かないので死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てはする
○レクス：相手が距離を取る間に死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てる
○仮面ライダー真：攻撃は効かないので死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てる
△ドシンwithジャシン：大きすぎて倒せない、攻撃は耐えるので分け
○甲斐刹那：攻撃は効かないので死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てる
×カズマ王子withブランゼラー：凶眼あたりで負け
×間薙シン：地母の晩餐負け
○グレートエクスカイザー：戦闘機と戦ったのでは反応が近接対応にはならないのでは
　　　　　　　　　　　　　…と思ったけどそこから反応を求めたとはないから反応は常人並みか
　　　　　　　　　　　　　　攻撃は耐えるので突撃してきたところを大爆炎の術式とかで勝てるはず
○アーカード：攻撃は効かないので死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てる
○騎士ガンダム：反応距離が書いていない、攻撃は効かないので死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てる
×村上琉平withソル・ヴァルキリー：グングニル負け
○ショウ・ザマwithビルバイン：攻撃は効かないので死の眼光やら大爆炎の術式やらで勝てる
×スーパージオン：大きすぎ、広範囲のスネークファイア連発負け
○承太郎(ゲーム)：「常人の約20倍の精神力」が設定なのかHPの数値的なものなのかが書いていない
　　　　　　　　　後者なら採用できないので修正する必要あり、なにはともあれ死の眼光勝ち
○両性院乙女：死の眼光勝ち
×カメキチ：念止心負け
×神野マヤウェル：初手睡眠は人外なので効かないが相手は強力な蘇生持ちで速度もこちらがやや不利、
　　　　　　　　　結果的に倒されてしまう攻撃(長尾の光龍とか)をそのうち食らってしまい負け
×野原しんのすけ：催眠増幅装置負け
×ティーダ：バリアブルソード負け
×ドラえもん(ドラえもんズSP)：ソノウソホント負け

この辺で終わりかな、以下の位置で

　＞カメキチ＞ファフニール＞両性院乙女＞

リリスと騎士ガンダム(反応距離が書いていない)に
承太郎(ゲーム)(どうやって精神力○倍を求めたか書いていない)の
三名については修正待ち・議論中レベルの案件なので意見求む

248 ：格無しさん：2015/04/25(土) 06:41:43.48 ID:GUUZAhRz.net

YOU(ドラゴンボールゼノバース)　考察
人外で宇宙生存可の惑星破壊攻防な時間無視、麻痺る気弾等も撃てる
ざっと見たところ普通の時間無視組には防御無視分けで高攻防組に負けるので超次元上すら無理
ただしそこそこ攻防は高いし不思議攻撃＋麻痺の気弾や
広範囲不思議攻撃の超元気玉等でリリエンタールとか十六夜咲夜とか
等身大非時間無視にはほぼ勝てるので道明寺桜辺りまでは落ちない
最後に勝ち越せるのは孫悟空(ドラゴンボールGT)への麻痺永続勝ちなので位置はその上かな
(死神ももえにも勝てるが安藤夏希に負けるので勝ち越せない)

　＞シモンwith天元突破グレンラガン＞YOU(ドラゴンボールゼノバース)＞孫悟空(ドラゴンボールGT)＞

249 ：格無しさん：2015/04/25(土) 11:36:04.82 ID:nYnJxU6o.net

タイショー考察続き
イングラム・プリスケンwithアールガンまで負け越しているためそこから。
分けの場合は大体大きさや耐久が要因のため省略
移動が無限速なので放射系の範囲攻撃は回避できる扱いとする。ただし一定範囲全てに同時に発生するタイプの範囲攻撃は喰らう扱い。

△奇跡を信じている星〜劉王羽＋砕紅龍　
×ワルキューレ　刻の鍵で停止→消滅負け
△勇者エックス
×ディラン・ハントwithアンドロメダ・アセンダント　惑星破壊で動きを止められ空間破壊攻撃で負け
×『輝く者(主人公)』　石化負け
×レオパルドinレオパルドコロニー　不可視からの消滅負け
×レーベン　全能負け
△主人公（ちきゅうをまもれ！）〜ヒーローアバター
○ゴータマ・シッダッタ　動物限定なら勝てるけど、確か精神攻撃って明確に区分けされるようになったからこれ人外にも通じる精神攻撃に分類されるんじゃない？
×速瀬慶司with祐天寺美汐　都市規模の熱攻撃負け
×桂男　寿命削られ負け
△周防千里α〜伝説の勇者
○オメガエクリプス　削りきれるかな
○間宮トシ夫　人外勝ち
△式森和樹
△ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド〜2代目ゴジラ
○白銀武withXG-70d凄乃皇・四型　削れる
△トモル・オーガン(ラノベ)〜ディケイド
○ロラン・セアックwith∀ガンダム　ミサイル耐久なら削れるかな
△セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン
○イーノック　削れる

大分勝ち越してるしこんなもんやろ

伝説の勇者＞タイショー＞オメガエクリプス

250 ：格無しさん：2015/04/25(土) 12:26:21.31 ID:GUUZAhRz.net

考察乙だけど伝説の勇者とは分けみたいだからこうかと

（本州破壊の壁）＞伝説の勇者＝タイショー＞オメガエクリプス＞

251 ：格無しさん：2015/04/25(土) 14:48:15.79 ID:GUUZAhRz.net

ルーシー(LUCY)　考察
宇宙規模遍在の実体なし少女、攻撃手段としては睡眠に物質や電波等操作辺りがある
攻撃範囲が狭い上移動速度もおそらく少女並みなので地味に倒せる相手が少ない
ただし、実体なしの不可視のため素早さが上の相手でも視認して避ける/逃げるといった事ができにくく
等身大の相手なら結構倒せたりするのでたまにいる全能相手には負けるが
宇宙破壊の壁までは充分勝ちこせる(丁度壁下のシモンにも勝てるし)のでその上から

○　アーサー(ぼくはおこった)：硬直→睡眠勝ち
○　王子：一部巻きこまれるような気がしないでもないがそれでも能力は使用可能なので硬直→睡眠勝ち
×　当麻進with狭霧紫穂：宇宙上書き負け
△　火田七瀬：大きさ&物理無効分け
×　小鴨蓮角：高次元移動後世界破壊負け
×　遊城十代：次元移動してから超融合負け
△　黒崎一護(アニメ映画)：倒されないが霊体操作は無理分け
△　超田弦：大きさ分け
○　ジムwithポケットロケット：硬直→睡眠勝ち
△　弥勒菩薩：大きさ分け
×　イナズマン：真空チェスト負け
○○　Ω聖衣光牙〜マオ：硬直→睡眠勝ち
×　ハルギ：ビッグバン負け
○　ヴァルバトーゼ：硬直→睡眠勝ち
×　碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機：ATフィールド的にシンジに接近できない、暴走からの宇宙破壊負け
○　那智武流：硬直→睡眠勝ち
○　十六夜咲夜：時間停止の範囲的に硬直→睡眠勝ち
△　ライディーンスペリオール：大きさ分け
○　ラハール：硬直→睡眠勝ち
×　牧村功司：任意全能負け
△　ゼウス：稲妻は操作不可、遍在範囲分け
×　飛鳥仁：時間停止負け
×　號with真ゲッタードラゴン：シャインスパーク負け
△　フェルミ：物理無効分け
×　坂東：インキュバス言語負け
○　セーラームーン：硬直→睡眠勝ち
△　エレコーゼ：大きさ分け
×　シュシュ・インフィニット：任意全能負け
○　フェイト・ラインゴッド：硬直→睡眠勝ち
△　シートンwithスカイラーク：船の時間が停止しているので中に入れないかな分け
○　マサキ・アンドーwithサイバスター：硬直→睡眠勝ち
△　孫悟空(SF西遊記)：大きさ分け
○　クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン：硬直→睡眠勝ち
×　西山下腕彦：任意全能負け
△　佐久間榮太郎：反応差とか不可視視認とか攻撃手段とかで接近は出来ない分け
×　コリエル12号：任意全能負け
△　火の鳥：大きさ分け
××××　三隅舞矢〜紫苑寺ミコト：任意全能負け
△　シャナ：封絶で接近できず分け
×　シュマゴラス：任意全能負け

これより上も見たけど確実に分ける相手(大きいウルトラ組や無時間行動組)に
広範囲任意全能なんかがいるので現在の負け分を取り戻すのは無理、以下の位置で

　＞牧村功司＞ルーシー(LUCY)＞ラハール＞

これで考察が問題なければ久しぶりに考察強化期間解除かな

252 ：格無しさん：2015/04/25(土) 15:56:38.34 ID:YnMJ+3v3.net

考察乙だが、>>248のYOU(ドラゴンボールゼノバース)は
シモンwith天元突破グレンラガン＝YOU(ドラゴンボールゼノバース)＞孫悟空(ドラゴンボールGT)
だと思う

253 ：格無しさん：2015/04/25(土) 16:10:44.02 ID:zyl9bmrI.net

>>247-251
考察超乙
動物相手に効く精神攻撃は人外に有効扱いで良いと思う、別段余計な設定があるのではないみたいだし

254 ：格無しさん：2015/04/25(土) 16:25:52.62 ID:GUUZAhRz.net

>>252
すまん、グレンラガンとは時間無視分けになるからそっちが正しかったな

255 ：格無しさん：2015/04/25(土) 18:08:50.04 ID:GUUZAhRz.net

久住直樹&藤枝保奈美with自転車　修正
コミカライズである事と主人公である根拠を追加
能力は変わらないので位置も変わらず

【作品名】月は東に日は西に 〜Operation Sanctuary〜
【ジャンル】漫画
【作品設定】主人公が空から落ちてきたヒロインと出会うオーガストの同名ゲームのコミカライズ作品
　　　　　　原作にはSF展開が存在しており、作中明確にはされていないがこの漫画中にも片鱗が見える
【名前】久住直樹&藤枝保奈美with自転車

【補足】コミックスのあとがきにて「主人公のこと」として
　　　　久住直樹について語っているため久住直樹が主人公

256 ：格無しさん：2015/04/25(土) 19:36:44.34 ID:aAeMZgEE.net

【作品名】 TIGER & BUNNY
【ジャンル】 テレビアニメ
【名前】 鏑木・T・虎徹
【属性】 ヒーロー、NEXT能力者。人間。
【大きさ】 180cm
【攻撃力】 素は鍛えた人並み。ハンドレッドパワー使用時は鍛えた人の100倍で、太さ2mほどの鉄骨（モノレールのレーン）を簡単に捻じ曲げたり20mのロボットと取っ組み合いして圧倒しアッパーで吹っ飛ばしたりできる。
【防御力】 耐火耐熱仕様（温度上限不明）のヒーロースーツを着用しており、マシンガン程度ならはじき返せる。素は鍛えた人並み。ハンドレッドパワー発動時は自分と同等以上の攻撃力を持つ相手から殴られても戦闘続行可能な程度。
【素早さ】 素は鍛えた人並み。ハンドレッドパワー発動時はガトリングの銃弾の倍以上の移動速度を持ち、2m先から放たれたガトリング弾を前述した移動速度で走って接近しながら回避する（相対的に考えると2mからのガトリング弾回避の3倍反応か）。
数十m単位で跳躍可能（ハンドレッドパワー発動時限定）。
【特殊能力】ハンドレッドパワー：1分間だけ身体能力を100倍にする。能力終了後は1時間再発動ができない。 聴力や治癒力も100倍になるっぽいが詳細不明だしあんま意味ないので省略。
【長所】 能力が無くても十分超人。
【短所】 徒手空拳だけで防御無視がない。1分しか能力が持たない。
【戦法】 ハンドレッドパワー発動状態で参戦。殴る

257 ：格無しさん：2015/04/25(土) 19:38:19.50 ID:aAeMZgEE.net

>>256
ごめん、出典間違えた

【作品名】 劇場版 TIGER & BUNNY -The Rising-
【ジャンル】 劇場アニメ。テレビアニメTIGER & BUNNYの続編

258 ：格無しさん：2015/04/25(土) 19:59:23.42 ID:KRpEYaFA.net

>>247-251

考察乙

259 ：格無しさん：2015/04/25(土) 22:10:35.95 ID:GUUZAhRz.net

ルッシー　修正
修正点は主人公である根拠の追加、あと備考欄を少しいじった


【作品名】二酸化硫黄物語
【ジャンル】スターオーシャン3内作中小説
【名前】ルッシー

【備考】同ジャンルの星の海物語にも同名キャラが出ているが直接的な関連性は不明
【補足】スターオーシャン3設定資料集にある説明で
　　　　「主人公は「星の海物語」に引き続き、ルッシー。」
　　　　との記述があるため、ルッシーは主人公である


これに関連してルッシーの修正テンプレの補足にある記述を見た感じだと
「星の海物語」でもルッシーが主人公だったらしい事が判明したので
「星の海物語」から参戦しているアース・モ・デウースは
参戦資格が現状ではない事になるので議論中へ移動かな

260 ：格無しさん：2015/04/25(土) 23:55:52.40 ID:j7s2/0d+.net

テンプレ投下･･･の前に、ちょっと質問
ある作品において、身長に関して作中では（主人公どころか他のキャラも）具体的な数値が出てこないで、公式ガイドブック内で「平均身長くらい」と主人公本人がコメントしてる（ちなみに男子大学生）
ところが、公式ガイドブック発売後に登場したエピソードで、たった1コマだけではあるものの、具体的な数値として大きさを求められるシーンが登場した
そのコマに主人公は出てこないものの、別のキャラが比較しやすい形で登場してたため、そのキャラ経由で主人公の大きさを求めると小柄になってしまった（157cm台だったか？）
この場合、「平均身長くらい」と「157cm台」、どちらが主人公の身長になるのだろうか？

261 ：格無しさん：2015/04/26(日) 00:24:41.93 ID:YwdUYCv2.net

その世界では平均身長が157cmなんじゃない？

262 ：格無しさん：2015/04/26(日) 00:32:26.40 ID:+yMwa6on.net

>>261
サンクス
とりあえずもう一度誌面に定規を当てて、可能な限り正確な数値を求めてみようとは思う（要するに、投下はちょっと先になるかも？）

263 ：格無しさん：2015/04/26(日) 00:53:04.52 ID:1vBTKYBu.net

>>256
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1401287917/561-563
良かったら俺の作ったジェイクのテンプレも参考にしてよ

264 ：格無しさん：2015/04/26(日) 00:56:56.22 ID:1vBTKYBu.net

【作品名】オリコカードのCM
【ジャンル】CM
【名前】ヒーロー(オリコカード)
【属性】永徳が変身する巨大すぎるヒーロー
【大きさ】160m位の人型
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】でかすぎる
【短所】せいで戦闘シーンが怪獣を指でつつくだけ
【備考】くるぶしから膝までの長さが約40m程度、全体はその4倍くらいなので160mとする
【参考動画】https://www.youtube.com/watch?v=Famno2bQeyA

265 ：格無しさん：2015/04/26(日) 06:27:17.49 ID:wlrv2or9.net

【作品名】 学校怪談
【ジャンル】 漫画
【名前】 山岸涼一
【属性】 霊能力を使える中学生。
【大きさ】 中学生男子並み。
【攻撃力】 拳銃所持（駐在の警察官の所有物なのでニューナンブか）。参戦時点では最低でも一発は撃てる。他は中学生並み。
【防御力】 中学生並み。
【素早さ】 数ｍから放たれた拳銃の弾丸を念動力で止められる反応。他は中学生並み。
【特殊能力】 霊能力は参戦時点において九段九鬼子より上とされているので、山岸が使える（使ったことのある）能力は最低でも九段と同等の性能とする。
・不可視の存在を視認可能。
・顔に手をあてて念じることで昏倒させる（恐らく対人限定）。
・能力や生命力を吸い取ろうとする敵に対し逆にそいつの能力と生命力を吸い取った（恐らく接触発動）。
・意識のない他者の肉体に乗り移れる。動物や死体にも可能。
・手のひらから電撃のようなものを出して3ｍほどの霊魂を消滅させる。恐らく霊や魂のような類にしか効かない。
他にも色々あるけど役立ちそうなのはこれくらい。
【長所】 最終巻以降では恩師である九鬼子先生を上回るチートっぷり。
【短所】 5巻までは頻繁に死んでた（パラレルワールドみたいものだけど）。あとぬーべーもそうだけど終盤になるにつれてホラー関係なくなってくるのは如何なものかと。
【戦法】 まず銃殺を狙い、駄目なら昏倒させる。

266 ：格無しさん：2015/04/26(日) 11:32:19.55 ID:va/Kngre.net

【作品名】N・H・Kにようこそ！のED映像
【ジャンル】ED映像
【名前】赤ちゃん人間
【属性】赤ちゃん人間
【大きさ】銀河の100倍
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】宇宙で踊っているため宇宙生存可能
【長所】でかい
【短所】ただの駄目人間
【戦法】殴る
【備考】本編の主人公ではないが映像ではほとんど赤ちゃん人間しか出てないため
　　　　ED映像に限り主役といえるだろう
【備考2】目が銀河の5倍くらいで身長は目の20倍程度なので銀河の100倍
【参考動画】https://www.youtube.com/watch?v=I58NPtHjeZA

267 ：格無しさん：2015/04/26(日) 12:29:16.24 ID:uraeJuFx.net

>>266
映像を見たら赤ちゃん人間って複数存在していないか？
まあどれが誰か分からないので映像の大半で踊っているのは
銀河の100倍サイズの赤ちゃん人間だと主張できるような気はするけど
「地球の上にいる赤ちゃん人間」と「銀河より大きい赤ちゃん人間」は
演出的に別の個体のようだから銀河大赤ちゃん人間は
異次元っぽい背景の時しか踊っておらず宇宙空間では踊っていないと思う

あと赤ちゃん人間というから
「大きさ相応の赤ん坊の動き」かと思ったら
赤ん坊相応の動きではなかったので勘違いの元になるし
名前や属性とは違って赤ん坊の動きではないって事を
ちょっと追記したほうがいいかもしれない

268 ：格無しさん：2015/04/26(日) 13:27:40.86 ID:wlrv2or9.net

>>263
ありがとう、というか比べてみると俺のテンプレがスカスカすぎて泣けてくるわｗ
双方のテンプレで多少誤差があったけど、ガトリング回避（10話のあれ）の描写は見直してみたけどやっぱり明らかに弾速の倍以上速く走ってたから俺のテンプレ内容を優先させてもらった
あとやたら劇場版出典に拘るのはラストの蜘蛛型ロボフルボッコシーンを流用するため

【作品解説】
全身に企業ロゴに付けて活躍するヒーローたちの激闘を描いた超能力バトルアニメ。
3D画面があったり、鉄腕アトムみたいな町並みが登場したりと、科学技術は今よりずっと進んでいるようだ。

【共通設定】
NEXT：いわゆる超能力のようなものと思ってくれてよい。物語開始の40年ほど前から急に出現するようになった。
　　 虎鉄の台詞によればNEXTは生まれつきではなく、突発的に習得するらしい。
ヒーロー：NEXTを行使して悪と戦うスーパーヒーロー。
　　　　 虎徹やBBJ、スカイハイやサイクロンやロックバイソンといったパワードスーツを着ている者と、
　　　　 女性ヒーローやファイヤーエムブレムなどのようにただ服を着ているだけの人の二種類がいる。
　　　　 作中そんなに硬い扱いでもないスカイハイのスーツでも数十m吹っ飛ばされてグラウンドの観客席にめり込んでも
　　　　　中の人が気絶しただけで全壊はせずに済んだ。
ヒーローの素早さ：作中そんなに素早い扱いでもないファイヤーエムブレムでも6m程度の距離からマシンガンの弾丸が
　　　　　　　　　発射された後にハンドルを切って車ごと回避していたため、だいたいそのくらいの反応は有ると思われる。

【作品名】 劇場版 TIGER & BUNNY -The Rising-
【ジャンル】 劇場アニメ。テレビアニメTIGER & BUNNYの続編
【名前】 鏑木・T・虎徹
【属性】ヒーロー　正義の壊し屋 NEXT能力者
【大きさ】大きめのパワードスーツを着た身長180�pの中年男性並み
【攻撃力】
NEXT未発動状態：
・右腕のガントレットを巨大化させ（製作者曰く単なるハッタリ機能）てぶん殴り、4m位の戦闘用人型ロボットをずっこけさせた。
・右手のワイヤーで柱を絡め取ったまま、左手のワイヤーで車を吊ったまま耐えた。

269 ：格無しさん：2015/04/26(日) 13:28:33.54 ID:wlrv2or9.net

NEXT発動状態：
・モノレールのレールを一瞬で粘土細工のようにグニャグニャに出来る。
・指一本の太さが1mくらいある鉄像に掴まれて身動きが取れなくなっても一瞬で拳を粉砕して脱出。
・ジャンプしての体当たりでビルのフロアを5〜6階分ぶち抜ける。
・20mのロボットと取っ組み合いして圧倒しアッパーで吹っ飛ばした。
【防御力】全身をパワードスーツで覆っている。
・時速100�q程度でドカーンと同様の装甲を持つBBJと激突してゴロゴロスッ転がっても互いに無傷。
・剣でぶっ叩かれても無傷。
・高速道路を走る車から落下しても「いってー」で済む。
・四方からゴム製のスーツが一瞬で焼け落ちるほどの熱量の火炎を4度にわたって浴びせられ、鉄を溶かすほどの火炎の中でも暑がった（誤字じゃないよ）だけ。さすがにずっとこの中にいれば熱中症で死ぬ。
・4m位の戦闘用人型ロボットを破壊できる銃弾が何発か掠めてもほとんど損傷なし。
・数十m吹っ飛ばされてコンクリの壁にめり込んでもすぐさま立ち上がる。

NEXT能力発動時は自分と同等以上の膂力を持つ相手と殴り合っても戦闘続行可能な程度。パワードスーツなしでも鉄をも融かす火炎より強力な炎を弾き返せる。
【素早さ】
共通設定により、NEXT未発動状態でも6mからのマシンガン回避反応はあると思われる。
NEXT発動時はガトリングの銃弾の倍以上の移動速度を持ち、2m先から放たれたガトリング弾を前述した移動速度で走って接近しながら回避できる。
つまりNEXT発動時は2mからのガトリングガン回避の3倍反応、及びガトリングガンの2倍の移動速度。
数十m単位で跳躍可能（NEXT発動時限定）。
【特殊能力】右手のガントレットにワイヤーガンを内蔵。ワイヤーはチェーンソーを押し付けてもびくともしない。100m位先まで一瞬で伸びる。成人女性の乗った乗用車を吊るしても切れない。

NEXT能力：ハンドレッドパワーと呼ばれており、虎徹の場合は「1分間だけ身体能力を100倍にする」というもの。一度能力が切れたら1時間は再発動できない。
また、治癒力も100倍になっているのか、歩くことすら困難なほどの重傷が10秒くらいで（かろうじて日常生活を営める程度に）治っていた。聴力も強化されており僅かな物音を探知可能。
【長所】 能力が無くても十分超人。
【短所】 徒手空拳だけで防御無視がない。1分しか能力が持たない。
【戦法】 NEXT発動状態で参戦。基本的に殴りかかるのだが、相手が飛んでたりした場合は跳躍するなりワイヤーガン使うなりして接近する。不可視の場合は物音探知でどうにかなるようならそうする。
【備考】 作中話が進むにつれてNEXT能力が減退していくが、衰えているのはあくまで持続時間のみであり性能に変化はない。

270 ：格無しさん：2015/04/26(日) 13:29:47.46 ID:wlrv2or9.net

あ、いい忘れてたけど新規じゃなくて修正ね

271 ：格無しさん：2015/04/26(日) 13:45:00.98 ID:va/Kngre.net

>>267
うーん、それなら宇宙生存はなしで

【攻撃力】大きさ相応の人間並み
【防御力】大きさ相応の人間並み
【素早さ】大きさ相応の人間並み
【特殊能力】かなり機敏に踊れる
【短所】宇宙生存できない
【備考3】「赤ちゃん」人間とあるが動きはかなり素早いため
　　　　実際の身体能力は常人並み。ちなみに映像では性別は不明

272 ：格無しさん：2015/04/26(日) 18:12:32.93 ID:uraeJuFx.net

ロロライナ・フリクセル(わたしのたからもの)　修正
ロロナは「作品名に名前が含まれているメインキャラ」なんだけど
現在のテンプレではタイトルの「ロロナ」が誰を指すか
不明だった事に気付いたので愛称を補足として追加する


【作品名】ロロナのアトリエ わたしのたからもの
【名前】ロロライナ・フリクセル(わたしのたからもの)

【補足】愛称は作品名にも含まれている「ロロナ」

273 ：格無しさん：2015/04/26(日) 22:29:55.66 ID:XORZwEtn.net

【設定】バーチャロンシリーズは基本的に以下の4作を中心としており、世界観はつながっておりそれぞれ前作の続編という設定である。
第1作：電脳戦機バーチャロン
第2作：電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム
第3作：電脳戦機バーチャロン フォース
第4作：電脳戦機バーチャロン マーズ

また登場するVR（バーチャロイドの略。モビルスーツと思えばよい）は第一作の第一世代、「オラトリ」の第ニ世代、
そして第3作以降の第3世代があるが、その中で第2世代が最も高性能であるとされる。
よって第1世代や第3世代のVRで出来ることは同型機であれば第2世代でも可能であるとする。

また第4作ではライデンというVRから発せられるレーザーは、1秒間にライデンの10倍程度の距離を移動する。
ここでいう「1秒」は現実時間、作中時間の両方で計測できる(ブリーフィングに秒で正確な時間が表示されている)
そしてライデンは第2作から登場する量産型の10／80という機体と同じ大きさ

【世界観】無数に存在する平行宇宙と、その間に横たわる異次元空間である電脳虚数空間（C.I.S、大きさはα）が存在する

【作品名】電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム
【ジャンル】ロボットアクションゲーム
【名前】タングラム
【属性】時空因果律制御機構、天才科学者リリン・プラジナーが作った自我を持つ究極システム
【大きさ】10／80の2倍程度の直径(約6万�q)の球体。それに自身の倍程度の長さの腕が3本くっついている
【攻撃力】腕部殴りつけ…腕で殴る。3発程度で15万�q規模の爆発を受けて無傷の大きさ3万�qのVRを破壊可能。
玉状ビーム…大きさ2万�q程度の球を放つ。射程は自身の10倍程度か。そこまで1秒程度で届く。
直撃すると15万�q規模の爆発を受けて無傷の大きさ3万kmのVRを15発程度で破壊できる。
極太ビーム…タングラムが自身の全能力を発動させて放つビーム。その為クラスター・シェルを解き本体が露出する。
15万�q規模の爆発を受けて無傷の大きさ3万kmのVRを1撃で破壊可能。
【防御力】クラスター・シェル…タングラムが外部からの干渉を拒絶するため、自身の全能の力を使用して周囲一帯に張る障壁。(設定)
これを張っている間はあらゆる攻撃が無効化される。(描写)
よってクラスター・シェルを張っている間は全能防御。通常、タングラムは全面を常時これで覆っている。

以下はタングラムの素の耐久。
15万�q規模の爆発を10発程度耐えられる。
宇宙、異次元空間(C.I.S)で生存可能。
機動性を低下させる効果を持つスぺシネフの鬼火、相手を麻痺させ、攻撃力を低下させられるフェイ・イェンのハートビームを受けても何事もない。

274 ：格無しさん：2015/04/26(日) 23:04:51.77 ID:XORZwEtn.net

【素早さ】移動速度は大きさ相応の人間並み程度か。反応速度は達人並み。
【特殊能力】全能：タングラムは因果律に干渉して無限の可能性を持つ平行宇宙から任意の事象のみを取り出して入れ替えることで、
すべての事象を意のままにし、望むままの運命を享受することができる。
作中ではこれでクラスター・シェルを作成したり、自身の存在するC.I.Sに入り込んでくる侵入者の記憶を消して別世界に放逐したりしている。
宇宙から異次元空間に移動可能。その逆もできる。
【長所】something wonderful!!
【短所】こんなにすごい力の持ち主なのに精神が幼すぎるために他者との接触を拒絶しC.I.Sに引きこもっている。
【戦法】クラスター・シェルを張った状態で参戦。初手全能、効かなければ玉状ビーム→腕部殴りつけ。
極太ビームは絶対に撃たない。

275 ：格無しさん：2015/04/26(日) 23:35:55.56 ID:1vBTKYBu.net

【作品名】最強彼女の躾け方
【ジャンル】美少女文庫
【名前】夏木陸
【属性】男子高校生
【大きさ】高1男子並み
【攻撃力】鍛えた男子高校生並
【防御力】鍛えた男子高校生並
【素早さ】鍛えた男子高校生並
　　　　　日本最強レベルの格闘技の達人（女性）と日々鍛錬しているため、その辺の不良の殴り蹴り程度なら
　　　　　「静止して見える」と言いつつ（モノローグ）、余裕で躱せる。
　　　　　ただし攻撃手段に関する教授は受けていないド素人。
【特殊能力】動物が懐く体質。かなり凶暴そうな犬とかでもあっさり懐いた。
【長所】愛撫が加藤鷹クラス
【短所】作中でも言及されているが攻撃手段が素人パンチしかない。天然ドS。
【戦法】身体能力に任せて攻撃を裁きながら殴る。

276 ：格無しさん：2015/04/27(月) 05:19:35.20 ID:/LAy16I6.net

>>274
AIみたいなもんらしいが反応達人並みはどっから取ってるの？
それと戦闘速度が無いぞ

277 ：格無しさん：2015/04/27(月) 06:22:58.73 ID:uJ1VMivb.net

>>276
VRに乗っているのは軍人だが、VRはV・クリスタルというパイロットに過剰な精神負荷をかける代わりに運動能力が劇的に向上するものを装着してたり、
M.S.B.Sというパイロットの精神とVRを直接神経接続させることで非常に強力なパフォーマンスを発揮できるようになっているプログラムを内蔵している
その為VRは基本達人並みの反応と移動速度、戦闘速度を持つものとし、それに攻撃を当てられるタングラムもそれ相応かと判断した(ただ移動速度は不明だが動けるのは確かなので人並みに)
無理なら反応、戦闘速度、移動速度全部人並みでいい

278 ：格無しさん：2015/04/27(月) 09:44:36.28 ID:V8unKbcf.net

>>273-274
作品は知らないんだがタングラムは主人公なのか？
「プレイヤーはこのタングラムと最終的に戦うことになる」
とか書く非公式サイトもあってラスボスのように思えるんだけど
攻略サイトを見てもタングラムはCPU戦のラスボスで自操作キャラに含まれてなかったんだが
実際にはタングラム専用のストーリーモードなんかでもあるの？
タイトルの「オラトリオ・タングラム」は扱いとしては
タングラムの事を指すというより作戦名のようだし

>>277
達人相手に当てられる攻撃速度だからって反応が取れるとは限らないよ
極端だけど達人相手に一般人が拳銃で銃弾を当てられるからって達人反応とはならないし
基本的に自分の反応は「相手の反応」は関係なくて攻撃速度や移動速度等の
「どれだけのスピードに対応できたか」から求めるもの
相手の攻撃に対応できたとか相手の回避行動に対応できたとかさ

279 ：格無しさん：2015/04/28(火) 11:40:39.14 ID:C2LQI00i.net

本庄智也と新井素子　再考察
本庄智也は6次多元規模任意全能、死の概念がないのも特徴ではある
新井素子はライオンに乗った任意全能、一応精神耐性もある
新井素子のライオンについては艦長ルール関係で意見があったような気がするが
たしか現在の艦長ルールの適用内になってたはずなので置いておく

思考発動の壁上にいる常人反応任意全能組は
素の能力とか全能範囲とか関係なく＝になっているようなので
とりあえずこの2名も＝とする、よって新井素子は変更無しで本庄智也は以下のようになる

　…＝兎月胡太郎＝本庄智也＞高町なのは（リリカルおもちゃ箱）＞

280 ：格無しさん：2015/04/28(火) 11:47:53.14 ID:C2LQI00i.net

リリス、騎士ガンダム、承太郎(ゲーム)について

>>247にある指摘が未解決であり
リリス(反応距離が書いていない)と
騎士ガンダム(反応距離が書いていない)に
承太郎(ゲーム)(どうやって精神力○倍を求めたか書いていない)は
明日まで意見を待って何もなければ明日以降修正待ちor議論中へ


アース・モ・デウースについて(>>259)

主人公である根拠が必要なので
明日まで意見を待って何もなければ
「主人公である根拠が見つからない」という理由で議論中へ

281 ：格無しさん：2015/04/28(火) 12:52:31.42 ID:75CLPi6I.net

【世界観】
幾重にも折り重なった様々な可能性の世界というものが存在している。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界とは、無限に存在するパラレルワールドを含む世界である。

このパラレルワールドは単なる平行世界だけでなく、位相の異なる無数の世界、似て非なる別時空、もしも、という可能性が全て実現している世界などの世界を含むものである。
平行世界と似て非なる別時空ともしも、という可能性が全て実現している世界は幾重にも折り重なった様々な可能性の世界内部の世界であり、それぞれ同じものでは無いので、無限にあれば多元宇宙となる。

無限の平行世界＝一次多元。無限の位相の異なる無数の世界＝二次多元。無限の似て非なる別時空＝一次多元。無限のもしも、という可能性が全て実現してある世界＝一次多元。

さらに世界は無数にあるので。
（一次多元×３＋二次多元）×無数＝二次多元×３＋三次多元。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界自体が無限に近く存在するので
（二次多元×３＋三次多元）×無限＝四次多元＋三次多元×３

その世界全てを覆う世界が存在するので（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋上記までの世界観。※ａは一以上。
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３

作中で明確にされた幾重にも折り重なった可能性の世界はここまで。

《幸福夢幻》で無数の人の夢世界（一次多元）、その夢世界を統合した夢世界（無数の人の夢世界とは別物で無数の人の夢世界より大きい）も存在し（一次多元×α＋一次多元）
。
さらに夢世界と同じ数二重夢世界が存在する（一次多元×２＋一次多元×α）。
合わせて（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界の内の六十五億の世界は自称神によって二周目の世界が存在する（単一世界×六十五億）で
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億。

さらに悪魔は、上記とは別に脳内にイメージを空間として作り出せる(大きさ不明)。
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一宇宙×六十五億＋α。

自称神は永遠に同じ時間を繰り返す世界を作り出した。無限に広がる墓地があるので最低でも単一宇宙程はあると思われる。
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一宇宙×六十五億＋単一宇宙＋α。

【作品設定】
奇跡：
物事の過程と結果がそぐわない、辻褄が合わない事象・現象を奇跡と呼ぶ。
奇跡はあらゆる法則を覆して、世界改変・世界創造や死者の蘇生、時間の巻き戻しなどを起こし世界のバグと言える出来事である。
悪魔や天使は奇跡を人間に植え付けたり出来る。
奇跡は個人や単一世界、幾重にも折り重なった様々な可能性の世界全てを発動対象にできる。
魔女という願望実現系全能がネメシスの一つで、ネメシスは奇跡の一種なので奇跡は全能となる。


メネシス：奇跡により人間に与えられた異能で異能の一つ一つが奇跡の一種である。
メネシスの力は様々で、物理的なものもあれば精神的、あるいは概念を捻じ曲げることができる力まで存在する。
全てのメネシスに能力を使用した際にアンチテーゼという副作用がある。が、基本的に戦闘には関わらないので考慮しない。

282 ：格無しさん：2015/04/28(火) 12:53:11.07 ID:75CLPi6I.net

【作品名】
RE：バカは世界を救えるか？
【ジャンル】
ライトノベル
【名前】
能登原明日菜
【属性】
怪物
【大きさ】
成人女性並 ＋五メートル先の人間を貫く程度の触手
【攻撃力】
特殊能力参照
【防御力】
怪物発動中はネメシスでは傷つけられないので以下の攻撃に対して耐性を持つ

世界観規模破壊、空間断裂、切断、全能、炎(金属を溶かす程度)、腐食、毒、精神攻撃×６、雷撃、レーザー、概念、消滅、異空間追放

人外に攻撃されない限り基本的には死ぬことは無い
【素早さ】
鍛えた人並
【特殊能力】
怪物：
自身を怪物のように変化させる能力。咆哮だけで数十人の人間を殺すことも可能。
世界全てを覆い破壊することも出来ると言われているので範囲及び破壊力は最大で世界観規模爆発程度。
能力中は人間には殺すことが出来ず、それはナイフや重火器でも人の意志が込められたものが対象となる。
咆哮に相手を消滅させる効果もあるので、消滅攻撃でもある。

存在を認識できす、視認出来ないアルルを認識、視認できる。

【長所】 日本政府を脅して組織を作る行動力
【短所】 女上司のプライベートなんて、こんなもの
【戦法】 怪物発動中で参戦。即咆哮
【備考】
最終巻後書きで主人公と書かれている

精神攻撃の内訳
常時人の心を破壊する言動を受けている光一（精神耐性×１）
光一が恐怖で動けなくる威圧感（精神攻撃×２）
その威圧感の中で動ける薫（精神耐性×２）
薫の精神を汚染する効果がある料理（精神攻撃×３）
その料理を食べても無事な光一（精神耐性×３）
その光一が抜け出せない夢世界（精神攻撃×４）
その夢世界を抜け出す光一（精神耐性×４）
その光一が抜け出せない二重夢世界（精神攻撃×５）
二重夢世界を抜け出す光一（精神耐性×５）
光一が耐えられないネメシスによる精神攻撃（精神攻撃×６）
怪物発動中はネメシスによっては傷つけられない(精神耐性×６)

283 ：格無しさん：2015/04/28(火) 12:57:22.31 ID:75CLPi6I.net

＞能力中は人間には殺すことが出来ず、それはナイフや重火器でも人の意志が込められたものが対象となる
この部分は無理だったら修正します

284 ：格無しさん：2015/04/28(火) 14:04:58.12 ID:C2LQI00i.net

>>281-283
参戦済みの佐藤光一(議論中だが)は主人公ではなかったのか？
まあそれは置いといていくつか気になる部分を

夢世界について詳細な説明(宇宙規模あるのかや実在しているのかなど)
魔女が願望実現系全能である根拠(能力の原文とか)
「ネメシスは奇跡の一種なので奇跡は全能」とはならないのでは
(超能力の一種として物を燃やす能力があっても超能力全てに燃やす能力がある訳ではない)

精神耐性について作品を読んだ事ある人から
「光一が恐怖で動けなくる威圧感」はビビッているだけでは
「二重夢世界を抜け出す光一」は自力で抜け出せず能力で脱出しているので駄目と
以前言われていたけどそれについて回答する必要があるかと

あと「常時人の心を破壊する言動を受けている光一」について
受けた結果既に破壊されていたら耐性としては駄目なのでちゃんと耐えている事を書くこと
それと「薫の精神を汚染する効果がある料理」について
どう汚染するか不明で、大した効果がないなら精神攻撃にはならず
食べても無事と言われても精神耐性がつかないかも
夢世界で精神耐性関連がつく理由も必要かな

怪物の「人間には殺すことが出来ず」は以前
最大でも対人限定で作中の攻撃に耐性ができる程度だし
人間の攻撃では死なないってだけで大ダメージを受けたら
戦闘不能にはなるだろうって扱いになってたと思う

個人的な意見だけどちょっと説明が必要そうなものを省きすぎている感じがする
夢世界で精神耐性関連がつく理由が不明なのとかさ
あと「ネメシスでは傷つけられないので〜」の部分も
このままで通らなくはないけど自分で間違えて思い込んでいる事もあるし
それが本当にネメシスによるものなのか確認のためにせめてネメシス名くらいあったほうがいいかも

せっかく同じ作品から参戦していた佐藤光一のテンプレがあるんだし
佐藤光一のテンプレと議論欄を見ながら
駄目な部分は修正して必要な物は持ってくるといいかと

285 ：格無しさん：2015/04/28(火) 22:27:01.39 ID:PGDHTIu6.net

>>281
ネメシス？メネシス？
外見が怪物のような人間？怪物(人外)？

286 ：格無しさん：2015/04/28(火) 22:43:43.99 ID:pqc4QxQQ.net

>>279
考察乙

287 ：格無しさん：2015/04/29(水) 06:13:30.99 ID:mVaHH0Fq.net

【作品名】時間封鎖
【ジャンル】エロゲー
【名前】浅河 翔太
【属性】男子高校生
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】拳銃を装備した男子高校生並み
【防御力】男子高校生並み
【素早さ】男子高校生並み
【特殊能力】
《時間封鎖》
主人公を除く全世界の時間を停止させる能力。少なくとも1週間以上持続可能。
動作なしで任意発動でき、後述の《全解除》からコンマ数秒ほどで再発動できる。
頭部を殴られて意識の朦朧とした状態でも発動でき、意識を失っても解除されない。

また、主人公以外の物体は《時間封鎖》時点の状態で絶対固定されているため、
絶対に動かすことはできず、例えばティッシュペーパー1枚を折り曲げることもできない。
（水などの液体も同様。空中にあった物体は宙に浮いたまま固定される）

《部分解除》
主人公が触れた物体（生物含む）の《時間封鎖》状態を解除すること。
再度触れることで《時間封鎖》状態に戻す（＝《部分封鎖》）ことも可能。

《全解除》
《時間封鎖》状態を一括解除すること。任意発動可能。

【長所】時間停止能力
【短所】時間停止状態にある物体に対しては一切干渉することができない
【戦法】開幕《時間封鎖》
　　　　敵の衣服のみを《部分解除》して手足に巻き付けるなどした後に《部分封鎖》
　　　　その後、敵の肉体に接触して衣服や武器を除く肉体のみを《部分解除》
　　　　衣服も武器も空中に絶対固定されるため、敵はほぼ行動不能になる
　　　　（あとは拳銃でトドメを指すか、束縛勝ちを狙うか）
【備考】作品中で主な舞台となる世界は実は「主人公のため」の平行世界であり、
　　　　主人公が願いさえすればどんな願望でも実現する世界であると説明されている。
　　　　（時間封鎖能力は主人公の願望を叶えるための「手段」として生み出されたもの）
　　　　ただし、願望実現能力については描写不足であるためここでは考慮しない。


テンプレは拳銃を持った状態で書いたけれど、
この能力や戦法だともしかしたらロープを持った状態の方が上に行けるかな

288 ：格無しさん：2015/04/29(水) 08:52:50.49 ID:5QaC7w3p.net

>>287
時間封鎖は空気も動かない可能性はあるんだろうか？
「自分に触れた部分しか空気が動かない」のに、
どうやって1週間生きていられるんだろう？呼吸不要？
「相手の服は相手に触れてないから服だけに触れられる」のに、
空気の一部に触れてるから、
地球全部の空気に触れてる(＝呼吸に支障はない)と言う解釈は矛盾じゃね？

水が飲めないとヤバイけど、
電気の供給がポンプにないと、水道は水を出さないと言うか
水道管の水に触れないと水が動かないぞ？
川に触れたらどこまで水が動くようになるんだ？

と言うツッコミはともかく、
ロープによる行動不能化は、その頑丈さに依存するんでそれ次第じゃね？

私なら、戦場にあるであろう石や土を相手にかぶせて山を作り、
その上で山に触れたら相手がどうなるか実験する。

289 ：格無しさん：2015/04/29(水) 09:19:34.69 ID:mVaHH0Fq.net

>>288
空気については作中でもスルーされていたので
「空気は時間封鎖の対象外」とでも扱ってもらうしか
蛇口については作中で使用する場面が無かったので何とも言えないけど
束縛勝ちを狙う場合は水分補給周りも考慮する必要があるのかな？

ちなみに「服に触れて服だけを《部分解除》」については
作中で下着だけを脱がすような描写があるので問題ないはず

あと、少し言葉が足りなかったけど
《時間封鎖》状態にある物体は絶対固定されているので
物理的な力では破壊できない（＝ロープの強度は関係無い）

290 ：格無しさん：2015/04/29(水) 09:34:59.12 ID:AfGOu5kT.net

>>288
石や土に水といった普遍的なものは
ルール的には参戦時に周囲にある必要があったはずで
宇宙空間参戦でも石や土が使える訳ではないし
「攻撃手段として用いていれば可」とも書いてあるので
作中で攻撃手段として石や土を使っていなければ
いくら周囲に存在していようが使用は出来ないかと

>>289
呼吸と水飲めない(簡単に書くと飲む食べる寝る)は
スレ的にほぼ考慮されていないから特に気にしなくてもいいと思う

ただ、世界の時間停止させているんだから
戦闘フィールドの戦闘時間は停止させた時から経過していない訳で
衣服を時間停止した拘束による行動不能勝ちは無理なような気がするけど
行動不能勝ちって相手の時間が動いてさえいればいいのか？ちょっと分からん

それはそうと世界型時間停止は止めただけでは勝てないが
対象指定型時間停止なら相手だけを時間停止した時点で勝利だけど
「世界の時間を停止させずに」部分封鎖できたりしないの？

291 ：格無しさん：2015/04/29(水) 09:38:39.77 ID:5QaC7w3p.net

>>289
ロープで相手を縛れるのに、
ロープに触れてないから無限の頑丈さ　ってどういう理屈だ？
ロープだけに通じる念動力でも持ってるの？

292 ：格無しさん：2015/04/29(水) 09:57:27.53 ID:mVaHH0Fq.net

>>290
サンクス。相手の時間が動いているだけでは駄目となると
束縛させてから拳銃などでトドメを指すのが戦法になりそうだね

ちなみに「対象だけを部分封鎖」が出来ないことは作中で明言されてる

>>291
これも書き方が紛らわしくて済まなかったが、
主人公が触れた物体が全て部分解除されるのではなくて
触れた物体を任意で部分解除「できる」という能力なんだ
（そこからの再封鎖も同様に接触＋任意）

293 ：格無しさん：2015/04/29(水) 10:12:24.12 ID:5QaC7w3p.net

>>292
相手の体の一部だけ停止解除してやれば、
特に縛らなくてもいいんではなかろうか？
「胴体か頭だけ停止解除して」そこに銃撃てば？

294 ：格無しさん：2015/04/29(水) 12:32:56.52 ID:AfGOu5kT.net

ギーandポルシオン　再考察
修正点は全能殺しの削除のみ
下方修正なので現位置より下を見たところ虎空王や無幻弥勒等の虚無戦記組に勝てなくなる
全能耐性持ちなのでやられる事はないしそれ以外に大きく変わる相手はいなさそう
超・常時能力上で負けるのはグランスフィアやマコトくらいでそれ以外は大体分けるか勝てる
球磨川禊や碇シンジにクリストフォロなんかにも勝てるようなので
負けより勝ちが多く現在の位置を維持できると判断、よって位置は変わらず

295 ：格無しさん：2015/04/29(水) 16:15:26.58 ID:xkULUpp/.net

俺の勘違いならすまないけど、対戦相手を一定時間行動不能にしたらルール的には勝ちだよね？
なら単純に《時間封鎖》して放置でルール的には勝てるんじゃないの？

金縛りとか石化とかはその理屈で勝てたよね？
時間停止はダメなんだっけ？

296 ：格無しさん：2015/04/29(水) 16:50:35.58 ID:AfGOu5kT.net

前提として「世界の時間を止める」タイプの時間停止だと
相手ごと時間を止めただけでは勝利判定は出ない扱いになってる
これはパタリロや変異の妖精ナイアなんかでたまに話題に出てたかと

だから相手の時間を動かしても動けない理由が
「世界の時間を止める」能力である以上勝利判定がでないのではと考えた
極端だけど「相手の精神だけ時間停止を解除した」場合
身体が動かないからって行動不能勝ちにはならないと思ったんだけど
ちょっとこの辺の細かい部分の扱いがどうだったか思い出せなくて
合っているかもしれないし違っているかもしれないので
この辺の扱いを知っている人がいたら補足や指摘頼む

297 ：格無しさん：2015/04/29(水) 19:25:40.80 ID:gzY3mDnL.net

ポケモンのランターンがインフレしていたと聞いて

298 ：格無しさん：2015/04/29(水) 19:42:41.64 ID:z5SLbLQr.net

何故柳田禁止であるこのスレでそれを言う？

299 ：格無しさん：2015/04/29(水) 20:07:57.83 ID:O7FSvUak.net

215 ： ななしのよっしん ：2015/04/26(日) 16:12:43 ID: /8vEPnKvXD
深海５０００メートルからでも届く光によって発生する熱により宇宙規模で生物が死滅するらしい

次回作でランターン下方修正不可避
216 ： ななしのよっしん ：2015/04/26(日) 22:25:59 ID: TzFrOHbash
空想科学研究所にて5000mの海中からでも海面に届く光とはどれほどの熱量かを考察

その結果ゼットンの1兆度の火球をはるかに上回るエネルギーだったことが判明した
217 ： ななしのよっしん ：2015/04/26(日) 22:32:39 ID: 9saQJ6nkix
ということはランターンと戦えるポケモンやトレーナーはゼットンの火球に耐えられるってことなの？
218 ： ななしのよっしん ：2015/04/28(火) 15:38:49 ID: dS1MHm3uoP
最強議論スレに持って行った方がいい案件かもな

お帰りください

300 ：格無しさん：2015/04/29(水) 20:55:13.47 ID:AfGOu5kT.net

「作中世界でのエネルギー計算式が判明していて求める事ができる」
「作中世界でどれだけエネルギーがあればどのような事ができるか判明している」
エネルギー計算や比較はこの辺り(他にもいくつかあるが)を
カバーできていれば採用できる事もあるけどそういう作品はあんまりないな

301 ：格無しさん：2015/04/29(水) 22:36:58.10 ID:TeeeX+IH.net

ウルトラマンガイア修正　位置はたぶん変わらん

【攻撃力】
フォトンストリーム：あまりにでかすぎて画面に蛇のような首だけしか入りきらず、食道の直径だけで100m以上、首の太さを150mとした場合
　　　　　　　　　　頭が450m、首が2�q近い長さのゾーリムを丸ごと粉々にできるほどの攻撃範囲。
　　　　　　　　　　なお、ゾーリムは放送されてから一度も首から下を描かれていないため、全景がどんな姿なのかは不明。

【参考画像】ゾーリム：ttp://image01w.seesaawiki.jp/e/n/ebatan/9be504839d0086ac.jpg

302 ：格無しさん：2015/04/29(水) 22:44:25.89 ID:TeeeX+IH.net

>>301
あとこれも追加

【攻撃力】
フォトンストリーム：なお、発射中に振り向いたりするとそのままローリングバスターライフル状態で斜線上の全てを薙ぎ払う
　　　　　　　　　　古い作品で例えると初代ウルトラマンがジェロニモンの羽と戦った時にグルグル回りながら全方位の毒羽をスペシウム光線で撃墜したがあんな感じ
　　　　　　　　　　作中では6匹に分身した怪獣相手に横に90度くらい振り向いて扇状に全範囲を焼き尽くした

303 ：格無しさん：2015/04/30(木) 01:16:25.03 ID:8TUxV0Gz.net

>>300
実在するエネルギー単位となると「マグニチュード」あたりからこじつけられるか…？

304 ：格無しさん：2015/04/30(木) 01:59:10.94 ID:Vl52qeZO.net

ガイア、ダイナは明らかにもっと強くできるんだよな
でも強くしたらタロウ、エースとかのウルトラ組と全く同じスペックになっちゃうという

面白い奴といえばあとは完全生命体イフくらいか
あいつあらゆる攻撃を吸収して無制限に打ち返せるから、ちゃんと「あらゆる」という記述がどっかの図鑑に載ってたらかなりの所に行きそう

305 ：格無しさん：2015/04/30(木) 06:49:56.92 ID:ZyJ77ICN.net

ハヌマーン(ﾎﾞｿｯ)

306 ：格無しさん：2015/04/30(木) 08:30:34.36 ID:GHbwJejA.net

>>303
震度とマグニチュードを混同している。描写が範囲を伴わない。
本物の地震と違って地表で解放。
地球で地震として発生したことがないM10以上に設定してしまう。

そんな「困る」例が多すぎる…

307 ：格無しさん：2015/04/30(木) 09:07:37.88 ID:8TUxV0Gz.net

>>306
震度はこの場合関係ないし、地表なのもそれこそ震度じゃなし関係ない
攻撃範囲は最大値取ってホエルオー3体分の地表・地下でいいんじゃないかな
ワザの威力についても、M4からM1増えるごとに最低でも20伸びてるからそれで換算できそう

ただその威力を最強スレ的な攻撃力に換算する方法が思いつかない
6Vランターンの能力値で「マグニチュード」使ったことにするとか…？
なんかそれも変だな

308 ：格無しさん：2015/04/30(木) 09:40:51.79 ID:oW8xi9GB.net

>>303>>307
ランターンの光のエネルギー量について
作中世界での求め方が不明だからマグニチュード換算は無理

作中で説明されているなら別だけど
「現実相応のエネルギー計算」は基本通らないし
ジュールに換算したりするのも同様

309 ：格無しさん：2015/04/30(木) 11:27:17.26 ID:GHbwJejA.net

>>307
ポケモンの話はしてない。
架空世界のマグニチュード表記される攻撃が
>>306みたいな例が多すぎて比較対象として難しい。と言う話。
東日本大震災(M9.0)ですら、南北500Km東西200Kmの地盤が
平均20mズレただけなんだぜ？現象としては島破壊の方がよほどヤバイ感がある。

てか最強スレでは、無条件に威力と範囲が比例する事にはできないって知ってるだろ？
「高エネルギーがなければできない」とされる現象が架空世界で起こっていても、
それに威力と範囲が自動付随するか？と言うのは別の話。

310 ：格無しさん：2015/04/30(木) 18:36:07.80 ID:uCwvY9VB.net

やる夫の解説と反しちゃうから個人的には残して欲しい思いがある

311 ：格無しさん：2015/04/30(木) 18:36:55.60 ID:uCwvY9VB.net

>>243
宛ね失礼

312 ：格無しさん：2015/04/30(木) 19:01:57.61 ID:oW8xi9GB.net

その後に別メディアの同名キャラが別途参戦できるようになった時期があって
その前後で同名キャラで原作ではない派生作品については
なるべくなら派生作品の方に括弧をつけてページ作成しようと
トップページに書かれたりしたし当時と色々変わってきたからなあ
…なんで別途参戦できるようになる前からアムロが同時参戦していたのか不思議だが

313 ：格無しさん：2015/04/30(木) 20:10:24.04 ID:H/IbohSO.net

>>312
そういやなんでだろうな

314 ：格無しさん：2015/04/30(木) 22:11:42.37 ID:oW8xi9GB.net

念のためウルトラマンガイアＳＶ　再考察
修正点はフォトンストリームの性能上昇、ただし戦法修正はないので優先度は低い
結論から言うと現在の戦闘内容が基本的に先手負けかガイアブリザード当てて勝てるかなので
フォトンストリーム程度では戦績が変わらないため位置は変わらず

次にアトム　再考察
修正点は攻防の上昇、ざっと現位置より上を見たところ
勝てそうな相手がいそうだったのでちょっと上まで考察

○　ジュン：ロボなため視線は効かないので反応差的に殴って勝ち
○　バッツ・クラウザー：100m級ビルを持ち上げる怪力なら90m爆発に数発耐久位は殴りまくれば勝てそう
○　乾巧：先手殴って勝ち
×　鑢七花：内部破壊負け
×　キラ・ヤマトwithストライクフリーダムガンダム：フェイズシフト装甲があるため倒せない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　移動速度的に亜光速の一斉射撃は回避できない負け
×　超マン：移動速度的にメツボー光線負け
○　ヒーローマンwithジョーイ：先手殴って勝ち
×　巨大化たけし：大きさ的に攻撃に巻き込まれるか負け
○　マイケル・ウィルソン：この程度のシールドなら貫通できるかな勝ち
△　ジェナス・ディラ：倒せない当たらない分け
△　大甲神カブテリオス：倒せないが攻撃範囲が特に書いていないので速度と大きさ的に避けられる分け
×　イクス・アーベント・ノイエ：アークソード巻き込まれ負け
○　青江・正造：先手殴って勝ち
○　武藤カズキ：殴りまくれば勝てそう
○　白銀ゴローwithギンガイザー：よく考えたら硬くないし大きさ的に持ち上げて叩きつければ勝てるんじゃね？
○　霧亥：光速対応した距離が書いていないのでミサイル対応とする、先手殴って勝ち
×　一条輝withVF-1S・ストライクバルキリー：反応と開始距離的に反応弾が先に当たって負けか
×　グランドフィナーレ：反応と開始距離的にホーミングミサイルで負けるか
○　少尉with先行者：戦車破壊の○倍とかあるけどこれ計算内容的に○発分だな、殴って勝ち
×　ニャル子：ビームパイルバンカー負け
×　フォックス・マクラウドonアーウィン：スマートボム負け
×　主人公withジープ：ミサイル負け
△　イサム・ダイソンwithYF-19：レーザーはまあ避けられるんじゃね？ピンポイントバリアシステム分け
×　アルバトロ・ナル・エイジ・アスカwith強化型レイズナー：戦法的にお互いの攻撃が当たるが相手の耐久的に競り負ける

アトムの怪力をどう評価するかにもよると思うけどこんなところかな
この考察で問題なさそうならあとは宇宙戦闘機の壁の上下どちらかに配置するかだけど
宇宙戦闘機には結構備わっているレーザーとかがないようなので壁下に配置する

　＞一条輝withVF-1S・ストライクバルキリー　（宇宙戦闘機の壁）　＞アトム＞霧亥＞

315 ：格無しさん：2015/04/30(木) 23:07:05.17 ID:rw6mIyv1.net

孫悟空(ドラゴンボール)修正　※漫画の方
世界観繋がっているゼノバースで一度ゴッドになったことで
ドミグラの洗脳が効かないと言われている(設定)
タイムパトロールのあらすじにてドミグラはブウ編より後の時間軸でベジータを洗脳したと記載(設定)
超全集にてベジータは普通のサイヤ人が理性を無くす大猿の破壊衝動にて
理性を失わないとある(設定)
よって大猿変身でも理性を失わないベジータ＝精神耐性×1
それを洗脳できるドミグラの精神支配＝精神攻撃×2
それが効かないゴッドなった後の悟空＝精神耐性×2

周辺のサイズ差を覆すのにはまったく意味ないんで特にランキング位置は影響はなし

316 ：格無しさん：2015/05/01(金) 03:54:58.23 ID:yUBOZcIg.net

質問
機械から発射された光線はマッハ3でいいんだっけ？

317 ：格無しさん：2015/05/01(金) 06:50:22.17 ID:6tuxyUSc.net

>>316
うん現実より進んだ科学の機械なら基本マッハ3で通る

318 ：格無しさん：2015/05/01(金) 12:01:09.01 ID:JO4OU0i1.net

倉間ユウキ　再考察
修正点は機関銃の対応距離を明記した事
周囲を見たけど下位の大半には反応勝っていて問題ないし
上はこの程度では硬すぎor速すぎで勝てない事が多いしで
まあ影響ないんじゃないかな、位置は変わらず

319 ：格無しさん：2015/05/01(金) 12:10:00.59 ID:BFrJxtEf.net

レーザーが光速になる条件なんだっけ？

320 ：格無しさん：2015/05/01(金) 12:33:13.20 ID:JO4OU0i1.net

自然の光を放っていると分かる事
なので一般的に自然の光を放射する装置である機械レーザーは基本通る
生体光とか不思議光とかを放つレーザーは機械だろうが駄目
逆に自然光をそのまま利用して放っていると分かれば魔法のレーザーでも通る事がある

321 ：格無しさん：2015/05/01(金) 13:47:06.08 ID:BFrJxtEf.net

316の言う「機械から出た光線」はマッハ3で「機械から出たレーザー」は光速って事？

この二つは同じものだと思ってたよ…

322 ：格無しさん：2015/05/01(金) 14:37:04.83 ID:JO4OU0i1.net

フィクション世界の光線は機械から出ていても
当たった人や物を小さくしたり時間移動させたりする等
超性能の効果を持っていたりする事が多いからね

最強スレでの「光線」は基本「ビーム」扱いとなっていて
基本的に機械から出たビームはマッハ3になる

323 ：格無しさん：2015/05/01(金) 16:24:44.81 ID:Z1/8QEOq.net

>>320
レーザーは自然光じゃない。
そこらの蛍光灯もびっくりな特定の波長しか含まない光なんだぞ？
自然光で一番有力な太陽光は、たくさんの波長を含む光。

あと、それだとファンタジーにありそうな「魔法で自然雲から雷落とす」が
自然雷速度になると読めるけど、結構まずくないか？
人工で雷も落とせるリアルに関係するんで、そこはハッキリしたい。

324 ：格無しさん：2015/05/01(金) 16:34:37.50 ID:+HuFs+4k.net

>>323はいつもの人だろうからスルーな

325 ：格無しさん：2015/05/01(金) 16:36:05.89 ID:FEwXpc6s.net

その場合でも普通に雷の速度になるって昔から言われてるから黙っとけよいつもの人

326 ：格無しさん：2015/05/01(金) 16:38:20.41 ID:MDcQkQRP.net

何でこの人っていつもこんな変な口調で変な例えばっかしてるんだろ
それでいて最強スレに関してまるで無知だし

327 ：格無しさん：2015/05/01(金) 16:40:04.55 ID:VyJeTRFY.net

色々つっこみたいことあるがまずレーザー＝自然光だなんて誰も言ってないだろ

328 ：格無しさん：2015/05/01(金) 17:11:16.89 ID:JO4OU0i1.net

あー、調べたら「太陽などの天然の光」だけを指して
「自然光」と呼ぶ事もあったな、すっかり忘れてた

とりあえず>>320で書いた「自然の光」は
太陽光のような「天然の光」だけを指してた訳ではない
「LED照明の光」とかも含んでた

329 ：格無しさん：2015/05/01(金) 17:19:52.45 ID:BFrJxtEf.net

回答ありがとう
光線銃やビーム砲って名前のアイテムはマッハ3扱いで、レーザーガンなら光速扱いでいいのかな
「光を操作する能力」でレーザーっぽい攻撃したら光速になる？

あと機械から発射された電撃は自然落雷の速度にはならなかったはずだけど
最低値って何か決まってる？

「電撃を放つ銃」って設定だけの武器の弾速はどのくらいになるんだろう？

もう一点確認があるんだけどTRPGの「データをともなわない、あらゆる願いを叶える」能力って任意全能になる？

330 ：格無しさん：2015/05/01(金) 18:03:40.59 ID:Z1/8QEOq.net

>>329
その願いはGMに拒否権ないの？
「データーを伴わない」のに「相手に勝てる」なら
それだけやればいいことになる。

331 ：格無しさん：2015/05/01(金) 18:09:58.65 ID:tLLJDHU9.net

お前は最強スレの知識や他人の受け答えはロクにできないし黙ってろと言われたのに何で回答したがるんかね

332 ：格無しさん：2015/05/01(金) 18:12:38.94 ID:K14Wvs80.net

わざとやってる荒らしだからなんじゃね

333 ：格無しさん：2015/05/01(金) 18:14:27.56 ID:Tsn/NqtX.net

>>330
一応マジレスすると質問する前に日本語で話せ
煽り抜きで

334 ：格無しさん：2015/05/01(金) 18:17:06.62 ID:lTeB+leL.net

TRPGのことよく知らんがあらゆる願いを叶えるって設定で確かに書いてあるんなら任意全能になるよ
中身がよくわかってないだなんてみんなそうだし

335 ：格無しさん：2015/05/01(金) 18:47:14.23 ID:JO4OU0i1.net

>>329
「光を操作する能力」はそれだけだと微妙だけど
他の設定や描写によっては通る事もある
例えばとある参戦済みのキャラは
「自然界に存在しないものは出せない」能力で
出したレーザー回避で光速反応になってる

電撃を放つ銃や機械はちょっと分からん

任意全能は>>334が書いた通りだと思う
明確に○○ができないとか別途能力制限設定があれば別だけど
それも戦闘に影響しない制限なら気にしないでOK

336 ：格無しさん：2015/05/01(金) 19:25:02.84 ID:BFrJxtEf.net

>>335
「データを伴わない」が制限といえば制限かなと思って
ゲーム的には相手にダメージを与えることは出来ないわけだし

ちなみにフレーバーテキストには「そこであなたに叶えられない願いはない。」と書いてある

これは敵側の能力なんだけど、これを使われてもプレイヤーキャラはダメージを食らわない
この設定からプレイヤーキャラに全能耐性を付けることは可能だろうか？

他にも、プレイヤーキャラがこの手のスキルを使えるゲームもあるから
一応確認しておこうかなと思って

337 ：格無しさん：2015/05/01(金) 20:51:19.72 ID:JO4OU0i1.net

>>336
TPRGには全く詳しくないからかなりふわっとした回答になるけど
敵役スレWikiのゲーム関係ルール(度々引用される程度には採用されてる)に
書かれているものを要約するとこんな感じ

・設定・アイテム等に因らないシステム的都合による能力、現象は無視してテンプレを作成するものとする
・ただし、明らかに本人の能力・アイテムその他何らか効果によるものと作中で説明が付く場合を除く

ようするに採用できるのは設定とかアイテムとか
「作中で存在している設定及び実際に起こったであろう出来事」で
TRPGのルール的都合による制限は作中での説明が出来ない限り無視するものなはず

だから「データを伴わない」がルールでしかないのなら
データ云々は設定にはないので任意全能に制限はなく
それに耐えるプレイヤーキャラには全能耐性をつけられるし
もしデータ云々が設定にあるなら作中における「データ」がどんなものなのかによると思う
「データ」の中にHPが含まれていて0にできないとかだときついかも

338 ：格無しさん：2015/05/02(土) 16:55:46.58 ID:iqJ9oYYs.net

ロトの子孫　再考察
前回考察されたのが2007年とかなり昔なので再考察ついでに上下をある程度確認しておく
攻撃手段は鋼を切り裂く剣と生物を倒せる不思議稲妻に人外にも有効な睡眠
毒及び電撃耐性を持ち、鉄を切り裂く攻撃や岩を溶かす炎にもある程度耐える
素早さは基本達人並みで蠍や蝙蝠に先手を取る事ができる反応、ついでに体力回復呪文もある
蠍や蝙蝠の反応は調べたがかすりもしなかったので野生動物の平均である0.05秒とする
戦法はラリホー→ベギラマ→ロトの剣の順で試し、必要ならベホイミで体力回復

×　オルステッド：催眠耐性からの催眠負け
×　蘭堂りのwithプッチャン：6秒間の間に剣を35回振るので6/(35*2)=0.0857s剣速、
　　　　　　　　　　　　　　1回剣を振る間に12m離れた場所から反応して飛び込めるので0.007s反応
　　　　　　　　　　　　　　先手スーパープッチャン・プッチャンダイナミック負け
○　鴉のゴウ：ラリホー勝ち
×　愛乃はぁと：イリオス スフェラ負け
×　ライダーマン：10mから亜音速反応かな、ドリルアーム負け
×　ジャングルボーイ：能力低下状態で虎より上だから虎以上以上か、先手ドクロの杖負け
×　マジカルハート＆マジカルワードwithマヨちゃん：でかすぎ負け
○　主人公（モンスターファーム2）：反応が狼並みって訳ではないのか、ラリホー勝ち
○　緒方星四郎：反応距離書いていないが考察時には暫定的に100mからマッハ2対応としているのでそうする、先手ラリホー勝ち
×　ジョーズ：反応書いていないから属性欄相応(サメ)で、でかいし攻防高いしで無理だな、頭突き負け
×　８表主人公：戦法的に後ろに跳躍されたが最後攻撃が届く事はない、機関銃負け　
×　アレックス：コブラ砲負け
○　ニック・スクライヤー：ラリホー勝ち
○　エレコーゼ（通常）：反応距離が書いていない、常人並みと仮定してラリホー勝ち
○　νワタナベぽえみ：ラリホー勝ち
○　ゴーリキー：人型生物なので常人並みの素早さとしてラリホー勝ち
×　クロービス：○倍威力の根拠がないな、なんにせよアミュレット→ウルトラスーパースウォード負け
○　リッキー：ラリホー勝ち
×　押本ユリ：身体乗っ取り負け
○　チェリー：ラリホー勝ち
△　男（能力）：不可視と耐久分け
△　黒谷鏡：ジャンル名がないな、記憶操作は大した効果はなさそうなので不可視と耐久分け
△　アルバート・ウインソーキ：こちらもジャンル名がない、リボルヴァーは耐えるか回復で問題ないので認識そらし分け
△　フミカ：物理有効だが攻撃手段が射殺なので剣振り回しているだけでは当たらないな、不可視と耐久分け
×　コルム（摩訶摩訶）：同程度の反応かな、攻撃速度も同等のようだし相打ち後相手が目覚めて負け
×　草薙素子：不可視香からの射殺負け
×　赤座あかり(アバンタイトル)：不可視からのお団子バズーカ負け
○　シーフ・こなた：ラリホー勝ち
○　ゴン：ラリホー勝ち
○　ショータ：ラリホー勝ち
○　ぼー：ラリホー勝ち
○　聖トラフトの霊：不可視じゃないのかよ、死者に幽霊が含まれるか分からないのでベギラマ勝ち
○　神咒萬嶽：ラリホー勝ち
○　戦国響鬼with岩紅獅子：ラリホー勝ち

こんだけ見ておけば問題ないだろう、反応上がったけど以下の位置で

　＞８表主人公＝アレックス＞ロトの子孫＞ニック・スクライヤー＞

黒谷鏡とアルバート・ウインソーキは「ジャンル名が書いていない」
緒方星四郎とエレコーゼ（通常）は「反応距離が書いていない」
クロービスは「○倍威力の根拠がない」ので修正が必要なので意見募集中

339 ：格無しさん：2015/05/02(土) 19:39:28.56 ID:vUs1UVX9.net

>>338

黒谷鏡（死神のキョウ）は小説だな。一迅社文庫から出てる。
アルバートも小説だ、海外の短編小説

340 ：格無しさん：2015/05/03(日) 09:30:10.61 ID:QBmj3RD1.net

>>338
http://ddaisuke.seesaa.net/article/100719826.html
>ぶっちゃけた話，多くの昆虫では単眼は３つあるんだけれど，この３つが受ける光の強さの違いや変化を読みとることで自分がちゃんと水平にバランスを保って飛んでいるかどうかを感知しているんだ。
>昆虫のような小さな動物は，目の構造上とてもわれわれのようなクリアで立体的な視覚をもって空間を認識することができない（これを空間解像度が低いという。人間の視力にたとえるとトンボは０．０１だと神崎先生も言ってたな）。
>その代わりに桁違いの情報処理速度・反応速度で敵の攻撃をかわしたりにおいや音，風，湿度などの情報を総合的に処理することで生存や繁殖に適した移動や行動をできるようになっている。
>単眼からの刺激に対して昆虫が反応するまでの時間は１０００分の９秒（複眼は１０００分の２５〜３３秒。ヒトはさらに
>その１桁上）。
らしいよ
１０００分の９秒と１０００分の２５〜３３秒どっちを採用すればいいか判断つきかねるが

341 ：格無しさん：2015/05/03(日) 09:55:40.58 ID:sbcCqGkJ.net

>>339
了解、追記しておく

>>340
それ最強スレで何度か見た事あるな
情報源は研究本からの引用と出所不明でもないし
同じ内容を何度も調べなおすのは面倒くさいから
考察手順のところに単眼昆虫と複眼昆虫の反応速度を追加しておくか

本題としては蠍が蜘蛛の仲間で虫扱いだった事を今知ったんだが
そのサイトの引用元である「昆虫―驚異の微小脳」は
「昆虫の本」であって蠍のような「虫(節足動物)」全般ではないから
昆虫ではない蠍にそれを適用はできなさそうな気がする

342 ：格無しさん：2015/05/03(日) 14:00:46.23 ID:sbcCqGkJ.net

蒼龍流　再考察
修正点は全能耐性の削除、超次元上にこれたのは全能耐性のおかげだったので
かなり位置が下がるはずだがまあ一応現位置から少しずつ下げて見る

×ドゥームズデイ：猛毒負け
○○○お前（〜Wild Children）〜I（TKGしか愛せない）：多元破壊勝ち
×沢田綱吉：零地点突破・初代エディション負け
×バットマン：音響装置負け
×クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ：エクストラアタック負け
×メアリ・クラリッサ・クリスティ：空間切り裂き負け
×ドラえもん：しあわせトランプ負け
△アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計：無時間行動&耐久分け
○ナナリー・ランペルージ＆ネモ（withマークネモ）：消滅耐性からの任意全能勝ち
×井深雅也withティエラ：ハヤトロギア負け
○私(もどかしい世界の上で)：多元破壊勝ち
○阿素湖：全能展開からの多元破壊勝ち
×ヘリオン・B・ラスフォルト：雲散霧消の太刀負け
×九重クレア：バイオリン負け
×有田春雪：《心意》乗せ攻撃負け
△仮面ライダーBLACK(正義の系譜)：無時間行動&耐久分け
○ハイイロスライム：全能展開からの多元破壊勝ち
×野々村浩三：空間消滅負け
△仮面ライダーアギト〜フユ：無時間行動&耐久分け
×ウルトラマンレオ：シューティングビーム負け
×ウルトラマンタロウ：ストリウム光線負け
×ウルトラマンエース：メタリウム光線負け
×朝日奈真一inメガラフター：精神干渉負け
×死神ももえ：ブラックホール負け
×キムボール・キニスンwithドーントレス号：主砲で一瞬で蒸発するんじゃないかな負け
×香芝省吾withイコノクラスト：全能負け
△安藤夏希〜リボーン：無時間行動&耐久分け
○シモンwith天元突破グレンラガン：任意全能勝ち
×YOU(ドラゴンボールゼノバース)：麻痺永続コンボ負け
×孫悟空(ドラゴンボールGT)：空間破壊かめはめ波負け
×伏義：紅水陣負け
×シュマゴラス：インフィニティジェム負け
○紫苑寺ミコト：全能展開からの多元破壊勝ち
×シャナ：封絶負け
×葛葉紘汰：全能負け
○リリエンタール：全能展開からの多元破壊勝ち
×三隅舞矢：全能負け
○火の鳥：全能展開からの多元破壊勝ち

こっから下も速い防御無視持ちが結構いるから
まだ見る必要があるけど疲れたので続きはまた今度

そういやウルトラマンって防御無視持っていたりいなかったりするみたいだから
総当りすれば位置に差が出るような気がしないでもない

343 ：格無しさん：2015/05/03(日) 22:10:53.13 ID:sbcCqGkJ.net

【作品名】Flowery
【ジャンル】ポエティック・アドベンチャーゲーム
【作品設定】米国で配信されたゲーム「Flower」のローカライズ作品
　物語の舞台は花びらを操作する「夢の世界」と「外部世界」があるが、
　外部世界はテンプレを作成するには描写が不足しているため、
　花びら位しか登場しないが「夢の世界」でテンプレを作成する

【名前】花びら
【属性】5面で操作する紫の花びら
【大きさ】1cm位の花びら
【攻撃力】花びら並み
　数cm程の小さい金属片くらいなら体当たりで動かせる
【防御力】花びら並み
　普通の花びらが黒焦げになる高圧電流に何度触れても衝撃は受けるがダメージは全くない
【素早さ】風がなくても秒速1cm位ならふわりと移動できる
　反応速度はプレイヤー相応の反応として達人並み
【特殊能力】秒速1m位の風を背後から周囲10cm程の範囲で吹かせることができる
　また、それによって移動するが背後からだけなので大回りしかできず、
　小回りをきかせるためには風を吹かせるのをやめる必要がある
　つぼみの状態である花に接触する事で花を咲かせ、花びらを従えて群れを作ることができる
　ただし、咲いている花に接触しても花びらはついてこず、
　意識のある花には接触したことがないのでおそらく無効
【長所】自力移動ができる
【短所】花びらである事
【戦法】風で吹き飛ばす、もし必要なら体当たりも試す
【備考】PS Storeの販売ページにある商品説明に「あなたは夢の中で一枚の花びらとなり…」
　とあるため、プレイヤーが操作する花びらはどれも同じ「あなた」の精神が宿っている

344 ：格無しさん：2015/05/03(日) 23:35:17.66 ID:PjbZULzn.net

ゴン・フリークスって蟻篇の初期当たりのテンプレだと思うんだけど、今作り直したら音速戦闘辺りまではいくんじゃないかな
初期のキルアからして分身してたし初期キルアの素早さが流用できれば速攻で音速反応くらいにはできると思うんだが
ゴンさんはルール上難しい（対戦相手がピトーではない）からゴンさんになる寸前の状態で参戦するのが最強か？

345 ：格無しさん：2015/05/04(月) 09:22:00.93 ID:BtPrTkzR.net

ゴンやキルアは相手が反応できない速度で踏み込むとかやってた記憶があるし
描写を拾っていけば音速反応くらいは余裕でいけそうな印象がある
「達人が10mから反応できない攻撃を1mから対応できる達人が…」
を後2回繰り返すだけで1mからマッハ2対応になったりするしさ

そういやゴンは防御無視攻撃が出来る状態になった事は
あるにはあるんだよな、どれも色々と問題があるけど
念で殴って強制的に念に覚醒させてオーラ使い果たせるとか(他作品相手に使えるか怪しい)
グリードアイランドでスペルを使用する直前で参戦させるとか(GIプレイヤー以外に使えるか怪しい)
天空闘技場の電気鞭持った状態で出すとか(この時点だと流石に攻防速が低すぎる気がする)

346 ：格無しさん：2015/05/04(月) 10:03:14.23 ID:0H3Iv+BD.net

>>345
精孔無いから無理だよ

347 ：格無しさん：2015/05/04(月) 10:33:26.48 ID:BtPrTkzR.net

精孔無いのもそうだし奇跡的にできても
オーラ放出時間問題やオーラ制御問題とか
色々と問題が浮かんだので考えるのやめたんだよね


蒼龍流　>>342の再考察続き

○　コリエル12号：全能勝ち
×　佐久間榮太郎：魔力拡散負け
○　西山下腕彦：全能勝ち
×　クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン：時間逆行負け
○　孫悟空(SF西遊記)：全能勝ち
×　マサキ・アンドーwithサイバスター：存在抹消負け
×　シートンwithスカイラーク：時間停止負け
×　フェイト・ラインゴッド：精神攻撃爆弾負け
×　シュシュ・インフィニット：全能負け
○○○エレコーゼ〜坂東：全能勝ち
○　フェルミ：全能展開からの多元破壊勝ち
○○○○○號with真ゲッタードラゴン〜ルーシー(LUCY)：全能勝ち

これより下は直下のラハールなど何人かに負けるが
そんな相手より反応遅いか速くても普通の打撃や銃撃しか攻撃手段がない相手が多く
攻撃は耐えられるのでこんだけ連勝すればいいだろう、以下の位置で

　＞シュシュ・インフィニット＞蒼龍流＞エレコーゼ＞

348 ：格無しさん：2015/05/04(月) 10:56:41.43 ID:WMwsT/en.net

考察乙です
まあ「出せば勝ち」ルールにとらわれ過ぎるのもアレだしな
個人的にはゴンには防御無視とか考えず攻防と頭脳だけで勝ち上がって欲しいってのもないわけじゃない
このスレだと主人公が命がけで得た超必殺技とかよりネタで使った通常属性攻撃の方が強いとかザラにあるしｗ

349 ：格無しさん：2015/05/04(月) 12:17:18.43 ID:0H3Iv+BD.net

【作品名】
武装少女マキャベリズム
【ジャンル】
漫画
【名前】
納村不動
【属性】
私立愛知共生学園2年生
【大きさ】
170cm位
【攻撃力
・三百キロはある熊をぶちかましで、校舎の屋上から見てわかるくらい押し戻せる。
・まわし締めた体重三百キロはある熊をまわし掴んで抱え上げられる
・“魔弾”どんな体勢からでも力を出せる、掌を使って行う打撃技。ダメージが内部に浸透蓄積する。左右両方で使える
右斜め後ろにまっすぐ延ばした右手で触れていた女子高生を5m程飛ばした。
体重三百キロはある熊を仰け反らせる威力
鼻面に叩き込んで体重三百キロはある熊を殴り倒した
大量出血して意識が朦朧としていても使える
【防御力】
・約十六キロの振り棒で鍛錬している女子高生に、刃挽きした刀で、非力な者でも相当の力を出せる打ち方で、両腕を滅多打ちにされても打撃の芯を外すことで骨折しない
・ボクシング使う熊の、手の甲の部分使ったジャブで殴り飛ばされても大したダメージを受けない
・神経の集中する痛い場所を複数刺されても戦闘を続行できる
呼吸法で痛みを押さえられる。逆さ吊りにされて水責め＋全身殴打されても行動に支障は出ない

350 ：格無しさん：2015/05/04(月) 12:18:17.10 ID:0H3Iv+BD.net

>>349
【素早さ】
・ボクシング使う熊と近接戦闘可能
・背後から振るわれた最終的に音速に到達する鞭が、10cm位の所に来たところで反応し、回避する。準音速反応
【長所】
“魔弾”と反応速度
【短所】
顔が雑魚っぽい
【戦法】
“魔弾”連打

351 ：格無しさん：2015/05/04(月) 12:47:18.30 ID:BtPrTkzR.net

>>349-350
調べたけど名前は「納村不道」の間違いじゃないか？

あと移動速度が不明かな
「学園2年生」では年齢分からず
大きさ欄に性別も書いていないから
大きさ相応ともしにくいしさ

352 ：格無しさん：2015/05/04(月) 21:13:42.35 ID:gZm04qQQ.net

【作品名】
武装少女マキャベリズム
【ジャンル】
漫画
【名前】
納村不動
【属性】
私立愛知共生学園2年生
【大きさ】
170cm位の男子高校生t
【攻撃力】
・三百キロはある熊をぶちかましで、校舎の屋上から見てわかるくらい押し戻せる。
・まわし締めた体重三百キロはある熊をまわし掴んで抱え上げられる
・“魔弾”どんな体勢からでも力を出せる、掌を使って行う打撃技。ダメージが内部に浸透蓄積する。左右両方で使える
右斜め後ろにまっすぐ延ばした右手で触れていた女子高生を5m程飛ばした。
体重三百キロはある熊を仰け反らせる威力
鼻面に叩き込んで体重三百キロはある熊を殴り倒した
大量出血して意識が朦朧としていても使える
【防御力】
・約十六キロの振り棒で鍛錬している女子高生に、刃挽きした刀で、非力な者でも相当の力を出せる打ち方で、両腕を滅多打ちにされても打撃の芯を外すことで骨折しない
・ボクシング使う熊の、手の甲の部分使ったジャブで殴り飛ばされても大したダメージを受けない
・神経の集中する痛い場所を複数刺されても戦闘を続行できる
呼吸法で痛みを押さえられる。逆さ吊りにされて水責め＋全身殴打されても行動に支障は出ない
>>349
【素早さ】
・ボクシング使う熊と近接戦闘可能
・背後から振るわれた最終的に音速に到達する鞭が、10cm位の所に来たところで反応し、回避する。準音速反応
・移動速度は達人並
【長所】
“魔弾”と反応速度
【短所】
顔が雑魚っぽい
【戦法】
“魔弾”連打

353 ：格無しさん：2015/05/04(月) 21:15:36.34 ID:0H3Iv+BD.net

>>352
【名前】納村不動

354 ：次は間違えない：2015/05/04(月) 21:17:08.47 ID:0H3Iv+BD.net

>>352
【名前】
×納村不動
○納村不道

355 ：格無しさん：2015/05/05(火) 01:10:40.47 ID:HTW7Dyma.net

ＧＷを利用して動画投稿した
sm26181320
前の人に比べるとクオリティはガタ落ちだがよかったら見てほしい
タイトルは2015なのか2014なのかなんとも言えないんだがどうすればよかっただろうか

356 ：格無しさん：2015/05/05(火) 01:19:24.55 ID:/Q9rD/hj.net

>>336
リプレイでやっている範囲なら、結果のまま通るので探して欲しい。

357 ：格無しさん：2015/05/05(火) 05:24:55.33 ID:qCmXKfmD.net

>>355
動画乙

358 ：格無しさん：2015/05/05(火) 05:33:07.41 ID:StRXLddp.net

>>355
動画乙です

359 ：格無しさん：2015/05/05(火) 10:16:30.12 ID:a8KlNm7W.net

>>355
動画作成乙です
タイトルは年末時点や年度末時点のランキングを
使ったのでないなら2014をタイトルにする理由はないと思う
年を入れると分かりやすいし集客力が少しはありそうだけどね
いれるとしたらどの時点のランキングかって事で日付とかかな？


蓬莱山輝夜　再考察
修正点は永遠の魔法を解除した状態で参戦になった事
つまり時間操作による相手の能力制限が任意発動になったのだが
常時能力持ちか自分より上の反応持ちでもない限り大して影響はないし
倒される相手でも倒された後復活できるのでそこまで問題はない
そんな訳で以前と同様に分けをはさみながら刹那･F･セイエイやセツコ･オハラなど
パイロット相手に倒されるor自滅してから魂状態で接近してパイロット狙いで勝ち星を稼ぐ

ざっと見ると稀に負けそうかな？と思う相手は2、3キャラいるのだが(スター・イーターとか)
ユウキ・コスモやリュウセイ・ダテにゴエモンといった相手に
勝ち星を挙げられるので負けそうな相手に負けるとしても問題なく勝ち越している

博麗霊夢には魔法展開前に倒され
魂状態になってもなお攻撃されまくるのでまあ負ける
今回は下方修正であり以前も霊夢の下だったはずなので
これより上は行かないかな、位置は最後に勝てるユウキ・コスモの上で

　＝博麗霊夢＞伝説巨神イデオン＝蓬莱山輝夜＞ユウキ・コスモwithイデオン＞

360 ：格無しさん：2015/05/05(火) 10:21:58.61 ID:a8KlNm7W.net

そういやマリスの考察で必要なので質問なんだけど
「魂だけの状態」とされてはいるけど
他に描写がない場合って不可視や物理透過は
つくのかつかないのかどっちだっけ？

全くつかないのか片方つくのか両方つくのか判断に迷っててさ
これによって位置が大きく変わりそうだから意見が欲しい

361 ：格無しさん：2015/05/05(火) 12:04:53.62 ID:qCmXKfmD.net

>>360
基本幽霊とかは余計な設定が無ければ不可視で物理透過だったと思う

362 ：格無しさん：2015/05/05(火) 12:40:33.49 ID:a8KlNm7W.net

なにも設定描写がなければ基本的に不可視で物理透過でいいのかな
それならマリスはかなり上までいきそう…と思ったけど
全能範囲が狭いのでどこまでいくか判断しにくいな

ふと思い出したけど幽霊は余計な設定以外にも
大勢の一般人が普通に見えたり触ったりなど余計な描写があった場合でも
不可視や物理透過がつかないのは記憶にあった

363 ：格無しさん：2015/05/05(火) 15:28:25.20 ID:6LomIOAs.net

>>355
71位でこれとか頭おかしいな（褒め言葉）
非人類スレだとたぶんフリーザとか超闘士ウルトラマンでも71位に入れるぞｗ

364 ：格無しさん：2015/05/05(火) 22:30:32.37 ID:IYBwWUvQ.net

>>355
ジローが緒方次郎のままだったよ

365 ：格無しさん：2015/05/05(火) 23:11:41.22 ID:d2H3Q4K4.net

ところで、TRPGのサンプルキャラクターの場合
（断片的な描写ではあるが「主人公格」であることは間違いない）
参戦できるのは『ルールブックでの（断片的な）描写中での最強状態』か、
『ルール上であり得る限りの最強状態』のどっちになるかな？

あと、「死ぬ訳ではないが人としての理性を失う」ようなリスクのある技も
参戦ルール上は全く気にせず使ってしまうということでいいんだよね
（ゲーム的には死亡扱いに近いので避けるようなことであっても）

366 ：格無しさん：2015/05/05(火) 23:57:52.72 ID:a8KlNm7W.net

TRPGの方は基本的な仕組みすら分からないので自分は回答しないけど
理性を失う方に関しては理性失っただけでは精神が主人公本人なのは変わらないし
理性失った時に行動不能にならず相手を攻撃できると分かるのならいいんじゃない？

Wikiを軽く検索した感じだとガイバーなんかが
理性を失ったら無差別に攻撃する能力持ちで考察内容を見ても暴走して勝ちがあるしさ

367 ：格無しさん：2015/05/06(水) 01:06:48.92 ID:XH8IOi0a.net

>>365
TRPGで「あり得る最強状態」のキャラは出そうとした事あるけど、
無限に巨大化できる設定のキャラなので無限の大きさで開始。
と言ってるのと違いが出せなくて断念した。

368 ：格無しさん：2015/05/06(水) 01:23:10.31 ID:4Qm6zCy1.net

マリス　再考察
達人の女性＋地球×8範囲任意全能＋10mから光速反応＋死んでも魂状態で行動可能
宇宙規模全能だったらかなり上までいくんだろうが範囲が狭いので少しずつ上がっていく

△レントン・サーストンwithニルヴァーシュ：互いに全能発動後有効打なし分け
○○トキト＆テアwithズィルバーオリンシス〜ゴジラ（FW）：全能勝ち
○ぶるにゃんマン：倒された後全能勝ち
×孫悟空(パタリロ西遊記！)：深昏睡の術で行動不能負け
○○エスパー〜チェンジマンwithチェンジロボ：倒された後全能勝ち
×柳生・ジャグワァ・玄兵衛：惑星ごとぶった切りで宇宙化負け
○プロキオン：倒された後全能勝ち
○主人公（ソウルハッカーズ）：全能勝ち
○黄金バット：倒された後全能勝ち
○○デュークモン〜ロック・コール：倒された後異次元から全能勝ち
×リナ・インバース(原作小説版)：ラグナ・ブレードで精神やられて負け
○ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード：全能勝ち
○兜甲児 with マジンガーZ：倒された後異次元から全能勝ち
×オーフェン：全能負け
×名護屋河鈴蘭：タキオンで2回倒され負け
×モンキー・D・ルフィ：覇気で気絶負け
○スパイダーマンwithレオパルドン：倒された後全能勝ち
×花菱烈火：刹那で2回発火して倒され負け
○ステューデント♀（水樹奈々）：飛び上がり中に全能勝ち
×ラッキーマン：宇宙諸々消滅負け
×安藤拓人：全能負け
×ガウリイ・ガブリエフ：光りの剣でで精神やられて負け
×バーダック：気功波で2回倒され負け
○ノビタニヤン：倒された後全能勝ち
×大神零：ベルゼブブの範囲内のため倒され負け
○○○○仮面ライダーストロンガー〜ファング：倒された後全能勝ち
×マイロー・スタースクレイパー：結晶化で行動不能負け
○仮面ライダーZX(原作)：倒された後全能勝ち
○天空侍斗牙withソルグラヴィオン：全能勝ち
○熱気バサラwithファイヤーバルキリー：倒された後全能勝ち
○咲良シン：倒された後異次元から全能勝ち

ここまでで超攻防速の壁勝ち越し

369 ：格無しさん：2015/05/06(水) 01:25:05.73 ID:4Qm6zCy1.net

マリス考察続き、超攻防速の壁上から

×黒崎一護：殴られて倒されてから無月負け
○御堂真樹：相手が攻撃を待っている間に全能勝ち
○月蔵奈打：倒された後全能勝ち
×八神和麻：風による全周囲連続斬撃負け
○神聖衣星矢：倒された後全能勝ち
×マイス：魅了された後デュランダルで魂破壊負け
○ウルトラマンガイアＳＶ：せっかく凍って行動不能なのに叩き割られて倒された後全能勝ち
×仮面ライダースーパー1：冷凍ガスで行動不能負け
△岸辺露伴：ヘブンズドアーにより自殺するが攻撃不可縛りが残っているため全能使えず分け
×ケロロ軍曹：ケロボールで惑星破壊で宇宙化負け
○仮面ライダーカブト：倒された後全能勝ち
×主人公（世界樹の迷宮３）：恐怖の兜で平伏して負け
○○○エックス〜上条当麻：倒された後全能勝ち
×麻貴神十字：相手はずっといるし一度美貌からの発狂したら自殺後も発狂し続けそうなので負け
○ポスタル・デュード：全能勝ち
○カイエン・バッシュ・カステポー：倒された後全能勝ち
×トランクス：斬られて倒された後放射状気功波で負け
×ガムを噛んでいる男：凍り続けて行動不能負け
×アニエス・オブリージュ：魅了からキルで倒された後魔法のどれかで負け
×レスト：魅了された後デュランダルで魂破壊負け
××フェルト・ブランシモン〜ヴィーゼ・ブランシモン：おもちゃ化負け
×鬼眼の狂：殺気で精神やられて負け
○仮面ライダーJ：全能勝ち
×天樹錬：設定読んだ限りだと魂でも存在解析可能か、炎神からのファインマンで負けかな
×孫悟飯(漫画)：かめはめ波で倒された後全力かめはめ波で負け
×貴宮忍精神やられて負け
○夜香：美貌から倒された後全能勝ち
○霧雨魔理沙：倒された後全能勝ち
×東方仗助：内部破壊で倒された後スタンドで殴られ負け
○南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード：倒された後全能勝ち

惑星破壊の壁下まできたので一休止、現在カイエン・バッシュ・カステポーまで勝ち越し
その後は7敗分の負債があるけどまだまだ挽回できる可能性がある範囲なので続きをそのうちやる

370 ：格無しさん：2015/05/06(水) 02:02:09.48 ID:BYZ8RKao.net

とりあえずゴン=フリークスを出来る限り修正。
キルア（ハンター試験編の分身）の反応を流用できる描写を知っている人急募!

【作品名】HUNTER×HUNTER
【ジャンル】漫画
【共通設定】
念：まあいわゆる超能力のようなもの。いわゆるオーラを使いこなす技術。
　　念はコツさえつかめば誰でも取得できる。
　　念能力者はちょっと集中しただけでオーラを見ることが可能であり、年能力者に見つからないようにオーラを隠す「陰」という技術も存在する。
　　「陰」を見破るには「凝」という能力（思いっクソ目に気合を入れる）を習得する必要がある。
　　テンプレ時のゴンは両方使える。
キメラアント：超大型の蟻。女王が食った生物の遺伝子を取り込んで子を産むことで増える。
　　　　　　　弱い奴でも銃や小型爆弾程度では大したダメージにならんらしい。
　　　　　　　明らかに昆虫ではない外見の奴もいるがここではルール上昆虫なので0.03秒反応とする。

【攻撃力】
素の格闘：弱い時に4トンの扉を開けたり、鉄製の義足を殴り壊したり、厚さ5�p位の石の板を連続パンチでバラバラにしたりしている

【素早さ】達人級の相手が振り回す二本の鞭の流れを見切って掴み取れる。
　　　　　（↑余りの速さに鞭が何本にも見えるほどの速度）
　　　　　キメラアントでも弱い奴ならあっさり倒せるくらいの素早さはあるため0.03秒未満の反応。

371 ：格無しさん：2015/05/06(水) 02:19:22.71 ID:4XH9yHXQ.net

>>368
4連敗してから4連勝だと足りなくないか？
5連勝が必要だったような

372 ：格無しさん：2015/05/06(水) 08:23:02.01 ID:4Qm6zCy1.net

>>370
ゴンのテンプレを見て思ったんだが
一部例外を除いて念は基本的に常人には不可視じゃなかったっけ？
不可視だとグーはともかくチーやパー辺りは
相手が攻撃を見て避ける事ができない場合も出てくるので有用だけど

>>371
勝ち数が負け数を同数ではなく上回って勝ち越す必要はあるが
連勝する必要はなかったと思ったけど違ったっけ？

まず現位置からぶるにゃんマンまでで3勝0敗で勝ち越し
孫悟空からロック・コールまでで7勝2敗で勝ち越し
リナ・インバースから兜甲児までで2勝1敗で勝ち越し
オーフェンから咲良シンまでで11勝10敗で勝ち越し

超攻防速の壁下に関してはこんな感じで
ギリギリではあるがちゃんと勝ち越してはいるんだけど

373 ：格無しさん：2015/05/06(水) 10:01:13.27 ID:4Qm6zCy1.net

花びら　考察
花びらを飛ばせる程度の風と数cm大の物にダメージ与える体当たり
蟻までは大きさ的に真上から体当たりで倒せるのでその上から

△　風船：風で吹き飛ばせるしこちらの方が(多分)速いので攻撃も耐えるが倒せない分け
○　蚊：米国蚊対策協会によると蚊はわずかな風で飛行障害を起こすというので風で飛行障害起こさせてから体当たり勝ち
×　ハエ：相手の方が速いし小回り効くので大きさ考えてもやや不利か負け
×　吉永かおり：達人反応より蚊の反応速度のほうが速い(気がする)、飛行障害起こっても銃撃されるし結局負け
△　ゴースト〜wind：こちらの風で打ち消せるかな、実体なし分け

これより上は大きすぎて体当たりでは倒せそうにないので以下の位置で

　＞ハエ＞花びら＞蚊＞

374 ：格無しさん：2015/05/06(水) 11:23:19.58 ID:4XH9yHXQ.net

>>372
少なくとも俺はその認識で考察してきたけど
最近は総当たりを意識してか壁の勝敗書く人も出てきたけど
逆に壁で勝ち越せなくても上で連勝で取り返して上がれてるのもいたはずだし

375 ：格無しさん：2015/05/06(水) 12:09:26.24 ID:4Qm6zCy1.net

自分の認識は負け始めたところからカウントして
勝ちが負けを上回った時点で勝ち越し、また負け始めたら
そこから再びカウントし始めるって感じで今まで考察してきたかな
あと「連勝して取り返して上がれてる」のは勝ち数が負け数を上回ってるのだから普通じゃないか？

まあ考えるより先に考察手順から持ってきた手引きを確認しよう

＞【順位を決定する際に】
＞
＞上位に引き分け多数でも確実に勝てる作品の上に置くのが基本。
＞1.A＞Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→A＞B＞C
＞2.A＝Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→B＞A＝C
＞3.A＝Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→B＞C＞A
＞4.A＞Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→（A＝B＝C）勝率的に三竦みなため
＞（×○○××○）などのように2敗の後の2勝は、勝ちと負けが同数なら負けている後ろに
＞置くものとする。（×○○××□←新規）×○○○××なら、×□○○○××となる。
＞例えば　×××○○○○×××○×××○○○○○
＞このような場合は新規の□は→×××○○○○×××○×××□○○○○○　ここになる。
＞
＞
＞途中に引き分けを挟んだ（×○○×△△△×○○○）このような場合も
＞新規□の位置は（×○○×△△△×□○○○）このように勝ちが負けを上回っている所に置く。

これを見ると「勝ちが負けを上回っている」必要はあるが
○連勝や○連敗については言及がないようなので
「最大連敗」を「最大連勝」が上回っている必要はないと思うんだけど

376 ：格無しさん：2015/05/06(水) 12:36:38.52 ID:x+R184zV.net

5連敗、勝ち、5連敗、6連勝とかでも上にいってたりした気がしたけど

377 ：格無しさん：2015/05/06(水) 13:15:03.36 ID:4Qm6zCy1.net

>>376
それは>>375にある「例えば〜」の下りを見ると
「3連敗、勝ち、3連敗、4連勝」で4連勝の上にはならない扱いだから
その考察は確実に間違っていた位置の決め方だな

＞例えば　×××○○○○×××○×××○○○○○
＞このような場合は新規の□は→×××○○○○×××○×××□○○○○○　ここになる。

378 ：格無しさん：2015/05/06(水) 14:40:59.74 ID:BYZ8RKao.net

>>373
考察乙
なんちゅう低レベルな戦いだ・・・

379 ：格無しさん：2015/05/06(水) 15:29:57.00 ID:BYZ8RKao.net

【作品名】人造人間キカイダー　The Novel
【ジャンル】SF冒険小説
【作品解説】2014年の映画『キカイダーREBOOT』公開に先駆け、『万能鑑定士Q』で知られる松岡圭祐が角川文庫で執筆した小説。
　　　　　　あくまで「現代風リメイク」であるため、一部の設定は特撮番組や漫画とは大きく異なる。

【名前】キカイダー(小説)
【属性】アンドロイド
【大きさ】成人男性並みのセンターマン（右が青い介護用ロボ、左が赤い戦闘メカのボディ）　体重は150�s以上
【攻撃力】アンドロイドマンを4体纏めてチョップで真っ二つに出来る。
　　　　　一撃で屋上の階段塔を粉砕できる身長2m、体重138�sの犀型アンドロイドの突撃を片手で受け止める
　　　　（受け止めた際にはビル全体が地震の様に揺れ、屋上に立っていたアンドロイドマン数名が横転した程の衝撃波が発生）。
　　　　　上記の犀型アンドロイドの右腕のドリルを素手で掴んで停止させ、そのアンドロイドが激しくスパイラル回転した。
　　　　　パンチ一発で戦闘ヘリの壁を突き破り、更に内部侵入して床と燃料タンクを殴ってぶち破り、そのまま自分は脱出して撃墜させた。
　　　　　金属製の自動ドアをパンチでへこませ、両手を突っ込んで強引にこじ開けられる。
　　　　　ハカイダーと真正面から蹴りをぶつけ合える。
デンジエンド：フライングクロスチョップ。体当たりで階段塔を破壊しその下敷きになっても無傷な犀型アンドロイドを一発で爆砕。
キカイダースパーク：腕を組んで放つ荷電粒子ビーム。射程は十数mはある。
　　　　　　　　　　少なくともアンドロイドマンよりは遥かに頑丈なダークロボットでも一発で粉々にできる。トラックでも破壊できる。
ミサイルアーム：左腕をロケットパンチのように射出する。机を吹き飛ばし、後ろにあったビルの壁を数mに渡ってバラバラに吹っ飛ばす。
【防御力】銃弾を素手で掴み取っても無傷。ハカイダーと真正面から蹴りをぶつけ合っても壊れない。
　　　　　火炎放射器は3秒以上（人間に換算してみれば9分以上）連続して浴び続けでもしない限り機能停止には襲われない。
　　　　　人間なら一瞬で気絶する量の電流を放つ鉄棒（一種のスタンガン）を、腕を叩き折る気で振り下ろされても無傷。
　　　　　塩水も平気で水中でも無制限に活動可能。
【素早さ】アンドロイドマン数十人がかりでも全く相手にならない。
　　　　　360m/sの銃弾が殴り合えるほどの至近距離から発射された直後に素手で掴み取れる。
　　　　　軍用ヘリの30mm機関砲の弾幕を余裕で躱す。
エアークラフト：膝から取り入れた空気を足裏から放射することにより空中に静止する。数秒で上空400mまで移動した。
　　　　　　　　水平移動速度はミサイルから飛んで逃げられるくらい。ミサイルを振り切るために真下に向かって飛び、
　　　　　　　　地面に激突するまであと7m!と言う所で水平に方向転換して激突を避けられる。
【特殊能力】
体内の核融合炉で動くため、休みなしで5000�qぶっ通しで歩いても平気なほどエネルギー効率がいい。
本作におけるキカイダーはジローにチェンジせず、最初から例のセンターマンの姿である。
光学迷彩と重力子制御で人間に擬態しているだけ。
電波を認識可能。FM波、AM波を受信可能で、認識さえすれば逆にジャミングして妨害できる。
体内には通信機も内蔵されており、考えるだけで電話をかけることが出来る。
電子頭脳はスマートフォンやアイパッドのようにネットに接続できる。
無線LANにアクセスし警報装置をハッキングしたり、ETCをハックして高速道路を無賃通過したこともある。
体内にはガイガーカウンターも内蔵されている。
相手を視認しなくても内蔵されたセンサーで何をやっているか感知可能。不可視の相手でも恐らく発見可能。
【長所】芸達者
【短所】特に無し。しいて言えばやや一般常識に疎い。
【戦法】頑張る
【参考】ハカイダー：http://www63.atwiki.jp/hijinrui/pages/725.html
　　　　アンドロイドマン：http://www63.atwiki.jp/hijinrui/pages/726.html

380 ：格無しさん：2015/05/06(水) 20:48:09.62 ID:4Qm6zCy1.net

フェルト・ブランシモン及びヴィーゼ・ブランシモンの作品名を修正とそれの補足を追記
今後のためにシリーズの繋がりをまとめていたら長くなってしまった


【作品名】エターナルマナシリーズ(イリスのアトリエ エターナルマナ2)
【ジャンル】錬金術RPG

　・シリーズの繋がり
　　まず、イリスシリーズは以下の4作品で構成されている
　　・PS2用RPG「イリスのアトリエ エターナルマナ」(以降EM)
　　・PS2用RPG「イリスのアトリエ エターナルマナ2」(以降EM2)
　　・携帯電話アプリ「イリスのアトリエ エターナルマナ2 After Episode」(以降EM2AE)
　　・ドラマCD「イリスのアトリエ エターナルマナ オリジナルドラマ Vol.1〜2」

　　また、公式攻略本として以下の4冊が発売されている
　　・「イリスのアトリエ エターナルマナ 公式プレイヤーズバイブル」
　　・「イリスのアトリエ エターナルマナ 公式パーフェクトガイド」
　　・「イリスのアトリエ エターナルマナ2 公式プレイヤーズバイブル」
　　・「イリスのアトリエ エターナルマナ2 公式パーフェクトガイド」

　　EM2は公式攻略本の巻末特集にある作品説明で「前作(EM)の世界観とシステムを継承した」とあり、
　　メーカーが情報提供したEM2の初報で各雑誌やゲームメディアにて「前作(EM)より過去」と発表されていた
　　EM2AEはアプリ公式サイトにて「(EM2)PS2版のエンディング後のオリジナルストーリー」とある
　　ドラマCDは販売元であるティームエンターテイメントにあるvol.1の商品説明にて
　　「EM2ゲーム中ストーリー終了後の平和な世界」とされている
　　ただし、ドラマCDとEM2AEのどちらが時系列的に先なのかは不明
　　以上からエターナルマナシリーズの時系列は「EM2→EM2AE及びドラマCD→EM」となっている

　　なお、EMの廉価版であるガストプライス版では物語部分の変更はないが
　　英語音声への変更機能と快適性を高める各種システム調整が行なわれている

　　補足として、シリーズ名については他にも「アトリエシリーズ」や「イリスシリーズ」が
　　エターナルマナシリーズを包括したシリーズ名として存在しているが
　　同一世界観であるこの4作品のみを対象としたシリーズ名はEM2公式サイトの特設通販ページや
　　ティームエンターテイメントにあるドラマCDの商品説明にて
　　使用されていた「エターナルマナシリーズ」となっている

381 ：格無しさん：2015/05/06(水) 20:49:42.07 ID:4Qm6zCy1.net

>>380
修正し忘れた、正しくはこっち


【作品名】エターナルマナシリーズ(イリスのアトリエ エターナルマナ2)
【ジャンル】錬金術RPG

　・シリーズの繋がり
　　まず、エターナルマナシリーズは以下の4作品で構成されている

382 ：格無しさん：2015/05/06(水) 21:37:21.54 ID:4Qm6zCy1.net

>>380-381
重要な事が抜けていたのでもう一回追記


　※シリーズの繋がりはこのようになっているが、所持している作品の都合上
　　現テンプレの能力はEM2とEM2公式パーフェクトガイドだけで作成している

383 ：格無しさん：2015/05/07(木) 04:07:56.87 ID:GPV4R9rX.net

【作品名】マイケル・ジャクソンズ･ムーンウォーカー
【ジャンル】アーケードゲーム
【名前】マイケル・ジャクソン
【属性】ダンサー
【大きさ】白スーツ着た成人男性並み
【攻撃力】
ビーム：手から放つ、3,4発で2m程の人型ロボを消滅させる威力
　　　　射程5m程度、弾速は機械ビームの3倍以上、何発でも発射可能
溜めビーム：手から放つ、溜め時間に機械ビームが20m程度を飛ぶ時間必要
　　　　　　一列に並んだ2m程の人型ロボ3台を消滅させる威力
　　　　　　射程5m程度、弾速は機械ビームの3倍以上、何発でも発射可能
帽子：踊りつつ帽子を周囲に一回転させる、使ってる間は時間が止まり、何故か自分にスポットライトが当たる
　　　半径10m以内の敵全てに溜めビーム並みのダメージを与える、3回使える
【防御力】2m程の爆発を起こす爆弾の直撃に4発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】機械ビームの半分程の速度で移動し続けられる
　　　　　機械ビームが6m先から発射された後で回避可能
【長所】やたらスタイリッシュ
【短所】うるさい
【戦法】踊る。駄目そうならビームなどで攻撃。

384 ：格無しさん：2015/05/07(木) 08:20:55.45 ID:wbv+t6Km.net

夏木陸　考察
基本的には鍛えた高1男子で鍛えた人未満の相手なら余裕で攻撃回避が可能
攻撃面は身体を鍛えただけで技術はないので総合的に鍛えた人よりは劣る
まあ鍛えてあるし先手取れれば力任せに殴るだけで一般人にはかなりの威力と速度だろう
不良相手に「静止して見える」位なので一般人のバットや包丁程度なら
対応可能と判断して刃物持ちの壁〜鍛えた人の壁間かな、鍛えた人の壁から下がる

×　和久津智：速度そこそこ攻撃力上で負け
×　乃木坂春香：武術の嗜みありで速いので負け
×　江戸川コナン：速度そこそこで麻酔銃負け
×　脇野和気和気子：不良撃退実績があるし負けとする
○　八坂真尋(漫画)：一般人のパンチより遥かに速い突き刺し速度かな、まあ刺される前に先手殴り倒せば勝てそう
△　主人公男：攻撃捌くが硬すぎ分け
×　織田信長：ちょい鍛えた鉄パイプ持ちは微妙なので負け
○　貴也：先手殴り倒して勝ち
○　マリオ(ドンキーコング)：先手殴り倒して勝ち
△　豆腐：：攻撃捌くがフル装備なので硬そう分け
○　みのもんた：先手殴り倒して勝ち

　＞織田信長＞夏木陸＞貴也＞

385 ：格無しさん：2015/05/07(木) 15:27:38.50 ID:wbv+t6Km.net

皐月駆(漫画)　修正
漫画を読み直した結果、影響がありそうなのは
速度計算に追加があって反応速度が倍になったとか
人外の血についてちょっと追記しておこうかなとかその辺で
あとは細かい部分を少し微修正した


【速度計算】明らかに人間のレベルを超えていて達人級はあるだろう4m大の巨人であるグラの大きさ相応パンチ(20m/s拳速)
　　　　　　その拳を2mの距離から余裕で回避可能な美鈴(10m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　上記の巨人が6mの距離でも回避できずに移動して攻撃可能な美鈴(30m/s戦闘・移動速度)
　　　　　　美鈴が10mの距離でもまったく反応できずに移動して攻撃可能なイラ(100m/s戦闘・移動速度)
　　　　　　イラと近接戦闘で互角以上に戦い勝利可能になった美鈴(100m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　美鈴と近接戦闘で互角以上に戦えるようになったイラ(100m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　イラの近接距離からのパンチを回避すると同時に2m移動して背後を取れる美鈴(200m/s戦闘速度)
　　　　　　その速度で攻撃してきた美鈴の近接攻撃に反応して受け止めて反撃したイラ(200m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　全員急いで短距離を移動するときに美鈴と同速で移動可能な駆と菊理((30m/s移動速度)
　　　　　　美鈴と近接戦闘で互角以上に戦うことができる操と操の攻撃になんとか対応できる美鈴(200m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　美鈴が8mの距離でもまったく反応できずに移動して攻撃可能な操(1600m/s戦闘・移動速度)
　　　　　　操の攻撃を8mの距離からある程度見切って対応できる菊理とデミウルゴス(200m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　操が8mの距離を移動する間になんとか対応して攻撃できる駆(200m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　操の攻撃に至近距離で対応出来るようになった童子切装備美鈴(1600m/s反応・戦闘速度)
　　　　　　童子切装備美鈴にもある程度余裕を持って近接戦闘が可能な操(1600m/s反応・戦闘速度)


【攻撃力】・「雷切」という常に電撃を纏っている刀を所持
　　　　　　ただし常に纏っている電撃は相手を感電させるほどのものではない
　　　　　　4m大の巨人であるグラを数十m吹っ飛ばしたり身体や腕などを切断して倒せる美鈴の斬撃で軽傷なイラに
　　　　　　纏う電撃を増量することによって一刀両断して消滅させられる
　　　　　　全力で雷切を振るうことによって数百m規模の長さの雷の柱に見える
　　　　　　不思議電撃を発生させられる、射程は長くて2、3m程度で威力は自然雷相応か
　　　　　　(別に雷が落ちてくるわけではなく斬撃の着弾点に火柱が上がるようなイメージ)
【防御力】・鍛えた高校二年生男子並み
　　　　　・常人なら持っただけで神経という神経が焼けるような感覚になって
　　　　　　気を失ってしまう「雷切」を問題なく持てる
　　　　　・身体能力を上昇させるため、鬼(人外)の力が宿った血を
　　　　　　暴走しない程度に少しだが体内に取り込ませ、身体に馴染ませている
【素早さ】・1mから200m/s反応・戦闘速度
　　　　　・短距離移動速度は30m/s、長距離移動速度は鍛えた高校二年生男子並み
【特殊能力】・普通の人間では認識できない「黒い月」を認識可能
　　　　　　・「劫の眼」
　　　　　　　未来を引き寄せ未来を掴むことができる魔具で一種の任意全能アイテム
　　　　　　　際限のない可能性である未来の中からひとつの未来を視ることができ、
　　　　　　　意思の力によってその未来を引き寄せ、規定することで望む結果を得ることが出来る
　　　　　　　作中ではいかなる方法をもってしても破壊できないとされる
　　　　　　　「虚無の魔石」を取り込んで不老不死となったリーゼロッテに対して使用し、
　　　　　　　「リーゼロッテの死」という未来を引き寄せ「虚無の魔石」を破壊した
　　　　　　　ただし、代価としてこの力の使用後には魂が劫の眼に飲み込まれることとなる
　　　　　　　この代価はあくまで劫の眼を使い終わった後に発生するため、
　　　　　　　「魂が劫の眼に飲み込まれない未来」を選択するのは無意味だろう
　　　　　　　他にも上記の能力の一端としてほんの数瞬先を見れる「未来予知」が無意識に可能
　　　　　　　未来予知の精度は常人並みの身体能力の状態のときに1mから200m/s反応・戦闘速度の
　　　　　　　イラの行動をイラが思考するより先に未来を先読みし、数mは移動して
　　　　　　　相手の視界内に横から割り込んで正面から雷切で一突きできる程度

386 ：格無しさん：2015/05/07(木) 17:07:52.81 ID:GPV4R9rX.net

>>384
考察乙

387 ：格無しさん：2015/05/07(木) 17:59:06.15 ID:wbv+t6Km.net

そうだ、ちょっと質問しようと思ってたんだ

とあるゲーム、というか昨日ちょっと修正していた
イリスのアトリエ エターナルマナ2のテンプレ改訂作業をしていたんだが
(キャラで言うとフェルト・ブランシモンとヴィーゼ・ブランシモンね)

まず攻略本にある設定で「全世界の創造と破壊を可能にする」剣があって
その剣で攻撃する時に「世界よ砕けろ！」と叫んでる技がある
作中の世界観は単一宇宙＋α規模で設定(作中発言)では世界とは惑星規模を指している

それで、「世界よ砕けろ！」な技を使用する時の背景は
なんだかよく分からない異次元っぽいものになっていて地面っぽいものはない
で、「世界よ砕けろ！」な技を使っても地面っぽいもの(惑星)はないし
その異次元っぽい背景も特に変わらないから現テンプレでは「不条理描写ではない」とあるけど
そもそも何も破壊していないのだから破壊描写がないんだが(主人公一行に攻撃してダメージ与えてはいる)
「全世界の創造と破壊を可能にする」設定と「世界よ砕けろ！」という台詞だけで
惑星破壊として扱って良いのか？駄目ならテンプレ改訂ついでに修正するので意見求む

あと背景についてはテンプレには剣の持ち主がが戦闘状態に入ったときに
背景が異次元に変わっているからこれが世界創造だとかあるけどこれが問題ないのかも分からん
他には「世界よ砕けろ！」な技使用時には背景が更に変わるけど
これは味方の場合は最強技を発動すると使用中背景が変わるので
「世界よ砕けろ！」な技もただ単に最強技だって証なだけっぽい

388 ：格無しさん：2015/05/07(木) 18:46:20.93 ID:GPV4R9rX.net

ファミコンゲームの「ドラえもん」でスモールライトを武器に使うシーンがあるんだけど、
懐中電灯から出た光だからこの弾速を光速扱いにしていい？
ちなみに当たった相手は1ドットよりも小さくなって画面から見えなくなる

389 ：格無しさん：2015/05/07(木) 19:33:10.34 ID:wbv+t6Km.net

>>388
相手を小さくするとかそんな特殊能力がある光は
説明がない限り魔法の光として扱われそうだけど
スモールライトについての説明はあるのか？
不思議要素が全く無い完全に科学で作られた懐中電灯だとか
光線ではなくちゃんと「光」を出しているとかさ

ゲーム中で説明があったり実際には書いてあるならすまないが
説明書全文を書いているらしいサイトによると
スモールライトは説明書で光を放つとは書いて無いどころか
懐中電灯だとすら書かれてないようだけど

390 ：格無しさん：2015/05/07(木) 20:26:21.38 ID:CzbYnzzV.net

最強スレでは仕方ないことだけど
「光線は光とは限らない」って意味不明だよね…

391 ：格無しさん：2015/05/07(木) 21:27:20.80 ID:WrH9Z+ga.net

それはまあいいんだけど機械レーザーは光速扱いなのが納得行かない

392 ：格無しさん：2015/05/07(木) 21:47:55.38 ID:CzbYnzzV.net

それ崩しちゃうと、ランクから外さないとイカンキャラが多く出るから難しいと言うか
わりと初期から放送時間＝実時間が通ってるスレなんでいまさらである。

393 ：格無しさん：2015/05/08(金) 02:57:08.81 ID:yYalfGT1.net

>>389
何分古いゲームなんでその辺はわからんｗ
まあ、それがなくても光線銃がでてくるからマッハ3までは出せるが

394 ：格無しさん：2015/05/08(金) 07:11:24.76 ID:n74UKgAL.net

今だと放送時間＝実時間が通るのは他に何も目安がない場合だな
作中時間が明確に判明している場合はそっち優先だし
速度がはっきりしている攻撃が有ったらそれから時間を逆算になる

395 ：格無しさん：2015/05/08(金) 08:59:10.13 ID:n74UKgAL.net

>>387の世界破壊について意見募集中


皐月駆(漫画)　再考察
影響ある修正点は反応の倍加、鬼の血はほぼ影響ないだろう
確認したところ任意全能のドラえもん(ドラえもんズSP)より反応速度が僅かに速い
(ドラえもんは1mからマッハ0.5反応、皐月駆は1mからマッハ0.588反応)
再生能力持ち超音速任意全能の西條拓巳より上は無理なのでそこら辺からある程度下を見る

×　西條拓巳：超音速任意全能負け
○　ティール：任意全能勝ち
○　レントン・サーストンwithニルヴァーシュ(漫画)：任意全能勝ち
×　どろぴー：ファイア負け
○　クロノwithシルバード：任意全能勝ち
○　ドラえもん(ドラえもんズSP)：任意全能勝ち
○　ティーダ：任意全能勝ち
○　野原しんのすけ：任意全能勝ち
○　神野マヤウェル：任意全能勝ち
○　カメキチ：任意全能勝ち
○　ファフニール：任意全能勝ち
○　両性院乙女：任意全能勝ち
○　スーパージオン：任意全能勝ち
○　ショウ・ザマwithビルバイン：任意全能勝ち

こんなところですかね、以下の位置で

　＞西條拓巳＞皐月駆(漫画)＞ティール＞

396 ：格無しさん：2015/05/08(金) 11:32:56.35 ID:n74UKgAL.net

別件で調べ物していたところ電撃オンラインにあるインタビューの4ページ目で
「神咒神威神楽」そのものがifだとちゃんと明言されているのを見つけた

deNgekionline.com/elem/000/000/597/597522/index-4.html

＞正史は『Dies irae』の玲愛ルートで、『神咒神威神楽』自体がifです。
＞ifだけど、このシリーズを続けるんだったら、『神咒神威神楽』から続くと思います。

そんな訳でなんとなく以前言われていた神座万象シリーズの
パラレル云々についてちょっとまとめてみる

インタビューより「神咒神威神楽」という作品は「Dies irae」より続く「正史」ではなく「if」となっている
そのためルール上は「１.直接的な続編」ではなく「２.一つの作品内のオルタナティヴ」に関しても
オルタナティヴではあるかもしれないが一つの作品内ではないので当てはまらない
「全体を総称するタイトルがある」がifであるため完全に「同じ世界を舞台にし」てはいない

そんな訳で当てはまりそうなのは「６．設定・歴史を流用したパラレルワールド的作品」か
「８．同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品」くらいかな
どっちも設定の流用が可能な事もあるけど描写の流用は不可となっている

参考にエヴァANIMAが「本編の途中から分岐したとされているから」として
その時点までの設定を流用しているので途中で正史(玲愛ルート)と
分岐したらしい神咒神威神楽も似たような事になると思う

なんにせよ描写はDies irae側と神咒神威神楽側の双方ともに使えなさそうなので
耐性等に互いの描写を流用しているようだしそこら辺の修正が必要になるかと
この内容におかしい部分がないようなら議論中理由に追加しておく

397 ：格無しさん：2015/05/08(金) 11:36:48.98 ID:n74UKgAL.net

それはそうと蓮達もそうだけどまどかとかノゾムとか
テンプレが肥大化しすぎて気軽に修正ができなくなっているから
漫画版単体で参戦(まどか)とかCS版を独立させて参戦(蓮達やノゾム)とか
そういう「シリーズとして統合してある」作品から参戦している「修正待ちにいるキャラ」から
「シリーズから切り離して単独参戦」させる事ってしても大丈夫？

398 ：格無しさん：2015/05/08(金) 13:55:35.15 ID:yYalfGT1.net

>>395
考察乙

399 ：格無しさん：2015/05/08(金) 16:52:47.92 ID:n74UKgAL.net

相沢祐一(漫画)修正
素早さの修正とその他細かい部分を追記


【作品名】Kanon -カノン-
【ジャンル】漫画
【作品設定】美少女ゲーム界隈で一世を風靡した
　Keyの同名ゲームのコミカライズ作品(森嶋プチ作画)
　複数のヒロインを1本道にまとめているが
　名雪だけは個別ルートがない代わりに
　各ヒロインルートでも基本的には一緒に行動している
　ただし、あゆ以外はゲームでの途中までで終わる

【名前】相沢祐一(漫画)
【属性】7年ぶりに街にやってきた転校生
【大きさ】大きいスコップを持った高校2年生男子並み
【攻撃力】大きいスコップを持った高校2年生男子並み
【防御力】高校2年生男子並み
【素早さ】0.25秒以上反応とそれに付随する回避能力を持つ高校2年生男子並み
【長所】奇跡が起こった
【短所】奇跡を起こしたと確信できる描写はない
【備考】0.25秒以上反応について
　序盤の祐一曰くどくヒマ無くツッコンできて直撃したあゆのタックル
　祐一とあゆの距離が10m程の時にあゆが横を向いている祐一に気付き
　「うぐぅ〜どいてぇえええぇ」と叫んでいる途中に祐一が気付いて
　振り向いたが言い終わると同時にタックルが当たっていた
　この時祐一が振り向こうとするのは「どいて」と聞こえた時であり
　全台詞中「どいて」を言い終わるのは6〜7割程の位置、そこから振り向いたとして
　あゆのタックルを認識したのは最低でも1m程の距離はあったと思われる
　そのため、あゆのタックルは1mから常人の祐一が回避できないタックル速度
　そのあゆのタックルを50cmの距離から横に回避可能な能力を終盤祐一は持っている

400 ：格無しさん：2015/05/08(金) 17:00:44.92 ID:n74UKgAL.net

>>399
間違えた、0.25秒反応より反応速度が上、
つまり0.25秒より短いから以下か、この2行だけ修正

【素早さ】0.25秒以下反応とそれに付随する回避能力を持つ高校2年生男子並み
【備考】0.25秒以下反応について

401 ：格無しさん：2015/05/08(金) 19:09:44.01 ID:ABYKPv86.net

納村不道考察
10cmからの音速反応＝1mからのマッハ10反応に近接内部破壊持ち。普通に考えて陸奥八雲の下

陸奥八雲＞納村不道

（マッハ10対応の壁）

402 ：格無しさん：2015/05/08(金) 19:16:46.92 ID:9TABMitB.net

考察乙

403 ：格無しさん：2015/05/09(土) 09:49:59.02 ID:J+eDoUxQ.net

マリス　再考察続き
達人の女性＋地球×8範囲任意全能＋10mから光速反応＋死んでも魂状態で行動可能
>>368-369では7敗分負け越しているのでその続きを見る

○　スーパーメカゴジラ：全能勝ち
×　鉄刃：龍神ビームで惑星破壊負け
×　クプロ：召喚祭りで攻撃されまくって負け
○　エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア：倒された後全能勝ち
○　イーノック(小説)：全能勝ち
×　十六夜京也：時間凍結負け
×　ネギ・スプリングフィールド：千の雷で倒された後知覚され千の雷負け
○　管野孝：全能勝ち
○　真貴琢哉with鋼：倒された後全能勝ち
×　ウルズ：美貌からの魂吸収負け
×　魔神レオンハルト：常時エナジードレインで昏倒負け
△△福田いちご〜道明寺桜：こちらは倒されても行動可能なので無時間行動分け
△　佐々木一兎：無時間行動同士以外干渉不可分け
○　クラウド・ストライフ：異次元送りになった後異次元から全能勝ち
×　ロックマントライブキング：ビームで倒された後知覚されビーム負け
−　主人公(VO4)withスペシネフ１３罪：再考察待ちにいて以前と能力が全く違うので飛ばす
○　コン・バトラーV：倒された後全能勝ち
×　空条承太郎：普通に倒された後認識されスタンドで攻撃負け
○　三代目ゴジラ：相手は「100m級の格闘戦間合いの」光速1.5倍反応だな
　　　　　　　　　常時熱放射も100m進むには時間かかるし先手全能勝ち
○　ヴァイブ：全能勝ち
○　古代進with宇宙戦艦ヤマト：どのテンプレを使っているか分からないが
　　　　　　　　　　　　　　　初手主砲のようなので負けることは無いか、全能勝ち
×　マティルダ・サントメール：存在の力へ変換負け
×　七代千馗：常時睡眠永続負け
○○強殖装甲ガイバー〜イリュージョンNo.17：倒された後全能勝ち
×　一方通行：白翼で倒された後白翼で適当になぎ払いで負け
×　西行寺幽々子with西行妖：即死した後操られ負け
×　東 丈：超能力である人間ノヴァ現象で常時倒され続けるので負け
×　闇遊戯：神と相対して放心・発狂負け
×　秋せつら：美貌で魅了された後リミッター解除で発狂負け
×　天王寺琥太郎：普通に倒された後普通に認識されて普通に倒されて負け
×　暁古城：触られて霧散した後適当な召喚獣で負け
×　チルノ：パーフェクトフリーズは凍結波らしいので凍って砕けた後もう一回くらって負け
×　ロング・ファング：魔眼負け
×　ヤツ：ブラックホールに吸収負け
×　清夢騎人：魂切断があったのでぶった切られ負け
×　ヴァーミリオン・CD・ヘイズwith Hunter Pigeon：荷電粒子砲からの破砕の領域負け
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○パラッパー〜小椋しお：全能勝ち

木星型惑星規模の壁まで見たが地球型惑星規模の壁下までは12勝29敗でかなりの負け越しだったのに
その上で一気に20連勝して32勝29敗となり一気に勝ち越した、本当に大きいだけは全能のカモだな
また今度に更に上を見る予定だけどこれより上は大きい相手だと全能範囲が不足してくるのでさてどうなるか

404 ：格無しさん：2015/05/09(土) 10:59:10.74 ID:J+eDoUxQ.net

上倉浩樹(漫画版虹色のスケッチ)　修正
主人公である根拠追加と包丁の性能について修正、あとは細かい部分を微修正
包丁の性能が上がった程度では現位置より上はいけないので位置は変わらない


【作品名】Canvas2 〜虹色のスケッチ〜
【ジャンル】漫画
【作品設定】アニメやゲームが発売された「Canvas2 〜虹色のスケッチ〜」のコミカライズ作品
　　　　　　春から始まり1本道だが鳳仙エリスのシナリオを軸に構成されている
　　　　　　また、各ヒロインの話が触り程度に、PS2版の新ヒロインはサイドストーリーで少し描かれている
　　　　　　同作者の「Canvas2 〜エクストラ・シーズン〜」とは繋がりはない
　　　　　　なお、2巻から4巻までのコミックスのカバー下にあるおまけ漫画
　　　　　　「5 years ago」「10 years ago」「LONG LONG TIME AGO」は
　　　　　　3巻にて「最終話冒頭へつづく」とあり、おまけ漫画と本編の話が明確に繋がっているため
　　　　　　この3作品も外伝扱いで本作品のテンプレに組みこむこととする
　　　　　　ただし、1巻のおまけ漫画は宣伝漫画なので本編とは繋がりはない

【名前】上倉浩樹
【属性】美術教師
【大きさ】包丁を持った成人男性並み
【攻撃力】強化セラミック包丁を持った包丁成人男性並み
　　　　　強化セラミック包丁：通常の包丁より切れ味が良く、
　　　　　　切っても食材がくっつかないし刃こぼれしない
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】絵が全国レベルのコンクールで金賞をとれる
【短所】微妙にサボり魔
【備考】コミックス1巻のカバー下にあるおまけ宣伝漫画にて
　　　　「Canvas2 〜虹色のスケッチ〜」の主人公はこの人だと
　　　　上倉浩樹に対して言われているので上倉浩樹が主人公

405 ：格無しさん：2015/05/09(土) 11:03:54.31 ID:d9u2/tqZ.net

マリスで気になったんだけど神界やら魔界やらが惑星サイズなのは根拠あるんだっけ？
このテのは惑星じゃなくてαにしかならなかったような

406 ：格無しさん：2015/05/09(土) 11:26:16.81 ID:J+eDoUxQ.net

マリスが投下・考察された主人公スレvol.93を見てみたけど
位置的に全能範囲がそこまで必要なかったのもあって
神界やら魔界やらが惑星サイズな事については議論されてないな

テンプレに「大きさは地球と同じくらいだろう」とあったから
それなりの根拠があるのだと思ったけど全くなければα程度にしかならなかったはず
まあ大きさについて「多分」とも書いてあるから微妙な部分がありそうなので
それを考えると「大きさは地球と同じくらいだろう。多分」と判断した根拠は欲しいな

もし返答無ければ「ダメなら地球+8α」とあるのでそう扱う事はできて
確実に惑星破壊の壁上にはいけなくなるけど>>368-369の考察で確定させても大丈夫だし

407 ：格無しさん：2015/05/09(土) 14:22:53.76 ID:J+eDoUxQ.net

>>404
ちょっとおかしな部分があったのに気づいたので再修正


【攻撃力】強化セラミック包丁を持った成人男性並み
　　　　　強化セラミック包丁：通常の包丁より切れ味が良く、
　　　　　　切っても食材がくっつかないし刃こぼれしない

408 ：格無しさん：2015/05/09(土) 16:45:51.33 ID:kg0uTieD.net

>>405
「異世界の大きさ」なんて、作者からして設定してない例が結構あるから
ファンタジー世界の惑星は地球ぐらいはあるんじゃね？
だったら世界の大きさもそのくらいだろう。
と言う推測的基準に過ぎないと思われ。

ただ、コレがおかしいとなると、「設定のない世界や惑星が
一律地球サイズなのがおかしい」になるから、
かなりの作品がテンプレ書き直しになる。

409 ：格無しさん：2015/05/09(土) 17:30:09.07 ID:J+eDoUxQ.net

そういや世界観ルールは敵役スレWikiにあったなと
思い出したので敵スレWikiから全文を持ってこよう…と思ったけど
世界観ルールの一部がそのまま適用してしまうと説明文の解釈の仕方の問題により
「道路が無数にある」とか「人が無数にいる」とかあっただけで
世界観が単一宇宙より大きくなってしまうがそれは明らかに駄目だろって事で
このスレでは却下されたのを思い出したので全文はやめた

そんな訳で今回の話題に必要な部分だけ持ってくる

＞■下記に関しては特に設定がない場合の取扱いを指すものとし、
＞　　作中に詳細がある場合は常にそちらが優先されるものとする。

＞・現実世界準拠の世界は単一宇宙並として扱う。（例：学園物語に宇宙があるｿｰｽ等は不要）
＞　※現実準拠：現代のどこかを舞台としていると思われる世界、
＞　現実の世界の延長線にある未来や過去世界

＞　・ファンタジー世界は基本的に単一惑星並として扱う。（例：宇宙の描写があれば当然宇宙並、大陸世界であれば大陸並）
＞　ただし、作中で太陽や月、星空などの描写がある場合や、それらの存在が明言されている場合は単一宇宙並みとする。
＞　※ファンタジー世界：異種族が跋扈する未知の世界、魔法のある中世風の世界、
＞　全てが海に覆われた大洋のみある世界、電子世界、ネットゲームの世界、地獄

＞・平行宇宙、平行世界と言われている場合は起点宇宙と同等に扱う。
＞・その他別世界、異世界で呼ばれる世界の広さに関しては現実準拠及びファンタジーかで判断する。

うーん、これ「現実準拠の世界」や「ファンタジー世界」と判断できる程の
情報があればそれに従えばいいんだろうけど今回の場合は
情報が全く無くて各世界が「現実準拠及びファンタジーか」すら
判断できないような気がするんだがこういう時ってこのスレではどうしたっけ？

410 ：格無しさん：2015/05/09(土) 17:47:13.32 ID:V4ehx73e.net

そもそもこの話が適用されるのは起点世界での話だったと思ったけど
RPGのワールドマップみたいなのを区別するために
基本起点別にある広さがわからない世界はファンタジーだろうがなかろうがαにみんなしてるはずだよ

411 ：格無しさん：2015/05/09(土) 17:53:34.25 ID:J+eDoUxQ.net

じゃあマリスの場合も現状ではα扱いか

412 ：格無しさん：2015/05/09(土) 17:56:08.55 ID:d9u2/tqZ.net

>>409
ここでいうファンタジーか現実かってのは現実準拠なら宇宙があるだろうって話であって
そもそも惑星かαの話とは違うと思うが
起点世界以外で大きさ不明な空間はどういうだろうとαじゃないか
起点まで大きさ不明でαじゃ全能系が不利すぎるからそのルールじゃなかったかな

413 ：格無しさん：2015/05/09(土) 18:00:54.39 ID:GPYUZBsm.net

>>409
何か別の議論とごっちゃになってるぞ
無数が無限個扱いになるのは世界の場合だけという議論はあったが
それと敵スレのルールは関係ないぞ
敵スレルールでもそんなことにはならないし
敵スレルールで疑問がでてたのは
＞・広さが無限の世界（無限に続く大陸世界等）は単一宇宙より大きく、複数宇宙未満の世界とする。
＞　　例：宇宙×複数＞無限の広さの世界＞単一宇宙
あたりだけだよ

>>410,411
＞・その他別世界、異世界で呼ばれる世界の広さに関しては現実準拠及びファンタジーかで判断する。
と書いてあるんだから起点世界と無関係の世界も
現実準拠かファンタジーかで単一宇宙か惑星並かになるはず

414 ：格無しさん：2015/05/09(土) 18:26:00.07 ID:J+eDoUxQ.net

>>412-413
主人公スレでテンプレに世界観が載っている場合は大抵α扱いになっているようには思うが
結局大きさ不明αなのか惑星並みなのかどっちにすればいいんだろう

＞何か別の議論とごっちゃになってるぞ
あれ、そうだっけ？
まあその時の議論は時間帯かなんかがずれていて
直接議論に参加はしていなかったから多少勘違いはあったかもしれない

415 ：格無しさん：2015/05/09(土) 18:41:14.00 ID:V4ehx73e.net

>>413
それは敵スレの話でしょ
主人公世界は起点以外じゃα扱いってのを慣例にしてずっとやってきてる

416 ：格無しさん：2015/05/09(土) 23:45:18.19 ID:oeDBDdtT.net

ちょっと質問
ttps://www.youtube.com/watch?v=uXUsxFyHU7o
↑の12:38〜16:40あたりで、曙でも鍵のかかった扉を破壊して開けることが出来ない、というのをやってたけど、これをソースにして「鍵のかかった扉を破壊してこじ開ける」というのを攻撃力の基準として採用していいのだろうか？
（主に番組の信憑性的な意味で）


現在作成中のテンプレで、攻撃力の基準になりそうな描写がこれくらいしかなさそうな作品があるんで、確認も兼ねて質問してみた

417 ：格無しさん：2015/05/10(日) 00:43:23.45 ID:Bs1SoLXY.net

>>415
世界観ってどこも同じような扱いだと思ってたけど違ったかな
敵スレと主人公スレで違うとしても
大きさ不明の起点世界が惑星サイズになるのなら
特別階層構造があるとかならともかく
起点じゃないってだけで世界が惑星サイズ扱いにならない理由がわからんし
マリスみたいなのがいたってことはそのαにしかならないという慣習も
そこまで厳密なものじゃなかったってことじゃないの？
基本的に世界観に出てくる＋αとかって
サイズが惑星になろうがαになろうが大して影響のないやつばっかりな気がするし
別に惑星サイズでいいと思うが


>>416
「鍵のかかった扉」が現実ではどれくらい頑丈かという目安にはなるんじゃないかな
扉の種類によっても変わりそうだけど

418 ：格無しさん：2015/05/10(日) 01:08:55.08 ID:HVPpmbjt.net

他所は他所だし
このスレはみんなそうしてるのはいいも糞も無いと思うぞ

419 ：格無しさん：2015/05/10(日) 03:14:03.76 ID:TRbEWyPb.net

【世界観】ウルトラマンレオ参照、2次多元＋単一宇宙×2
【世界観のつながりについて】グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）参照

【作品名】ウルトラマンティガ THE FINAL ODYSSEY
【ジャンル】特撮映画
【名前】デモンゾーア
【属性】闇がカミーラという戦士を取り込むことで誕生した最大最強の邪神、闇黒魔超獣
【大きさ】本体はグリッターティガの15倍程度（約10�q）の大きさ、そしてその周囲全体を【世界観】規模で闇が覆っている
デモンゾーアの本体はひたすら巨大化し続けるという設定はあるが、どれほどの速度で巨大化するかわからないので考慮しなくてよい
【攻撃力】ジャブラッシュ…本体から出される光線。射程は本体の倍程度、範囲は300m程度か。ゼぺリオン光線を一方的に押し切れる。
ゼぺリオン光線は[[ゾフィー]]のM87光線以上の威力、すなわち2次多元＋単一宇宙×2相当の威力を持つ
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトル ウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/6th.html……M87光線は2500と記載されるが、ゼぺリオン光線の威力は3100
【防御力】「ウルトラマンティガ THE FINAL ODYSSEY」のパンフレットに、「ゼぺリオン光線すら耐えてしまう最大級の敵」と記載されているので、
本体は2次多元＋単一宇宙×2相応の耐久を持つ。
周囲の闇は大きさ相応か。闇自体は煙のように表現され、質量を持たないとされるので物理無効。
闇は全世界を覆っているので宇宙、宇宙外で生存も可能。（「ウルトラマンゼロ 超決戦！べリアル銀河帝国」で宇宙外の空間も描写されている）
【素早さ】不動。
反応、戦闘速度はグリッターティガを触手で難なく絡めとっていたりするので無限速および無限速反応。
【特殊能力】闇…デモンゾーアの周囲に常時存在し、世界観規模まで広がっている。コイツがカミーラを取り込み、カミーラをデモンゾーアに変化させた。闇自体に意思があり、実体はない。
デモンゾーアを取り巻く闇はガタノゾーアの吐き出す闇よりはるかに強力なものとされているので、ガタノゾーアの闇の描写を流用する。
質量を持たず、セキュリティも感知しないので扉や壁などで物理的に遮断することは不可能。またこの範囲内に入ってしまった場合電子機器は完全に無効化される。
また闇に触れてしまっただけでダメージを受ける。ガタノゾーアのシャドウミスト（ガタノゾーアが口から吐き出す闇。触れるとダメージを受ける）でのダメージが
2700とM87光線以上の威力なので、デモンゾーアのものはそれ以上の威力。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/1st.html
怪獣の生成…闇は怪獣を生成することもできる。作中では少なくとも1時間以内でシビトゾイガーという怪獣を数百匹は創り出している。
【長所】間違いなくウルトラシリーズ最強の敵。闇の範囲が広すぎるのでたいていは相手が勝手に死んで勝てる
【短所】動けない
【戦法】シビトゾイガーを作りまくってひたすら相手に向けて出す。本体に接近してきたらもう絶望的だがジャブラッシュで一応迎撃する。
【備考】円谷プロの公式サイトから
http://m-78.jp/news/n-1722/
数々の特撮作品を世に送り出してきた円谷プロ。これらの作品に登場し、鮮烈な印象を与えた第2の主人公ともいえる存在が怪獣たちです。
と書かれており、「円谷プロ全怪獣図鑑」や「全ウルトラ怪獣完全超百科」にも収録されているのでデモンゾーアは主人公である。
しかし闇は図鑑に載っていないので主人公ではない。その為、中心部のデモンゾーアが倒されたら敗北扱いになる。

【備考】
【名前】カミーラ
【属性】人間が光という超存在と融合して生まれた「光の巨人」が心に潜む闇によって「闇の巨人」に変貌した姿

【名前】シビトゾイガー
【属性】超古代怨霊翼獣
【大きさ】全長220�pの鳥のような形
【攻撃力】数十匹による攻撃で15m程度のビルを破壊できる
【防御力】大きさ相応の鳥並
【素早さ】ティガとほぼ同速で飛び、コンビネーションで攻撃できるガッツウイングやアートデッセイ号と互角に空戦可能。
なので移動速度、攻撃速度、反応共に無限速
【長所】素早さ
【短所】攻防

420 ：格無しさん：2015/05/10(日) 05:25:45.38 ID:TRbEWyPb.net

闇について追記
作中では闇に覆われた空間は暗黒によって数m先すら見渡すのが困難なように描写されている。

421 ：格無しさん：2015/05/10(日) 05:36:37.37 ID:RRxmV3wU.net

敵スレと間違えてない？

422 ：格無しさん：2015/05/10(日) 05:38:31.71 ID:RRxmV3wU.net

あっごめん備考見てなかった
主人公なのねこいつ

423 ：格無しさん：2015/05/10(日) 08:31:42.67 ID:XEnEniYQ.net

マリスについて世界観議論はある程度収まったようだけど
他に意見があるかもしれないのでもうしばらく様子を見るとして
それと同時にテンプレ作成者もしくは作品持っている人は
神界やらが「大きさは地球と同じくらいだろう。多分」と判断した根拠が欲しい

神座万象シリーズについて
>>396で書いたけどルール上描写を流用は難しそうなので要修正
おかしな部分が無ければ明日以降にでも議論中理由に追加

緒方星四郎とエレコーゼ（通常）とクロービスについて
>>338でまとめて書いたけど緒方星四郎とエレコーゼ（通常）は「反応距離が書いていない」
クロービスは「○倍威力の根拠がない」ので修正が必要なんだが
1週間以上回答がないので意見がこのままなければ明日以降修正待ちor議論中へ

424 ：格無しさん：2015/05/10(日) 10:43:03.96 ID:BfCkjGIo.net

マリスは人間界が地球だったから、そこから神界や魔界も地球並って判断したんじゃ

425 ：格無しさん：2015/05/10(日) 11:30:21.47 ID:XEnEniYQ.net

マリスのテンプレでは「人間界」ではなく「地球」と書いてあるけど
現実相応の地球だった場合世界観は宇宙規模になりそうな気もする


鈴仙・優曇華院・イナバ　再考察
位相ズラして参戦を取りやめたため無時間行動相手など
展開が間に合わない事がでてくるので前位置付近よりある程度下も見る

○　アーサー(ぼくはおこった)：赤い瞳勝ち
×　王子：位相ずらしても巻き込まれる、眼は見られないだろうし負け
○　当麻進with狭霧紫穂：幻朧月睨勝ち
△　火田七瀬：大きさ&位相ずらし分け
○　小鴨蓮角：赤い瞳勝ち
○○遊城十代〜黒崎一護(アニメ映画)：幻朧月睨勝ち
△　超田弦：大きさ&位相ずらし分け
○　ジムwithポケットロケット：赤い瞳勝ち
△　弥勒菩薩：大きさ&位相ずらし分け
○　イナズマン：赤い瞳勝ち
○　Ω聖衣光牙：幻朧月睨勝ち
○　マオ：赤い瞳勝ち
○　ハルギ：幻朧月睨勝ち
○　ヴァルバトーゼ：赤い瞳勝ち
×　碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機：暴走からの宇宙破壊負け
○　那智武流：赤い瞳勝ち
×　十六夜咲夜：同速の時間停止から削られ負け
×　ライディーンスペリオール：ライディーンフレアー負け
○　ラハール：赤い瞳勝ち
△　ルーシー(LUCY)：遍在&位相ずらし分け
○　牧村功司：赤い瞳勝ち
○　ゼウス：幻朧月睨勝ち
○　飛鳥仁：赤い瞳勝ち
×　號with真ゲッタードラゴン：シャインスパークで宇宙破壊負け
○　フェルミ：テンプレ読む限り弱ることや疲れることはあるので精神攻撃はいけるか幻朧月睨勝ち

426 ：格無しさん：2015/05/10(日) 11:32:07.43 ID:XEnEniYQ.net

×　坂東：インキュバス言語負け
○　セーラームーン：赤い瞳勝ち
×　エレコーゼ：100万世界の宇宙破壊負け
○　蒼龍流：赤い瞳勝ち
○　シュシュ・インフィニット：20mサイズなら目が見えるかな、赤い瞳勝ち
○　フェイト・ラインゴッド：赤い瞳勝ち
×　シートンwithスカイラーク：時間停止負け
×　マサキ・アンドーwithサイバスター：アカシックバスター負け
△　孫悟空(SF西遊記)：大きさ&位相ずらし分け
×　クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン：アイン・ソフ・オウル負け
○　西山下腕彦：赤い瞳勝ち
○　佐久間榮太郎：フェルミと同様、幻朧月睨勝ち
×　コリエル12号：全能負け
△　火の鳥：大きさ&位相ずらし分け
○○三隅舞矢〜リリエンタール：幻朧月睨勝ち
○○葛葉紘汰〜シャナ：赤い瞳勝ち
○　紫苑寺ミコト：幻朧月睨勝ち
×　シュマゴラス：全能負け
○○○伏義〜YOU(ドラゴンボールゼノバース)：赤い瞳勝ち
×　シモンwith天元突破グレンラガン：確立変動弾負け
○　リボーン：赤い瞳勝ち
×　安藤夏希：うみぼうず負け
×　香芝省吾withイコノクラスト：全能負け
△　キムボール・キニスンwithドーントレス号：大きさ&位相ずらし分け
○　死神ももえ：赤い瞳勝ち
○　朝日奈真一inメガラフター：位相ずらしで接触されず行動不能勝ち
×　ウルトラマンエース：メタリウム光線負け
×　ウルトラマンタロウ：ストリウム光線負け
×　ウルトラマンレオ：シューティングビーム負け
○○○フユ〜野々村浩三：赤い瞳勝ち

この上も地味に赤い瞳に耐えられる精神耐性持ちが結構いたりして勝敗が難しいので
まだまだ地道に見ていくけど疲れたからこの続きはまた今度

427 ：格無しさん：2015/05/10(日) 11:51:06.81 ID:HVPpmbjt.net

ちょっと某所で呼んでみたけど
これ普通に現実準拠の地球みたいだね
だから世界観は単一宇宙+8αだと思う
ただ、ラスト見てみたけどこれ先代神から全能の力受け継いで主神になれとは言われてるけど
そもそも断ってるからテンプレのような一度受け取って放棄とは違うような

428 ：格無しさん：2015/05/10(日) 12:54:35.90 ID:RRxmV3wU.net

>>426
香芝省吾にも幻朧月睨で勝てないか？

429 ：格無しさん：2015/05/10(日) 13:15:07.19 ID:XEnEniYQ.net

マリスの考察だけどちょっと失敗したな
マリスはいままで1mから光速の1/10反応としてたけど
テンプレをよく見たら基点となる速さが「光速に迫る」となっていて
ガンダムSEEDは「光速に迫る」で亜光速になっているし
マリスの反応速度は1mから亜光速の1/10反応だった

>>427
テンプレでは「女神の力を併せ持つ状態」だから改変可能みたいだけど
受け継いで欲しいと言われた「先代神の全能の力」は同種の力とかではなく全く同じ力なのか？

>>428
赤い瞳は精神耐性×3持ちでロボの中にいるっぽいから効かない
幻朧月睨は「広範囲に発生させる」でどの位だよって思ったから
描写上の射程を採用した結果、ロボの中にいる上ロボが100mと大きいから射程不足かなと

430 ：格無しさん：2015/05/10(日) 13:25:48.69 ID:Y6NX0yym.net

>>425
考察乙なんだけど
うどんげは三粒の天滴使えば元の位置からそう変わらずにすむと思う

というわけでテンプレ修正
【戦法】"三粒の天滴"使用状態で参戦
　　　　　相手が小さい場合は、初手「幻朧月睨」
　　　　　相手が大きい場合は、自身の位相をずらして、逆位相をとって、視覚を調律してから、相手に攻撃をしかける

　　　　　"三粒の天滴"
　　　　　数秒間物理攻撃、結界、封印、レーザー、爆発、魔法(火､木､風､金､土､水､光)、剣気、魔力、気、オーラ、憑依、
　　　　　境界操作による存在する物を分断する攻撃､ 不思議ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ、×15の精神攻撃、波長攻撃、精神破壊、毒、怨霊
　　　　　咲夜のナイフ、不思議電気、気質、氷結、核融合、気、呪い、時間停止領域の込められた攻撃、魂攻撃透過。
　　　　　こちらからは普通に攻撃できる
【備考】非想天則アーケードモードのプレイヤーキャラとして参戦

431 ：格無しさん：2015/05/10(日) 13:28:01.87 ID:JrBI2sfF.net

一応確認すると三粒の点滴使用状態が非想天則アーケードモード中に存在するんだよね？

432 ：格無しさん：2015/05/10(日) 13:39:59.56 ID:Y6NX0yym.net

>>431
する。念のため今確認した
アーケードモードでも問題なく使用できた

433 ：格無しさん：2015/05/10(日) 14:37:06.83 ID:XEnEniYQ.net

>>430
そのテンプレで>>425-426を確認してみたけど
先手不思議光線飛ばしてくるライディーンスペリオールやレオにタロウ、
無時間行動で殴ってくる安藤夏希なんかに透過もしくは透過からの位相ずらし分けが取れるようになるな

他には耐性持ち無時間行動(具体的には帰宅部やアメコミ等)や
ウルトラ怪獣相手に分けを取れるようになるので結構いけそうではある
ただ、不可視ではないから以前は倒されなかった
メアリ等の攻撃範囲が狭い相手に倒されてしまうのは気になる部分

まあレオ・タロウに分けられるので超次元の壁上はいけるし
総当り的には大半は常時精神攻撃勝ちで分けは少ないので大丈夫か
そんな訳で総当りを見ると前位置はクリストフォロと小笠原周防の間らしいので
次はそこを中心にある程度勝ち星が溜まるまで周囲を見る事にする

434 ：格無しさん：2015/05/10(日) 14:38:41.10 ID:BfCkjGIo.net

>>427
受け継ぐように言われてるのは主神の座だけで力は言われていない

435 ：格無しさん：2015/05/10(日) 15:44:20.36 ID:HVPpmbjt.net

>>434
そもそも女神の力は槍作って胎児になったロキを殺せるぐらいしか残ってない言われてるし
主神になれば世界を改変できるみたいなこと言われてるけど
何処にもマリスがその力を有してるなんて書かれてないんだけど
そもそも元から女神の力だけで改変できるなら槍さしたところじゃなくて
普通に冒頭でいいはずだしテンプレ主の読み違いじゃないのか

436 ：格無しさん：2015/05/10(日) 15:52:18.28 ID:5n9JJ2z/.net

どちらにしても主神じゃないなら魂で全能使える根拠はないんじゃないか
自分でも間もなく死ぬ言ってるし

437 ：格無しさん：2015/05/10(日) 17:12:58.70 ID:5n9JJ2z/.net

>>434-435
多分3女神の力を全部集めれば主神並みになれる
胎内で力奪ってたロキを倒したから戻ったんじゃという推測じゃないかな
でも姉が死んだことを後悔して自分も人間として生きていたい言ってる(先代神は姉を生き返してマリスも人間として復活させた)のに地の文で永遠の眠りにつこうとしてるとあるから
･万全ならできるけど瀕死だから力が足りない
か
･主神の座を受け継がないとできない
のどちからな気がするけど
最大解釈で先代神の世界改変できる発言だけを取るにしても
先代神が状態で能力使えたのが主神だからとかはないし本人はこのまま永遠の眠りにつくだけである以上 魂からの全能は最大値としても認める根拠はないんじゃないか
後瀕死の状態で全力に比べたら力も貧弱言われてるのに万全の時のほぼ光速攻防を取るのも無理がある気がするけど

438 ：格無しさん：2015/05/10(日) 19:06:31.94 ID:fbhuO4HK.net

　　　　　 　 　＿＿＿＿
　　　　　 　 /　┌　　　　ヽ
　　　　　 　 | 　-ｰ 　 -､　|
　　　　　　　| 　　　　|　 　|　　　　　　　　　昨今の最強スレ上位陣は、やれ全能だ、
　　　　　　　i 　　　　' 　,/　　　　　　 　　　やれ時間無視だとそんなものばかり。
　　　　　　　| `ｰ　￣ ／
　　　　　 ,,rへ､_　｀ 〔´__
　　　　／::::::::＼　 {::::} /::::ｰ､
　　　　:::::::::::::::::::＼{::::}/::::::::::::＼


　　　 　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　 ／ 「　　へ　＼
　　　　　　　 　| （●） （●）　 |　　　　　　　たまに違うものが出たかと思えば
　　　　 　　　　|　　　|　　　　│　　　　　　 .宇宙より大きいとか光速の何万倍何億倍反応とか。
　　 　 ',￣￣￣｀`'‐､｀_,.､-―‐'―‐┐
　　　　,:'ヽ、 　　　　 |　　　　　　　ノヽ、
　　　　〉 -､）　　　　 .|　　　　　　(,､-　i
　　　　ヽ -､）　　　 　|　　　　　　(,.､- ﾉ


　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　 -‐'　　＼
　　　　　　|　　　 （ 一）（●）　　　　　　　　　初めて最強スレを見た時のような「ドキドキ」や「ワクワク」
　　　　　　|　　 　　 　 ｜　|　　　　　　　　　 それが感じられなくなった、そういう人はいないかな？
　　　　　　 |　　　　　__´___ﾉ
　　　　　　 |　　　,.<))／´二⊃
　　　　　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　　　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
　　　　　／　　/　　　 __人〉＼


4年前に作られたAAだが、まったくもってその通りなんだよなあ
今だと「防御無視至上主義」も入りそう

439 ：格無しさん：2015/05/10(日) 19:09:08.12 ID:wlIHKrGG.net

そういうのがイヤならそういうのが活躍できないルールのスレを自分で立てればいいんじゃないですかね

440 ：格無しさん：2015/05/10(日) 19:20:54.68 ID:XEnEniYQ.net

鈴仙・優曇華院・イナバ　再考察その2
修正点は位相ずらし状態ではなく三粒の天滴使用状態での参戦になった事
とりあえず前位置であるクリストフォロと小笠原周防周辺から見ていく

×　檜山夕姫：全能負け
×　マコト：常時エネルギー吸収負け
×　無幻弥勒：支配空間負け
△　クリストフォロ：こちらの精神攻撃では相手の能力発動は止まらないようなので発狂と行動不能相打ち分け
×　小笠原周防：世界ごと追放負け
×　暗黒惑星グランスフィア：闇に飲み込まれ負け
×　ヴァリアント：全能負け
×　ペンドラゴンwithエクスカリバー：消滅耐性なし、反粒子ビーム砲負け
△　宇宙海月：ざっと見たとことろ相手は宇宙そのものに干渉は出来ない、位相ずらし分け
×　ゾフィー：M87光線負け
×　アイギス：相手はロボ、ガラテア反物質砲負け
×　白羽八重香：常時消滅負け
△　クトゥルー (クトゥルー神話大系)：位相ずらし分け
○　塔野花梨：女子力透過して赤い瞳勝ち
×　キュアハートパルテノンモード：マイスイートハート負け
×　ドクターメフィスト：メス負け
×　スワンプシング：物質変換負け
×　ハルク：アストラル体干渉可能な打撃負け
○　黒神めだか：幻朧月睨勝ち
○　ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）：赤い瞳勝ち
×　GREY GOO：宇宙ごと吸収負け
○　守屋克基with未鱗：赤い瞳勝ち
○　私（墓標天球）：赤い瞳勝ち
×　空飛ぶスパゲッティ・モンスター：全能負け
△　わたし（墓石に、と彼女は言う）：位相ずらし分け
×　セプ子：ディスコード負け
△　わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）：位相ずらし分け
△　あなた（星よりも、花よりも）：位相ずらし分け
△　私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜）：位相ずらし分け
△　Uキラーザウルス・ネオ：三粒の天滴→位相ずらし分け
△　グランドキング：三粒の天滴→位相ずらし分け
○　不知火義一with一条雫：赤い瞳勝ち
○　阿修羅王：赤い瞳勝ち
△　アメリカ：位相ずらし分け
○　ローザwith天使長クリオラ：赤い瞳勝ち
○　星天公主アストレア：赤い瞳勝ち
○　ドゥームズデイ：赤い瞳勝ち
△　お前（〜Wild Children）：位相ずらし分け
△　ヤクシ：位相ずらし分け
△　I（TKGしか愛せない）：位相ずらし分け
○　沢田綱吉：赤い瞳勝ち
×　バットマン：霊体干渉可能な打撃負け
○　クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ：赤い瞳勝ち
×　メアリ・クラリッサ・クリスティ：空間切断負け

これより下はざっと見ただけでもナナリー・井深雅也・ヘリオン・有田春雪・ライダーに赤い瞳で勝てるので
他全員に負けたとしても打ち消しあって残るのはドラえもんとアンリ・ド・マリニー分だけなので大丈夫か

　＞ハルク＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞黒神めだか＞

441 ：格無しさん：2015/05/10(日) 19:24:54.87 ID:XEnEniYQ.net

たまには新規投下

【作品名】ティンクル☆くるせいだーす GoGo！
【ジャンル】漫画
【作品設定】PSPで発売された同名ゲームのコミカライズ作品
　主人公・咲良シンとその仲間達による学園ラブコメだが変身・バトル要素もある

【名前】咲良シン(漫画)
【属性】魔王兼生徒会長
【大きさ】高校2年生男子並み
【攻撃力】鍛えた人並み
　参戦時には手に持っていないが、長槍を一瞬で召喚して戦闘できる
　魔法：魔王の力が一時的にでも覚醒した状態で発動可能
　　手をかざしてから魔法を放ち、10m程先に半径2m大の爆炎が起こった
　　魔法が着弾した際黒い煙も上がったため不思議炎攻撃であり、
　　鍛えた人相応はあるであろうサリーが最大射程時にギリギリ回避できる弾速(50m/s弱)
【防御力】鍛えた人並み
【素早さ】鍛えた人並み
　竹刀がギリギリ顔面に当たる距離から一般人が斬りつけてきてもギリギリ白刃取りできる
　10m程の高さ位は軽々と跳躍可能
【特殊能力】魔界からやってくる魔族の王の血族であり、魔力を持っているため人外
　特殊なロザリオの力で変身する事により霊力を与えられ、身体能力が大幅に上昇する
　魔族の気配を悪寒という形で察知する事ができる、視認する必要はない
　最低でも半径200m範囲で分かり、細かい位置までは分からないが大体の方角は把握できる
　最強スレ的には動物には反応しないようなので動物以外の人外の気配を察知できるか
　(ロロットに関しては「天使」が種族なのか能力なのか等詳細が不明なので無視)
【長所】変身時の能力と覚醒時の能力を併せ持つ貴重な参戦時期
【短所】10話より後の状態で参戦させた方が良いと思う描写は特にない
【戦法】魔法を放つ、必要なら槍を召喚して戦闘もする
【備考】第10話の変身した上で魔王の力が覚醒しかかっている状態で参戦
　作中ではナナカが話しかけたことによって魔王の力は落ち着いたが
　ナナカが話しかけなければ魔王の力を使って攻撃していた
【補足】コミックスの発行元であるアスキー・メディアワークスの公式サイトにある
　この漫画の1巻の商品ページに「主人公・咲良シンは大奮闘」とあったため咲良シンが主人公

442 ：格無しさん：2015/05/10(日) 20:37:07.37 ID:fbhuO4HK.net

【作品名】クイーンズブレイド　流浪の戦士
【ジャンル】吉川かば夫による同名のアニメのコミカライズ
【共通設定】
街の倉庫：1巻でレイナとトモエが怪盗ブラックマンティスと戦ってたところ。2階建てで結構大きい。
　　　　　1Fを3mとして、だいたい東西16m、南北12mくらい（1巻101p）で、シズカが余計な事をしたせいで屋根も天井も全部
　　　　　吹き飛ぶほどの爆発が起きた。レイナとシズカ（及び頭打って失神してたトモエ）はこの爆発に巻き込まれ
　　　　　着てた服が全部吹っ飛びタイムボカン状態になったものの、特に目立った外傷はなかった。

【名前】流浪の戦士レイナ(漫画)
【属性】冒険者
【大きさ】170�p　88・60・85　　　　　
【攻撃力】刃渡り1m程の大型の両刃剣を使用。
　　　　　レイナの鎧で覆われていない部分（背中、脇、顔面など）を殴って血反吐を吐かせるほどの威力の攻撃力を持つ
　　　　　ノワの棒での殴打を受け止めて打ち返せる。
　　　　　左腕はヨロイと同等程度と思われる強度のガントレットで覆っており、達人級の少女を殴って一発KO出来る。
　　　　　盾越しに腕を振るいぶん殴ることもできる。
【防御力】共通設定欄の街の倉庫を丸ごと吹っ飛ばす爆発に巻き込まれても着てた服が全部吹っ飛びタイムボカン状態になったものの、
　　　　　特に目立った外傷はなかった。
　　　　　直径1mはあろうかと思われる石柱をへし折りながら吹っ飛ばされ、2〜30m先の岩盤にめり込んで吐血しても戦闘続行。
　　　　　テンプレ時には胴のみを覆う露出度の高い金属製の鎧を着用している。
　　　　　掠めただけでレイナの素肌ならやすやす切り裂ける斬撃を受けても破壊されない程度の頑丈さはある。
　　　　　左腕には盾を巻き付けておりこれで攻撃を受け流す。
【素早さ】弱い状態でも5m程度先から達人より強い人外の女性が投げたナイフを見切って飛びのき躱せる。
　　　　　3人に分身して見えるほどの速度で戦闘可能なノワにやや劣る程度の素早さ。
　　　　　ノワの不意打ち気味の棒の攻撃に瞬時に反応し剣でガードできるため反応速度は1/50未満。
　　　　　それ以外は達人並み
【特殊能力】そんなもんが有れば苦労しない
【長所】「素」の防御が高いため、彼女のヤラレ描写が多蹴れば多いほどメンバー全員の基本攻防が高くなる
【短所】テンプレにしたら絶対ラスボスに勝てそうにない
【戦法】斬殺

443 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:02:15.57 ID:BfCkjGIo.net

>>435ｰ>>437
先代に教えられるまで自分が同言った存在になったか知らなかった。様に見えるんだが

444 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:08:40.24 ID:5n9JJ2z/.net

先代が話した後でもだよ
そもそもそれだと力を持った自覚がないんだから自由に扱える根拠もない
一回も使ってないからね

445 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:09:19.56 ID:KSOAu9d0.net

>>440
三粒の天滴は幽霊に当たる咲夜のナイフを透過可能で物理無効×２だから
ハルクやバットマンの攻撃は当たらないし、そこは分けじゃないかな

あと位置に関係ないからどうでもいいっちゃいいが
ペンドラゴンの反粒子ビーム砲は
反粒子を相手にぶつけて消滅させる兵器みたいだし
反粒子が当たらなければ消滅もしない気がする

446 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:15:52.32 ID:KSOAu9d0.net

上条当麻変更
劇場版は結局使わなかったな

【作品名】『とある』シリーズ
【ジャンル】ライトノベル 、漫画
【世界観】
シリーズ名について
「とある」シリーズとは
小説「とある魔術の禁書目録」
漫画版「とある魔術の禁書目録」
外伝漫画「とある科学の超電磁砲」
などを含む作品群の総称である

根拠
「とある」シリーズの作品が無料で試し読みできる「とある夏期の限定雑誌」において
小説、漫画版、外伝漫画が読めたため
（参考：ttp://dengekionline.com/elem/000/000/701/701563/）

世界観のつながりについて
「とある魔術の禁書目録ノ全テ」より
「漫画は二つとも当然同じ世界観でやってますから」
とあるため、外伝漫画「とある科学の超電磁砲」は漫画版「とある魔術の禁書目録」と同じ世界観である

また、
コミック版の特徴について
「「電撃大王」版は、美琴が（ヒロインではなく）主人公です。
本編では『力のない上条が頑張る話』が描かれますが、
こちらは逆に『力のある美琴が頑張る話』なので、
同じ世界観でもカタルシスの種類は変わるはず」
上条当麻の『超電磁砲』における出番について
「（原作）�@巻で上条は何で不良に追い回されていたんだろうということの、具体的な説明があったりとかはありますけど、その程度ですね」
とあるため、外伝漫画「とある科学の超電磁砲」は小説とも同じ世界観である

同様に
コミック版の特徴について
「「ガンガン」版は、あの時あのキャラはどういう風に動いていたの、という疑問を、
何気ない仕草からキャラの心情までを漫画で示してくれる作品」
漫画版で原作に書かれていないステイルなどの過去話をやることについて
「「電撃大王」の方でもマンガを連載させていただいてるんですけど、
そっちでも本編で書かれてないところをシーンとして描写していたりしますので、
そういう感じで補完し合えればと思いますね」
とあるので、漫画版「とある魔術の禁書目録」も小説と同じ世界観である

よって上記の「とある」シリーズ三作品は
「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」に該当するので
この三作品の描写・設定を用いてテンプレを作成する

447 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:16:11.21 ID:KSOAu9d0.net

【この世界における大きさについて】
至近距離で御坂美琴の雷撃（光速＝秒速30万km）が発射されてから
つかんでいたものを手放し、テレポートで回避可能な白井黒子のハンドスピード=秒速30万km）
至近距離で自身のパンチに対応した相手の動きに対応してパンチを途中で止めることが可能なので白井黒子の反応は1ｍからの秒速30万km反応
白井黒子が反応できない速度で5ｍ程度移動可能な御坂美琴のレールガン＝秒速150万km
御坂美琴のレールガンは音速の三倍の速度という設定があるため、
この世界における音速は秒速50万kmである。

また、音速の銃弾が七〇〇メートル進むのに約２秒かかるといわれているため、
この世界における一メートルは1428kmである
（参考：本州の長さが約1,500km）
さらに、この世界の二キロ＝二〇〇〇メートルなので
一キロ＝142万kmである
この世界の地球の半径は六三七〇キロなので
この世界の地球は半径91億kmとなる。
（参考：太陽系の直径が約86億km）


【上条当麻の反応速度、攻撃速度】
(1)描写
�@『インデックスが上を向いている時間』内で『大気圏外にある衛星の高度』にまで達する『竜王の吐息』。
�A『竜王の吐息』が『上条の腕の長さ』を移動するより先に、
�B『上条の後方から上条の四メートル程度前方のインデックス』まで移動する『七閃』。
�C上条当麻はこの『七閃』が『おおよそ一〇メートルをつめる四歩の内の三歩目を踏み出したゼロ距離とも呼べるほど間近』で反応できる。


(2)不明瞭な点の扱い
『インデックスが上を向いている時間』を、会話などの前後描写から長くても5秒、
『大気圏外にある衛星の高度』は作中で高度五万二千メートルも大気圏内であるとされているので7428万km以上、
『上条の腕の長さ』を身長から見た平均的な長さ、複数の絵などから推測して60cm(掌を盾にして構えており、手首から先は長さに含めない)
四メートルは5714km相当
『おおよそ一〇メートルをつめる四歩の内の三歩目を踏み出したゼロ距離とも呼べるほど間近』を単純な割合で考え、
一〇メートルの四分の一の二．五メートルとして扱う。
二．五メートルは3571km相当


(3)簡易な言い換え
�@5秒で7428万km動く『竜王の吐息』。
�A『竜王の吐息』が60cm移動するより先に、
�B5714km移動する『七閃』。
�C『七閃』に3571km の距離で反応できる。


(4)計算式
最小値をとって等号としている。
2 『竜王の吐息』の速さ＝7428万km/5s=1485万km/s
3 『竜王の吐息』の移動時間＝60cm/(1485万km/s) ＝40ピコ秒
4 七閃の速さ
5714km/v= 40ピコ秒
v=141兆km/s ＝光速の4億倍
5 上条の反応速度＝3571km/(141兆km/s)＝1ｍからの3961万km/s反応 ＝1ｍからの光速の132倍反応


(5)『竜王の吐息』が『インデックスが上を向いている時間』内で『地上から気象衛星の高度』にまで達すると言える根拠。
インデックスの放った『竜王の吐息』は『眼球』と連動した魔方陣によって発生するので、魔方陣が動くと
『竜王の吐息』も巨大な剣を振り回すように動くと書かれている。 また実際に、顔面に迫った先端も倒れた際に上を向いている。
よってインデックスの首が上を向いていた間に人工衛星を貫いたはずである。

448 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:17:29.75 ID:KSOAu9d0.net

上条当麻は反応相応の一瞬で手すりを飛び越えるなどの行動が可能なので短距離移動速度は光速の132倍
上記上条当麻の突進に至近距離で対応可能なステイルが事前に飛び道具とあたりをつけていなければ十メートル（1万km）の距離で回避できない速度のアウレオルスの黄金の鏃＝光速の18億倍
そこからさらに速度を倍加させた黄金の鏃に至近距離で発射後対応可能な上条当麻が反応できない速度で三メートル（4285km）詰める土御門＝光速の1京倍＝秒速1709光年
土御門の移動しながらの攻撃に近距離から反応できるようになった上条当麻の反応相応の一瞬で五メートル（7142km）移動できる上条当麻＝秒速122億光年
その速度で近距離戦闘可能な上条当麻の反応相応の一瞬で一〇メートル（1万km）移動可能な氷の鎧＝秒速17京光年
氷の鎧の突進しながらの攻撃に至近距離で対応可能になった上条当麻の反応より短い時間の間に一．五メートル（2142m）移動可能な五和＝秒速3.7×10^23光年
五和と同程度の速度で移動できる上条当麻＝秒速3.7×10^23光年
その速度で近距離戦闘可能な上条当麻が反応できない速度で一〇メートル（1万km）移動可能なアックア＝秒速5.3×10^30光年反応
アックアと互角に戦闘可能な神裂を圧倒する速度で近距離戦闘可能な騎士団長の反応相応の一瞬で一〇メートル（1万km）くらいつめることができるアックア＝秒速7.6×10^37光年の移動速度
アックアの移動しながらの超至近距離攻撃に反応できる騎士団長の反応相応の一瞬で五〇メートル（7万km）移動できるキャーリサ＝秒速5.4×10^45光年
キャーリサの移動しながらの至近距離攻撃に反応できる騎士団長が反応できない速度で移動して攻撃できる傾国の女と同等以上の戦闘速度を持つミーシャ＝秒速5.4×10^45光年
ミーシャと風斬氷華の戦闘に割りこんでベクトルを変換できる一方通行＝秒速5.4×10^45光年
一方通行と互角に近距離戦闘可能な上条当麻は秒速5.4×10^45光年の戦闘速度と相応の近距離反応

【名前】上条当麻
【属性】幻想殺し（イマジンブレイカー）、不幸属性持ち
【大きさ】168cm
【攻撃力】パンチの威力は自分にダメージを与え、血を流させる御坂美琴のパンチと互角
　　　　　肉体のない思考体・情報生命体を殴れるため物理無効無視
【防御力】世界の破壊に巻き込まれても特にダメージを受けている様子がない
　　　　　右手のみちぎれても再生可能
　　　　　世界の破壊に巻き込まれてもなんともないため空間破壊耐性あり
　　　　　常人なら一つも越えられずに発狂する無数の世界を渡っても戦闘可能(魂・精神耐性×１)
　　　　　常人が1冊読めば発狂する魔導書
　　　　　を10万冊以上読んでもなんともないインデックス
　　　　　の精神を入れ替える御使堕し
　　　　　が効かない上条当麻（魂・精神攻撃耐性×２）
　　　　　ただし、魂・精神攻撃耐性×２で防げるのは不思議攻撃原理の場合のみ
【素早さ】戦闘速度は秒速5.4×10^45光年、相応の近距離反応
　　　　　（5.4×10^45光年＝54載光年＝単一宇宙の1159溝倍）
　　　　　四歩で一〇メートル（1万km）移動できるため、その程度の距離ならば上記戦闘速度で移動可能
【特殊能力】宇宙外生存可能

449 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:19:44.69 ID:KSOAu9d0.net

幻想殺し(イマジンブレイカー)：超能力や魔法などの異能の力を全て無効化する。
　　　　　効果が及ぶ範囲は右手の手首から先のみ。
　　　　　作中でやった事は
　　　　　・光速の１０億ボルトの雷撃の槍を無効化
　　　　　・物理魔術を問わずあらゆる攻撃を受け流して吸収する防御結界を破壊
　　　　　・3000度の炎の剣を掻き消す
　　　　　・地上から人工衛星を両断する光のブレスを防ぐ
　　　　　・生命力から精製された魔力を消す
　　　　　・物体を溶解させる魔法の泡を打ち消す
　　　　　・傷つけたものを黄金に変える鏃で傷つけられても無事。逆に鏃を破壊
　　　　　・「黄金練成」による、一言で全てを思い通りにゆがめてしまう全能の行使による対象の記憶喪失や死亡、重力操作、全能により創られた鋼鉄やロープを打ち消す 、
　　　　　・一方通行の皮膚に触れたものの向き(ベクトル)を操作して反射する事によりあらゆる攻撃を防ぐ能力を無力化
　　　　　・全世界の人間が対象の魂・精神入れ替え(エンゼルフォール)を自身だけ無効化
　　　　　・触れたものを分解する不思議光線を無効化
　　　　　・特殊な結び方をした縄による拘束を触れただけで解除
　　　　　・白井黒子の超能力による空間移動の無効化
　　　　　・魔術による氷の壁を粉砕
　　　　　・一定以上の傷を負った相手を昏倒させる魔法を解除
　　　　　・光の帯に触れた物体を、問答無用で内部に取り込み、巨大な重圧で押し潰す魔術を砕く
　　　　　・悪意を向けただけで仮死状態にされる呪い(天罰)の無効化
　　　　　・自分に対する回復魔法は右腕と関係ない部位であっても無効化
　　　　　・小惑星激突を凌駕する威力の直径百メートルの重圧を掻き消す
　　　　　・時間や空間の未来方向への歪みを破壊して、通常の法則が通用しなくなっていた世界を破壊した
　　　　　・魔術による封印に閉じ込められたが砕いて脱出した
　　　　　・自分の体に手を押し当てるだけで体内に潜り込んだ骨を直接振動させる魔法を取り除ける
　　　　　・右手だけで対処できない数の攻撃は苦手だが、「身体全体」への異能は無効
　　　　　・魔法などの異能の力で駆動する船や飛行物体やゴーレム、魔法の力のこもった衣服、杖などの武器を破壊可能
　　　　　・魔法などの異能の力そのものは防げるが、そこから発生した物理的現象は防げない
　　　　　　ただし、異能の力で直接操っている場合は、操っている力も操られている物質も防げる
　　　　　　例：超能力の火の玉は防げても、火の玉が砕いたコンクリの破片は防げないが
　　　　　　磁力で砂鉄を操って作った剣による攻撃や、重圧と一緒に空から降ってくる体当たりは無効化可能
　　　　　・不思議エネルギーにより体が構築された存在、肉体を持たない思考体・情報生命体、異能の力で生み出された存在に対しては即死、分解、消滅効果あり（※）
　　　　　・最大で三〜四〇キロ（4285〜5714万km）サイズの大剣や、通常の法則が通用しない世界、世界を破壊した際の破片を集めて作られた槍も破壊可能

作中で対処はしていないがありとあらゆる異能の力を無効化するという設定から
以下の能力にも対処可能
・一言で全てを思い通りにゆがめてしまう全能の行使による粉砕（砕けよ）
・分子レベルで体をガチガチに固めるテレキネシスによる防御
・魔術による闇の剣
・体の表面から芯まで等しくダメージを与える魔法
・『情報』そのものをダイレクトに制御する能力
・この世に存在しない素粒子を創造する能力。生物も創造可能
・死者を操る魔術

【長所】平凡な高校生並のスペック
【短所】 攻撃範囲、飛べない
【戦法】新約九巻の宇宙外にいる状態で参戦。右手でぶん殴る
　　　　相手の攻撃は基本的には避ける。範囲攻撃で避けられない場合は打消しを試みる
【備考】
AIM拡散力場（能力者たちが常時放出している微弱な異能の力により構成される力場）の集合体と呼ばれ、
AIM拡散力場により肉体が構成されている風斬氷華は
幻想殺しという死の存在に対する恐怖からAIM拡散力場に生み出された人格とされている
幻想殺しを受け入れた場合自分は跡形もなく消えるはず、一瞬で分解されているはずとも話していたため
人外に対しては即死、消滅、分解効果がある
作中では実際に、AIM拡散力場の濃淡を利用して思考するAIM思考体と呼ばれる肉体を持たない思考体・情報生命体や
魔術によって生み出された植物質と動物質の混淆生物（植物のように細胞に細胞壁がある動物）を破壊している

450 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:21:56.37 ID:HVPpmbjt.net

>>447
細かいけど3作品を絡めるなら何処の作品で言われたかを書いたほうがいいと思う
後＞音速の銃弾が七〇〇メートル進むのに約２秒かかるといわれているため、
作中から拾ってるんだと推測はするけど一般論じゃなくて作中の設定でないと
このテのは使えないから明記したほうがいいんじゃないか

451 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:23:26.50 ID:BfCkjGIo.net

>>444
教えてもらった後なら問題ないんじゃないか
テンプレで槍刺さった状態なのはそこら辺考慮してのことだし

452 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:32:20.79 ID:5n9JJ2z/.net

言ってるのは主神になれば世界を改変できるよってだけだから
具体的なことは何も言ってないし結局何もしないし主神にもならないから
それも論拠にはならないかと

453 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:39:45.07 ID:BfCkjGIo.net

じゃあテンプレ改訂か

454 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:40:27.41 ID:KSOAu9d0.net

>>450
音速の銃弾〜は旧約15巻だね

どこで言われてるかっていうのは
どの程度書くべき？
速度計算とか打ち消した能力とかそういうの全部に書いた方がいいってことだと割と大変だが

455 ：格無しさん：2015/05/10(日) 21:46:30.01 ID:HVPpmbjt.net

速度はDB参考に巻数ぐらいでいいんじゃないか？
一応確認だけど漫画と小説両方混じってガッシュ計算はしてないよね
いくら世界観が繋がっててもリメイクの漫画と小説が同一人物にはならんはずだから

456 ：格無しさん：2015/05/10(日) 22:15:06.08 ID:BfCkjGIo.net

考察してもらって大変申し訳ないがマリスのテンプレ修正

【作品名】プリンセスヴァルキュリア
【ジャンル】二次元ドリームノベルズ
【名前】マリス
【大きさ】女子高生並
【属性】未来の女神(スクルド)
【攻撃力】
グングニル;身の丈を優に越える槍。余波で小さな家屋を倒壊させ、アスファルトの路面に百m程のクレーター作る斬撃を受け止められる
上記の斬撃連打で放ってくる巨人に力負けしない
自分の倍以上の身長で一トンを越す巨人を鞠のように蹴り飛ばせる
【防御力】金属鎧着た達人並
【素早さ】光速に迫る勢いでし10m離れた敵に突撃できる
この突撃に対して放たれたカウンターを回避する事が可能な反応速度
【特殊能力】無し
【長所】攻撃力と速さ
【短所】何で二次ゲド勢は紙防御なのか
【戦法】突撃

457 ：格無しさん：2015/05/11(月) 02:01:32.62 ID:dPaNOMmG.net

>>447
光速以外の禁書設定単位をカタカナにしてるけど
それは作中でそういう書き方がされてるからってことでいいのかな
全部km、m標記だと
ループになりかねないと思うから
後美琴の雷撃は何で光速なんだっけ？
自然雷だとしても基本は雷速じゃないのか

458 ：格無しさん：2015/05/11(月) 06:26:46.76 ID:+VucMhMb.net

>>442
「反応速度は1/50未満」と言われても
比較対象や単位等がないと扱いようがないんだけど

>>445
咲夜のナイフについては一番上で書かれたか、見逃してた
ハルクは打撃だけだしバットマンはシンプルな科学的な装置ばかりだから
分けになるのかな、>>440はハルクと＝で

　＞ハルク＝鈴仙・優曇華院・イナバ＞

反粒子ビーム砲はたしかにそんな感じがするから
普通の科学ビームは透過して消滅はしなさそうかも

>>446-449
「魂＝精神について」が投下されていないんだけど
前テンプレの物を流用するって事でいいのか？

>>455
たしかガンダム00(刹那・F・セイエイ)なんかは
小説版はアニメ版を補完する作品とされているとか
そんな理由で同一人物扱いになってたはず
刹那は描写の流用もしているみたいだし

459 ：格無しさん：2015/05/11(月) 07:38:40.44 ID:WBprtP1d.net

補完だけだけだとまどかが作品スレで複数いるみたいに別じゃないのか
視点を変えてるだけとかならそうだろうけど
禁書原作と電磁砲は視点が違うだけだから同一人物
はわかるが

460 ：格無しさん：2015/05/11(月) 08:04:45.67 ID:+VucMhMb.net

まどかはよく分からんが刹那・F・セイエイについてはこれで通っているみたい

【備考】小説版はアニメ版を原作として補完を旨とした、公式の作品であり
　　　　基本設定やストーリー展開はアニメ版のままなので描写の流用は可能。


相沢祐一(漫画)　再考察
反応速度と回避能力が高い大きいスコップを持った高2男子
ただし攻防面は一般人相応でしかないのが難点か
一般人相手には刃物持ちでもなんとかなりそうだが鍛えた人相手には厳しいかな

×　主人公男：ハチ級速度で斧振り回しながら迫ってきて負け
×　織田信長：鍛えた女子高生だが色々と男性より能力が高い部分もあるので鉄パイプ負け
×　夏木陸：見切られて力任せパンチ負け
○　貴也：鏡使う前に殴って勝ち
○　マリオ(ドンキーコング)：先手殴って勝ち
△　豆腐：硬いが攻撃はかわせるか？分け
○　みのもんた：先手殴って勝ち
○　高満：火力があるスコップ持ちだが防御は普通で反応も普通、先手殴って勝ち

これより下の刃物持ちにも連勝するので位置はこれでいいか

　＞夏木陸＞相沢祐一(漫画)＞貴也＞

461 ：格無しさん：2015/05/11(月) 08:31:16.32 ID:WBprtP1d.net

>>760
何を補完してるか書かれないで通ってるのは正直おかしい気がするんだけど
仮にそれを是とするなら
設定、ストーリーが変わらないというのが前提だと
ステイルの過去とか書かれたりしてるという漫画禁書は
補完のために原作とシナリオを変えたりしてるのがあると微妙になると思うけど
漫画版読んでないから差異とかはわからんが

462 ：格無しさん：2015/05/11(月) 09:38:06.58 ID:+VucMhMb.net

まあ個人的には前例として挙げた刹那の時点で結構微妙な気はしなくもないんだが
一言で補完と言っても原作で描かれていなかった戦闘描写を補完とか心理描写を補完とか
そういう原作には存在しなかったものをリメイク作品で独自に描くパターンもある事はあるし
ガンダム00がどうかは知らないが補完で原作と＝になるのかは作品次第のようには思う

あと刹那が現在のダブルオークアンタ状態に修正された主人公スレvol.54より
数スレ程度を軽く検索してみたけどそこら辺は全く話題になっていなかったな

463 ：格無しさん：2015/05/11(月) 14:27:32.56 ID:+VucMhMb.net

>>447
そういや似たような事を書いている人がいるけど
作中で「光速＝秒速30万km」とはされていたりする？

例えば基点となる速度(に含まれている距離の単位)が
明言されていた時点で作中の距離の単位(m,km)が固定されて
その後いくら計算上の音速から求めた作中の1mが現実の1428kmになっても
最初に明言された距離の単位と無限ループになってしまうから
「計算上の音速から求めた作中の1m」は破棄されるなんて事があるけど

464 ：格無しさん：2015/05/11(月) 14:35:14.06 ID:XrRdNrTM.net

>>458
　　　　�@
　　　
　　�A　　　�B
　　　　●←レイナ

「ノワ」っていうエルフの女戦士がこんな感じの状態で分身して見えるシーンが単行本3巻にあってな
時間分解能を0.1秒とすれば、その間に「�@から移動する→�Aの場所でいったん止まる→�Bへ向かって走る→�Bで止まる→攻撃開始」を
繰り返しているはずだから、0.1秒間に5回の行動を行う＝50分の1秒反応　とさせていただいたまで
つーか単なる誤字だなスマンスマン

465 ：格無しさん：2015/05/11(月) 16:15:01.45 ID:XrRdNrTM.net

>>463
俺も気になっていた所だ
つーかこの計算だと上条君の身長が浅間山くらいになるよな

466 ：格無しさん：2015/05/11(月) 16:21:58.29 ID:XrRdNrTM.net

【作品名】竹取物語
【ジャンル】古典文学
【名前】かぐや
【属性】宇宙人
【大きさ】平安時代当時の成人女性並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】体格相応の成人女性並
【所持品】古い乳鉢。投げつけて当たったら痛いかもしれない。
【特殊能力】人外、恐らく不老。再生能力の有無は不明なので殺せば死ぬものとする。
【長所】なぜ109スレ目に至るまで一度たりとも出なかったのかわからないくらいの知名度補正
【短所】後世の作品で妖怪にされたりバニーガールにされたりニートにされたりいじられまくり
【戦法】頑張る
【備考】石作皇子の持ってきた乳鉢を鑑定するシーンで参戦

467 ：格無しさん：2015/05/11(月) 17:16:00.02 ID:+VucMhMb.net

>>464
誤字と言うより脱字だな

>>465
そういや>>447の計算には人間の大きさが含まれてるな
一番最初に人間の「至近距離」を使っているんだから
その時点で至近距離を1m前後とするために作中の人間の設定身長が採用されるので
それ以降計算上で1mが何kmになろうが無限ループになるので採用できなくなると思うな
設定身長が存在するのはイラスト担当の人のサイトでさっき確認した

>>466
竹取物語は原本もしくは写本から参戦しているならともかく
そうでないならバリエーションが豊富なため
どの本(話集や絵本)から参戦したのか書く必要があると思うよ

468 ：格無しさん：2015/05/11(月) 18:00:37.49 ID:XrRdNrTM.net

>>467
一応原本（が存在しないため一般的に「原本」扱いされている写本）から出したつもりなんだが
そもそも誰が書いたのかも分かんないしね本作

469 ：格無しさん：2015/05/11(月) 18:01:51.82 ID:XrRdNrTM.net

【作品名】ファミコンジャンプ�U　最強の七人
【ジャンル】RPG
【作品解説】本作は「ファミコンジャンプ」の正式な続編であり、とりあえず「弱くなった」などの言及がない
　　　　　　悟空と桃太郎に関しては（前作と同一人物のため）前作の描写をそのまま流用させていただく。
【共通設定】
ロケットランチャー：両津の必殺技。特に言及の無い場合レベル2の両津の使うものとする。

【名前】両津勘吉(ファミコンジャンプ2)
【属性】警官
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
ロケットガン：一撃でロケットランチャーの直撃以上のダメージ。射程15m以上(ちなみにデータ上は無限に飛んでく)
　　　　　　　弾速は自分が動く速度の2倍以上、弾切れは存在せず何度でも発射可能
ロケットランチャー（レベル16時点）：射程１５ｍ以上(ちなみにデータ上は無限に飛んでく)、何度でも使用可能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　障害物を貫通して敵のみに直撃する。弾速はロケットガン並み。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　威力はロケットガン以上。１回使用するごとにライフが20%減る。
【防御力】マシンガンやキャノン砲による攻撃数発分の威力を1発で超える威力の攻撃に４回までなら耐えられる。５回目でお陀仏。
【素早さ】44マグナムの3/4の速度で常時移動可能な悟空や桃と同等の移動速度。
　　　　　殴り合えるほどの至近距離からバズーカや拳銃の弾丸をキャッチできるヘルナンデス君から絶対に先手を取れる
　　　　　悟空や桃以上の反応速度。
【特殊能力】薬瓶：自分の体力を１回で半分回復する、７回使える
　　　　　　仙豆袋：自分の体力を１回で全回復する、４回使える
　　　　　　毒消し：毒状態を１回で全回復する、４回使用できる
【長所】原作で両津本人も変な役だったと語るほど大味な強さ
【短所】あくまで前作のテンプレも流用するとこうなるだけであって実際戦闘画面では「よける」という選択肢が無い
【備考】本作では開始画面でどのヒーローを選択するかで主人公が決まる。
　　　　そのため悟空、両津、ターちゃん、承太郎、タルるート、太尊、桃太郎の7キャラ全員が主人公である。

470 ：格無しさん：2015/05/11(月) 18:40:46.23 ID:c+wsXvFC.net

デモンゾーア考察
極端な防御型。攻撃力はしょぼいが2次多元規模の闇のせいで誰も近づけない
全能持ちでも本体の位置がわからん上に闇の範囲が広すぎるのでまず負けない
そして接近戦をする奴は闇に入って自滅していくので大規模遍在の壁まで無敗

△ニック 大きさ分け
△テレサ 大きさ分け
△ウアトゥ 大きさ分け
△ヒデオ 大きさ分け
△神野 大きさ分け
△デモンベイン　大きさ分け
△ファーブル 大きさ分け
△デス 大きさ分け
△時雨 大きさ分け
△主人公 大きさ分け
△レナード 大きさ＆時間無視分け
△ラ・オウ 大きさ＆支配空間分け
△当真大河 全能防御分け
△オッディ 大きさ分け
△斉木楠雄 分け
△坂井悠二 封絶分け
△ドリーム 大きさ分け
○紅葉みさき 相手が闇に入り勝ち
○ヨグ　相手が殴りに行って闇に入り勝ち
△タイタス　遍在分け
○ハンク・ピム　相手が殴りに行って闇に入り勝ち。全知だが殴るしか攻撃手段がないので否が応でもそうせざるを得ない
△九十九遊馬　全能分け
×グリッターティガ　グリッターゼぺリオン光線負け
△アシュヴィン　分け
△五体譲　分け
△森久保　分け
×スーパーマン　ヒート・ビジョン負け

九十九遊馬＝デモンゾーア＞ハンク・ピム

471 ：格無しさん：2015/05/11(月) 18:44:22.56 ID:XrRdNrTM.net

>>469
すまん　検証のためにいったん取り下げていいか
後で再度強化したテンプレが作れそうだ

472 ：格無しさん：2015/05/11(月) 18:54:03.24 ID:+VucMhMb.net

修正待ちにいる劉鳳withシェリス(漫画)について意見

単行本を購入したので軽く目を通したんだがカズマに関しては5巻の巻末にある各話解説で
カズマの行動を指して「主人公が仇を討つ」とか「美女のピンチを助ける主人公」とかあるから
カズマは主人公だと分かるんだけど劉鳳に関しては主人公・主役と言った記述が見つからない
劉鳳のテンプレには主人公である根拠が書いていないし
劉鳳を参戦させた人は漫画の劉鳳が主人公である根拠をあるなら出して欲しい

>>468
そうか、すまなかった

>>470
考察乙です

473 ：格無しさん：2015/05/11(月) 22:36:36.95 ID:l12KHr3W.net

>>470
考察乙
位置には関係ないけどレナードと五体譲は攻撃範囲的に負けると思う

474 ：格無しさん：2015/05/11(月) 22:55:15.74 ID:c+wsXvFC.net

>>473 ごめん、それが正しい

475 ：格無しさん：2015/05/11(月) 23:10:54.01 ID:pk1rLY02.net

質問。最強状態が特定キャラに依存する奴って、最強状態で出せない？
ある相手の前ではやる気が出たりする、とかじゃなくて世界観的にそいつと戦う際は、
本人が望まなくても自動的に最強状態になるってことなんだけど

476 ：格無しさん：2015/05/11(月) 23:20:54.91 ID:gLTUbZwb.net

>>260と>>416で質問したテンプレが、一応形にはなったので投下

【作品名】デンキ街の本屋さん
【ジャンル】漫画
【共通設定】・大きさについて
　　　　　　この作品では、各キャラクターの大きさに関して、公式ガイドブック内ですら「誰と誰を比べて、どちらが大きい」という程度の違いしか表現されてない（具体的な大きさが明言されていない）
　　　　　　だが、公式ガイドブック発売後に登場したエピソードに於いて、一コマだけではあるものの大きさが分かる具体的な描写が登場した
　　　　　　なので、ここではそのコマを基準にして、無理矢理大きさを求めている

【名前】菊地海雄
【属性】コミック専門書店「うまのほね」でバイトをしている大学生
【大きさ】240.6cm程度（通常時は164.2cmくらい）
【攻撃力】必死になって這いまわるような形で、うまのほねの布団部屋の扉を破壊した
　　　　　梱包用のビニール紐を素手で引きちぎった

　　　　　同人誌（コピー本）が大量に入った紙袋（大型の漫画やアニメのイベントで用意されている、かなり大きめなサイズの物で、同人誌はこれにびっしりと詰まっている）を
　　　　　両脇に一袋ずつ抱えた状態の先生（身長150cmくらいの女性）を引き連れ、（同人誌と紙袋がない状態と比べて）重いと感じる程度
　　　　　（ただし、同程度の量の同人誌の入った紙袋を二袋持たされると、ダウンした。ちなみに、この時は海雄の左腕と先生の右腕は手錠でつながれている状態）
【防御力】焼酎と思われる酒を一升瓶でラッパ飲みさせられて酔いつぶれるが、比較的早い時間（さらに違う人がラッパ飲みさせられて、難を逃れた人たちがちょっと引いた状態から、その人達にも悪戯を行い、最終的に悪戯した本人が潰れるまでくらい）で復活した
　　　　　パーティーグッズと思われるゾンビマスクを被った状態で、マスク越しに腐ガールに金属バットで何度も（腐ガールの気が済むくらい）殴られて、痛がるだけ
　　　　　カントクとある程度の時間（どれだけ長く見積もってもうまのほねの営業時間前〜その日の昼食前程度か）殴りあっても、普通に書店の業務を行える
【素早さ】漫画本（単行本）を、どれだけ低く見積もっても140cm近くはある八角形の塔の形にタワー積みするのに「普通に並べるのの倍くらいの時間」で完成させた
　　　　　（同程度の時間で、バイトの先輩であるひおたんは普通に並べるのが精一杯だった。なお、タワー積みをしたのはバイトを始めたばかりの頃の話なので、手際の良さという意味では現時点ではこれ以上と思われる）
　　　　　移動速度は男子大学生相当
【長所】冷静になって考えると地味にすごすぎる攻撃力
　　　　ソムリエ男子校参加のおかげで、防御力が格段に上がった
【短所】1コマも出てこないエピソードも結構ある（名前が出てればマシ）
　　　　先生曰く「こんなのうみくんじゃない」というほどキャラがおかしい
【戦法】ソムリエ男子校参加後の状態で参戦
【備考】「みなさまお忘れでしょうが、主人公はこの人です。」と、5巻巻末に明記されていた
　　　　うまのほねの布団部屋の扉の強度：ソムリエを一撃で気絶させた腐ガールの石頭でもこじ開けることができなかった
　　　　ソムリエの防御力：腐ガールの家（一般的な一戸建て）の扉を破壊する勢いでふっ飛ばされても、普通に行動可能
　　　　腐ガールの金属バットでの攻撃力：海雄の形をしたチョコレートの塊（大きさとしては1m弱程度か）の顔の部分を一撃で粉砕した
　　　　カントクの攻撃力：ひおたんの家（古いアパート）の玄関扉（外側に向かって開けるタイプで、鍵のかかっている状態）を、内側に向かって蹴破り、扉を壊した
　　　　※「水曜日のダウンタウン」によると、ひおたんの家と同程度のボロさと思われるアパートであるむつみ荘の玄関扉（外側に向かって開けるタイプ）は、同じく鍵のかかっている状態では、曙（208cm、200kgの現役格闘家）でも破壊することはできなかった
　　　　（曙は外側に向かって破壊しようとしてたが、それでも無理だった）

477 ：格無しさん：2015/05/11(月) 23:29:06.61 ID:dPaNOMmG.net

>>475
敵スレの神座のラインハルトがそんな感じ(メルクリウスと戦うときだけ強くなる）だったけど
突っ込まれて修正喰らったし誰かに依存する場合はそのキャラをパートナーで出す必要があるし
そいつと戦う場合限定とかになると基本アウトだろう

478 ：格無しさん：2015/05/11(月) 23:49:23.22 ID:twW6SxFs.net

>>455
速度計算に巻数ね、了解
描写設定の流用に関してはテンプレに書かれてる通り
あと↓

>>455,459,460
作品スレのまどかのことはわからんが、
主人公スレのテンプレを見る限り漫画版は平行世界と明言されてるみたいだから
今回の件とはまた別じゃないか

漫画版が原作と同一人物じゃなかったら「あの時あのキャラは〜」という話の意味がよくわからないことになる
あと、補完の話は超電磁砲と同様と言ってるし
漫画版と超電磁砲の同一シーン（むろん原作にも同一シーンがある）に出てくる不良が同一人物と言われてるので
超電磁砲が原作と同一なら漫画版も同一にならないと
超電磁砲がどういうことになってるのか完全にわからなくなる

ストーリーの差異は補完と無関係に細大ある
コマ割りや演出の都合でセリフが削られたりとか、編集部の都合で話がごっそり削られたりとか
ステイルの過去は普通に回想として挿入されただけなので
特にその辺でおかしなことはない
内容についても原作者からもらってるみたいだし

>>457
メートル、キロとカタカナで書かれてるところは全部作中表記通り
美琴の雷撃は作中の地の文や設定本で光速と言われてる

>>458
「魂＝精神について」は忘れてた
前のまんまで

>>463
作中で光速の数値は出てない

>>467
一メートルの長さがどれだけ長かろうと
テンプレにある通り上条は身長168cmなんだから
どこもループしてなくね？

479 ：格無しさん：2015/05/11(月) 23:53:53.98 ID:pk1rLY02.net

>>477
うわ、この作品知らないけど見た感じまんま同じ例だな・・・ありがとう御座います

480 ：格無しさん：2015/05/12(火) 00:18:19.17 ID:4VW5Ziye.net

1巻で電撃で作った槍が光速って言われたとは思ったけど
すべての電撃が光速ってのはどこかで言われてたっけ
設定本ってのがどれを言ってるのかわからないから
できれば原文知りたいけど

481 ：格無しさん：2015/05/12(火) 06:31:42.84 ID:ua4vx7lg.net

>>478
＞一メートルの長さがどれだけ長かろうと
＞テンプレにある通り上条は身長168cmなんだから
＞どこもループしてなくね？

「m＝メートル」と「c＝センチ＝1/100」、「1分＝60秒」に「1年＝365日」、
「光速＝秒速約30万km」や「地球＝直径12756km」といったものは
作中で代替設定がない限り自動的に採用される設定になってる

いくらカタカナ表記されていようが作中で別物だと説明されていない限り
「m＝メートル」と「c＝センチ＝1/100」は最強スレ的に全く同じものなので無限ループになる

482 ：格無しさん：2015/05/12(火) 08:14:32.75 ID:ua4vx7lg.net

ロック・コール　再考察
数mから光速反応＋巨大生物踏み付け耐久＋重力、炎、氷、雷、地、水、風、毒無効
眠り、混乱(魅惑)、毒、麻痺、怒り、沈黙（能力封じ）、狂戦士、盲目、時止め、石化も無効
戦法は初手クイックからのバニシュ→デジョン、最初からデジョンでいいのではと思うけど戦法に従う

×　デュークモン：クォ・ヴァディス負け
×　黄金バット：クイック使用と同時にシルバーバトン使用され負け
○　主人公（ソウルハッカーズ）：クイックからのバニシュ→デジョン勝ち
×　プロキオン：殴られ負け
×　柳生・ジャグワァ・玄兵衛：クイック使用と同時に大激震黒神剣使用され負け
×　チェンジマンwithチェンジロボ：電撃剣スーパーサンダーボルト負け
×　エスパー：ミサイル負け
×　孫悟空(パタリロ西遊記！)：戦法的に距離取られて分身が如意棒で攻撃負けかな
×　ぶるにゃんマン：ボム負け
○　ゴジラ（FW）：相手は「100m級の」近接攻撃対応なので先手クイックからのバニシュ→デジョン勝ち
○　トキト＆テアwithズィルバーオリンシス：クイックからのバニシュ→デジョン勝ち
×　レントン・サーストンwithニルヴァーシュ：反応差的にクイックからのバニシュまではいいが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デジョンする前にセブンスウェル発動するか負け
−　マリス：大幅な下方修正されたので後でランキングから外しておく
×　ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス：デジョンしても戻ってくるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリスタル・ハート・ソード負け
○　櫻井戒：クイックからのバニシュ→デジョン勝ち
○　ベアトリス・キルヒアイゼン：クイックからのバニシュ→デジョン勝ち
×　金銭の精霊：支配下に置かれ負け
×　真壁一騎withマークザイン：反応差的にクイックからのバニシュまではいいがデジョンする前にルガーランス負け
×　ヴァージニアwithロンバルディア：互いにデジョンと時止めが効かないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴニックガンブラスターの爆発に巻き込まれ負け
×　白船真帆：殴られ負け
×　YOU(聖剣伝説LOM)：クイック使用と同時に一刀使用され負け
×　スコール・レオンハート：ブラスティングゾーン負け
×　フェイト・ラインゴッド(漫画)：クイック使用と同時にディストラクション使用され負け
×　仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ：反応差的にクイックからのバニシュまではいいが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 デジョンする前にオーズバッシュ負け
○　サーディオン：：クイックからのバニシュ→デジョン勝ち

ここまで考察したけど初手クイックだと同速反応相手に競り負けるし
バニシュは「魔法が絶対当たるようになる」けど使わなくても魔法自体は当たるから使うのは無意味すぎる
そんな訳でやっぱりロック・コールの戦法を修正してみる

【戦法】初手デジョン、効かない場合はデスを使ったりウイングエッヂで攻撃したり

483 ：格無しさん：2015/05/12(火) 08:21:35.13 ID:uBIRVxAN.net

>>678
意味不明には思わないけど
リメイクの場合でもそういう発言はありえるだろうし
ADV移植の加筆程度ならまだしも媒体が別にで差異も小さくないように見えるから
それだけではリメイクなように感じるけど、設定共通の根拠にはなると思うが まあそれぞれが電磁砲の別視点であるとされるならいいと思うけど、同一人物云々については原文が知りたいかな

後作中で光速の定義がないなら光速は現実には秒速30万キロでもあるからキロを独自単位とするのはあかんと思う
もちろん描写から取ってる1mがあればそれは1メートルでもあるし

484 ：格無しさん：2015/05/12(火) 08:33:23.14 ID:/sBqrG8a.net

>>481
センチと言うのは数の接頭辞のことで
「3割5分1厘2毛＝0.3512｣と数を表記する時に使う「分」と同じ意味。
単体で置かれると、なんだか「センチリットル」と「センチメートル」と「キログラム｣
と言う液体量単位、長さ単位、重さ単位が脳内乱舞して落ち着かないｗ

168cm＝1.68mと矛盾する。と素直に言った方がいいかと。

485 ：格無しさん：2015/05/12(火) 09:01:10.90 ID:ua4vx7lg.net

>>484
すまん、ちょっと書き方が紛らわしかったか

言いたかった事は「m」と「メートル」は全く同じ単位、
「k」と「キロ」、「c」と「センチ」はそれぞれ同じ接頭辞で
アルファベット表記とカタカナ表記の違いがあっても別物にはならないって事だったんだ
あとは漢数字とアラビア数字の違いがあってもそれも全く同じ数って扱いになるかな

当然、上条当麻の身長「168cm」は「1.68m＝1.68メートル」でもあるので
>>447で求めた計算上の「一メートル」とは矛盾していて
無限ループになってしまうという事も言いたかった

486 ：格無しさん：2015/05/12(火) 13:08:38.63 ID:kVHqvX8y.net

>>485
>>484はいつものやつなんだから気にするな

487 ：格無しさん：2015/05/12(火) 13:24:54.03 ID:2WsDn0Lc.net

かぐや姫考察
成人女性＋投擲物。水割りグラス持ちのあたし（メモリーグラス）と同じ……かなぁ？
正直ここら辺の道具の強弱は分かりにくいから多田野女神と＝になるかも。まあとりあえずこの位置で

まいごのかたつむり＞あたし＝かぐや姫＞多田野女神

488 ：格無しさん：2015/05/12(火) 13:54:38.96 ID:ua4vx7lg.net

フェイト・ラインゴッド(漫画)　修正
漫画を読み直した結果、攻撃をはっきりと認識・思考はできるが
身体の反応が全く追いつかないという描写があったので
それを組み込んだ結果、認識・思考速度が上昇した

【速度計算】光線銃(レーザーガン)の類と思われる(と作中で明言)ノートンが持つフェイズガンの乱射を
　6mの距離なら発射後に余裕で回避できるクリフ(6mから光速反応・戦闘速度)
　ラーヴァクラブ相手にクリフに全く劣ることなく戦闘・行動・連携できるフェイト(6mから光速反応・戦闘速度)
　フェイトが12mの距離から発射されて身体の反応が間に合わないクリンの銃撃(光速の2倍弾速)
　クリンの銃撃を発射後に最低でも10m程の距離なら認識・思考はできるフェイト(5mから光速対応思考速度)
　フェイトがアースプルート相手に連続斬撃を行なった際、2撃目から3撃目の間に
　落下中に反応して「落ちる」と叫ぶ事ができるクリンとピエール(6mから光速反応)
　ピエールの指示にタイムラグなく動けるマッドマン(6mから光速反応)
　マッドマンが反応できない速度で6m移動して攻撃が可能なフェイト(光速級戦闘・短距離移動速度)
　フェイト相手に6mの間合いで互角の攻防が可能なマッドマン（光速級戦闘速度)
　バンデーン兵相手にフェイトに全く劣ることなく戦闘・行動・連携でき、
　また、一瞬で6m移動して攻撃が可能なマリア(6mから光速反応及び光速級戦闘・短距離移動速度)
　フェイトの斬撃を至近距離で防ぐ事ができるルシファー(1mから光速反応・戦闘速度)
　ルシファーが回避できない速度で攻撃を当てる事ができるフェイト(光速以上戦闘速度)

【名前】フェイト・ラインゴッド
【素早さ】速度計算より6mから光速反応及び5mから光速対応認識思考速度
　光速以上戦闘速度及び光速級短距離移動速度
　に加えて6mのジャンプが可能、その他は達人並み

>>487
考察乙です

参考までにあたしについては多田野女神の考察内容を見ると
「コップは硬いから鈍器扱い」って事で多田野女神の負けとなっていたな

489 ：格無しさん：2015/05/12(火) 17:55:08.36 ID:ua4vx7lg.net

私（Wisdom）　修正
歌詞とにらめっこした結果、普通の18歳少女になった

【作品名】Wisdom
【ジャンル】妖精帝國の楽曲
【名前】私
【属性】月明かりに曝された少女
【大きさ】鏡の中の少女が生き写しとされているので少女並み
　年齢については私が歌っている(もしくは考えている)歌詞の内容が
　子供相応ではないため少女の範囲内で最も年齢が高い18歳程度と思われる
【攻撃力】18歳の少女並み
【防御力】18歳の少女並み
【素早さ】18歳の少女並み
【特殊能力】生き写しである鏡の中の少女(つまり鏡に映った自分)について
　「全てを知るその瞳」と言っているがつまるところ自称なので自称全知
　私は少女が何故私を笑う/嘲笑うのか分からないので実際には私は全知ではないと思われる
【長所】自称ではあったが全知
【短所】「スベテヲコノテニ」できるとは無い

490 ：格無しさん：2015/05/12(火) 20:49:46.59 ID:ua4vx7lg.net

機動刑事ジバン　修正
一応修正に挑戦してみたけどこのテンプレで通るかはなんか微妙な気がする

【作品名】機動刑事ジバン
【ジャンル】特撮ソング
【名前】機動刑事ジバン
【属性】機動刑事、ひとつの太陽、小さな宇宙
【大きさ】ひとつの太陽並み
【攻撃力】太陽並み
　燃えて輝く事で闇を吹き飛ばす事ができる
【防御力】太陽並み
【素早さ】不動、反応は刑事なので常人よりは上か
【特殊能力】ジバンは刑事であるため人間である
　人間とは歌詞中で「ひとつの太陽」「小さな宇宙」だとされている
　そのためジバンはひとつの太陽であり小さな宇宙でもある
【長所】太陽であり宇宙でもあるジバン
【短所】人型の根拠がなくなってしまった
【備考】フルバージョンの歌詞を使用

491 ：格無しさん：2015/05/12(火) 21:20:41.42 ID:4VW5Ziye.net

歌詞系の判定詳しくないから的外れだったらもうしわけないが
刑事って必ずしも人じゃない気がするし歌詞見る限りジバンが太陽や人間であると読める文が
無いような気がする

492 ：格無しさん：2015/05/12(火) 21:36:49.42 ID:ua4vx7lg.net

>>491
＞ジバンが太陽や人間であると読める文が無いような気がする
やっぱりそう思うか、自分でもそう思ったんだよね
だから「刑事であるため人間である」とか書いてみたんだけど
「刑事だから人間」を通すのは難しいのかな？

これが通らないとどちらにしろ種族や姿形の根拠すらなくなるから
このジバンのテンプレを作りようがないんだが
まあそうなったらそうなったでしょうがないな

493 ：格無しさん：2015/05/13(水) 00:06:27.36 ID:MYn4EaKi.net

>>480
省略しちゃってたけど黒子が避けたのは雷撃の槍です

>>481
禁書世界は魔神オティヌスが世界改変で好き勝手に作りかえたあと
元に戻そうとしたけど戻せず、元の世界（本編未登場）と若干違った世界とされてる
で、メートルの長さも好き勝手つくりかえたはずなので
禁書世界の一メートルは作中登場キャラであるオティヌスが世界改変により長さを決めた独自単位と言えるかなと

以下原文
「魔神は世界を思った通りに歪める。そして歪めるのは構わないが、元に戻せるとは限らない。
水道から出てくる水を全部オレンジジュースにしたい、みたいな子供のワガママが全部通ってしまう世界だ。
歪めるだけ歪めた結果、何か大きな弊害が生まれる危険性はある。
それを元に戻そうとしても、もう、歪めてしまった後では何が元の世界だったのかも分からなくなってしまう懸念さえある。
魔神が治めるその場所は、一メートルの長さが伸び縮みし、一グラムの重さが増減するような世界だからな」
発言者は魔神オティヌスのライバル的立ち位置で
自身も魔神の一歩手前までたどり着き
オティヌスのことを研究して対抗手段を編み出したキャラなので信憑性はある
この後の巻で、オティヌスは実際に世界改変した結果元の世界を思い出せなくなって
元の世界と禁書世界は微妙に違ってることが言われてる

>>483
「三木：実は編集サイドで相談をして、近木野さんの不良のキャラを使わせてもらいまして。
近木野：ああ、なんか似てるなぁとは思っていたんですけども。
三木：一緒のシーンはやっぱり合わせないと、と。
やや描写がパラレルっぽくなっていますが、
それは上条サイドから見た視点と、美琴サイドから見た視点という感じで演出していますね。
ちなみに、この不良達は灰村さんからのアイディアで原作ＳＳにもさりげなく登場しています。」
これが原文
三木は原作小説の編集で近木野が漫画版の作者、灰村が原作のイラストレーター
一行目の「使わせてもらいまして」というのは超電磁砲に、ということね
ということで漫画版と超電磁砲は視点違いで、テンプレにある通り同一世界観の話

原作と超電磁砲もテンプレにある通り同一世界観の外伝で
超電磁砲の編集者である荻野が
「魔術サイドに片寄って超能力サイドの日常が描かれていない�@・�A巻の時期をクローズアップする。
（中略）上条のスルー攻撃のせいであまり話にからんでこれない御坂美琴を主人公にして、彼女の目線で学園都市を描く」
原作者の鎌池が
「鎌池：今やってる虚空爆破事件の裏に絡んでることとかが、
実は学園都市の根っこの部分に関わってるんです。
このあたりの設定などは、今まで原作の方でもあまり説明してこなかったので、
うまくそれをこの漫画で表現できれば、と思っていますね。
それによって、原作の理解度が高まってくれればまた双方が面白くなるんじゃないかなと
鎌池：特に今までは上条の一視点から見た学園都市だったじゃないですか？
でもやっぱり同じ学園都市の中でも別のキャラクターを中心とした生活サイクルみたいなものも絶対に存在する。
それら二つの側面から中央を照らしてみると、学園都市という生きた町が出来上がってくるんだと思うんです。」
と言ってるので学園都市という舞台を上条視点で書いてるのが原作で
上条と別の側面、美琴目線で書いてるのが超電磁砲

494 ：格無しさん：2015/05/13(水) 01:00:51.70 ID:+tEQEosI.net

＞メートルの長さも好き勝手つくりかえたはずなので
この根拠が良く分からん
というかその原文見ると別の定義になったというより定義が定まらなくなったとしか読めないから
むしろ作中に出てくる距離の単位とか一切の信憑性がなくなるような気がするんだが

495 ：格無しさん：2015/05/13(水) 01:32:59.96 ID:bHlo7eSw.net

>>493
距離の所はさすがにゴリ押しすぎるし、>>494の言う通り最初から計算がおかしくなる

496 ：格無しさん：2015/05/13(水) 08:11:23.25 ID:2klGQbjC.net

私（Wisdom）　再考察
普通の18歳少女なので成人女性の壁直上にいる18歳女子の大室撫子と＝で


ツンデレラ　再考察
学年不明の女子高生が成人女性の壁直上にいるのはおかしいな
女子高校生の壁の少し上にいる全く同能力である佐藤と＝で


フェイト・ラインゴッド(漫画)　再考察
修正点は身体の反応速度を伴わない思考速度の上昇
数mから光速反応相手には先手を取れるようになったので現位置より上を見る

×　スコール・レオンハート：ブラスティングゾーン負け
○　YOU(聖剣伝説LOM)：ディストラクション勝ち
×　白船真帆：殴られて負け
×　ヴァージニアwithロンバルディア：消滅耐性持ち、ドラゴニックガンブラスター負け
○　真壁一騎withマークザイン：ディストラクション勝ち
×　金銭の精霊：支配負け
○　ベアトリス・キルヒアイゼン：ディストラクション勝ち
○　櫻井戒：ディストラクション勝ち
○　ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス：ディストラクション勝ち
○　レントン・サーストンwithニルヴァーシュ：ディストラクション勝ち
○　トキト＆テアwithズィルバーオリンシス：ディストラクション勝ち
○　ゴジラ（FW）：100m級にとっての光速1/5倍近接対応なのでディストラクション勝ち
×　ぶるにゃんマン：ボム負け
×　孫悟空(パタリロ西遊記！)：深昏睡の術負け
×　エスパー：ミサイル負け
△　チェンジマンwithチェンジロボ：まあ互角か、相打ち分け
○　柳生・ジャグワァ・玄兵衛：ディストラクション勝ち
×　プロキオン：殴られて負け
○　主人公（ソウルハッカーズ）：ディストラクション勝ち
○　黄金バット：バトンごとディストラクション勝ち
×　デュークモン：クォ・ヴァディス負け
○　ロック・コール：ディストラクション勝ち
×　リナ・インバース(原作小説版)：ラグナ・ブレード負け
○　ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード：ディストラクション勝ち
×　兜甲児 with マジンガーZ：ルストハリケーン負け
×　オーフェン：魔法負け

超光速戦闘の壁より上は紙防御だし流石に無理なのでここで終わる

　＞ぶるにゃんマン＞フェイト・ラインゴッド(漫画)＞ゴジラ（FW）＞

497 ：格無しさん：2015/05/13(水) 09:06:02.40 ID:2klGQbjC.net

リリーナピースクラフト修正
ライオンを片手で1頭ずつ持ち上げているということを明確にしただけで
「2頭を軽々素手で持ち上げられる腕力」は変わらないから再考察の必要はないはず


【作品名】新機動戦記ガンダムW ED映像
【ジャンル】アニメのED映像
【名前】リリーナ・ピースクラフト
【属性】サンクキングダムの姫
【大きさ】160cm前後の女性並み
【攻撃力】ライオン(1頭約200kg位)を片手で1頭ずつ、
　両手で合わせて2頭を軽々素手で持ち上げられる腕力
【防御力】160cm前後の女性並み
【素早さ】160cm前後の女性並み
【長所】わたしを待ちぼうけさせて何様のつもり？
【短所】ヒイロより多分強い

498 ：格無しさん：2015/05/13(水) 10:00:45.69 ID:2klGQbjC.net

凡能　再考察
学年不明の男子高校生なので成人男性軍団の中にいるのは不適切
同じ男子高校生のたかを零一と＝で


白野蒼衣　再考察
学年不明の男子高校生なので高校二年生の日向陽一や17歳少年のseventeenと
同位置にいるのは不適切、同じ男子高校生のたかを零一や凡能と＝で


キバヤシ　再考察
日本の成人男性の平均身長より10cmも背が高い上
イタリア人のおれ(二十歳)よりも5cmは背が高いので
成人男性軍団よりはやや強い扱いになるじゃないかな
私(Darling!!)は火傷するくらい熱いので厳しいか

　＞私(Darling!!)＞キバヤシ≧おれ(二十歳)≧

499 ：格無しさん：2015/05/13(水) 12:59:30.61 ID:meskEHtL.net

>>497
リリーナの身長154cmじゃなかったか？

500 ：格無しさん：2015/05/13(水) 14:14:32.23 ID:2klGQbjC.net

>>499
>>497のテンプレは大半が前テンプレの流用で
身長も前テンプレのものを流用してたから
なんで160cm前後になっていたのかは詳しくは知らない

一応Wikipediaには160cmとしている場合も
あるとはあったけどどこ情報かは書いていないな
ガンダムWの公式サイトでは154cmになっていたのでそっちに合わせておく


【作品名】新機動戦記ガンダムW ED映像
【ジャンル】アニメのED映像
【名前】リリーナ・ピースクラフト
【属性】サンクキングダムの姫
【大きさ】154cmの15歳女性並み
　(上記はアニメ本編のデータなので参考値程度)
【攻撃力】ライオン(1頭約200kg位)を片手で1頭ずつ、
　両手で合わせて2頭を軽々素手で持ち上げられる腕力
【防御力】154cmの15歳女性並み
【素早さ】154cmの15歳女性並み
【長所】わたしを待ちぼうけさせて何様のつもり？
【短所】ヒイロより多分強い

501 ：格無しさん：2015/05/13(水) 15:06:56.48 ID:2klGQbjC.net

マクロスの修正をしようと歌詞を見て歌も聞いたが
マクロス連呼部分は他の歌詞と繋がっておらず
マクロスはキャラではない疑惑が浮上したのでやめた


君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜）修正
特殊能力がかなりやばい事になったが発動条件がかなり厳しいか


【作品名】SHOW ME YOUR SPACE 〜君の瞳の宇宙を見せて〜
【ジャンル】歌
【名前】君
【属性】瞳の中にキラキラ光る宇宙がある人
【大きさ】歌詞の内容的に子供ではない男性と思われる
　「僕」が恋をした相手であるため成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】成人女性並み
【素早さ】成人女性並み
【特殊能力】Imaginationと言う宇宙を持っており、
　自分に恋をした相手が瞳の中にキラキラ光る宇宙を見ると瞳に引きつけられ
　しばらく見ていると大気圏突入状態になり燃え尽きてしまう
　「僕」が燃え尽きるのもいいさと言っているので実際に燃える
　燃え尽きた相手はImagination宇宙の中で彷徨ったり光り続ける状態になる
【長所】超性能なImagination宇宙
【短所】最強スレで自分に恋をする相手はほぼいない

502 ：格無しさん：2015/05/13(水) 16:06:00.25 ID:+brAkCGf.net

21エモンのテンプレを創ろうと思ったらなぜか主人公たち三馬鹿がマッハ2反応とかになって爆笑した

【作品名】21エモン
【ジャンル】漫画
【共通設定】
本作におけるロケットは、超オンボロの化石みたいなロケットでさえ、月から火星まで2時間ちょっと（トイレ我慢などの描写から）で
移動できるため、時速100万�q程度（マッハ8万1700程度）は出せる。
文庫3巻でワープ航行中ではない大型宇宙ロケット（200m位）が豆粒のように見える遠さから接近しすれ違うまでの間、21エモンと
ゴンスケ・モンガーの三馬鹿は常人なら5秒くらいかかる会話を行っていた。
仮に宇宙船の横幅を80mとし、これが1�pに見えるとしたらその距離は8�q先となる。
時速数百万�q（200万�q/h＝555�q/sとする）の貨物船が8�q移動するには0.014秒しかかからないため、この間に常人が5秒かかる会話を
したとすれば三馬鹿の反応速度および戦闘速度（手を振ったりしていた）は常人の347倍に当たり、反応速度は694分の1秒となる。

【チーム名】つづれ屋21エモン＆モンガー＆ゴンスケwith小型ロケット
【属性】小型ロケットに乗った小学生と絶対生物と芋ほりロボット
【大きさ】6m位。21エモンは小学生男子並み
【攻撃力】大きさ相応の突撃。操縦者の21エモンは体格相応。
【防御力】大きさ相応の宇宙船。21エモンは体格相応。服はヘルメットとグローブ（ロケット内備品）を付けるだけで宇宙服になる。
【素早さ】飛行速度は時速100万�q以上で、数光年の距離をワープ可能。
　　　　　中の人たちの反応速度は常人の347倍＝694分の1秒未満。
【特殊能力】中には芋畑などもある
【長所】SF作品なのでそれだけで基礎スペックが高い、中の人の反応がギャグマンガ補正とはいえおかしい
【短所】この時代では超オンボロの化石みたいなスペック
【戦法】参戦環境を全方位宇宙空間にした状態で参戦。主人公21エモンは操縦担当。
　　　　とりあえずモンガーに「相手を倒せ」と命令する。ゴンスケは待機。

　【乗員】モンガー
　【属性】ササヤマ星の絶対生物
　【大きさ】50�p位のカービィに似た姿
　【攻撃力】地球上に存在する物体は金属だろうが岩だろうがなんでもかじりとって食える。
　　　　　　飛行中のロケットのエンジンを食って墜落させかけたこともある。
　　　　　　腕力は大きさ相応。
　【防御力】殴れば普通に倒れるが、いかなる環境でも生存可能。宇宙空間でも活動できるため呼吸が必要ない。
　　　　　　絶対零度だろうが数万度の高熱だろうが全く暑さ寒さも感じず平然と活動可能。
　　　　　　どれだけ放射線を浴びても全然体に異常をきたさない。
　　　　　　尻尾に脳味噌が詰まっており、ここを攻撃されると弱い。
　【素早さ】反応速度は694分の1秒未満（1m先からのマッハ1.93に相当）。物凄い短足だが歩く速度は大人とそう変わらない。
　　　　　　足は重力を遮り、ふわふわと浮遊、飛行することが出来る。移動速度は走る程度。

503 ：格無しさん：2015/05/13(水) 16:07:10.67 ID:+brAkCGf.net

　【特殊能力】
　吸盤：手が吸盤になっており、壁に捕まることが出来る。宇宙を飛行中のロケットの外壁にしがみついても平気。
　透視：より目にすることで3�q四方の全てを視認することが出来る。
　テレポート：3�q以内なら「モンガー」と鳴くだけで一瞬でワープ可能。
　　　　　　　自分の触れているもの以外でも目に入りさえすればなんでもワープさせられるため、透視と併用することで遠くのものを
　　　　　　　手元に持ってくる（逆もまたしかり）も可能。最大で100m級の宇宙船でもテレポートできる。
　　　　　　　透視と併用すれば食事を直接相手の胃袋の中にテレポートさせられるため、壁抜けも自在。
　　　　　　　それどころか着ている服だけテレポートさせたり、乗り物の外に放置されたカラの宇宙服の中にテレポートさせたことすらある。
　　　　　　　連続して100回以上使用することも可能（流石に喉がカラカラになっていたが）。
　【長所】チートにも程があるテレポート能力、ギャグ描写を真面目に計算した結果恐ろしいことになった素早さ。超可愛い。
　【短所】ラジコンが尻尾に当たっただけで気絶するほど貧弱な素の攻防。メンタル面は子供並に弱い。
　【戦法】透視と併用して戦術を考える。
　　　　　相手が飛行不可能であればそいつを上空に強制テレポートさせて転落死させる。乗り物であっても同じ。
　　　　　飛行が可能であればそいつの所持品などを片っ端から胃袋の中にテレポートさせまくって窒息死を狙う。
　　　　　強制テレポートが不可能なほどの巨体だった場合…はとりあえずロケットごと胃袋の中にでも転移して特攻。

　【いるだけ要員】ゴンスケ
　【属性】芋ほりロボット
　【大きさ】人間大
　【攻撃力】大きさ相応。鍬で殴るなど。
　【防御力】金属なので硬い。宇宙空間でも平気で活動可能。
　【素早さ】反応速度は694分の1秒未満で、その間に手を振ったりもできる。他は一般人並。
　【特殊能力】あってもなくても変わらん
　【長所】一行の大事な金づる
　【短所】戦闘にはまず役に立たない
　【備考】長いのでwiki編集の際には「21エモンと仲間達with小型ロケット」で登録させていただきます

504 ：格無しさん：2015/05/13(水) 17:23:52.03 ID:+brAkCGf.net

【作品名】スーパーロボット烈伝
【ジャンル】ダイナミックすぎる漫画
【名前】ハイパーロボダイナミックサーガ
【乗組員】デューク・フリード（グレンダイザーごと）、剣鉄也（グレートマジンガーごと）、兜甲児（マジンガーZごと）、
　　　　　流竜馬、神隼人、車弁慶（以上三人ゲッターロボGごと）、鋼鉄ジーグまるごと
【属性】スーパーロボット5機及びその乗組員（地球人5人、宇宙人1人、サイボーグ1人）が乗り込んで動かす超絶巨大ロボ
【大きさ】身長1000m位の人型
【攻撃力】大きさ相応の殴り蹴り
胸部ビーム砲：数十�q級の爆発に巻き込まれて無傷の破壊神バロンの身体をごっそりもぎ取れる威力の光線砲。射程は100�qはある。
　　　　　　　弾速は光速。
【防御力】大きさ相応だそんなもん
【素早さ】中の人たちの反応速度は時速3990万�q、マッハ3万2598で飛行するグレンダイザーが100mも動かない間に分離合体できる
　　　　　ゲッターチーム（上に書いた竜馬、隼人、弁慶の三人ね）と変わらない。
　　　　　ゲッターチームに正確に攻撃を当てられる破壊神バロンの8つの首の動きを普通に視認してぶん殴れる戦闘速度。
　　　　　移動速度はグレンダイザーの1/20のバロンと同じ程度。飛行可能。
【特殊能力】宇宙戦闘可能、というか元々月面基地をベースに変形したのがコイツ
【長所】主人公を全部乗せたれという最強スレ的にはありがたい発想。
【短所】禍々しすぎるデザイン。防御描写皆無。最後は敵の自爆に巻き込まれスーパーロボットチームに乗り捨てられた
【戦法】距離取って砲撃
【参考】破壊神バロン及び円盤（グレンダイザー）の速度の根拠：http://www63.atwiki.jp/hijinrui/pages/110.html
【参考画像】http://blog-imgs-58.fc2.com/f/u/l/fullusedbook/20140126163600ae1.jpg

505 ：格無しさん：2015/05/13(水) 17:32:38.86 ID:+brAkCGf.net

あ、あとどうでもいいけど
このマンガはホントに珍しいことに巴武蔵（※）が死なない

※TVアニメでも、その放送当時に週刊少年サンデーに掲載されていた「ゲッターロボサーガ」でも、劇場版でも、学年誌の漫画版でも、
　テレビランドでのコミカライズでも、OVA「真ゲッターロボ　世界最後の日」でも、そのパラレル世界を描いたOVA「真ゲッターロボVSネオゲッターロボ」でも、
　第3次スーパーロボット大戦でも、他のスパロボではαでもZでもMXでも戦死したことで有名な人

506 ：格無しさん：2015/05/13(水) 17:48:59.91 ID:meskEHtL.net

新ゲだと隼人に惨殺されたんだっけか(グルグル目)

507 ：格無しさん：2015/05/13(水) 19:38:08.92 ID:2klGQbjC.net

【作品名】スターオーシャン2 セカンド エヴォリューション
【ジャンル】漫画
【作品設定】スクウェア・エニックスから発売された同名ゲームのコミカライズ作品
　ゲームに登場するキャラやイベント等を色々省いたり構成を変えたりしているが
　オリジナル版のコミカライズ作品である「スターオーシャン セカンドストーリー」とは違い、
　最大の敵勢力である神の十賢者が登場しており、エナジーネーデ編の最後まで描かれている

【速度計算】4m大であるかなり体格の良い野生の猿人の大きさ相応パンチ(20m/s拳速)
　その猿人パンチがレナに1mまで接近したところで10m離れた位置から反応して
　接近及び横から割り込んで機械ビーム銃を撃てるクロード(1mから200m/s反応・戦闘・短距離移動速度)
　(レナ及び猿人とクロードとの距離は1巻では分からないが2巻の回想で分かる)
　クロードが至近距離から反応できない速度で首を掴んで絞められる魔石アレン(200m/s戦闘速度)
　アレンの手が20cmしか進まない間に2m程の距離から短剣で魔石を破壊できるレナ(2000m/s戦闘速度)
　レナが至近距離からの紋章術士の攻撃を認識してから1m程地面に伏せて接地する直前に
　最低1mは移動して横から割り込んで紋章術士の攻撃を受け止められるクロード(2000m/s戦闘速度)
　(レナが攻撃を認識してからクロードが割り込んで攻撃を受け止めるまで
　 紋章術士の剣の位置はほとんど動いていなかったため紋章術士の剣の速度は並)
　ルシフェル相手にクロードと互角に戦闘・行動・連携できるディアス(1mから200m/s反応・2000m/s戦闘速度)
　緊急時である十賢者襲来時にクロードと同速で移動できるネーデ外出身者(200m/s短距離移動速度)
　クロードとディアスの攻撃に軽々と対応して回避・反撃できるザフィケル(1mから2000m/s反応・戦闘速度)
　至近距離からのザフィケルの攻撃にデータチップ無しの武器で対応できるクロードとディアス(1mから2000m/s反応)
　クロードやディアスを含めた全員で乱戦になっても互いに互角に
　戦闘・行動・連携できるネーデ外出身者と十賢者(1mから2000m/s反応・戦闘速度)

【データチップ】十賢者戦以降、ネーデ外出身者の武器に埋め込まれているもの
　このデータチップが埋め込まれた武器と異星で育った事による異質の力が組み合わさる事で
　「未知の力」が引き出されるため、未知の力に対抗する術がないネーデ出身の十賢者と互角の攻防が可能とされている
　そのため、ネーデ外出身者にとっては通常武器では太刀打ちできない十賢者に対して
　弱点を付いている扱いになる為、一部描写は他作品相手に発揮できるものではないものである
　ちなみに、影響するのは「武器の強度」だけなので素早さやデータチップ武器が関係ない攻撃力等は採用可能

【名前】レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)
【属性】7億年前のネーデ人
【大きさ】17歳の少女並み
【攻撃力】拳に手の甲だけ覆った手甲を装備した鍛えた人並み
　手甲にはデータチップが埋め込まれている
【防御力】鍛えた人並み
【素早さ】速度計算より1mから2000m/s(マッハ約5.88)反応・戦闘速度
　短距離移動速度は200m/s(マッハ約0.588)、他は鍛えた人並み
【特殊能力】ネーデという地球とは別の惑星出身なので宇宙人か
　また、ネーデとは違うエクスペルという惑星で育ったため、
　ネーデで生まれ育った者とは異質の力を持っている
　治癒能力：個人差はあるがネーデ人なら皆持っている能力
　　ただし、自分自身に使えるかは不明なので詳細は省く
【長所】最終話ではクロード主体の合体技だが光の剣を使った
【短所】最終決戦時でも碌な戦闘描写がなく近接戦闘をするので鍛えてあるとしか判断できない
【備考】単行本1巻の帯に「レナが本作の主人公」とあるため、レナが主人公

508 ：格無しさん：2015/05/13(水) 20:14:34.03 ID:yBmW+hAH.net

【作品名】白貌の伝道師
【ジャンル】小説
【名前】ラゼィル
【属性】ダークエルフ
【大きさ】華奢な成人男性並み
　　　　　外套を被ってると女と間違えるぐらい
【攻撃力】凍月：曲刀、長さ３フィート程、竜の肋骨で作成された刀
　　　　　　　　鉄製の矛竿を易々と両断して、兜ごと人間の頭蓋を両断できる
　　　　　　　　鉄製の剣や鎧すらも鮮やかに断ち切れる
　　　　　　　　ジャンプして斬り付ければ、破城槌を繰り返し叩き付けなければ折れない強度の大の大人の胴ほどもある閂を綺麗に両断できる

　　　　　群鮫：短槍、長さ４フィート余りの槍、竜の長角を穂先にしている
　　　　　　　　投げれば弓矢並みの速度で飛び、人体を貫通できる

　　　　　手裏剣：長さ４インチ、幅２インチの先細りの木の葉のような形、竜の鱗をそのまま使っている
　　　　　　　　　先端から側面にかけての縁は全て剃刀のように尖っている
　　　　　　　　　ベルトや肩帯に何本も挿して歩けるぐらいに持っている、数十本持っている
　　　　　　　　　自分の体重をかけても頑丈な強度で、城の壁に易々と突き立つ
　　　　　　　　　数十ｍ先の複数の人間の喉や顔を狙い、回避できない速度で一度に５本投げられる

　　　　　凶蛟：上記の手裏剣で連結され、竜の下顎の骨が先端に付けられた長さ20フィート以上の鎖分銅
　　　　　　　　鎖の部分も分銅の部分も、どう触ろうが肉を引き裂かれる
　　　　　　　　ただの遠心力で一回転させただけでも、兜の面頬ごと顔を引き千切られ、二転三転させれば人間数人の首から上が消し飛ばされる威力
　　　　　　　　ラクリアスの双刀で切られても無傷の強度

　　　　　凄煉：竜の肺胞を加工した皮袋
　　　　　　　　結い上げた紐を解くと、100秒で2ｍ以上の大きさに膨張(殆どが空気なので重さは変わらない、だから持っても行動に遅滞はない)
　　　　　　　　そして袋の口から白熱化させた空気を噴射する
　　　　　　　　威力は金属すら溶解させ、たとえ直撃しなくても毒性だけで骨が腐り血が枯れる、いかなる生物であろうとも死滅してしまう
　　　　　　　　射程５０ｍ以上、弾速はそれを一瞬

　　　　　上記の武器全ては篭手の上の肘から上腕にかけて刺青のような影として隠し携帯でき、必要に応じて瞬時に仕舞ったり出したりできる
【防御力】体格相応の鍛えた成人男性並み

　　　　　篭手と胴着：竜の繊維で編まれた篭手と胴着
　　　　　　　　　　　自分の武器で攻撃しても平気な強度

　　　　　マント：穏形の呪いをかけられたマント
　　　　　　　　　闇夜の陰影に溶け込める事ができる、壁や物陰に寄り添って歩き、何も無い所では這って進めば人間の夜目では完璧に輪郭を失って視認できなくなる
　　　　　　　　　カンテラをかざして歩く衛兵の前を横切っても、ひらめく黒いマントの影に気づきさえしない
　　　　　　　　　30分過ぎると効力を失い普通のマントになる

　　　　　大主に睨まれて平気
【素早さ】下記の事を、鍛えた成人男性達数人でも視認不可能な速度で行える
　　　　　(鍛えた成人男性からの手加減抜きの槍の一突きを、マントから凍月を取り出して穂先を両断して、切り飛ばした穂先を別の成人男性に突き刺す)
　　　　　(接近してきた衛兵数人の鎧や剣を凍月で両断して殺害)

　　　　　樹上の枝から枝に飛び移りながらラクリアスと斬り合いができる

　　　　　大主に追われても樹上の枝を蹴って上に下にと９０秒程度逃亡し続けられる
【特殊能力】ダークエルフなので不老長寿、１００年生きても老化はしない

　　　　　　数十m離れた闇夜に沈んだ周囲の胸壁から狙いをつける弓兵を認識して手裏剣で殺害できる

【戦法】手裏剣投げて逃げ回りながら時間来たら凄煉

509 ：格無しさん：2015/05/13(水) 20:14:34.41 ID:yBmW+hAH.net

【作品名】白貌の伝道師
【ジャンル】小説
【名前】ラゼィル
【属性】ダークエルフ
【大きさ】華奢な成人男性並み
　　　　　外套を被ってると女と間違えるぐらい
【攻撃力】凍月：曲刀、長さ３フィート程、竜の肋骨で作成された刀
　　　　　　　　鉄製の矛竿を易々と両断して、兜ごと人間の頭蓋を両断できる
　　　　　　　　鉄製の剣や鎧すらも鮮やかに断ち切れる
　　　　　　　　ジャンプして斬り付ければ、破城槌を繰り返し叩き付けなければ折れない強度の大の大人の胴ほどもある閂を綺麗に両断できる

　　　　　群鮫：短槍、長さ４フィート余りの槍、竜の長角を穂先にしている
　　　　　　　　投げれば弓矢並みの速度で飛び、人体を貫通できる

　　　　　手裏剣：長さ４インチ、幅２インチの先細りの木の葉のような形、竜の鱗をそのまま使っている
　　　　　　　　　先端から側面にかけての縁は全て剃刀のように尖っている
　　　　　　　　　ベルトや肩帯に何本も挿して歩けるぐらいに持っている、数十本持っている
　　　　　　　　　自分の体重をかけても頑丈な強度で、城の壁に易々と突き立つ
　　　　　　　　　数十ｍ先の複数の人間の喉や顔を狙い、回避できない速度で一度に５本投げられる

　　　　　凶蛟：上記の手裏剣で連結され、竜の下顎の骨が先端に付けられた長さ20フィート以上の鎖分銅
　　　　　　　　鎖の部分も分銅の部分も、どう触ろうが肉を引き裂かれる
　　　　　　　　ただの遠心力で一回転させただけでも、兜の面頬ごと顔を引き千切られ、二転三転させれば人間数人の首から上が消し飛ばされる威力
　　　　　　　　ラクリアスの双刀で切られても無傷の強度

　　　　　凄煉：竜の肺胞を加工した皮袋
　　　　　　　　結い上げた紐を解くと、100秒で2ｍ以上の大きさに膨張(殆どが空気なので重さは変わらない、だから持っても行動に遅滞はない)
　　　　　　　　そして袋の口から白熱化させた空気を噴射する
　　　　　　　　威力は金属すら溶解させ、たとえ直撃しなくても毒性だけで骨が腐り血が枯れる、いかなる生物であろうとも死滅してしまう
　　　　　　　　射程５０ｍ以上、弾速はそれを一瞬

　　　　　上記の武器全ては篭手の上の肘から上腕にかけて刺青のような影として隠し携帯でき、必要に応じて瞬時に仕舞ったり出したりできる
【防御力】体格相応の鍛えた成人男性並み

　　　　　篭手と胴着：竜の繊維で編まれた篭手と胴着
　　　　　　　　　　　自分の武器で攻撃しても平気な強度

　　　　　マント：穏形の呪いをかけられたマント
　　　　　　　　　闇夜の陰影に溶け込める事ができる、壁や物陰に寄り添って歩き、何も無い所では這って進めば人間の夜目では完璧に輪郭を失って視認できなくなる
　　　　　　　　　カンテラをかざして歩く衛兵の前を横切っても、ひらめく黒いマントの影に気づきさえしない
　　　　　　　　　30分過ぎると効力を失い普通のマントになる

　　　　　大主に睨まれて平気
【素早さ】下記の事を、鍛えた成人男性達数人でも視認不可能な速度で行える
　　　　　(鍛えた成人男性からの手加減抜きの槍の一突きを、マントから凍月を取り出して穂先を両断して、切り飛ばした穂先を別の成人男性に突き刺す)
　　　　　(接近してきた衛兵数人の鎧や剣を凍月で両断して殺害)

　　　　　樹上の枝から枝に飛び移りながらラクリアスと斬り合いができる

　　　　　大主に追われても樹上の枝を蹴って上に下にと９０秒程度逃亡し続けられる
【特殊能力】ダークエルフなので不老長寿、１００年生きても老化はしない

　　　　　　数十m離れた闇夜に沈んだ周囲の胸壁から狙いをつける弓兵を認識して手裏剣で殺害できる

【戦法】手裏剣投げて逃げ回りながら時間来たら凄煉

510 ：格無しさん：2015/05/13(水) 20:32:43.18 ID:2klGQbjC.net

>>508-509
なんで二重投稿になっているのかは知らないけどそれは置いといて

「大主に睨まれて平気」とか「大主に追われても」とか
「ラクリアスと斬り合いができる」とか
「ラクリアスの双刀で切られても」とか
そこら辺は大主やラクリアスの詳細が必要かと

511 ：格無しさん：2015/05/13(水) 20:46:08.54 ID:meskEHtL.net

>>510
慣れてないタブレットで投稿したせいです

ラクリアス＝ラゼィルと互角の斬り合いが出来る
大主＝睨まれると狂乱した兵士達が素面に還って動けなくなる


【防御力】欄に追記

中心部で発生し、かなり大きな森を焼き尽くした一晩燃え続けた火事の火元に居て無傷なので、火除けの術か何かを会得していると思われる

512 ：格無しさん：2015/05/13(水) 22:30:50.69 ID:7bCyyInC.net

【作品名】
ドラゴンクエストヒーローズ
【ジャンル】
アクションＲＰＧ
【名前】
アクト
【属性】
近衛隊長
【大きさ】
成人男性並
【攻撃力】
星を切り裂く威力を持つという設定のテリーの星屑の剣を耐えるモンスターにダメージを与えられるため
すべての攻撃が最低でも惑星破壊威力、また1650メートルを超えるブオーンにダメージを与え倒すことが可能。
ギガブレイク　雷を纏わせた剣で周囲360度半径およそ300メートルをなぎ散らす、威力は通常攻撃の30発分
　　　　　　　　　ハイテンション状態のみ使用可能で使用すると解除される。
　　　　　　　　　アクトと同等の反応を持つ相手がまったく動けない間に300メートル先に攻撃できる戦闘速度
蓮獄斬り　剣の振りとともに半径30メートル程の炎の竜巻を飛ばす
　　　　　　　飛行速度はキラーマシーンのレーザーの10分の1ぐらい
　　　　　　　チャージ無しだと射程は150メートル程
　　　　　　　反応基準で4瞬程チャージすると500メートル程まで竜巻は飛ぶ
　　　　　　　威力はチャージなしで通常攻撃3発、ありで通常攻撃6発程度
　　　　　　　2mサイズぐらいまでの敵であれば竜巻に巻き込んで相手を5m程上空に巻き上げる。
　　　　　　　この間に攻撃をすると本来の威力の２発分のダメージを与えられる。
　　　　　　　MP回復なしで30発使用可能。
火炎斬り　反応相応で炎を纏った剣で斬りつける振り下ろした瞬間炎が飛び前左右2m範囲にダメージが発生。
　　　　　威力は刀身部分が通常攻撃4発分、炎は1発分のダメージ。
　　　　　MP回復なしで60発使用可能。
デイン　 不思議雷を降らす呪文、反応相応で射程は50mで範囲は人型1人。
　　　　 通常攻撃2発分威力で3m大のロボットをショートさせる電気量。
　　　　 2瞬程チャージするとライデインになり範囲5m程に
　　　　 威力もデイン2発分に上がる
　　　　 さらに2瞬程チャージするとギガデインになり射程100m、範囲10m程に
　　　　 威力はライデン2発分。
　　　　 MP回復なしでデイン　50発、ライデイン　35発　ギガデイン15発程使用可能。　

【防御力】
惑星破壊威力耐久のモンスターにダメージを与えられるピサロの攻撃に耐えられるので
惑星破壊耐久。
光の試練を乗り越えることでヘルムードの闇の力により洗脳が通じないので精神耐性×1
またハイテンション状態ではゲーム中のあらゆる攻撃に対して無敵になる。
よって以下の攻撃は無効となる。

惑星破壊威力１００発分相当のダメージ。
マグマから噴き上げた溶岩相応の熱攻撃
凍結(ヒャド系)
3mサイズのロボットを一撃でショートさせる電気量の不思議雷
即死(ザキ系)
精神攻撃×2(精神耐性があるアクトに効くマヌーサの幻惑、おたけびによる恐怖)
不思議攻撃封印(マホトーン)
睡眠(ラリホー)
不思議毒
ステータス低下

【素早さ】
キラーマシーンの機械レーザーが発射して2m先から回避可能なので
2mからの光速反応、また同様の回避が可能なピサロに接近戦で攻撃できるので
通常の戦闘速度は光速の2分の1
長距離移動は達人並。
テンション状態では移動速度は2倍にUP

513 ：格無しさん：2015/05/13(水) 22:31:16.87 ID:7bCyyInC.net

【特殊能力】
ハイテンション
テンションゲージがMAXの時に任意になれる。
10秒間無敵、移動力UP、技、呪文のMP0、即死以外の無敵時に防げる耐性に関しては通常時にかかっても発動したら解除
テンションゲージはコンボなどで溜まり方が変わるが100回攻撃すればダメージ量に限らず溜まる。
10秒間経つとギガブレイクを撃った後ハイテンションは解除される。

ベホマストーン
9個所持に1回使い切りで使用するとHPが全回復。
発動は反応相応。

戦いのドラム
99個所持。
使用すると反応相応でテンションゲージがMAXになる。

エルフの飲み薬
99個所持。
MPが全快する。

【長所】 テンション時の耐性、意外と高い攻防
【短所】 自称完璧な作戦がちっとも完璧じゃない
【戦法】 ハイテンション状態でスタート。
　　　　 近接なら火炎斬り、距離があるなら蓮獄斬り
　　　　 機械ならデイン系を試す。
　　　　 ギガブレイクを撃ったらすぐ戦いのドラムでテンション状態に戻る。
【備考】
ブオーンのサイズについて
光の塔のフロアの高さは成人男性のアクトと身長比でおよそ20倍はあるので30メートル以上
フロアの一部がエレベーターになっているが
上がっていく際床が上がらない箇所の天井に到達する時間の約5倍で程で次のフロアが見える
塔は11階まであるので最上階の高さは30×5×11で約1650m以上。
ブオーンの大きさは塔の最上階と同じぐらいなので1650m以上の大きさ

514 ：格無しさん：2015/05/13(水) 23:16:13.78 ID:8FGW3ZwL.net

アクト考察
惑星破壊級攻防に光速の1/2反応。攻撃範囲はそれなりに広く一時的とはいえ多数の耐性あり。
とりあえず光速反応の壁を下がって見てみる。

×オーフェン　全能負け
×マジンガーZ　腐食負け
○ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード　精神コマンドが邪魔だが戦いのドラムぶっぱからのギガブレイク連発で勝てる。
△リナ・インバース(原作小説版)　相討ち分け

こっから下は反応差で大体勝てる。超光速の壁を見てみる。

×名護屋河鈴蘭　原子分解負け
○ルフィ　相手の攻撃は精神攻撃も物理攻撃も効かない。火炎斬りは回避されるもギガブレイクの物理ダメージのほうで勝てる（そうでなくとも蓮獄斬りで勝てる）
○スパイダーマンwithレオパルドン　開幕ギガブレイクか蓮獄斬りで勝ち
×花菱烈火　鉄破壊できる熱攻撃だから貫通されるかな。負け
○ステューデント♀（水樹奈々）　ギガブレイクで勝てる
×ラッキーマン　全能負け
×安藤拓人　同上

この上で負け数を取り戻すのはかなり厳しいかな。惜しいけど以下の位置で。

兜甲児 with マジンガーZ＞アクト＞ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード

515 ：格無しさん：2015/05/13(水) 23:39:24.35 ID:yHpxWLSJ.net

【作品名】牧場物語 やすらぎの樹
【ジャンル】ほのぼの生活ゲーム
【名前】主人公 男(牧場物語 やすらぎの樹)with馬
【属性】牧場主
【大きさ】一般的な成人男性並みと馬並み
【攻撃力】一般的な成人男性並みと馬並み
【防御力】一般的な成人男性並みと馬並み
【素早さ】大きさ相応の馬並み
【長所】勝ち組
【短所】乗馬中はアイテムが持てない

すまん、前は考察強化期間だったな

516 ：格無しさん：2015/05/14(木) 00:35:06.76 ID:I20Zp+ea.net

>>515
即考察

K田K一郎with馬と＝

517 ：格無しさん：2015/05/14(木) 09:08:56.26 ID:OwnCuMjo.net

>>512-513
作品名はちゃんと正式名を書いたほうがいいとか
女主人公のメーアも一応出せるのだから複数参戦できる場合は
主人公である根拠も書いとこうって事でプレイはしていないが勝手に追記

【作品名】ドラゴンクエストヒーローズ 闇竜と世界樹の城
【補足】公式サイトのキャストページにあるインタビューにて
　「主人公アクト役を〜」との記述があるためアクトは主人公

>>514>>516
考察乙です

518 ：格無しさん：2015/05/14(木) 10:02:49.11 ID:OwnCuMjo.net

劉鳳withシェリス(漫画)について(>>472)
主人公である根拠が現時点では見つかっていないので
意見がなければ明日以降にでも修正待ちから議論中へ移動


君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜）　再考察
特定条件により相手を燃やす能力を持つ成人女性
ただ、その条件が最強スレ的には厳しすぎるのが難点
成人女性軍団よりある程度上を見たが恋をしてきそうな相手は
全くいなかったので能力発動の機会はなし、成人女性軍団と＝で

　＝私（Wisdom）＝君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜）　（成人女性の壁）

519 ：格無しさん：2015/05/14(木) 11:27:35.26 ID:2Y45YtFo.net

【作品名】 天頂-TEPPEN-
【ジャンル】成人向けプラウザゲーム
【名前】伊達の黒龍
【属性】伝説、ヤクザ
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】停車中の車を蹴りで移動させる
　　　　　ゲームパートで備えつき機関銃でノーダメージの相手を昏倒させるため
　　　　　打撃は機関銃以上
【防御力】機関銃をはるかに超える打撃を受けても平然としてる
【素早さ】機関銃の連射（分間で10000発、秒間150〜200発程か）の1.2倍以上の攻撃手数を持つ相手を近接の打撃戦で圧倒する
　　　　　伝説なので長距離の運動能力も人並み以上ではあるだろう
　　　　　至近距離（３ｍほど？）で放たれた銃弾もかわす
【長所】真っ当すぎるぐらい真っ当なシノギ
【短所】ゲーム的な都合で街の随所にストーリーでは1度しか出てない機関銃が標準装備されてる

520 ：格無しさん：2015/05/14(木) 11:51:06.74 ID:OwnCuMjo.net

>>519
現状のルールだとブラウザゲームを含むWeb上の作品は基本的に参戦できないよ
「商業作品への移植・リメイク・メディアミックスがある場合を除き」だから
Web上の作品だろうが商業作品なら良いんじゃないか？的な議論は少しあったけど
それに従うにしても商業作品だとする理由を書く必要があると思う

521 ：格無しさん：2015/05/14(木) 13:14:17.79 ID:v06SLEUu.net

横からになるがWeb上のみの作品出せたとしてネトゲが商業作品扱いになるには何をテンプレに書けばいいんだ
課金してプレイ出来る事？

522 ：格無しさん：2015/05/14(木) 14:08:05.44 ID:OwnCuMjo.net

Wikiのトップページにもあるように
まだ明確なルールについては議論中だったけど
課金できる個人アプリなんかは存在したはずなのでそれを省くため
まず同人作品ではないと判断する基準として
「企業が配信や運営をしている」はあったと思う

あとは商業作品である基準をどうするかとして
広告で全ての運営費を得る完全無料プレイスタイルはどうなるとか
企業が宣伝目的で作った無料ミニゲームや短編漫画等はどうだとか
色々例がでてそのまま議論は流れてたような気がする

523 ：格無しさん：2015/05/14(木) 17:32:51.01 ID:nHnDnEfa.net

レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)考察
秒速2000ｍ反応・戦闘速度を持つ鍛えた人。速度で言えば時子・男と同速だが鍛えた分有利なのでその上。
安藤寿来＞レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)＞男

524 ：格無しさん：2015/05/14(木) 19:21:46.71 ID:elk37TX6.net

【作品名】艦隊これくしょん -艦これ- 瑞の海、鳳の空
【ジャンル】ライトノベル・艦これノベライズ
【名前】提督
【属性】軍人・少佐
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の鍛えた軍人並み
【防御力】大きさ相応の鍛えた軍人並み
【素早さ】大きさ相応の鍛えた軍人並み。2キロメートルを10週程度なら走り続けられる程度の持久力
【長所】天然ジゴロ気質
【短所】ヒロインの方が強い

525 ：格無しさん：2015/05/14(木) 19:55:50.85 ID:SCBD03Ib.net

少佐で提督か･･･

526 ：格無しさん：2015/05/14(木) 20:10:31.07 ID:/ck18oVa.net

確かに低いな階級ｗ

527 ：格無しさん：2015/05/14(木) 20:35:05.46 ID:k8JrR93/.net

俺が前に「企業が自社の資金を使って運営・維持している」モノを商業作品と
定義し、その参戦を認めたらどうか？って提案をして

そのままうやむやになっている

企業の基準は「企業（きぎょう）とは、営利を目的として一定の計画に従って経済活動を行う経済主体（経済単位）である」
というのをwikiから持ってきてた

これだと市役所が作ったゆるキャラとかも参戦できるようになるが
個人的にはそんなに問題ないと思っている

この基準だとたとえ課金要素がなくても、サーバーの維持費等を企業が支払っている
プラウザゲームは基本的に参戦できるようになる

これに関しての、意見を聞きたいんだけど
基準がゆるすぎると思われますか？

>>524
この人、銃持ってるシーンなかったっけ？
>>526
原作のブラウザゲームの方でもそうだから…

528 ：格無しさん：2015/05/14(木) 21:29:23.07 ID:OwnCuMjo.net

艦これで思い出したが艦々日和のある程度作ったテンプレを
三巻が出るまで封印していたのをすっかり忘れてた
速度計算をしてたら何故か提督の反応が1mから超音速反応になったが

>>523
考察乙です

>>527
「運営・維持している」ってそれだと
「運営・維持」していない一度入手すればローカル環境のみで
起動して楽しめるモノ(電子書籍とか)が考慮されていない

「営利を目的とし」た同人サークルとかあるんだから
普通に会社として設立されているものとすればいいかと

ゆるキャラは以前ふなっしーで話題になったけど
そもそも「物語世界の作品」ではないから参戦資格がない

サーバーの維持費を企業が支払っているとか言い出すと
企業の公式サイトに載っている全コンテンツは
全てサーバ維持費が発生するので作品の定義に当てはまれば
壁紙だろうがフラッシュ広告だろうが全て参戦可能になってしまいそう

529 ：格無しさん：2015/05/14(木) 21:45:14.59 ID:k8JrR93/.net

>>528
ダウンロード専門の電子書籍は最初にダウンロードするために
専用のサイトなり何なりにアクセスする必要があるから、そこで
「運営維持」に含めるかなと思った

「普通の会社」とは何かを定義できれば、普通に会社として設立されているもので
いいと思う

このスレの理念的には「営利目的の同人サークルの作品」もはじきたいんだよね？

ふなっしーは物語がないからダメなのはいいけど、ちゃんと背景ストーリーがあるゆるキャラや
ご当地ヒーローなんかはどうなんだろう？
現状だとコミック化しているご当地ヒーローの超神ネイガーとかは参戦資格アリなんだっけ？

サーバーの維持費から下に関しては、確かにその通りだね
そこは私の認識が甘かった。ゴメン

530 ：格無しさん：2015/05/14(木) 21:58:57.17 ID:ZSMfJdRi.net

とりあえず、ブラウザゲームは最低限は商業誌に載ってないといけなかったっけ?
後、ストーリー背景があるゆるキャラの作品で例に出てるふなっしー関係の作品なら3dsでふなっしー主人公のゲームが出てるし、そういう媒体からの参戦ならいける
まぁ、ふなっしー(作品名)扱いにはなるだろうけど・・・

531 ：格無しさん：2015/05/14(木) 22:02:32.17 ID:SKHztwep.net

提督考察
鍛えられた軍人並み。ただし普通の軍人と比べてどれくらい鍛えられてるか不明なのでただの軍人な小早川の上で。

坂上修一＞提督＞小早川

532 ：格無しさん：2015/05/14(木) 22:27:40.98 ID:69C/HY2+.net

>>524すまんが勝手に少し修正させてもらいたい
『どれくらい鍛えた軍人か』を明確にしよう。確か『陸上選手かと思うほど鍛えられ』『とうとう兵学校の長距離走記録を塗り替えてしまった』と書いてあるから、恐らく

【攻撃力】陸上選手並みに鍛えた大きさ相応の軍人並み
【防御力】陸上選手並みに鍛えた大きさ相応の軍人並み
【素早さ】陸上選手並みに鍛えた大きさ相応の軍人並み。2キロメートルを10週程度なら休憩無しで走り続けられる程度の持久力
になるんじゃないかな
後、確か拳銃を所持してる描写は無かったハズ。見落としてたらごめん

533 ：格無しさん：2015/05/14(木) 23:57:11.57 ID:kiKnl6Uj.net

>>494,495
まあ自分でも厳しいかなとは思ってたし、メートルを使わない上条の身長描写を探してみる

534 ：格無しさん：2015/05/15(金) 08:59:40.40 ID:fz+FORDL.net

>>529
それは「店の運営維持」であって「作品の運営維持」ではないような
あと商業作品云々はWeb作品だけでなく
リアル世界で考えて適用されるものじゃなきゃ駄目かと

会社については最強スレに参戦させるためだけに
会社を設立する位の気概があれば参戦を認めるとかされてたし
会社として設立されていればどんなものでも良いんじゃないか？

「営利目的の同人サークルの作品」については
そりゃどこまでいっても同人作品だからね
同人の範疇である以上駄目だと思う

魔界から来たとされて結構背景ストーリーもあるらしい
デーモン閣下なんかは実在する存在扱いになるので
ゆるきゃラも基本的には実在する存在扱いで参戦不可だと思うよ
ゲームやドラマ化とかされていればそれらは出せるけど

>>530
＞とりあえず、ブラウザゲームは最低限は商業誌に載ってないといけなかったっけ?
議論内容は忘れたけど実際どうだったっけ？

535 ：格無しさん：2015/05/15(金) 11:20:43.54 ID:W6044c83.net

デモンゾーアの闇が世界に広がっているってソースは？

536 ：格無しさん：2015/05/15(金) 12:28:07.34 ID:LKbufSUY.net

>>535
「全世界に広がる闇を除去するのであった」と、「大決戦！　超ウルトラ8兄弟」のテレビマガジンの解説本のデモンゾーアの登場する映画解説に記述されている

537 ：格無しさん：2015/05/15(金) 12:34:32.35 ID:iAGfmt/O.net

商業誌に載るってのはゲーム雑誌に「こんなゲームあるよー」って紹介されるだけで
いいんだっけ？
これはメディアミックスとは言わないと思うけど

538 ：格無しさん：2015/05/15(金) 13:08:41.00 ID:fz+FORDL.net

同人フリーゲームなんかが参戦するには
商業誌に「ゲームの記事が載る」だけでは無理で
「ゲームが収録される」必要があったとは思う

539 ：格無しさん：2015/05/15(金) 16:36:38.31 ID:sMu3wdnC.net

提督 再考察
が、位置は変わらず

坂上修一＞提督＞小早川

540 ：格無しさん：2015/05/15(金) 17:04:55.02 ID:AhcTQ6+M.net

考察乙です

541 ：格無しさん：2015/05/15(金) 18:52:14.13 ID:AhcTQ6+M.net

【作品名】地上最強の男　竜
【ジャンル】漫画
【名前】雷音竜
【属性】空手チャンピオン
【大きさ】大柄な成人男性並み
【攻撃力】全世界から集められた原爆・水爆の爆心地にいてもこれっぽっちもダメージを負ってない悪魔を素手で殴り殺せる腕力。
　　　　　攻撃を当てた相手の体内にエネルギーを流し込み爆破させることもできる。要は任意で防御無視。
　　　　　上記の攻撃が当たった相手は細胞一つ残さず完全に塵になるほどの威力。
　　　　　霊魂などの肉体が存在しない相手にも攻撃を当てられる。
　　　　　宇宙空間までジャンプし、パンチで地球を真っ二つに切断した。
【防御力】全世界から集められた原爆・水爆の爆心地にいてもこれっぽっちもダメージを負ってない。
　　　　　宇宙空間に飛び出ても平気。
【素早さ】このテンプレより弱い時でも数十秒で荒野を埋め尽くさんばかりの数百万匹の悪魔を全員殴り殺せる。
　　　　　1秒で悪魔10万匹を倒す計算になるので最低でも1/10万秒（マッハ294反応に対応）くらいの反応速度。
　　　　　数秒で100�q以上上空までジャンプ可能。
　　　　　おそらく1日以内に地球全土を走り回り、全人類を撲殺した。
【長所】呆れ果てるほどに強い
【短所】本作を完全に理解できるヤツは人間じゃない

542 ：格無しさん：2015/05/15(金) 19:05:32.02 ID:AgzTtaBI.net

ダイナミック空手来た

543 ：格無しさん：2015/05/15(金) 20:31:32.40 ID:MfGKwSce.net

>>541
数百万は200万だけど数十秒はこの場合60秒になるはず

544 ：格無しさん：2015/05/15(金) 22:04:23.82 ID:GpwQT/ng.net

>>543
200万はそうだけど
数十秒は20秒と40秒で不利な方を取るから、この場合は40秒扱いのはず

545 ：格無しさん：2015/05/15(金) 22:14:14.83 ID:MfGKwSce.net

ああごめん数だと6だけど数十だと40か
どのみち今のままだと間違ってるけど

546 ：格無しさん：2015/05/16(土) 15:36:05.09 ID:zKaYuCHb.net

ロック・コール　再考察
数mから光速反応＋巨大生物踏み付け耐久＋重力、炎、氷、雷、地、水、風、毒無効
眠り、混乱(魅惑)、毒、麻痺、怒り、沈黙（能力封じ）、狂戦士、盲目、時止め、石化も無効
戦法を初手からデジョンに変更した上で現位置から下がる

×　デュークモン：クォ・ヴァディス負け
×　黄金バット：デジョン使用と同時にシルバーバトン使用された後戻ってこられて負け
○　主人公（ソウルハッカーズ）：デジョン勝ち
×　プロキオン：殴られ負け
△　柳生・ジャグワァ・玄兵衛：デジョン使用と同時に大激震黒神剣使用され相打ち分け
×　チェンジマンwithチェンジロボ：電撃剣スーパーサンダーボルト負け
×　エスパー：ミサイル負け
×　孫悟空(パタリロ西遊記！)：戦法的に距離取られて分身が如意棒で攻撃負けかな
×　ぶるにゃんマン：ボム負け
×　フェイト・ラインゴッド(漫画)：ディストラクション負け
○　ゴジラ（FW）：相手は「100m級の」近接攻撃対応なのでデジョン勝ち
○　トキト＆テアwithズィルバーオリンシス：デジョン勝ち
○　レントン・サーストンwithニルヴァーシュ：デジョン勝ち
×　ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス：デジョンしても戻ってくるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリスタル・ハート・ソード負け
○　櫻井戒：デジョン勝ち
○　ベアトリス・キルヒアイゼン：デジョン勝ち
×　金銭の精霊：支配下に置かれ負け
○　真壁一騎withマークザイン：デジョン勝ち
×　ヴァージニアwithロンバルディア：互いにデジョンと時止めが効かないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴニックガンブラスターの爆発に巻き込まれ負け
×　白船真帆：殴られ負け
△　YOU(聖剣伝説LOM)：デジョン使用と同時に一刀使用され相打ち分け
×　スコール・レオンハート：ブラスティングゾーン負け
○　仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ：デジョン勝ち
○　サーディオン：デジョン勝ち
○　早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX：デジョン勝ち
×　ゾーンファイター：デジョンと流星フリーザーで相打ち後流星プロトンカットで戻ってこられて負け
○　ガメラ(平成三部作)：デジョン勝ち
×　ウォーリア・オブ・ライト：戦法が書いていないが反応差的にこちらが動く前に全て試されて負け
×　仮面ライダーアマゾン：両断負け
○　羽瀬川拓人：デジョン勝ち

これより下は反応がガクンと落ちるので結構勝てるし
魅惑耐性持ちなおかげで常時能力軍団にも魅了が効かず勝てる
大きいウルトラマンマックスとかにたまに負けるがまあ大丈夫だろう、以下の位置で

　＞フェイト・ラインゴッド(漫画)＞ロック・コール＞ゴジラ（FW）＞

547 ：格無しさん：2015/05/16(土) 16:16:47.16 ID:p2yJOk90.net

滅茶苦茶考察や扱いが難しいだろうけど投下
もう変わり種怪獣はコイツしか残っていないのでこれ以降変な奴が出ない限り出さない

【世界観】[[ウルトラマンレオ]]参照、2次多元＋単一宇宙×2
【世界観のつながりについて】[[グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）]]参照
【作品名】ウルトラマンマックス
【ジャンル】特撮
【名前】完全生命体イフ
【属性】最強のウルトラ怪獣の1体、究極の怪物（いずれも公式で記述）
【大きさ】ウルトラマンマックスの大きさは「劇場版 ウルトラマンギンガs 決戦!ウルトラ10勇士」より、ウルトラマンゼロ(250m)と同じくらいに描かれていた。
イフはその1.2倍ほどの身長の人型
【攻撃力】マクシウムカノン…不思議ビーム。マックスの必殺光線だが、イフは取り込み自らの技にして撃ちまくっている。
射程は自身の5倍程度。速度は自身の攻撃速度より速い。純粋な威力はM87光線以上。よって 2次多元＋単一宇宙×2相当
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトル ウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/4th.html……マクシウムカノンの威力が2900とされる
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/6th.html……M87光線は2500と記載される。
【防御力】【特殊能力】参照。
【素早さ】「ウルトラマンマックス」は「光の戦士」という原点に立ち返り、「超光速」をテーマとした“史上最強のウルトラマン”です。
と公式サイト（http://hicbc.com/tv/max/）に書かれているために、少なくとも他のウルトラマン達（[[ウルトラマンエース]]、[[ウルトラマンタロウ]]参照）
よりも強いものと思われる。なので移動速度、戦闘速度、反応速度いずれも無限速。
イフはそのマックスと大体同速で走り、格闘戦で圧倒できる。
【特殊能力】あらゆる攻撃を取り込み強くなり、さらに受けた攻撃をそのまま反射する。
長いタメが必要で、多大なエネルギーを消費すると説明されるマクシウムカノンをタメなしで何回も撃ちまくっていたりするので、回数に制限はない模様。
またそれ以前に受けた攻撃も無制限に使用可能。
「あらゆる」の根拠は円谷プロの公式サイトより。
http://blog.m-78.jp/2012/01/17/%e7%ac%ac%e4%b8%89%e7%95%aa%e6%83%91%e6%98%9f%e3%81%ae%e5%a5%87%e8%b7%a1/
作中ではミサイルで攻撃→ミサイルを打ち返す、ビームを放つ→ビームを撃ち返す、マックスが力で怪獣を押す→それ以上の力で押し返すなどを実行した。
なので以下の攻撃([[グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）]]の【防御力】参照)を吸収し、撃ち返すことが可能だと思われる。
宇宙生存可能。
【弱点】あらゆる攻撃を吸収するので、盲目の少女が無我夢中で奏でた音楽を吸収し、ただ単に音楽を奏でる無害な存在と化した。
【長所】強すぎて倒せなかった。「怪獣さんは、音楽……嫌い？　私はね……大好きなの」
【短所】次回
【戦法】第4形態で参戦。開幕マクシウムカノン。無理なら相手の攻撃をわざと喰らい撃ち返す。
【備考】円谷プロの公式サイトから
http://m-78.jp/news/n-1722/
数々の特撮作品を世に送り出してきた円谷プロ。これらの作品に登場し、鮮烈な印象を与えた第2の主人公ともいえる存在が怪獣たちです。
と書かれており、「円谷プロ全怪獣図鑑」や「全ウルトラ怪獣完全超百科」にも収録されているので完全生命体イフは主人公である。

548 ：格無しさん：2015/05/16(土) 16:56:12.70 ID:zKaYuCHb.net

>>547
「他のウルトラマン達よりも強いものと思われる」はいいとして
どう強いのか分からないと「移動速度、戦闘速度、反応速度」の全てが
他のウルトラマン達以上なのかは分からず速度流用はできないと思うんだが

例えば相手を何らかの手段で瞬殺できるのなら反応速度はいらないから反映されないし
格闘戦オンリーで勝てるのなら移動速度はいらないから反映されないしさ

549 ：格無しさん：2015/05/16(土) 17:21:03.93 ID:p2yJOk90.net

>>548 これならどうだろうか
http://m-78.jp/ginga/2014/character/#content43…最強最速を誇る勇敢なウルトラ戦士。
作中では大体移動速度と同じ速度で殴り合ってたり、同速で殴り掛かってくる怪獣の攻撃を避けてるから全部無限速取れるはず

550 ：格無しさん：2015/05/16(土) 20:33:56.53 ID:Bjw/pNAL.net

ヒーロー(オリコカード) 考察

巨大生物の壁から・・・やるけどここら辺は特に有利不利が判りにくいなぁ。主にアムロとか上田とか
とりあえず、特に武器も能力もない160m級の成人男性だが、特殊能力がある相手にも範囲勝ちできることが多いから

アムロ・レイwithガンダム(THE ORIGIN)＞ヒーロー(オリコカード)＞ゴメラ

551 ：格無しさん：2015/05/16(土) 23:11:59.03 ID:KKhCzbZm.net

>>549
最強最速のウルトラ戦士より強いからってだけじゃ無理でしょ。

552 ：格無しさん：2015/05/16(土) 23:31:26.44 ID:6hH4behD.net

>>551
サイト見たら最強最速のウルトラ戦士より強いっていうのではなく、マックス自体が最強最速だと書かれているから無限速はとれると思う

553 ：格無しさん：2015/05/17(日) 07:51:57.08 ID:ty1Evj1Q.net

イフのテンプレに一応追加
【特殊能力】空中移動可能
木っ端微塵になっても瞬時に再生可能
【長所】ウルトラシリーズの中でも指折りの傑作、デザインがめっちゃ格好いい
【短所】次回

はっきり言ってこいつの能力は最強議論のアンチテーゼ的なものだし(だから作中では文字通り無敵で倒せなかった)、いわゆる成長に限界がないタイプだからここでは不利になるんだよね

554 ：格無しさん：2015/05/17(日) 09:09:24.49 ID:B2uqk7MI.net

最速ってのは反応なのか戦闘速度なのか移動速度なのか

555 ：格無しさん：2015/05/17(日) 09:24:29.77 ID:ty1Evj1Q.net

普通に考えたら移動速度か攻撃速度だと思うけど、マックスは移動速度と大体同じ速さで攻撃したり、同じくらいの速さで殴ってくる怪獣の攻撃を捌いているから大丈夫
反応はまずあり得ないだろ

556 ：格無しさん：2015/05/17(日) 09:35:45.19 ID:tZ9eAoVg.net

咲良シン(漫画)　考察
50m/s弱の爆炎魔法が使える高2男子の人外
竹刀が云々に関しては敵役スレWikiにある記述及び軽く調べて
実測値が書いてあったところを参考にすると15m/s位は軽くかじった程度でも出せるようだ
竹刀がギリギリ当たる距離を2mと仮定すると1mから7.5m/s反応(0.133秒)、まあ達人反応にやや劣る位だな

こちらの攻撃が大体の開始距離である約を4m進むのに必要な時間は
約0.08秒よりやや遅い程度だが普通の銃撃だと約0.011秒でこちらに当たるので
銃撃との行動差が引き金を引く必要がない程度では鍛えた人反応の銃使いにすら負けるか
金田正太郎（AKIRA）までは反応差等で勝てるが工藤涯から上は鍛えた銃(っぽいもの)使いなので以下の位置で


　＞工藤涯＞咲良シン(漫画)＞金田正太郎（AKIRA）＞

557 ：格無しさん：2015/05/17(日) 14:26:52.94 ID:tZ9eAoVg.net

BOY　考察
太さ10m長さ1.3kmの蛇型生物とかなり長いがかなり細い蛇なので
長さ相応の耐久にはならず、30m規模攻撃と100m規模耐久といったところ
素早さは達人反応で移動速度が30m/s、開始距離を移動しきるのに40秒以上かかる
頭と尻尾は切れても個別に行動可能だが足があるようなのでまあ普通に狙われる
基本戦法は体当たりからの飲み込み、空中戦の壁付近の攻撃は効かないので巨大生物の壁付近を見る

×　デブラス：サンダー負け
△　ゴジラ：互いに火力不足分け
×　カイルロッド：白銀の光負け
△　いなば1号：互いに火力不足分け
△　上田虎之助：100mをどれ位超えるか不明なので互いに火力不足分け
×　クッパ：強力な炎負け
△　アメリカ版ゴジラ2代目：互いに火力不足分け
○　ユグドラ＝ユリル＝アルトワルツ：一騎打ち必勝は大きさ的に効かない、飲み込み勝ち
△　サンダーマスク：移動速度的にかわされて分け
○　メタビー(ヒカル機)：適当に動いて体当たり勝ち
○　ジョアンナ・ダーク：適当に動いて体当たり勝ち
○　腹黒主水之介助兵衛：適当に動いて体当たり勝ち
△　ロックマン：移動速度的にかわされて分け
○　エステル・ブライト：長距離移動速度は普通なので飲み込み勝ち

コレ以降は大きさ的にダメージを食らうようになってくるので無理、以下の位置で

　＞クッパ＞アメリカ版ゴジラ2代目＝BOY＞

558 ：格無しさん：2015/05/17(日) 21:23:56.50 ID:bSWsiTQh.net

忘れてた、何度もすまん
イフのマクシウムカノンは薙ぎ払うことで、周囲600m程度を吹き飛ばせる

559 ：格無しさん：2015/05/17(日) 22:03:10.88 ID:wwgvptWY.net

>>547
>もう変わり種怪獣はコイツしか残っていない

ゴ、ゴルドラスとか…

560 ：格無しさん：2015/05/17(日) 22:10:02.02 ID:ZXXVGI6y.net

ダークバルタンは？増殖した状態の

561 ：格無しさん：2015/05/17(日) 22:29:34.45 ID:mj16qxdh.net

ブニョとかヒッポリトは？

562 ：格無しさん：2015/05/18(月) 02:11:36.88 ID:mZsx4xzl.net

>>560>>561　ダークバルタンやヒッポリトは無限速で時間無視でもなく、防御性能も大したことないのでほとんどUキラーネオの下位互換
ブニョは弱いんだけど中途半端なのが欠点、まだピグモンとかハネジロー出した方が面白いと思う
ゴルドラスも無限速でしかないのでそこまで高い順位にならないんだよな、ウルトラマン達に毛が生えた程度にしかならないのよ

面白いウルトラ怪獣に求められるのは時間無視を倒せる能力か、または超広範囲攻撃＆超防御
グリッター、デモンゾーア、イフ、グランスフィアはそれらを満たしているから出した、それ以外の9割9分はウルトラマンたちと変わらない

563 ：格無しさん：2015/05/18(月) 02:55:49.69 ID:z1lV398O.net

ていうか敵スレにも敵の怪獣出してやれよって言ったら駄目かね

564 ：格無しさん：2015/05/18(月) 16:37:32.18 ID:QjBqZ77E.net

敵スレは・・・もう・・・

565 ：格無しさん：2015/05/18(月) 16:42:09.75 ID:ZD105+pr.net

ここ最近は考察期間解除されてここと同程度には勢いあるやろ
何言ってんだ

566 ：格無しさん：2015/05/18(月) 17:15:36.24 ID:8/jeJEz4.net

今は作品スレのほうがヤバイね

567 ：格無しさん：2015/05/18(月) 18:18:12.06 ID:8vALiWeS.net

枠越えたら考察強化期間もあるんだし全能や時間無視みたいに大きくスペックが変わるのでもないなら敵スレを優先してほしくはある怪獣は
基本寿命長い奴が多い上時間無視があっちはない分無限速の価値も高いからこっちより有利だと思うし

568 ：格無しさん：2015/05/18(月) 18:29:38.12 ID:02+h+mNe.net

あくまで一ウルトラファン的にはこれ以上超絶インフレ解釈したテンプレの大盤振る舞いはもうテンプレを読む気すら失せるからやめてほしいが
絶対聞き入れられないことは自明の理だろうから諦めてる

569 ：格無しさん：2015/05/18(月) 18:41:31.27 ID:02+h+mNe.net

【作品名】巨人ゴン太郎の冒険
【ジャンル】『世紀末リーダー伝たけし!』内でゴン蔵が読んでた童話
【名前】ゴン太郎
【属性】巨人
【大きさ】身長10mの4頭身の巨人
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の男性並み
【特殊能力】水中で数時間潜っていられる
【長所】トリコを先取りしたかのような展開
【短所】威張り屋
【戦法】殴る

570 ：格無しさん：2015/05/18(月) 18:51:22.39 ID:epl9QNoX.net

他人のテンプレに文句言った10分後にテンプレ投下・・・
やめようよそういうの

571 ：格無しさん：2015/05/18(月) 22:15:53.06 ID:h4ifr1UU.net

>>556>>557
考察乙

572 ：格無しさん：2015/05/19(火) 16:34:52.39 ID:KepSiMbq.net

マイケル・ジャクソン考察

マイケルが監修したらしいＳＥＧＡのアーケードゲーム
ビームを溜めてるときはちゃんとムーンウォークする
攻防は低めだが6ｍからの光速反応に光速の半分の移動速度とかなり速い
光速反応が多い特殊能力の壁周辺を見る


○蓮華寺桂花＆金剛千鶴　帽子勝ち
○コブラ　同速反応くらい、武器は遅いので帽子勝ち
○オーヴィル　反応上　帽子勝ち
○ターちゃん　同速反応　帽子勝ち
×ジョセフジョースタ　波紋負け
×シンシア・ロウ　 火箭爆心掌負け
○桜庭 音操　ライトニングルークは防御無視じゃないらしい、耐えて帽子勝ち
○SASA　ギリギリ効くか、帽子勝ち
×ネイサン・グレーブズ 無敵からの時間停止サンダーバード負け
×タイムスイーパー　攻撃効かない　時間停止からのクラスターボム負け
○ベルゼブブ　帽子勝ち
△ソリッド・スネーク　当たらない効かない
○シロ　反応で圧倒的に勝る　削り勝ち
△×3キレネンコ〜仮名ライダー　当たらない効かない
○ガユス　帽子勝ち
○アレン・ウォーカー　ギリギリ効くか　近づいて帽子勝ち
○エミリア　やや反応で劣るが相手の攻撃が届く前に時間停止の帽子勝ち
×フランク・ウェスト　反応で劣る　レーザーアイ負け
×坂田銀時　撲殺負け
×越前リョーマ　超ウルトラ負け
×猪八戒　気功砲負け
×沙悟浄　錫月杖負け

フランク・ウェスト＞マイケル・ジャクソン＞エミリア

573 ：格無しさん：2015/05/19(火) 19:48:04.53 ID:YyaqQw1m.net

考察乙


ここってドキュメンタリー映画はどういう扱いになるんだ

574 ：格無しさん：2015/05/19(火) 20:27:10.83 ID:rCh5VQXY.net

考察乙です

ドキュメンタリー映画、つまり記録映画はルール的にこれになるので参戦不可

＞3-3-3：実話が元系
＞×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション：作られた物語・物語世界の形式を持たない。

575 ：格無しさん：2015/05/19(火) 20:36:07.74 ID:lXR5eGN/.net

>>572
公式にレーザーって言及あったっけ
無ければテンプレ上機械ビームはマッハ3扱いだよ

576 ：格無しさん：2015/05/19(火) 20:37:38.39 ID:lXR5eGN/.net

あとルール上仮名ライダーは引き分けじゃなく勝ちだと思う
アイツ何もしなくても30分で腹減って戦闘不能になるし

577 ：格無しさん：2015/05/19(火) 20:57:03.50 ID:YyaqQw1m.net

>>574
ありがとう

578 ：格無しさん：2015/05/19(火) 21:31:16.37 ID:KepSiMbq.net

>>575
調べてみたらレーザー銃持ってる敵の名前がレーザーガンらしいので大丈夫かと

579 ：格無しさん：2015/05/20(水) 12:42:42.25 ID:DA+5feAZ.net

>>578
なるほど。じゃあ修正しときましょうか

【名前】マイケル・ジャクソン
【素早さ】
×機械ビーム
○機械レーザー

580 ：敵役スレから出張：2015/05/20(水) 12:45:57.13 ID:DA+5feAZ.net

グラップラー刃牙の一巻で、土管が1mかそこら落下する間に独歩が9発のパンチを繰り出してたけど
単純計算して自由落下にかかる0.4516秒を9で割った0.05秒を1発のパンチにかかる時間としていいのかね
刃牙はこのパンチ三連発を視認して躱したうえ独歩の拳にキスしてるシーンがあるからこの時の刃牙の反応に仕えないかなーと

581 ：格無しさん：2015/05/20(水) 18:16:18.72 ID:DA+5feAZ.net

いまの上条君のテンプレ凄いことになってるけど[[上条当麻(アニメ)]]で作り直すとどうなるんだろうな…
あ、そういや超電磁砲1期で白井が御坂の電撃避けてたから少なくとも音速反応はいくのか
超電磁砲Sでアニメ版禁書�Tと繋がってることが明確になったし

作品スレなら
【先鋒】アドリア海の女王
【次鋒】黒子
【中堅】アウレオルス
【副将】一方通行
【大将】ヴェント
【控え兼参考】美琴

とかになりそうだがｗ

582 ：格無しさん：2015/05/20(水) 22:16:15.02 ID:Sxgqo5hi.net

今の禁書って美琴よりも黒子のが強いんか・・・

583 ：格無しさん：2015/05/20(水) 22:55:12.32 ID:DA+5feAZ.net

>>582
いや、体内に金属片送り込んで脳や心臓を即破壊できるからｗ
それはそうと朱雀ミコト大幅修正

【作品名】神力契約者M&Y
【ジャンル】おねショタ漫画
【作品解説】最強スレ常連漫画「めだかボックス」の作画屋・暁月あきらの初連載。週刊少年ジャンプに2007年から掲載された。
　　　　　　全10話、単行本は2巻。なお、読切版の設定は流用していない。第0話に見えないこともないが。

【共通設定・世界観】
災獣：自然災害を起こし人間を襲い、魂を食らって成長する化け物。妖怪、精霊、物の怪と呼ばれ昔から存在していたらしい。
　　　読みは「サイガイスト」。
サイロード：上級災獣。人間に近い姿をしており、無から下級災獣を召喚できる。
神力契約者：読み方は「コントラクター」。地水火風を司る八百万の神々と契約することで自然のパワーを使いこなせる人たち。
　　　　　　要は陰陽師や魔法使いのようなものだと思えばよい。
　　　　　　基本的に災獣の精気吸収（常人なら立つこともままならない程疲労する）の範囲内で特に何も無い。
　　　　　　なぜかミコトのみ、「火」神力を取り込みすぎると大人の身体になる。
神力：八百万の神々の力。場所によって何が一番強いか、というものが当然存在する。
　　　たとえば雪山であれば「火」はカス同然のかわり「土」「水」は強く、吹雪が吹いていれば「風」がたくさん使えるなど。
　　　つまりマグマが噴き出していたり火災現場だったりすると「火」は最強になる。
精気：いわば人間の持つ生命エネルギー。
神力判：神力契約者が神力を手に入れるために使う判子。武器の代わりになる。


【名前】朱雀ミコト
【属性】神力契約者
【大きさ】12歳少年並み→戦闘時のみ成人男性並
【攻撃力】ライトセイバー状の神力判により火の神力と契約する。
　　　　　通常でも６ｍ程の岩を真っ二つに切り裂ける（おそらく焼き切っている）
神力炎舞：学校の廊下に十数mに渡って布陣した砂ダルマ十数体を一瞬で蒸発させる。
超神力火炎斬：30m位の鋼鉄の身体を持つ災獣をドロドロにした上、全く減退せずに突き進んでいき町一つを壊滅させる津波を
　　　　　　　吹き飛ばしてしまう威力の火の鳥を神力判から発射する。 射程ｋｍ単位、速度はそれを一瞬
超神力鳳凰斬：超神力火炎斬以上の威力の技。振り下ろした炎の刃と共に羽を広げる鳳凰型の炎で全てを焼き尽くす。
　　　　　　　直径500m以上、高さ2�q以上の爆炎が上がるが、これによる本人のダメージフィードバックはゼロ。
　　　　　　　岩を焼き切れる炎をガチンゴチンに凍らせるサイロードがさらに強化されても全く手も足も出なかったほどの熱量。
　　　　　　　巻き込まれて直径数百mに渡ってウヨウヨ現れていた災獣（おそらく100体以上）が全員纏めて蒸発した。
【防御力】戦艦の砲台から砲弾をくらっても多少痛がるだけで、ほぼ無傷で行動可能。
　　　　　地面を殴って3〜40m先の建物にひびを入れるほどの地響きを起こすパンチを腹に受けて「うわあ!」と痛がるだけ。
　　　　　大雪崩に巻き込まれて旅館の壁の下敷きになってもピンピンしている。
　　　　　雷の直撃を受けても数秒休めばすぐに立ち上がる。
　　　　　災獣の精気吸収（常人なら立つこともままならない程疲労する）の範囲内で特に何も無い。
　　　　　常人なら即失神するような邪気に耐えられる。
　　　　　テンプレ時には↑の神力契約者でも思わず嘔吐するような邪悪な気を至近距離で浴びせられてもなんともない

584 ：格無しさん：2015/05/20(水) 22:57:23.66 ID:DA+5feAZ.net

【素早さ】一瞬で1〜2�q先まで到達する超神力火炎斬が100mほど進む間に常人なら16秒くらいかかる会話が出来る。
　　　　　単純に計算して常人の320倍の素早さであり、反応速度は640m/s以上。
　　　　　この会話に参加できるような連中でも視認すらできない速度の攻撃に余裕で対応できるため戦闘速度はマッハ1.88以上。
　　　　　空中を飛んでくる無数の石や瓦礫を足場代わりにして八艘飛びできるほどの動体視力と瞬発力。
　　　　　神力判から放つ火の神力の反動を利用して自在に飛行可能。速度は自動車程度はある。
　　　　　　テンプレ時には上記の通常ミコトでも全く歯が立たない素早さの相手よりさらに速い。
【特殊能力】基本的に火さえあれば無限に神力に変換できるため火炎攻撃は通じない。おそらくマグマに突っ込んだところで無傷だろう。
【長所】自然災害を強引ねじ伏せるほどの圧倒的なパワー
【短所】うなー!
【戦法】とりあえず超神力火炎斬。だめそうなら鳳凰斬。
【備考】災魂のエネルギーを吸収した直後の状態で参戦。
　　　　後の廉牙の台詞で「3日は目を覚まさなかったくせに!」とかいう発言があるため、恐らく戦闘開始から数時間で力尽きて爆睡する。

585 ：格無しさん：2015/05/21(木) 09:08:49.78 ID:CZPbycp5.net

>>580
そういや現在の刃牙の速度計算は不備があったからさっさと修正しちゃって
作中の人間の反応速度の限界(0.5秒)を完全に凌駕したパンチ速度ってだけで
達人が放ったパンチ(10m/s扱い)とはないので0.1秒反応にはならないってやつ

>>583-584
多分なっているだろうけど成人男性状態になっているのかが書いていない

反応速度は常人の0.5秒反応(1mから2m/s対応相応)の
320倍だから640m/s以上としたんだろうけど
ちゃんと「1mから」をつけたほうがいいと思うよ

それと一応確認だけど「早口で」常人なら16秒くらいかかる会話なんだよね？
早口でも言葉を認識して会話のやり取りは常人でも可能な範囲だから
会話速度から反応等を求めるなら早口が基準になるけど

586 ：格無しさん：2015/05/21(木) 12:41:36.62 ID:X6tBNG4Y.net

>>585
>それと一応確認だけど「早口で」常人なら16秒くらいかかる会話なんだよね？
>早口でも言葉を認識して会話のやり取りは常人でも可能な範囲だから
>会話速度から反応等を求めるなら早口が基準になるけど

４回位単行本を限界まで早口で朗読しつつ計測させていただいた結果です

じゃあ備考も修正しときます
【備考】災魂のエネルギーを吸収した直後の状態で参戦。無論外見は成人男性相応まで成長している。

587 ：格無しさん：2015/05/21(木) 15:25:11.38 ID:X6tBNG4Y.net

じゃあ範馬刃牙＆ガイア修正

【速度計算】
土管が1m程度落下する間（0.4516秒）に9発のパンチを叩き込める独歩
その独歩のパンチ3連発を視認して回避し拳にキスできる刃牙＝0.05秒反応未満
この状態よりだいぶ強くなったトーナメント制覇後の刃牙でも視認できない速度で窓を飛び越えて背後を取るシコルスキー
刃牙までの距離を5mとして100m/sの戦闘速度
このシコルスキーと、更にシコル並のスピードを持つ柳の二人を同時に相手して勝てる死刑囚編の刃牙(戦闘・反応100m/s以上)
また、シコルスキーを叩きのめせるジャックでも全く視認できない速度で10mを往復するピクル＝戦闘速度2000m/s（マッハ5.88）
そのピクルと同等の素早さを身に着けたプトティラ刃牙
刃牙の反応は、このスピードで殴りかかってくる刃牙の動きに後出しで反応し殴り返せる勇次郎と互角に戦えるため反応もマッハ5.88
作中で勇次郎が「刃牙よ、お前の拳はいかなる銃弾よりもはやく云々」とか言っていたが、あながち間違いでもないということになる。

と言うわけで
【名前】ガイア
【素早さ】100m/sで戦闘可能で、同速で戦闘する柳の近接攻撃にタイミングを合わせられるシコルスキーと同等に戦闘可能なので
　　　　　戦闘及び反応は100m/s程度。

588 ：格無しさん：2015/05/21(木) 16:13:50.37 ID:X6tBNG4Y.net

ゴン・フリークス再考察
　
○クロ　ジャン拳チー勝ち
○リュウセイさん　ジャン拳グーでぶっ飛ばして勝ち
○根岸の宇宙船　ジャン拳グーでぶち破って侵入勝ち
○D　ジャン拳グー勝ち
×三条合歓　ねむりんビーム負け
○バロム1　ジャン拳グー勝ち
×直江大和　凝でカバーするより速く突っ込んできて跳ね飛ばされ気絶
×ムガー　射殺負け
○主人公　ジャン拳グー勝ち
×アズハル　此奴位置おかしい
○フィア　ジャン拳チー勝ち
×ハイン　ガルザグ負け

今のままでは劣化ハインなのでここ止まり
誰か初期キルアの素早さをゴンに流用できるシーンあったら頂戴（GI編飛ばして読んでたもんで）

＞直江大和＝ムガー＞ゴン・フリークス＞主人公（パワポケ5）

589 ：格無しさん：2015/05/21(木) 18:57:21.82 ID:CZPbycp5.net

キルアの分身(肢曲)って「特殊な技術によって分身しているように見える『歩き』」だったような
戦闘時や走行時だけ分身しているなら速いので分身しているように見える扱いだろうけど
歩き中でも分身して見えるのなら遅いのに分身して見える技術であり速さには使えない気がする
無音歩行術である暗歩を習得した上で肢曲を習得できるのだから分身して見えるのは暗歩の影響もありそうだし

あとGI編に入る前でもキルアとゴンの素早さをどちらかまで引き上げる描写はありそうなものだけど
旅団絡みで何回か軽く騒動があった時に同タイミングで行動していた気がするし
尾行したけど捕まった時とかノブナガから逃げた時とか団長を停電時に捕まえる時とか

590 ：魔人幽助修正：2015/05/22(金) 23:12:34.10 ID:+puc3Wkx.net

【速度計算】
暗黒武術会の舞台を直径15mほどとすると黒龍波で破壊された会場は直径200mほどの建造物で、10巻の島の全景と比較すると島の横幅は約3km
幽助の霊丸は島の横幅の2倍の高さまで一瞬で届いているのでこの時点の霊丸の弾速は約秒速6km＝マッハ17.6
100%の戸愚呂弟は2.5mから撃たれて1mまで迫った霊丸を「喝！」でかき消せるので戸愚呂弟は1.5mのマッハ17.6反応＝1mのマッハ11.7反応とする。
戸愚呂弟と互角の反応の幽助と互角に渡り合える飛影や、それと同等の反応の蔵馬＆桑原でも見失うほどの速度で1�q程度を走り去り、
更にその速度で殴り合える仙水と覚醒後幽助。
二人の移動速度並びに反応速度は11.7×1000＝マッハ1万1764（光速の1/75）。どんだけだよ。


【名前】魔人幽助
【属性】魔族の血を引く人間　闘神・雷禅の末裔
【大きさ】物凄いロンゲの男子中学生並
【攻撃力】全てにおいて仙水と同等だった覚醒前を圧倒的に上回る。
　　　　　パンチ力は仙水がなすすべもなくボコボコになるほど。一撃で血反吐を吐かせられる。
霊丸：300〜400ｍ上空から見て地平線の彼方（十数ｋｍ以上？）まで地面が抉られ続ける巨大霊丸を撃てる。射程６２ｋｍ以上、幅３０ｍくらい。
　　　上空から見て地平線の彼方(62km)まで地面が抉られ続ける。
　　　作中では「お前（幽助）のストレートパンチより何倍も強い威力」と言われており、覚醒前に仙水に向けて放ったものでも
　　　たった一発で数�qの爆発を起こし山を一個丸ごと粉砕していた。
　　　魔人化前の霊丸でも撃たれた後では仮に距離が10m程離れていても、仙水の回避が間に合わない弾速。
　　　魔人verでの弾速は撃った本人でも反応できない速度で数十m飛ぶほど。
【防御力】完全に覚醒する前でも仙水のパンチを何十発受けても無傷。
　　　　　初期の状態でも常人なら即座に炭化する威力の高圧電流を浴びても痛がるだけだったほどの耐熱・耐電能力。
【素早さ】移動速度はマッハ1万1765以上。その速度で突っ込んできて殴りかかる仙水の打撃を余裕で見切れるため75m先からの光速反応。
　　　　　　魔神化時には仙水が全く反応できないほど速く6m程度の距離を詰め、連続攻撃を繰り出せる。
　　　　　　一瞬で2〜30m先まで飛んでいった相手の元にジャンプして追いついて殴り倒せる（戦闘速度マッハ23万＝光速の1/4以上）
【特殊能力】霊気による攻撃は霊などにもダメージを与えられる。
【長所】地平線の彼方まで抉る遠距離攻撃。
【短所】1回しかこの形態になっていないため、仙水にあっさり勝ったぐらいしか描写がない。
　　　　幽助本人は無意識のままの状態で戦っていたためこの形態のことを嫌っている。

【参考テンプレ】仙水忍
【属性】人間　超能力者のようなものと思ってくれればよい
【攻撃力】かなり力を抑えに抑えた状態でも大地に影響を与え巨大な洞窟が大きく揺れ崩壊し始める。
　　　　　高さ数百ｍ、３角形で一辺５００ｍ以上はある断首台の丘をパンチ一発の風圧だけで
　　　　　３分の一程度粉砕。その後の幽助（魔人化前）との拳の連打でその丘全てが跡形も無く吹き飛ぶ威力。
裂破風陣拳：数十ｍの巨大な竜巻を発生させて敵を巻き込み、体を引き裂く。
　　　　　　体から放出している闘気だけで百数十ｍ規模の巨大な竜巻が周囲にいくつも巻き起こる。
【防御力】上記と同程度のパンチ力の相手と大量にパンチの応酬をしてもさほどダメージを受けない。
　　　　　究極の気「聖光気」で巨大なドームを半壊させた攻撃（黒龍波）が全く通用しない。
　　　　　魔人幽助の霊丸で死亡。
【素早さ】「聖光気」により空を自在に飛べる。移動及び反応速度はマッハ1万1765以上。
【特殊能力】聖光気：霊気を圧倒的に上回る質を持った究極の闘気。聖なる力。 霊気や妖気より強力な退魔効果があるものと思われる。
　　　　　　　　　　高めた気は物質と化し至高の武器にも防具にもなる。
【長所】聖光気による飛行速度、霊体攻撃、拳の風圧による破壊力。
【短所】作中のS級妖怪のレベルでは下位。

591 ：魔人幽助修正：2015/05/23(土) 01:25:57.23 ID:tuO9Wths.net

そういや大事なこと忘れてた

【備考】なお、覚醒後の幽助は一度仙水に殺されてから「魔族として」生き返ったため、既に人間ではなく魔族に成り果てている。
　　　　そのため人間限定の攻撃なんかは全く効かないと思われる

592 ：格無しさん：2015/05/23(土) 08:22:00.07 ID:A+fui2mQ.net

>>590-591
「互角の反応」とか「同等の反応」なんかはなるべく理由を書いた方がいいよ

「仙水と同等だった」については描写上同等に渡り合えているだけでは
破壊可能サイズとかは伴ってこないから作中で言及されたとか
全く同じ事をやっていたとかちゃんと理由が必要だと思う

「その速度で突っ込んできて殴りかかる」だと対応距離を書く必要が発生するから
ちゃんと近接格闘対応である事が分かるようにしないといけないかと

あと素早さの「魔神化時には」は誤字かな

593 ：格無しさん：2015/05/23(土) 10:14:39.02 ID:A+fui2mQ.net

ウルトラマンマックス　再考察
修正点は反応距離を100mと明確にした事と惑星破壊の数十倍耐久になった事、あと打撃威力の追加
周囲を色々見た結果、相手が大きいとかよほどの理由がない限り
発動に秒単位かかる技より通常打撃で殴りにいった方が勝率が良いか
戦法が書いていない時の順番は基本的に「最速技→最強技」だし初手殴りにいく事とする

○○○○藤原紅虫〜小山田耕太：サイズ差的に美貌は無効、殴って勝ち
○グローブ：相手は範囲不足、殴って勝ち
○秋津マサトwith天のゼオライマー：先手殴って勝ち
×緋勇龍麻：同等以上の反応からの任意全能負け
×宇崎なおた：先手世界改変負け
○羽瀬川拓人：速いがギャラクシーカノン斬りで羽瀬川拓人を巻き込める勝ち
○仮面ライダーアマゾン：速いがギャラクシーカノン斬り巻き込める勝ち
△ウォーリア・オブ・ライト：流石に空中移動可能な相手には当てられない分け
○ガメラ(平成三部作)：相手は80m級にとっての至近距離から光速の1/2の1/5反応、つまり400mから光速反応なので先手殴って勝ち
△ゾーンファイター：流石に空中移動可能な相手には当てられない分け
×早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX：MDE弾負け
○サーディオン：速いがギャラクシーカノン斬り巻き込める勝ち
×仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ：オーズバッシュ負け
×スコール・レオンハート：ブラスティングゾーン負け
△YOU(聖剣伝説LOM)：耐久分け
×白船真帆：超腕力負け
×ヴァージニアwithロンバルディア：硬い、時間停止からのドラゴニックガンブラスター負け
△真壁一騎withマークザイン：流石に空中移動可能な相手には当てられない分け
○金銭の精霊：人間ではないので勝ち
×ベアトリス・キルヒアイゼン：殴りは効かず技起動中に雷撃連発負け
○櫻井戒：相手の毒は範囲不足かな、ギャラクシーカノン斬り勝ち
△ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス：攻撃はどれも耐えられるはず、相手は空中移動可能なので分け
×レントン・サーストンwithニルヴァーシュ：セブンスウェル負け
×トキト＆テアwithズィルバーオリンシス：オリンシス現象付加の攻撃負け
○ゴジラ（FW）：相手は100m級にとっての至近距離から光速の1/5反応、つまり250mから光速反応なので殴り勝ち
○ロック・コール：速いがギャラクシーカノン斬り巻き込める勝ち
×フェイト・ラインゴッド(漫画)：ディストラクション負け
△ぶるにゃんマン：流石に空中移動可能な相手には当てられない分け
△孫悟空(パタリロ西遊記！)：攻撃効かなかったら距離とって分身戦法分け
×エスパー：冷却光線負け
△チェンジマンwithチェンジロボ：流石に空中移動可能な相手には当てられない分け

ちょっと飽きてきたしなかなか勝ち越せないのでここで考察を終了させる
考察結果的に三すくみだった三キャラ＋マックスの位置はこのようになる

　＞早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX＞ゾーンファイター＝ウルトラマンマックス＞ガメラ(平成三部作)＞

594 ：格無しさん：2015/05/23(土) 13:45:34.03 ID:tuO9Wths.net

>>590
> 「互角の反応」とか「同等の反応」なんかはなるべく理由を書いた方がいいよ
まず時系列に関して書いておくと、本作は霊界探偵編→暗黒武術会編→能力者編→仙水編→魔界編ってなってて、
仙水編の途中で幽助が仙水に殺されて「人間として」二度目の死を迎え完全に魔族として復活してるわけ
んで能力者編で幽助と飛影は5分間に渡り大激戦を繰り広げているため、戸愚呂弟の反応は飛影にも流用できる
そんでもって桑原・蔵馬も飛影と同タイミングで行動を仕掛けたりできるからこの二人に関しても戸愚呂弟並の反応が適応できる

>「仙水と同等だった」については描写上同等に渡り合えているだけでは
>破壊可能サイズとかは伴ってこないから作中で言及されたとか
>全く同じ事をやっていたとかちゃんと理由が必要だと思う
仙水と幽助が殴り合った余波（風圧）で断首台が崩れたことくらいだな

>「その速度で突っ込んできて殴りかかる」だと対応距離を書く必要が発生するから
>ちゃんと近接格闘対応である事が分かるようにしないといけないかと
そうだね、まあ仙水のパンチやキックに反応できるから超至近距離からの反応であることには変わらんけど

>あと素早さの「魔神化時には」は誤字かな
すんませんでした

595 ：格無しさん：2015/05/23(土) 15:42:36.19 ID:tuO9Wths.net

【作品名】トリコ（初代読切）
【ジャンル】読切漫画
【作品解説】
2002年、『世紀末リーダー伝たけし!』連載中に島袋光利が執筆した読切漫画。現在は「トリコ　グルメハンティングブック」に収録済み。
捕獲レベルの概念が連載版とは異なるため、連載版とはパラレルである。
ちなみにこの後島袋氏は『たけし』の打ち切りを受け、次の読切（アニメ映画「開幕!グルメフェスティバル」の原作）を連載するのは
2007年まで待たねばならなかった。

【名前】トリコ(初代読切)
【属性】美食屋
【大きさ】2m以上　指だけで少女の腕ほどもあるように見えるほどの超ムキムキな成人男性
【攻撃力】デコピン一発でにしきトラをKOできる。丸太ほどもある太さの大蛇を一瞬で絞め殺せる腕力。
　　　　　自身が平手打ちをしたら指が折れたほど強固な毛皮を持つバロバイソンの鼻に噛みついて食いちぎるほどの顎の力。
フォーク：いわゆる抜き手。鉄並みの硬度の岩に余裕で突き刺さる。
ナイフ：強力な手刀。鉄並みの硬度の岩を段ボールみたいに切り取れる。体長50mの翼竜の翼や首を斬り落として殺せる。
アイスピック：フォークを更に細く、鋭くした抜き手。バロバイソンの食いちぎった鼻っ面にめり込ませた。
アックス：指を曲げて放つナイフ。バロバイソンの顔面の肉を丸ごと斬り落とし、失血死させた。
【防御力】直径10�p、長さ4mはあるバロバイソンの尻尾で顔面を殴打されて血反吐を吐いてもすぐに戦闘続行。
　　　　　10m位上から落下してくるバロバイソンの全体重を乗せた噛みつきを右肩に受けても、痛みに耐えてバロバイソンの鼻を食いちぎった。
【素早さ】体長50mの肉食の翼竜の四方八方からの攻撃に反応し逆に無双できる。
　　　　　にしきトラが1mも動かない間に反応し、10mほどの距離を一瞬で詰めて殴り倒せるほどの戦闘・反応速度。
　　　　　単純に計算して戦闘速度は0.05秒以内に10m走る＝200m/s程度か。
　　　　　移動速度は達人並み。
【長所】強い
【短所】倒した後の獣を食べずに死体を放置して逃げているシーンがある
【戦法】アイスピックで刺殺。　　　　

【参考1】にしきトラ
【属性】水棲の虎（両生獣類）
【大きさ】10m位の蛇に似た姿
【攻撃力】その大あごでガゼルの上半身を丸ごと食いちぎれる
【防御力】体格相応の虎並。普段は水中で暮らしている。
【素早さ】一瞬で10m位の距離を詰めて獲物の身体を食いちぎれる。反応は虎並。
　　　　　水中での移動速度は大きさ相応のウナギ程度。
【長所】インパクトのありすぎる初登場シーン
【短所】トリコにデコピン一発で仕留められた
【備考】猟銃を持ったハンター8人でも仕留めるのが困難なレベル

【参考2】バロバイソン
【属性】世界一美味い牛
【大きさ】象ほどの体格の牛　口はワニに似ている
【攻撃力】にしきトラを殺害して捕食可能。あとは尻尾での殴打とか。
【防御力】トリコが平手打ちしたら逆に指が折れるほど強固な毛皮。
【素早さ】トリコと互角に戦える。作中ではやってないがにしきトラを殺せる程度の素早さはある。
【長所】ウ○コすら美味いほどの美味さ
【短所】どう見ても顔が牛じゃない
【備考】猟銃を持ったハンター19人でも仕留めるのが困難なレベル。

596 ：格無しさん：2015/05/23(土) 15:53:01.37 ID:tuO9Wths.net

流浪の戦士レイナ考察
　攻防速が最も近いのは本郷猛（TheFirst）だが、単純な腕力ではビーカーを握り潰したりトラック止めたりする本郷に勝てるとは思えない
　リーチはこちらが上だが裏を返せば懐に入られれば弱い
　本郷を一撃で倒すのは無理そうなので接近されて首を絞められでもしたら間違いなく落ちるだろう、下手すりゃ死ぬかも
　よって本郷のすぐ下

＞本郷猛(TheFirst)＞流浪の戦士レイナ＞護塚御月

あのヘタレがここまで行けるとはなんか感慨深い

597 ：格無しさん：2015/05/24(日) 14:56:17.25 ID:b9S0lPUF.net

ヴァルバトーゼ(漫画)修正
修正点は魔法の弾速と素早さと戦法と作品設定


【作品名】魔界戦記ディスガイア4
【ジャンル】漫画
【作品設定】日本一ソフトウェアから発売されている同名ゲームのコミカライズ作品(作・画：超肉)
　このテンプレは1巻に収録されている1話から7話(+キャラ紹介)に存在する描写・設定で作成している
　なお、2014年度末時点では本誌において休載しているようなので続刊は未定と思われる

【名前】ヴァルバトーゼ
【属性】吸血鬼族の王、暴君、プリニー教育係
【大きさ】青年並み
【攻撃力】魔力イワシ摂取状態では以下の能力を発揮可能
　直径70cm程度の岩を片手で軽々と持ち、野球の要領でバットで打ち50m以上飛ばすことが可能だったり
　成長しきった樹木を片手で余裕で真っ二つに折ることが出来るフーカの木製バットによる打撃と拮抗する腕力
　また、上記の攻撃を行ってもびくともしない木製バットを手刀で破壊することが可能
　ギガファイア：周囲の地面が直径2m抉れるほどの魔力を開放する(一瞬で出来る)ことで発動可能な魔法
　　直径1.5m程度の火柱を手から放つことができ、人間が丸焦げになる温度の炎と
　　火柱の形に合わせて地面が抉れるほどの物理的破壊力を持つ
　　弾速は数十m離れた位置にいた達人並みの相手が真横を通るまで全く反応できないくらいなので
　　最低でも約153m/s以上の弾速はあるか、射程は数十m以上
　ギガクール(仮)：手で触った後任意で発動する魔法、触ったものを最大直径2m程度の氷で包み凍結させる
　　凍結させることで直径70cm程度の岩を打ってもびくともしない木製バットを粉々に粉砕可能
　　ギガクール(仮)は両手で同時に発動させることも可能
　　ギガファイア×ギガクール(仮)の描写的に人間が丸焦げになる程度の温度の炎では溶けないだろう
　ギガファイア×ギガクール(仮)：上記2種の魔法を組み合わせた技(と思われる)
　　ギガクール(仮)によって相手を凍結した後さらにギガファイアによって相手を燃やす
　　ギガクール(仮)は通常のものと同じだがギガファイアは火柱ではなく相手を火だるまにするように発動する
　　ただしその場合でも炎の温度は変わらず、炎の形に合わせて地面が抉れるほどの物理的破壊力を持つのは変わらない
　　また、氷は炎に包まれてもなぜか溶けず、「凍ったまま炎で焼かれる」状態になる
　　ギガクール(仮)と同じように両手で同時に発動させることも可能
　魔力イワシを摂取していない状態ではおそらく青年並み
【防御力】魔力イワシ摂取状態では達人並み
　頭を地面がひび割れるほどの威力で叩きつけられても一応立ち上がれるが戦闘続行は出来ない
　魔力イワシを摂取していない状態では成人男性の軽いビンタで膝をつきほぼ行動不能になる程度
【素早さ】魔力イワシ摂取状態では長距離移動速度は達人並み
　達人並みの相手が全く反応できない速度で全部で十数mほど移動しながら
　途中でギガファイア×ギガクール(仮)を同時発動して通り過ぎることが出来る戦闘・短距離移動速度
　魔法の発動方法的に相手に触れてから任意で発動する必要があるため、
　使った相手に触れてから通り過ぎるまでに認識及び発動が可能な反応速度
　作中で使った2体の大きさ(2m大のスライム)や2体の位置(真ん中ならギリギリ両手が届く程度)的に
　触れる事が可能だった距離は大体2m程なので2mから約92m/s対応相応の反応速度か
　上記より、1mから約46m/s反応(約0.0217秒反応)及び約92m/s戦闘・短距離移動速度
　魔力イワシを摂取していない状態ではおそらく青年並み
【特殊能力】種族は吸血鬼族の悪魔なので人外だろう
　魔力イワシ：好物のイワシに執事であるフェンリッヒの魔力を込めたもの
　　これを食すことにより、一時的に昔の力を取り戻すことができる(完全にとはされていない)
　　制限時間は明確にされてはいないが作中の時間経過と戦闘時期的に半日は最低でも持つはず
【長所】恒星をも破壊するほどの無限の魔力を持つ
【短所】のは昔の話で今は無類のイワシ好き
【戦法】基本的には相手との距離をある程度(5m位？)保ちつつ横に移動
　また、移動に専念するのではなく移動しながらギガファイアを撃ちまくる
　魔力イワシの効果が切れそうな程長期戦になった場合や
　接近戦に持ち込まれた場合はギガファイア×ギガクール(仮)を試す
【備考】魔力イワシ摂取状態で参戦

598 ：格無しさん：2015/05/24(日) 17:38:25.58 ID:b9S0lPUF.net

主人公（ギガゾンビの逆襲）　再考察
0.03秒以下反応に60m範囲程巻き込む爆弾以上攻防の男子小学生
無敵砲台に耐えられるので自分ごと巻き込んで攻撃しても問題ない
前考察によって考察済みである一言の壁から上を見ていく

○○○○相川歩(アニメ)〜香坂佳与：無敵砲台勝ち
○シュガー：見えないし飛んでいるが無敵砲台巻き込み勝ち
○○○○○○ハレルノン〜ナディwith装甲車：無敵砲台勝ち
△犬塚研一：透過と耐久分け
○浜田雅功：無敵砲台勝ち
△サム・ウィート：透過と耐久分け
○トム：戦法的に無敵砲台勝ち
○○○○矢島透〜関羽雲長：無敵砲台勝ち
○ミルモ：見えないし飛んでいるが無敵砲台巻き込み勝ち
○ビルボ・バギンズ：見えないが無敵砲台巻き込み勝ち
○○戦国響鬼with岩紅獅子〜神咒萬嶽：無敵砲台勝ち
△聖トラフトの霊：透過と耐久分け
○○○ぼー〜ゴン：無敵砲台勝ち
○シーフ・こなた：互いに有効打になる攻撃かな、先手取れる分こちらが有利か無敵砲台連発勝ち
○○赤座あかり(アバンタイトル)〜草薙素子：見えないが無敵砲台巻き込み勝ち
×コルム（摩訶摩訶）：反応同じくらい、攻防的にこちらが不利かなくぬやろジャンパ連発負け

やっと負けたところで不可視の壁に到達、疲れたので続きはまた気が向いたら

599 ：格無しさん：2015/05/24(日) 21:27:20.77 ID:D4pJ9J6S.net

>>598
以前再考察送りに処した者だが、攻防速どれもめちゃんこ高いから普通に戦車の壁からやった方が速い気がしないでもない
何はともあれｵﾂｶｰﾚ

600 ：格無しさん：2015/05/25(月) 00:20:02.70 ID:TLQt3Usr.net

>>598
まあ作中でも殴れるくらいの距離の相手に普通に無敵砲台ブッパしてもPTメンバーには何の影響もなかったしな

601 ：格無しさん：2015/05/25(月) 10:32:49.84 ID:yUr3IRxA.net

>>599
戦車の壁についてはそんな気がちょっとしてた


ヴァルバトーゼ(漫画)　再考察
修正点は魔法の弾速と素早さを上方修正及び戦法変更
…なんだが前考察では勘違いか60m/s反応として考察されている
修正テンプレでは46m/s反応となっているので現位置付近を見ながら下がっていく

×早瀬浩一withラインバレル：長期戦になるが遠距離では相手の攻撃が当たらない。
　　　　　　　　　　　　　　半日でオーバーライド6回分の距離は移動できるが、長距離移動で負けてるため距離を詰められない
　　　　　　　　　　　　　　間合い的にギガファイアも当たらず、いずれ時間切れ起こしてエクゼキューター負け
×金田正太郎with鉄人28号：鉄人は倒せないし正太郎を狙おうにも距離が結構あるので当たる前に手を動かされる
　　　　　　　　　　　　　反応や移動速度的に攻撃はかわせそうだが魔力イワシの時間切れで突進負け
×シャーロックホームズ：跳び蹴り負け
×アシュトン・アンカース：ギョロウルルンの防御無視攻撃負け
○アダッチマン：ギガファイア勝ち
○ウッドペッカー：ギガファイア勝ち
○ヨブ：ギガファイア勝ち
○国鉄子：ギガファイア勝ち
○宮本武兵衛：ギガファイア勝ち
○皐月駆：ギガファイア勝ち

まあ問題ないな、位置は変わらず


それはそうと国鉄子について反応を求めるのに使う
田中ぷにえの移動速度が不明だったので
田中ぷにえ本人のテンプレから移動速度を持ってくる

【作品名】大魔法峠
【ジャンル】漫画
【名前】国鉄子

参考簡易テンプレ
【名前】田中ぷにえ
【素早さ】金閣寺の内部から20mぐらい離れた位置にいた人間の背後に一瞬で到達し、小手ひしぎを決めた。
バイクを使って金閣寺から町外れの山の中まで逃走した人間のところに何らかの方法で追い付いた(魔法か本人の足と思われる)
10m近く飛び上がり走るユニコーン(馬)の背後に飛び乗れる。
5mの距離から同時に撃たれた10発の弾丸を全てパヤたんで受け止めた。

602 ：格無しさん：2015/05/25(月) 12:02:14.60 ID:baJqJPtX.net

考察乙

イワシ閣下に勝つ通り魔凄ェ!!

603 ：格無しさん：2015/05/25(月) 13:21:19.46 ID:yUr3IRxA.net

僕（未来は僕等の手の中）　修正
修正点は反応を明記した事だが歌詞を読んだ結果
反応が取れそうな記述が無かったので一般人並み
現在の扱いと同じ反応なので再考察の必要はない


【作品名】未来は僕等の手の中
【ジャンル】カイジのOPテーマ
【名前】僕
【属性】生きてる事が大好きで　意味もなくコーフンしてる人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】マッハ50で駆け抜けることができる
　その他の反応やジャンプ力等は成人男性並み
【長所】やたら速い
【短所】くだらない世の中だ　ションベンかけてやろう

604 ：格無しさん：2015/05/25(月) 15:29:21.83 ID:yUr3IRxA.net

ロロライナ・フリクセル(わたしのたからもの)　修正
修正点は現在の記述だと反応・戦闘速度は獣並ではないのでは？
という事で少し変えた(削除？)のに加えて体力及び耐久について追記

【作品名】ロロナのアトリエ わたしのたからもの
【ジャンル】漫画
【名前】ロロライナ・フリクセル
【防御力】少女並み
　錬金術による調合が失敗して発生する爆発で周囲5m程の家具(1m大の棚や机に本など)が散乱したが
　至近距離で直撃したはずのロロナは煙によって咳き込んだだけで大したダメージはない
　普段から頻繁に採取へ出かけているため体力に関しては鍛えられている
　杖による護身術の実力は体長50cm程度の兎のような野生生物相手に
　少しの疲労とかすり傷程度のダメージくらいの被害で勝てる程度
【素早さ】少女並み
　杖による護身術によって体長50cm程度の兎のような野生生物相手に
　真正面から近接戦闘を行い攻撃を当てて倒せる反応・戦闘速度

605 ：格無しさん：2015/05/25(月) 17:51:27.00 ID:TLQt3Usr.net

長期連載に伴って設定が無かったことにされたりした場合世界観は繋がってることになんの？
具体的に言うと
・キン肉マンの額のマークがはがれたら死ぬはずなのにマスクごと剥されても生きてる設定
・射程2mのはずが牢屋から抜け出して雑誌や飲み物を買ってくるスタープラチナ
・セルの核の位置
・ヘリトンボ
・「恐竜系ヤミーは死んでもメダルは1枚しか取れない」設定なのに死体からメダルがジャラジャラ落ちてくる劇場版のプテラノドンヤミー
・彼岸島の設定ほぼ全部

この辺

606 ：格無しさん：2015/05/25(月) 17:57:16.84 ID:dfZO8o+A.net

矛盾が出たら最大値
テンプレにできるほどの詳細がわからなければ考慮しない
それだけ

607 ：格無しさん：2015/05/25(月) 18:47:25.01 ID:yUr3IRxA.net

くにお　再考察…しようと思ったけど
マッハパンチの威力10倍の根拠が書いていないので要修正
あと戦法が「特殊能力でドーピング後」とあるけど
ドーピングと同時に相手に攻撃されて負ける事が結構あるので
最初からドーピングした状態で出せるのならそうしたほうがいい

あとヴァルバトーゼの考察時に思ったけど
宮本武兵衛についてバズーカ砲の弾への対応距離が不明なので要修正

608 ：格無しさん：2015/05/25(月) 20:42:25.68 ID:TLQt3Usr.net

>>607
小説媒体ってそういうとき不利だよね

609 ：格無しさん：2015/05/25(月) 21:25:29.48 ID:yUr3IRxA.net

別に不明なら不明でそう書いておけばいいんだよ
たしか完全に不明な場合は暫定値として10mが代入されたはずだし

610 ：格無しさん：2015/05/25(月) 21:43:59.73 ID:tOsBtKdH.net

小説なんかで回避しただけとか書かれなかったり
アニメでアングルの問題で距離がわかりづらい場合でかつ互いに等身大で顔が見えるぐらいでの戦いならそれでいいだろうけど
FPSの銃撃戦とかだと10m以内っとのは稀だし
戦艦の撃ち合いなんてまず10mとかはありえない
不明だとしてもわかる範囲で情景描写を描くのはやって欲しいところ

611 ：格無しさん：2015/05/26(火) 14:13:19.24 ID:N/jq9uA4.net

ナノカ・フランカ(漫画版トリスティア)　修正
修正点は耐久の上昇なんだけどギャグ描写が絡んだものなので
作中の流れの掲示がもっと必要なら追記するし駄目なら引っ込める


【作品名】蒼い海のトリスティア ナノカの発明工房日記
【ジャンル】漫画

【太陽炉爆発】第1話にて太陽炉が暴走した際15m以上の高さまで届く爆発が発生した
　この直後、ナノカとスツーカ及びフォーリィが一瞬で遺影を取り出したり早着替えするなど
　明らかにギャグ描写(不条理描写)と思われる描写が存在する

　しかし、そのギャグ描写の流れが終わった後に登場したネネが
　散乱した(と思われる)部屋やナノカのダメージを負った様子を見て悲鳴を上げている
　また、通行人が爆発したのを見て直後に「またあそこか」と発言しており
　他にも爆発前にスツーカがナノカに対して暴走の危険を注意した際に
　「前みたいに」と発言しているので太陽炉が暴走して爆発する事は起こりえる事象である
　そのため爆発そのものはギャグ描写(不条理描写)ではなく実際に発生している

【搭乗者1】
【名前】ナノカ・フランカ
【防御力】鍛えた14歳の少女並み
　屋内の床近くで発生したのに屋外の15m以上の高さまで届く太陽炉の爆発に対して
　床に伏せた上ロボットのテンザンがある程度覆いかぶさった状態で
　3m程の距離から爆発に巻き込まれても多少ダメージがある程度で行動可能

【搭乗者2】
【名前】スツーカ
【防御力】狼並み
　屋内の床近くで発生したのに屋外の15m以上の高さまで届く太陽炉の爆発に対して
　床に伏せた状態で3m程の距離から爆発に巻き込まれても多少ダメージがある程度で行動可能

【乗り物】
【名前】テンザン
【防御力】高名な戦闘用機械兵器なので鋼鉄よりは堅いはず
　屋内の床近くで発生したのに屋外の15m以上の高さまで届く太陽炉の爆発に対して
　床に伏せた状態で3m程の距離から爆発に巻き込まれても多少ダメージがある程度で行動可能

612 ：格無しさん：2015/05/27(水) 18:17:44.44 ID:7Qk+rJGi.net

非人類スレで話題になったけど、火の鳥の特殊能力の射程距離と範囲がほぼ分からないんだけど
こっちでそれで議論になった事はあるんだろうか

613 ：格無しさん：2015/05/28(木) 11:11:07.13 ID:ZwEFBRc8.net

どうだったっけ、ここ2〜3年範囲だと火の鳥の射程範囲で議論になった記憶はあんまりないけど


完全生命体イフのテンプレに気になる部分があったのでついでに
考察待ちにいる全キャラのチェックをしよう…と思ったら物凄い量になってしまった

完全生命体イフについてちょっと気になる部分が
現在のウルトラマンマックスが最速である根拠は「ウルトラマンギンガS」でのキャラ紹介だけど
イフが参戦しているのは「ウルトラマンマックス」からだから
「マックス」の時点でタロウやエースよりマックスが速い必要があるかと
「マックス」より後の時系列である「ギンガS」で最速であっても
短期間ならともかく長期間経過していたら強く(速く)なっている可能性がある扱いで
「ギンガS」から「マックス」への能力引継ぎは出来ないから
「マックス」の時点でマックスが最速とされタロウやエースより速い根拠が欲しい

ハイパーロボダイナミックサーガについてだけどこれだと戦闘速度求められないような
「ゲッターチーム」(反応)「に正確に攻撃を当てられる破壊神バロンの8つの首」(戦闘速度)
「の動きを普通に視認してぶん殴れる戦闘速度」(戦闘速度)
こうして書き出してみるとバロンの8つ首は速いだけで
反応は並だからそれをぶん殴れても戦闘速度には繋がらないし
凄い速い乗り物を至近距離で視認できなくても遠距離から見たらある程度視認できる事があるように
8つ首の動きを視認できたってだけでは戦闘速度に対応した事にはならないかと

21エモンと仲間達with小型ロケットだけど他のキャラにはあるのに
21エモンの移動速度が書いていないな、別に無くても考察は可能だけど

菊地海雄については素早さに関して
「タワー積みするのに「普通に並べるのの倍くらいの時間」」とあるけど
「倍くらい」では倍「速い」のか倍「遅い」のかがはっきりしないのではっきりさせて欲しい
あとこれって普通に並べる要領でタワー積みできるってだけで
反応等は伴わない感じがするからちゃんと反応を書く必要があるかと

キカイダー(小説)は軍用ヘリの機関砲の対応距離が不明かな、至近距離銃弾対応があるから別に問題ないけど
あとミサイルアームの射程がちょっと曖昧かな、自分と机と壁の距離(位置関係)によって射程が変わりそう

山岸涼一の「意識のない他者の肉体に乗り移れる」能力の射程が不明、ほぼ使わないだろうけど

鏑木・T・虎徹なんだが「ドカーンと同様の装甲を持つBBJと激突して」の部分だけど
「ドカーンと同様の装甲を持つBBJ」と「激突して」という意味でドカーンなる者がいるのか
「同様の装甲を持つBBJ」と「ドカーンと激突して」という意味で虎徹と同様の装甲を持つってものなのか
ちょっと分かりづらいので追記か補足を頼む

タカオにもおかしい部分があって作品名が「蒼き鋼のアルペジオ」で
ジャンルが「読み切り外伝漫画」となっているけど調べた限りだと
「蒼き鋼のアルペジオ」は本編であり読み切り作品でもないから
なにか別の外伝と間違えている可能性あり、ちゃんと参戦作品を正しく書く事

614 ：格無しさん：2015/05/28(木) 15:54:45.88 ID:+ODcA0v6.net

>>613
あのすまん、君疲れてないよね？　辛いことがあるんなら相談してくれてもいいんだよ？


ドカーンは擬音だ擬音、実際そんな風にSEが聞こえただけだ（アニメ第2話Bパート参照）
21エモンの移動速度は体格相応でいいよ
ダイナミックサーガはバロンの8本の首が突っ込んでくるのに普通に反応してカウンターで殴り返してるから戦闘速度も反応相応にはある

キカイダーのミサイルアームは小説を見る限り10m位だな
「キカイダーが人間を直接殺せない」と油断したラスボスが陽電子バズーカを構えてキカイダーを破壊しようとしたのにとっさに反応し
ラスボスではなくその近くの机をロックオンしてミサイルアームを放ってるから

615 ：格無しさん：2015/05/28(木) 15:57:31.34 ID:nU0x79xp.net

>>613
http://m-78.jp/news/n-163/
「最強・最速のウルトラ戦士、ウルトラマンマックス」これなら問題ないと思う
記事載せられているのが2005年6月22日、ウルトラマンマックスの放送は2005年7月からだから、第1話から既にマックスは
エースやタロウより速いことになる

616 ：格無しさん：2015/05/28(木) 16:10:58.71 ID:UbPGvaGo.net

>>613
海雄に関しては、タワー積みは「普通に並べるのの倍くらい時間がかかりました」と言ってるから、倍「遅い」の方かと
反応速度に関しては、使えそうな描写を探した結果、腐ガールのバットを間一髪でかわした（後述）くらいだけど、肝心の腐ガールのフルスイングの速度が分からないからどうすべきか･･･

※腐ガールのバット回避の簡単な解説
海雄、本棚の陰に隠れる（客が本を手に取ると棚の中からゾンビメイクをした海雄が出てくる、という仕掛け）
↓
腐ガールが、海雄が準備できたことを確認した後、その棚の本を手に取る（上記仕掛けが上手くいくかのチェックという意味合い）
↓
海雄がゾンビっぽく叫び声をあげながら飛び出し、腐ガールが驚く
↓
海雄が叫び終わる前に、腐ガールはバットを持ってフルスイングしていた（しかもこの時点で既に海雄に向かって行っていた）
↓
このバットを間一髪で回避

617 ：格無しさん：2015/05/28(木) 18:46:56.20 ID:BKtEbGte.net

>>613
タカオはタイトルが
蒼き鋼のアルペジオ an extra

戦闘詳報に収録されてる読み切り外伝だな

618 ：格無しさん：2015/05/28(木) 19:23:01.44 ID:ZwEFBRc8.net

>>614
「疲れている」というより「悩んでいる」だな
考察の当たり付けの時点で大変なキャラ多いなあって意味で

>>616
敵役スレの考察手順から持ってきたけど
腐ガールの能力によってはこれを適用して
「回避距離」と「素振り速度」を書けばいいよ

――――
プロ野球選手のバットスイング速度

素振りだと36.1±1.53 m/s
ティ打撃だと34.3±0.99 m/s
実打撃だと33.4±1.24 m/s

下２つだとボール当たって遅くなっているかもしれないから素振りの速度が妥当かも
――――

他にはとある野球ブログが実際に計測したスイングスピードがあって
中学の野球少年達のスイングスピードは一例だけどそれによると
中一で100km/h、中二で115km/h、中三で120km/hとなっていたから
ある程度心得があるのなら30m/s(108km/h)は出せる扱いにできる、と思う

619 ：格無しさん：2015/05/28(木) 21:29:31.78 ID:+ODcA0v6.net

【作品名】巴マミの平凡な日常
【ジャンル】漫画。二次創作だが商業作品として普通に単行本が書店で販売されてます。
【作品解説】
最強スレではおなじみのハートフルボッコアニメ『魔法少女まどか☆マギカ』の派生作品の一つ。
『まんがタイムきらら☆マギカ』で連載中のあらたまいによるギャグマンガである。
アラサーになった魔法少女たちのどうしようもない日々をマミさんの視点から描く。

【共通設定・世界観】
魔まマは派生作品が非常に多く、どの世界がどの世界の後日談なのかということはさっぱりわからない。
一応本作の設定としては
・アニメ放送時点より16年が経過している（アニメ最終回で3歳だったまどかの弟が「19歳になっている」という台詞がある）
・まだ魔女はフツーに発生しており、物語1話時点では30歳にもなってまだマミが最前線で戦っていた
・主要メンバー5人は既に全員魔法少女化している
・ちなみに魔法少女にも生殖能力はあるらしく杏子やさやかは経産婦（!!）である
などの設定がある。

【本作における魔法少女】
魔法少女のコアはソウルジェムという宝石（10�p位のサイズ）であり、魂はソウルジェムに存在している。
いわばソウルジェムが魔法少女を鉄人28号みたいに動かしているという解釈でいい。
当然肉体は飯を食わせなければ痩せこけるし怪我すれば血も出るがソウルジェムが破壊されない限り即死することはない。
恐らく首を刎ねられようが全身を燃やされようが時間さえ経てば生き返る（作中ではそんな悲惨なシーンはないので再生時間は不明）。
ソウルジェムの硬度については一切言及されていないので、大きさ相応の石ころ並みとする。
ソウルジェムが肉体を動かせる限界距離は100mであり、それ以上距離が離れると魂から意思が届かなくなり植物状態に陥る。
なお加齢は普通にするので寿命は常人並。

また、魔法少女は魔法を使うたびにソウルジェムがどんどん穢れていき、最終的に魔女と呼ばれる怪物になる者の、
本作に置いては重層で磨けば取れるという設定。

【名前】巴マミ
【属性】魔法少女…と呼べる年じゃない派遣社員
【大きさ】ややふくよかな体型の爆乳な成人女性並（参考までに書いとくと中3時点で159�pなので多分160代）
【攻撃力】参戦時には既に最初から変身しているので達人並みとする。
　　　　　マスケット銃所持。虚空からいくらでも取り出せる。腕前は熟練の軍人並み。
【防御力】参戦時には既に最初から変身しているので達人並みとする。
　　　　　共通設定よりソウルジェムが破壊されない限り不死身。
【素早さ】参戦時には既に最初から変身しているので達人並みとする。
【特殊能力】なし
【長所】お年を召されたことでより体型が素晴らしいことになってる
【短所】ありとあらゆる面で残念
【戦法】射殺
【ひとこと】さて、登録名は何にしようかのう。

620 ：格無しさん：2015/05/28(木) 21:53:12.11 ID:BKtEbGte.net

巴マミ(アラサー)

621 ：格無しさん：2015/05/29(金) 00:48:13.47 ID:h4SvQPkr.net

>>590
遅レスだが
覚醒後幽助って雷禅に操られてスペック上がってるし
その状態での参戦は無理じゃないか
正気を取り戻したの霊丸撃った後だし

622 ：格無しさん：2015/05/29(金) 05:51:52.11 ID:o3Ro5Ua9.net

黄泉と戦った時なら問題ないだろうけど
黄泉戦の方が強いし

623 ：格無しさん：2015/05/29(金) 07:22:34.39 ID:E+HDXneA.net

>>619
ソウルジェムが本体的なものである事は分かるんだが
テンプレにソウルジェムを身につけているとか
取り込んでいるとかそこら辺の情報が全く無いので
ソウルジェムの所在について詳細頼む

あと能力に影響ないといえばないんだが
「怪物になる者の」はこの場合「者」って漢字は使わないはずだし
「本作に置いては」は「於ては」の漢字が正しいらしいけど
ちょっと分かりづらいからひらがなにするのがいいかと
それと「重層で磨けば取れる」は「重曹」の間違いじゃないか？

624 ：格無しさん：2015/05/29(金) 12:09:21.77 ID:LUkLLKva.net

>>623
あなた疲れてるのよ
多分>>613と同一人物なんだろうけど、下半分の突っ込みがしょうもなさすぎる
漢字の細かい間違いごときを指摘するのもどうかと思うが、正しい漢字もひらがなにしろってふざけてるのか

俺が>>619なら多分ぶちきれてる

625 ：格無しさん：2015/05/29(金) 12:52:23.61 ID:g3M+Ow7d.net

ツッコミしただけで疲れてるように見えるのかお前は

626 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:00:03.97 ID:+MvjlaXw.net

こいつ昨日も疲れてるのよとかどうとか浮いたこと言ってたな
こんなことでブチ切れるくらい短気なら最強スレに最初から来るなよ

627 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:04:51.61 ID:BMrj9Qk/.net

俺も漢字の間違いを昔に指摘されたことあるけど別に怒りなんて感じなかった
どちらかというと間違えて恥かいたなと思う程度で
そんなんでいちいち激怒する奴なんているんか
まあ俺は>>619じゃないけど

628 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:12:34.05 ID:g3M+Ow7d.net

ていうか>>623の用法が正しいのなら別に>>619は正しい漢字使ってるわけじゃないから
正しい漢字をひらがなにしてぶち切れるのはおかしくね

629 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:18:57.49 ID:E+HDXneA.net

>>623の下部分については必要性の有る意見のつもりだった

まず本来の意味が伝わらなくなる漢字の誤変換は
指摘しなきゃ逆に駄目だと思った

あとひらがな云々は新聞や雑誌なんかでも
読めない人が多い漢字ならひらがなにしたり振り仮名をふるものだし
「於ては」は難しい読み方だと自分で思ったから
ひらがなにした方がいいかなと考えたんだが駄目なのか？

630 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:21:40.32 ID:zDQiVmnq.net

俺なら漢字はうっかり間違えたこちらに非があると考えて素直に指摘された通りに直すだけで遺恨残さずに流す
荒らされたり煽られたりされて思わず切れたとかならまだ理解できるがそうじゃないし

631 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:24:13.06 ID:aETcNxSJ.net

>>624
お前って高速の誤字で光速と書いてるものもしょうもないとかぶち切れたりするの？

632 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:31:19.08 ID:g3M+Ow7d.net

於ては(おいては)って表記するのがベストなんじゃね
間違ってる漢字はともかくそこらは>>619が好きに決めたらいいか

633 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:37:45.57 ID:FxXqLY+k.net

>>623
あれって仙水戦で操られてたときよりも攻防速とかが上っていう設定あったか？

634 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:46:20.09 ID:0pr/NwfO.net

>>623
ソウルジェムはTVアニメと同じく髪飾りに付いてた

http://blog-imgs-66.fc2.com/t/s/u/tsukachan777/20140707b01.jpg
この画像（単行本1巻1話）しかないんだけど1コマ目の帽子の横にワッカみたいなのが描いてあるじゃん
そのワッカの裏側（つまり後頭部）に付属してる
ちなみにマミさんは1話終盤で現役引退してるから参戦環境は「1話の状態で参戦」だね

635 ：格無しさん：2015/05/29(金) 13:48:35.83 ID:g3M+Ow7d.net

どうでもいいけど公式漫画でこの台詞言ってもうたんか・・・

636 ：格無しさん：2015/05/29(金) 15:00:25.89 ID:o3Ro5Ua9.net

>>633
加減無しで霊丸撃って仙水殺せないんじゃ黄泉と10時間以上も戦えないはず

637 ：格無しさん：2015/05/29(金) 16:00:27.42 ID:taKLs5hd.net

さすがにそれだけじゃ曖昧すぎる

638 ：格無しさん：2015/05/29(金) 22:13:52.55 ID:d/H7teNw.net

巴マミの平凡な日常は本編からの設定流用通るんだっけ？

639 ：格無しさん：2015/05/29(金) 23:11:44.20 ID:0pr/NwfO.net

>>638
テンプレ作成者だが単行本内で分かる範囲以外はアニメやハノカゲ版からは流用していない

640 ：格無しさん：2015/05/30(土) 00:37:46.48 ID:pw++tnCE.net

質問
「無限回数分裂する光線」が短時間で無限になった場合は「分裂する速度」を無限速としていいんだろうか
セリフの状況的に既に無限分裂した光線の束＝貫けぬものなどないって言ってるから無限回数分裂済みなのは本当っぽい
http://i.imgur.com/k3vF5XJ.jpg
http://i.imgur.com/52oazdX.jpg
http://i.imgur.com/EbF9cXv.jpg
http://i.imgur.com/dCug7Ee.jpg

641 ：格無しさん：2015/05/30(土) 00:38:05.34 ID:zFF2zfQ6.net

とりあえず現状のアラサ―マミさん考察
達人並み＋マスケット銃持ちなので同じく達人並み＋猟銃の杣口 鵜平と＝

642 ：格無しさん：2015/05/30(土) 00:43:17.00 ID:6I7A0m1B.net

撃ち合いになった場合こっちは即コア（ソウルジェム）を破壊されることはないだろうから
ギリギリマミさんの方が有利じゃね？

643 ：格無しさん：2015/05/30(土) 01:51:40.88 ID:neKpWViB.net

アラサーマミさん、単行本からは達人並に出来る気がしないんだけど
戦闘シーンまったくないし

644 ：格無しさん：2015/05/30(土) 01:58:49.93 ID:neKpWViB.net

たびたびゴメン
アラサーマミさん、設定流してこないとマスケット銃出せる根拠なくね？
拘束魔法は使ってるけど、銃は単行本だと出してない気がする
見落としてたらすまない

645 ：格無しさん：2015/05/30(土) 10:30:54.02 ID:f/3CDyBv.net

>>640
画像見る限りだと当たるまで無限に分裂し続けるってだけで無限個に分裂するとは読めないんだが

646 ：格無しさん：2015/05/30(土) 10:39:08.65 ID:iD9MsI1i.net

>>640
無限分裂可能なエネルギーにしか見えないけど
空間を覆い尽くすまで分裂すると言ってるのにまったくそんなことにもなってないし

647 ：格無しさん：2015/05/30(土) 12:50:35.33 ID:pw++tnCE.net

実際の描写で無限数には見えなくても設定上の無限にはできると思うが
この画像だと今後無限分裂できるだけで既に無限になってる根拠がないからどちらにしろ無理かね

648 ：格無しさん：2015/05/30(土) 13:25:14.61 ID:qiEsBSHd.net

国鉄子　再考察
修正点は参考テンプレ追記による反応速度の明確化
大体1mから8m/s対応相応(0.125秒反応)で達人よりやや速い程度か
攻撃手段が長さ100mのプリンセスロッドで、呼び出すとも書いていないので
最初から持っているとして開始距離は100m＋αになる…のか？
戦法は5mから音速反応ならギリギリ回避可能な速度でのロッド振り下ろし

×　ジャコ：遠距離からの光線銃負け
×　海堂祐司withダブルエッジ：マッハ3弱移動速度からのミサイル負け
○　前田慶次with松風：相手の移動中にプリンセスロッド振り下ろし勝ち
×　コナミマン：反応的にプリンセスロッドは回避されてビームガン負け
×　早瀬浩一withラインバレル：遠距離からのエグゼキューター負け
×　金田正太郎with鉄人28号：硬い、突進負け
×　シャーロックホームズ：反応的にプリンセスロッドは回避されて飛び蹴り負け
○　アシュトン・アンカース：相手の移動中にプリンセスロッド振り下ろし勝ち
○　ヴァルバトーゼ(漫画)：相手の移動中にプリンセスロッド振り下ろし勝ち
○　アダッチマン：相手の移動中にプリンセスロッド振り下ろし勝ち
○　ウッドペッカー：相手の移動中にプリンセスロッド振り下ろし勝ち
○　ヨブ：相手の移動中にプリンセスロッド振り下ろし勝ち
○　宮本武兵衛：先手プリンセスロッド振り下ろし勝ち

開始距離があると結構勝てるな、以下の位置で

　＞シャーロックホームズ＞国鉄子＞アシュトン・アンカース＞

649 ：格無しさん：2015/05/30(土) 13:50:25.36 ID:qiEsBSHd.net

江戸川コナン(ED映像)　修正
同じ大きさでも男女差や動物ロボ等の理由で
勝ったり負けたりすることもあるので一応性別と学年を追加
能力が下がったわけではないので位置は変わらないかと

【大きさ】月の1/2程度の大きさの小学1年生男子並み
【攻撃力】大きさ相応の小学1年生男子並み
【防御力】大きさ相応の小学1年生男子並み
【素早さ】大きさ相応の小学1年生男子並み

650 ：格無しさん：2015/05/30(土) 14:04:47.09 ID:f/3CDyBv.net

>>647
そもそも自己申告だから描写と矛盾したらハッタリ扱いになる

651 ：格無しさん：2015/05/30(土) 17:33:43.80 ID:pw++tnCE.net

結局テンプレは画像のシーンとは関係ないところだけで完成したのでミカるんX修正
いつのまにかランキングから消えてたのは何があったんだろう

【作品名】ミカるんX
【ジャンル】漫画
【名前】ミカるんX（ミカるんXXデビルミカフォーム）
【属性】地球新霊長
【大きさ】40mに巨大化した裸の女子高生並み。胸元にもうひとつ顔があり、腰から翼幅80mほどの悪魔の羽が生えている

【攻撃力】自身の肉体を一撃で破壊する大質量に打撃で対抗できる
　　　　　蹴りが加速によって瞬間的にブラックホール中心の特異点と同等の無限圧力に達し、ブラックホールを打ち砕くことができる
　　　　　ブラックホールの無限圧力に無傷で耐える鎧を蹴りで砕くこともできる
　　　　　拳から400mほどの純暗黒物質による超光速の竜巻を出して上記の打撃と同等以上のダメージを与えられる
　　　　　4次元の存在に攻撃することができ、4次元から3次元の存在へ一方的に攻撃することもできる
　　　　　暗黒物質の力を用いることで不死の存在も殺すことができる
　　　　　空間そのもののxyz軸を歪ませることにより攻撃をそらすバリアを無視して攻撃可能
　　　　　体当たりで80mほどの範囲の空間を破壊できる

【防御力】体が第九多様体という4次元の物質で出来ているため、3次元で計測可能な攻撃全てが無効
　　　　　（ブラックホールによる空間のゆがみなども通用しない。3次元で観測できるありとあらゆる攻撃が透過する）
　　　　　以下は4次元に関係ない素の防御力

　　　　　体長145cm時点で月の1.5倍ほどの大爆発に巻き込まれて無傷なアンゼラス星人
　　　　　そのアンゼラス星人が合体・巨大化し100mサイズになったロード・オブ・イリアスの頭部（月の約100倍の大きさの爆発に無傷）
　　　　　そのロード・オブ・イリアスの頭を打撃で傷つけるレプス星人
　　　　　素のデビルミカフォームはレプス星人から殴られてもロード・オブ・イリアスより平気だった

　　　　　宇宙空間で行動可能
　　　　　2兆℃の火炎放射を受けても熱がるだけで火傷などは一切なし
　　　　　絶対零度の中で寒がりながらも裸で雪かきできる（ただしそのあと風邪をひいた）
　　　　　暗黒物質の肉体であるため元素を変成する攻撃が通らず、石化を無効化する
　　　　　ミカるんXと同様の超銀河霊長たちは永遠の命を持つと言われており、ミカるんX自体も不老と思われる

652 ：格無しさん：2015/05/30(土) 17:36:34.35 ID:pw++tnCE.net

【素早さ】移動速度は亜光速で宇宙を飛べる超銀河霊長と同等以上。飛行可能
　　　　　美浜原発を上空で視認した時点から亜光速で100mほど落ちるまでに動作と思考を伴う技が使える反応・戦闘速度

【特殊能力】
“マブ”
南るんなが装備している魔法のブレスレット、略して「マブ」
「それをかざして心から願えば望みをなんでも叶えてくれる」と説明されているため任意全能
作中ではケンカをしている二人を仲直りさせる、着ている服を変える、死んだ人間を生き返らせる等の願いを叶えた
（マブで生き返らない人間が三人いたことに対して「マブは決して万能じゃないんだ」という台詞もあるが、
　マブの制限が明言されたのはそのシーンのみであり、他の人間は普通に生き返らせることに成功しているので、戦闘には関係ない限定的な制約であり任意全能として扱うことに問題はないと思われる）
ミカるんXへ変身する際にはマブでの願いが必須であり、合体中はマブを装備しているように見えなくてもフォームチェンジなどでマブの力を使うことができる
つまりミカるんX変身時は任意全能を得る
作中世界観は起点となる通常の宇宙、星空が確認できる超時空領域”宇宙の墓場”、超銀河霊長や生体遊星が存在する対称宇宙の3つが存在するので単一宇宙×3

“合大”
マブの力による南るんなと鯨岡ミカの合体・巨大化。ミカるんXを基本として様々な姿に変身できる
テンプレではミカるんXXデビルミカフォームで参戦

“第九多様体”
3次元世界のあらゆる物体が8種類の構造を持つ部品に分解することが可能であるとするならば、第九多様体は9番目以降の幾何構造を持った異次元の存在である
ミカるんXXの体は4次元の構造であるために3次元で観測できるありとあらゆる攻撃が透過し、空間の歪みをぶつける周囲の環境を利用した攻撃なども無効化する

“八ツ身分身”
物体に多方向から光を当てると影の数が増えるように、4次元から自身を3次元へ投影して8体に分身することができる

【長所】4次元からの任意全能
【短所】この状態では物語後半の技が使えない
【戦法】4次元から一方的に任意全能（単一宇宙×3）　効かなければ空間破壊や暗黒物質で攻撃

653 ：格無しさん：2015/05/30(土) 17:59:54.29 ID:qiEsBSHd.net

いつの間にかどのページからもリンクがなくなっているキャラはたまに出てくるな
自分の記憶だと二桁まではいかないけど数キャラがそんな状態になって
見つかるたびに未考察等に追加されて再考察されてる

654 ：格無しさん：2015/05/30(土) 18:02:17.26 ID:pw++tnCE.net

>>651で大きさ43mが40mになってたりしたのでちょい修正

655 ：格無しさん：2015/05/30(土) 21:08:54.66 ID:qiEsBSHd.net

アイツ（顔でかーい）　修正
歌詞に「火星に行っても顔でかーい」との記述があり、
火星に行った事で顔が更に大きくなったり火星人と大きさ比較しているような歌詞はないので
「2Km先でも顔でかーい」という歌詞と同様遠くから見ても認識できる大きさであると判断
…真面目に歌詞を読みながらテンプレ修正していたら物凄い超解釈になってしまった。


【作品名】顔でかーい
【ジャンル】アニメソング
【名前】アイツ
【属性】顔がでかい人
【大きさ】2�q先からでも顔がでかいことが確認でき、モアイも降参するほど顔がでかい人並み。
　また、火星に行っても同じ位置(地球)から顔がでかいことが確認できる。
　顔はでかいがプリクラを撮りにいったりお化粧が大変との事なので性別・年齢的には女子高校生位か。
　備考欄より大きさは大体約6万2583km＋α、ちなみに一般的なモアイは3.5m程度の大きさらしい。
【攻撃力】頭で大きさ相応の頭突きができる。あとは女子高校生並み。
【防御力】大きさ相応の頭がある女子高校生並み。
【素早さ】大きさ相応の頭がある女子高校生並み。
　うまいヘディングやすごい顔面ブロックができるので、
　頭の大きさで動きにくいということはない模様。
【特殊能力】脳みそたっぷり頭良い?!
【長所】宇宙人にはもてるみたい
【短所】はちまき巻けない届かない　浮き輪が上から入らない　前にいると邪魔
【戦法】頭突き
【備考】女子高校生(1年)の平均身長が約157cm、
　頭の平均全頭高は約23cmなので首から足までは約134cm。
　地球から火星までの距離(約2億2530万km)でも標準視力1.0で
　顔だとはっきり認識できる大きさは約6万2583km程度となる。

656 ：格無しさん：2015/05/31(日) 05:33:13.82 ID:+z/7BD1I.net

ちょっと芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)に関する質問

漫画版T.P.さくらは同名ゲームや同名アニメを原作としたコミカライズ作品で
作中での敵集団の一人である「美春」はゲームやアニメの
公式サイトにあるキャラ紹介で「ロボット」とされている

漫画内でも美春は目からビームを出していて普通の人ではないことは確かなんだが
作中で「ロボット」とは全く言及されていない事に気づいてさ

この原作設定通りで無ければ使えないであろう能力描写はあるが
その設定を使ったとされたり明言されたりしていない場合、
美春はロボット扱いにできるのかできないのかどうなるんだろう？

現在のテンプレは反応計算に美春のビームを使用しているので
できるにしてもできないにしても修正や追記をする必要があるから可能なら回答して欲しい

657 ：格無しさん：2015/05/31(日) 08:21:29.25 ID:+z/7BD1I.net

ナノカ・フランカ(漫画版トリスティア)　もう一度修正
飛行状態である事を明記と爆発時の詳細を少し追記


【作品名】蒼い海のトリスティア ナノカの発明工房日記
【ジャンル】漫画

【名前】ナノカ・フランカ&スツーカwithテンザン
【備考】第1話の飛行中のテンザンの上にナノカとスツーカが乗っている状態で参戦
　正面から見るとナノカは上半身が、スツーカは頭が見えている
　テンザンは普段から乗り物として扱われており、主人公であるナノカの指示に従って行動する

【搭乗者1】
【名前】ナノカ・フランカ
【防御力】鍛えた14歳の少女並み
　屋内の床近くで発生したのに屋外の15m以上の高さまで届く太陽炉の爆発に対して
　床に伏せた上3m大のロボットのテンザンがある程度覆いかぶさった状態で
　(爆発場所に近い方を重点的に覆っているので反対側にあるナノカの頭は出ている)
　3m程の距離から爆発に巻き込まれても多少ダメージがある程度で行動可能

658 ：格無しさん：2015/05/31(日) 09:52:43.46 ID:MqXHlvDE.net

>>656
設定の流用を可能とするにはそれが妥当判断される必要がある
原作なりアニメなりと世界観が繋がってるかどうかだね
作中にロボと言える描写がないなら作品紹介とか作者のコメントからそういうのがないか探すしかないかな

659 ：格無しさん：2015/05/31(日) 10:50:19.69 ID:mrFCi0v3.net

≪修正待ち≫にある逆廻十六夜の刹那の定義なんだけど
原作で刹那にコンマのルビが振られているだが、
100コンマ秒＝1秒なんで0.01秒って扱いで良いのか？

660 ：格無しさん：2015/05/31(日) 11:30:48.99 ID:+z/7BD1I.net

>>658
意見を参考に単行本にあるコメントや販売元の作品紹介と作者ブログを確認したけど
美春は名有りキャラではあるがメインキャラ出演のおまけ漫画にも
登場しないサブキャラ的な位置づけだからか触れられてなかった

姿は完全に人間だからロボットっぽい描写は「目からビーム」だけで
それも作中世界観は魔法などの不思議要素がある世界なので
ビームも魔法のようにも思えるからロボットであるとは確実ではない

そういやOP映像や表紙なんかでの扱いだと
「名前」は基本的に流用可能で「年齢」なんかも本編と同じ容姿なら流用可能
「攻防速」なんかは無理で「種族」は本編内容問わず基本外見判断になっていた(気がする)から
今回のロボットかどうかも原作設定は「参考」程度であり基本は外見判断、
ロボットだと判断できる設定や描写がない限り美春は人間扱いになりそうか

なんか美春をロボット扱いするのは無理そうな感じなので他に意見がなければ後で修正してみる

>>659
調べたら「コンマ」って小数点以下である事を指すもので
「コンマ5」なら「0.5」、「コンマ01」なら「0.01」、
「コンマ12345」なら「0.12345」の事になるようだし
「コンマ○秒」とか「0コンマ○」みたいな表現はしても
「100コンマ秒」という表現はしないようだけど
作中で100コンマ秒＝1秒と定義されていたりするのか？

661 ：格無しさん：2015/05/31(日) 11:31:55.17 ID:+z/7BD1I.net

主人公（ギガゾンビの逆襲）　再考察続き
0.03秒以下反応に60m範囲程巻き込む爆弾以上攻防の男子小学生
無敵砲台に耐えられるので自分ごと巻き込んで攻撃しても問題ない
戦車相手に無双できる能力なので少し飛ばして戦車の壁を見る

○*21文緒・メビウスwithティーガ―戦車〜赤木駿介withダイ・ガード：無敵砲台勝ち

…圧倒的に全勝、続いてロボット破壊の壁を見る

○桜さん：潜水艦破壊は高層ビル破壊より落ちる…と思う、考察手順的に無敵砲台勝ち
○中島：まあ先手取って倒せるんじゃないかな、無敵砲台勝ち
×ウルトラマン（かっとびランド）：考察手順によると丘破壊＞数十m爆発らしいので無敵砲台効かずスペシウム光線負け
×ゴースト軍曹：硬い、適当なもの撃たれて負け
○のすり：1mから20m/s対応と相手の考察でなっているけどそもそも対応距離ないので無敵砲台勝ち
△ジン：同じ位の反応からの相打ち分け
×ハレ：肉体はおとり、物理透過・不可視からの乗っ取られ負け
○四方堂光：身長30mの達人のパンチなので人間大(10m/s)の15倍として150m/s、
　　　　　　それを5mから回避可能なので1mから30m/s反応、先手取れるので無敵砲台勝ち
×白井黒子：光速の電撃の対応距離がないな、まあ地球の反対側や相応の距離から飛んでくるのを回避したって事は
　　　　　　よほどの事がない限りなさそうだし反応は負けるか、鉄の矢を内部転移負け
△勝沼紳一：相手にはこちらの意識を失わせる能力はないので物理無効分け
○亜想大介：まあ先手取って倒せるんじゃないかな、無敵砲台勝ち
○ジーク・ヴァールハイト：至近距離弓矢反応っぽいけど剣では倒されないので召喚中に無敵砲台勝ち
○ピポサル：猿の反応はよく分からんが倒される攻撃手段はないので無敵砲台勝ち
○かおり：大きいだけで倒せる範囲、無敵砲台勝ち
○城之崎灰流：遅くて脆いので余裕、無敵砲台勝ち
○遠野志貴：こちらは人外ではないので退魔衝動は発動しない、無敵砲台勝ち
○シモン＝ベルモント：時間停止する前に無敵砲台勝ち

疲れたので壁途中だけど今回はここまで、続きはまた気が向いたら

662 ：格無しさん：2015/05/31(日) 11:53:04.91 ID:mrFCi0v3.net

>>660
作中には、刹那にコンマってルビ振ってるだけ
100コンマ秒うんぬんは昔、どっかで見かけたの記憶に残ってたのでそのまま書いたw
ストップウォッチかなんかだったと思ったけど
今思えば、ストップウォッチの表示形式で0.99の次が1秒になるからだろうけど


だとすると相変わらず、定義不明か？
それとも0.1秒扱いかね

663 ：格無しさん：2015/05/31(日) 13:23:13.13 ID:+z/7BD1I.net

>>662
「コンマ」だけって事は「0.」とだけある状態って事だけど
この場合どう扱えばいいんだろうか

まあ定義不明な場合は「一瞬」と同じ扱いになるけど
その場合「反応が高いキャラにとっての一瞬」とできる事があるから
こっちの方が速度計算に有利な場合もあるんだけどね



僕(きこえるよ)　修正
とりあえず一人称判断で性別を追加
年齢は推測なので駄目ならまた修正する


【作品名】きこえるよ
【ジャンル】歌
【名前】僕
【属性】ボク
【大きさ】一人称が「ボク」「僕」なのでおそらく成人男性並み
【攻撃力】【防御力】成人男性並み
【素早さ】反応速度等は成人男性並み
　ほんの一瞬で宇宙をひとまわりしちゃう移動速度
【特殊能力】宇宙をひとまわりしちゃうので宇宙空間で行動可能
【長所】超次元クラスの移動速度
【短所】いいのかこれで

664 ：格無しさん：2015/05/31(日) 17:28:04.41 ID:+z/7BD1I.net

侍ジャイアンツ　修正
以前参戦時の装備品が分からないという問題があったので
それを明確にするついでに詳細をある程度追記した


【作品名】侍ジャイアンツ
【ジャンル】アニメソング
【名前】侍ジャイアンツ
【属性】野球に青春かけた野球選手
【大きさ】青春をかけている青年の野球選手並み
【攻撃力】バットを持った青年の野球選手並み
　・白いイナズマ
　　ボールを投げることで青年並と思われるバッターとキャッチャーをまとめてぶっ飛ばす事ができる。
　　一応投球なので投げる場合は当然ボールが必要になる。
　　ピッチャーマウンドからキャッチャーがいる位置まで投げたようなので射程は最低でも20mはある。
　　球速はピッチングを注目される程なので並の青年投手以上はあるか。
　・火だるまライナー
　　でっかい星を砕け散らせる威力のライナーを打てる。
　　一応ライナーなので当然打つためのバットは必要になるし飛ばす場合はボールが必要になる。
　　マンモススタンドをつっ切って闇に飛ぶ位(つまり場外ホームラン)なので飛距離は120mはある。
　　球速やスイングスピードはバッティングを注目される程なので並の青年打者以上はあるか。
【防御力・素早さ】青年の野球選手並み
【長所】青春かけた野球だぜ
【短所】泣きたいこともあったんだ
【戦法】でっかい星を砕け散らせる威力のライナーを打てる威力のバットスイングで殴打
【備考】火だるまライナー時のバットを持った状態で参戦

665 ：格無しさん：2015/05/31(日) 21:50:59.16 ID:jPxc/DRH.net

ちょっと質問
主人公は実際には使用していないが、全知で嘘をつかない別のキャラが
「使えるだろう」と発言した技は使える？
wiki読んだがよく分からなかった

666 ：格無しさん：2015/05/31(日) 23:45:31.85 ID:/hCrZDjl.net

おいおい

667 ：格無しさん：2015/05/31(日) 23:45:57.39 ID:/hCrZDjl.net

誤爆失礼

668 ：格無しさん：2015/06/01(月) 09:36:31.69 ID:KeIkjdem.net

>>665
奥義を習得しているので習得の前提となる技は
使用描写はないが習得しているだろうとかは通るし
設定上のみの技なら考察に耐えうる情報は必要になるが
必ずしも作中で使用している必要はない

他には他称の信頼性と技の内容によるけど
全知の根拠を要求されるだろうが全知で嘘をつかないなら他称は通るし
あとは「使えるだろう」と発言した技が個人差がでるかかな

気配を消して移動する技術とかなら習得できれば差はないから大丈夫だろうけど
火球を放つという同じ技でも力の差によって火球の大きさが違ってくるとかなら
「使えるだろう」と発言した内容や状況によって変わってくるかと

669 ：格無しさん：2015/06/01(月) 10:35:06.18 ID:KeIkjdem.net

朝霧 海斗がWikiでいつの間にか修正されているけど
誤字修正とかならともかく能力に影響する修正とかは本スレに投下してからやってね
そんな訳でテンプレを履歴から差し戻しておく

670 ：格無しさん：2015/06/01(月) 12:57:14.50 ID:H5luxil3.net

別に戻さなくてもいいだろ

671 ：格無しさん：2015/06/01(月) 13:24:23.15 ID:KeIkjdem.net

>>670
強化なら勝手にその部分を投下すればいいんだけど
今回はなんの説明も無く一部文章を削除したり
落下階数が下がっていたり元のテンプレより弱体化してたからね
弱体化が通るのって「○○の描写・設定は見つからなかった」とか「○○ではなく××だった」とか
今まで通っていたテンプレがおかしかったなど理由がある場合だから
今回の修正もそういう理由を説明する必要がでてくるんだよ


僕(きこえるよ)　再考察
修正点は性別と年齢を追記した事
以前は常人並だったので能力が変わらないか上方修正かな
移動速度は速いが反応速度は並なので攻撃されてからかわす事は難しい

選ばれし運命に刻まれた者は性別不明だけど鍛えた剣持ちと強いので相変わらず負ける
自分の真下はマッハ50と遅いので充分勝てるため位置は変わらず


ついでに気になったので
僕（未来は僕等の手の中）　再考察
マッハ5で移動できる子猫という名の成人男性とは
現在＝になっているけどこちらはマッハ50で移動できるので
速度的に有利と判断、子猫より上に位置を変更

　＞僕（未来は僕等の手の中）＞子猫＞


侍ジャイアンツ　再考察
超威力のバットスイングが出来る青年のバット持ち野球選手

○○○ハムレット〜メビウス1：相手の攻撃で即死はしないか、一撃で即死級のバットスイング勝ち
○バカ=キ=エル・ドグラ：超火力のバットスイング勝ち
×井之頭五郎：鍛えた人が反応できないアームロック負け
○ロージャ：相手は一撃でこちらを倒せそうだがこちらの方が能力上、バットスイング勝ち
○日ノ森朝見：常人は余裕で対応できるが鍛えた相手とはそうでもない、バットスイング勝ち
×クラピカ：鍛えた人圧倒可能な身体能力負け
×矢沢栄作withスクーター：至近距離で達人攻撃対応からのスクーター負け
○月森孝介：超執刀発動待機中にバットスイング勝ち
×桜木花道：かなりの素早さからの飛び蹴りには対応難しいかな、吹っ飛びまくって負け
×ジェダ：お互い超威力で戦闘不能負け
×サファイア：兵士が反応できない速度でかなり動けるので速い、サーベル負け

クラピカと月森孝介と矢沢栄作については
考察ログを参考にするとこんな三すくみになっている
　＞クラピカ＞月森孝介＞矢沢栄作＞クラピカ＞

そこに今回の考察結果を適用するとこんな位置になる

　＞矢沢栄作withスクーター＞クラピカ＞侍ジャイアンツ＞月森孝介＞

672 ：格無しさん：2015/06/01(月) 15:32:12.97 ID:KeIkjdem.net

上で話してた芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)を修正
修正点は素早さが1/10に大幅低下、あと素の能力に「鍛えた」を追加、その他細かい部分を修正


【作品名】T.P.さくら
【ジャンル】漫画
【作品設定】PCゲーム「ダ・カーポ」のスピンオフアニメ・ゲーム「T.P.さくら」のコミカライズ作品
　本編とはまったく関係ない別次元の世界での芳乃さくらを中心とした物語
【名前】芳乃さくら
【属性】時空聖戦士、タイムパラディン
【大きさ】小学三年生女子並み
【攻撃力】鍛えた小学三年生女子並み
【防御力】鍛えた小学三年生女子並み
【素早さ】基本的には鍛えた小学三年生女子並み
　男子小学生(純一)の方を見て「危ない」と言い、その後恐竜の尻尾払いが
　純一に当たって吹き飛んだのを認識した後純一が地面に倒れるまでに10m程移動して身体を確保できる
　完全に倒れるのには1秒程度はかかると思われるため1mから10m/s反応・戦闘・短距離移動速度
【特殊能力】空中を通常と同程度の移動速度で自由に飛行可能
　カードを使用することにより複数の魔法を使うことができる
　その場に展開するものは術式展開のみで、射出するものは術式展開をしてから発射する必要がある
　フラッシュアロー：人間が行動不能になる程度の電撃を与えるビームを発射する
　　(三下の怪盗が防いだ時には焦げた跡と煙が出ており、直撃した時には外傷は無かったので電撃と判断)
　　射程は10m程で当たる直前にさくらがギリギリ反応して喋る事ができる程度の弾速
　　ティラノサウルスのような恐竜の足を狙って何発も当てれば転倒させられる程度のダメージもある
　マナシールド：前方に自分を覆うくらいの魔法壁を張る
　　ティラノサウルスのような恐竜の尻尾払いを完全に防ぐ耐久力
　　同じマナシールドをつかうエリカが煙幕を防いでいたので
　　煙のような物理的ダメージがないものも防げるはず
　スリープ：本から発生した妖怪を光に包んで元の本に戻した魔法
　　射程は5mほどで大きさが3mまでの付喪神的な妖怪なら元に戻せるはず
　ジャイアントパンチ：自身の腕を模して構成された魔法の力による巨大なパンチを射出する
　　拳の大きさはティラノサウルスに似た恐竜の頭程度なので1.5m程度か
　　威力・弾速はさくらの通常パンチの大きさ相応か、射程は10mほど
【長所】主人公なので描写が複数ある
【短所】子供っぽい(子供だけど)
【備考】おまけ漫画「T.P.さくら 裏歴事局」にてエリカ・ムラサキを指して
　「本編はおまえらが主役なんだから」とされているので主役はエリカに加えてもう一人いる
　エリカを含めて「おまえら」と表現されるような人物は、作中でトップクラスの登場頻度であり
　エリカとコンビを組んでいるタイムパラディンであるさくら位なので芳乃さくらは主人公である

673 ：格無しさん：2015/06/01(月) 16:58:30.28 ID:H5luxil3.net

>>671
弱体化だろうと強化だろうと理由は必要でしょ
それは正しいと思うけど
テンプレへの指摘事項ならここで質問して暫く回答がない場合に修正待ちにもっていくなり直すなりに
するのが慣例でしょ
ウェイトもなしに書き換えるのはすぐに回答あった場合に手間になるだけだし
いらぬミスが起きる可能性もあるから

674 ：格無しさん：2015/06/01(月) 17:10:18.36 ID:KeIkjdem.net

>>673
明らかにおかしな悪意のある編集ではないし
見つけたら急いで差し戻す必要性は低かったから
スレに報告してから編集者の意見を待ってからでも
遅くは無かったかもしれないか、それはすまなかった

675 ：格無しさん：2015/06/01(月) 23:04:34.68 ID:gibkKk5p.net

>>668
サンクス
今テンプレ作ってるキャラに関して言うなら
発言したのが完全な神だから、全知の証拠は取れると思う
力の程度も具体的だから問題ないか

676 ：格無しさん：2015/06/02(火) 06:05:23.89 ID:igeSBDiK.net

完全なる神だから全知ってどういうこと？
神だから全知ってのは成り立たないけど

677 ：格無しさん：2015/06/02(火) 08:11:58.76 ID:VSyY2E4M.net

全知だから嘘をつかないの根拠も必要

678 ：格無しさん：2015/06/02(火) 08:26:31.23 ID:ojJsfJoT.net

>>672の芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)を再修正
フラッシュアローについてさくらの対応距離を書くのを忘れてた

【作品名】T.P.さくら
【ジャンル】漫画
【名前】芳乃さくら
【特殊能力】
　フラッシュアロー：人間が行動不能になる程度の電撃を与えるビームを発射する
　　(三下の怪盗が防いだ時には焦げた跡と煙が出ており、直撃した時には外傷は無かったので電撃と判断)
　　射程は10m程で弾速は最大射程時に当たる直前にさくらがギリギリ反応して喋る事ができる程度
　　ティラノサウルスのような恐竜の足を狙って何発も当てれば転倒させられる程度の物理的ダメージもある

679 ：格無しさん：2015/06/02(火) 11:04:46.87 ID:ojJsfJoT.net

ミカるんX　再考察
43m大の女子高生＋宇宙×3任意全能＋1mからマッハ88反応＋宇宙行動可＋木星規模爆発・炎・冷気・石化耐久
第九多様体については現実で起こりえる攻撃(物理攻撃)は全部透過するってところかな

反応はやや遅いが大きさ＋物理透過＋素の耐久によりかなりの攻撃を無効化可能
物理攻撃オンリーの相手(ロボのスーパーメカゴジラやコンバトラーV等)や
巨大サイズは倒す事ができない相手(ゼロやブランシモン2名等)、
どう考えても火力不足の相手(黒崎一護やステューデント♀等)
辺りが地球型惑星規模の壁下には結構いるので先手取られてもある程度勝てるし
地球型惑星規模の壁上から恒星破壊の壁下では大きいだけが多すぎてほぼ負けることはない

恒星破壊の壁上は火力不足は少ないが「反応遅い」「物理攻撃オンリー」はあいかわらず多いし
光年単位の壁から宇宙破壊の壁までも負ける相手はほぼいないので多分大丈夫
よって宇宙破壊の壁上から見てみる

○5アーサー(ぼくはおこった)〜小鴨蓮角：全能勝ち
×遊城十代：不思議攻撃っぽいネビュラ・ホール負け
×黒崎一護(アニメ映画)：虚閃負け
○3超田弦〜弥勒菩薩：全能勝ち
×イナズマン：真空チェスト負け
×Ω聖衣光牙：ペガサス流星拳負け
○6マオ〜十六夜咲夜：全能勝ち
×ライディーンスペリオール：ライディーンフレアー負け
×ラハール：大次元斬負け
○3ルーシー(LUCY)〜ゼウス：全能勝ち
×飛鳥仁：時間停止負け
×號with真ゲッタードラゴン：シャインスパーク負け
○5フェルミ〜蒼龍流：全能勝ち
×シュシュ・インフィニット：全能負け
×フェイト・ラインゴッド：ディストラクション負け
×シートンwithスカイラーク：時間停止負け
×マサキ・アンドーwithサイバスター：アカシックバスター負け
×孫悟空(SF西遊記)：如意金菰棒負け
×クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン：アイン・ソフ・オウル負け
○西山下腕彦：全能勝ち
×佐久間榮太郎：空間変質負け
○2コリエル12号〜火の鳥：全能勝ち
×三隅舞矢：全能負け
○リリエンタール：空間破壊勝ち
×葛葉紘汰：全能負け
×シャナ：封絶負け
○紫苑寺ミコト：空間破壊勝ち

これ以上はちょっと勝てそうな相手がいないかな、全能2名に挟まれる位置になる

　＞シュシュ・インフィニット＞ミカるんX＞蒼龍流＞

680 ：格無しさん：2015/06/02(火) 11:14:55.45 ID:29XkQ6gY.net

【作品名】てんぎゃん　-南方熊楠伝-
【ジャンル】ジャンプ漫画
【名前】南方熊楠
【属性】学者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】拳銃持ち
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】一瞬見ただけの絵や字を正確に模写できる
　　　　　　一度食べたものをいつでも吐き出せる　最高で4連続吐いた
　　　　　　常人が見ることの出来ない不可視の霊的な存在を見て会話をしたり触れることが出来る
【長所】自在ゲロのお陰で喧嘩には負けたことがないという
【短所】未完
【戦法】射殺

681 ：格無しさん：2015/06/02(火) 11:40:56.63 ID:ojJsfJoT.net

>>680
拳銃の腕前を書くと位置が少し上がるかもしれないよ
あと銃弾が霊的な存在に当たるか等も分かるならあるといい
それと銃以外の攻撃力(格闘能力等)についても
成人男性並みでしかなくても書いといて困る事はないかと

682 ：格無しさん：2015/06/02(火) 18:40:28.04 ID:29XkQ6gY.net

>>681

【作品名】てんぎゃん　-南方熊楠伝-
【ジャンル】ジャンプ漫画
【名前】南方熊楠
【属性】学者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】拳銃持ち　だがまともに使ったことが無いため腕前は素人と思われる
　　　　　格闘能力は成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】一瞬見ただけの絵や字を正確に模写できる
　　　　　　一度食べたものをいつでも吐き出せる　最高で4連続吐いた ゲロの射程は0に等しいためにそうとう近づかないと相手に当たらない
　　　　　　常人が見ることの出来ない不可視の霊的な存在を見て会話をしたり触れることが出来る
　　　　　　　銃弾など本人が直接触らない形で不可視の存在に触れられるかは不明
【長所】自在ゲロのお陰で喧嘩には負けたことがないという
【短所】未完
【戦法】射殺

少し修正を加えました

683 ：格無しさん：2015/06/03(水) 03:16:35.18 ID:9SmZbCh8.net

熊楠先生考察
腕前が素人なのでムルソーと＝

それと仮面ライダーオーズの素早さが更に跳ね上がったので修正しときます

【速度計算】
10m程度先から発射された電磁波が飛んできた後に避けられるルーク＝ライオンファンガイア
そのルークと互角に戦える[[仮面ライダーキバ]]（紅渡）の格闘攻撃を至近距離で裁ける最終回の[[仮面ライダーディケイド]]
ディケイドとタッグを組んで互角に戦えるダブルヒートメタルの二人がかりの攻撃を余裕で裁けるアルティメットD
そのアルティメットDが一歩踏み出す間に6mほどの距離を詰めて蹴っ飛ばせる、速度に秀でた形態であるダブルサイクロンジョーカー
ダブルサイクロンジョーカーは自身の至近距離からの蹴りや打撃（光速の60%）を余裕で裁ける怪人相手に互角に渡り合えるため戦闘及び反応速度18万�q/s＝マッハ53万（1.6m先からの光速反応）
オーズの素早さはそんなに素早いという設定でもない基本形態・タトバコンボでもサイクロンジョーカーと普通にタッグを組んで怪人と渡り合えるため、
戦闘及び反応速度はサイクロンジョーカーと同じマッハ53万＝1.6m先からの光速反応。

684 ：格無しさん：2015/06/03(水) 03:19:50.51 ID:9SmZbCh8.net

ところでダブルがまだ参戦してないけど
必須パートナールールとして足元でぶっ倒れてるフィリップも必要になんのかな
まあダブルにはこれと言って広範囲技もないけどさ

685 ：格無しさん：2015/06/03(水) 03:25:13.66 ID:9SmZbCh8.net

おっと大事なことを忘れていた

【防御力】参戦時より弱いタトバコンボの時でも、体温6000度の全身から常時ボーボー炎が出てる巨人（一歩踏み出しただけで草が燃え上がり、湖が煮えたぎる）
　　　　　に身体を掴まれてボカボカ殴られても耐えて戦闘できた程の熱耐性。

686 ：格無しさん：2015/06/03(水) 07:51:59.46 ID:V0n3Y3b5.net

>>685
本人の肉体ではなく強化スーツみたいなものの熱耐性ならいくら基本スペックが上でも熱耐性が同等以上かは根拠がいる気がするが

687 ：格無しさん：2015/06/03(水) 09:26:04.67 ID:nNvmkLnM.net

>>683
考察乙

>>684
フィリップについてはたまに話題に出るけど
たしかフィリップの肉体も参戦させる必要はあるが
必須パートナー・本体隔離ルールが適用可能だったはず

688 ：格無しさん：2015/06/03(水) 11:28:15.42 ID:nNvmkLnM.net

アイツ（顔でかーい）　再考察
地球の5倍弱の大きさの頭を持った女子高校生
頭突きの威力は単純計算で地球の35倍弱の人間相応威力
頭突き速度も大きさ相応だろうがただし移動速度は普通の女子高校生並み
よって攻撃してきた相手にカウンターで頭突きを叩き込むしかない
流石にこちらの2倍サイズである木星規模は厳しそうなのでその下から

×小椋しお：銃撃負け
○○ハオ〜レントン・サーストン（OP4）：相手にとっては自分と同サイズ位の頭による頭突き、勝ちかな
○○大隅あやめ〜財前孝史(表紙)：こちらの頭の方が大きい、勝ち
×あなた（STAR STRIKE）：反応差的に頭突きが当たる前にBOMB20連発はされる負け
×ニャル子(OP映像)：バールによる爆風負け
○○チンプイ〜I（地球にI Love You）：頭突き勝ち
×カケルwithハカセロボ：月はこちらにとって「目」程の大きさかな、まあ負けうるか
×東和馬：フランスパンビーム負け
○○○○○Firefox〜モスラ(映画ポスター)：頭突き勝ち
×ちきゅうwith月：弾丸負け
○○○パラッパー〜御狐神双熾（ED映像）：頭突き勝ち

　＞小椋しお＞アイツ（顔でかーい）＞レントン・サーストン（OP4）＞

689 ：格無しさん：2015/06/03(水) 11:37:31.30 ID:9SmZbCh8.net

>>686
ところがどっこいオーズは設定上「完全な肉体変化型」なんだよ（本作の前日譚に当たる小説版参照）
スーパータトバはタトバの完全上位互換だからタトバだけ特に熱に強いってことはないと思う

690 ：格無しさん：2015/06/03(水) 11:50:33.82 ID:nNvmkLnM.net

ここしばらくの間で未解決の指摘をまとめ


くにおについて(>>607)
マッハパンチの威力10倍の根拠が書いていないので要修正
戦法のドーピングに関しても詳細があると良い

宮本武兵衛について(>>607-610)
バズーカ砲の弾への対応距離が不明なので要修正

山岸涼一について(>>613)
「意識のない他者の肉体に乗り移れる」能力の射程が不明

菊地海雄について(>>613-618)
反応に関して未だに詳細が追記されてない

魔人幽助について(>>621-637)
おぼろげな記憶によるとたしか「物凄いロンゲ」の時点、
つまりテンプレの能力を発揮した際は他者(雷禅)に操られていたので
この状態での参戦は無理となるため要修正

あとWikiに未登録ではあるが「巴マミの平凡な日常」から参戦の巴マミについて(>>643-644)
能力が達人並とする理由とマスケット銃出せる根拠について回答待ち

691 ：格無しさん：2015/06/03(水) 12:44:08.70 ID:V0n3Y3b5.net

>>690
いきなり参照と言われても困るんだが
そうならばきちんとテンプレに書いてくれれいいと思う

692 ：格無しさん：2015/06/03(水) 14:24:11.10 ID:nNvmkLnM.net

ナノカ・フランカ&エリンシエ・ヤースロップwith馬ロボット　修正
馬ロボットの材質及び搭乗者2名のロッククライミングについてテンプレに盛り込んだ
ついでにその他の細かい部分(長所とか)も少し修正してある

【作品名】蒼い空のネオスフィア
【ジャンル】漫画
【作品設定】ゲーム版ネオスフィアで前作にあたる「蒼い海のトリスティア」とは
　漫画版では主人公は同じだが繋がりはまったくなく、　ゲーム版ネオスフィアともストーリーは異なる

【名前】ナノカ・フランカ&エリンシエ・ヤースロップwith馬ロボット
【属性】天才工房士と女王と白馬のロボット
【大きさ】14歳と11歳の鍛えた少女と馬並み
【攻撃力】14歳と11歳の鍛えた少女とロボットの馬並み
【防御力】14歳と11歳の鍛えた少女とロボットの馬並み
【素早さ】14歳と11歳の鍛えた少女と馬並み
【特殊能力】馬ロボットはAIを搭載している高性能機であり自律行動可能な上、
　骨格部分は完全機械部品で構成されていて電池を入れる部分がカパッと開くため材質も無機物
　ナノカは一人でも、エリンシエはナノカと一緒なら数百mの高さがあるほぼ垂直な崖を
　ロッククライミングが可能な身体能力を持つ(鍛えた人相応はあるか)
【長所】普通の人には暴走したように見えた馬ロボットをナノカは乗りこなせる
【短所】テンザンは普段から乗り物として扱われているのか不明なので未参戦
【備考】馬の操作は主人公であるナノカ・フランカが行なっており、かなり乗りこなしている

693 ：格無しさん：2015/06/03(水) 14:26:56.60 ID:nNvmkLnM.net

>>692
特殊能力欄をちょっと書き間違えた
正しくは「材質も無機物」ではなく「材質は無機物」になる

694 ：格無しさん：2015/06/03(水) 14:49:52.16 ID:9SmZbCh8.net

>>691
なら全面改稿するか

【作品名】仮面ライダーx仮面ライダー フォーゼ&オーズ　MOVIE大戦MEGAMAX
【ジャンル】特撮ヒーロー物の劇場版
【共通設定】
どこぞの世界の破壊者のせいで、「仮面ライダーW」以降「オーズ」「フォーゼ」の世界観は全て繋がっている。
オーズとWは「劇場版仮面ライダーW　FOREVER AtoZ/運命のガイアメモリ」や「MOVIE大戦2011」で共闘しており、「W」本編の戦闘描写は
「オーズ」にも適応可能である。おのれディケイド。

【速度計算】
10m程度先から発射された電磁波が飛んできた後に避けられるルーク＝ライオンファンガイア
そのルークと互角に戦える[[仮面ライダーキバ]]（紅渡）の格闘攻撃を至近距離で裁ける最終回の[[仮面ライダーディケイド]]
ディケイドとタッグを組んで互角に戦えるダブルヒートメタルの二人がかりの攻撃を余裕で裁けるアルティメットD
そのアルティメットDが一歩踏み出す間に6mほどの距離を詰めて蹴っ飛ばせる、速度に秀でた形態であるダブルサイクロンジョーカー
ダブルサイクロンジョーカーは自身の至近距離からの蹴りや打撃（光速の60%）を余裕で裁ける怪人相手に互角に渡り合えるため
戦闘及び反応速度18万�q/s＝マッハ53万（1.6m先からの光速反応）
オーズの素早さはそんなに素早いという設定でもない基本形態・タトバコンボでもサイクロンジョーカーと普通にタッグを組んで怪人と渡り合えるため、
戦闘及び反応速度はサイクロンジョーカーと同じマッハ53万＝1.6m先からの光速反応。


【名前】仮面ライダーオーズ　スーパータトバコンボ
【変身者】火野映司
【属性】王の器　その最終進化形
　　　　オーズは変身者がコアメダルを取り込んで完全に肉体が変化した姿なため設定上は変身時のみ人外
【大きさ】身長198cm 体重87kg
【攻撃力】パンチ力:8t キック力:25t いずれも高層ビル破壊級の攻撃が可能な電王やディケイドと同等以上の破壊力。
　　　　　トラクローソリッド：強化コンクリートで作られたビルの壁や戦車を軽々と切り裂くトラクロー以上の切れ味を持つ巨大な爪。
　　　　　オーズバッシュ:メダジャリバーに投入したセルメダル三枚をスキャンし、相手を周囲の空間ごと両断する。射程は最低でも10数km以上。
　　　　　　　　　　　　劇中メダジャリバーを使用した描写はないがメダジャリバーは全てのコンボで使用できると言う設定なのでこのスーパータトバコンボでも使用。
【防御力】ビルを破壊するレベルの攻撃に耐え、それほどダメージを受けない電王ソードフォーム以上。
　　　　　参戦時より弱いタトバコンボ（完全下位互換）の時でも、体温6000度の全身から常時ボーボー炎が出てる巨人（一歩踏み出しただけで草が燃え上がり、湖が煮えたぎる）
　　　　　に身体を掴まれてボカボカ殴られても耐えて戦闘できた程の熱耐性。
【素早さ】ジャンプ力:一跳び300m　走力:100mを3秒
　　　　　共通設定よりマッハ53万の戦闘・反応速度（1.6m先からの光速反応）のオーズタトバコンボ以上の戦闘・反応速度
【特殊能力】宇宙空間・停止時間内で戦闘可能
　　　　　　特に描写はないが使用しているメダルがタカ・トラ・バッタのコアメダルをベースにしている為
　　　　　　タカヘッドの不可視状態の敵（周囲と同一の色になったカメレオン型のサイボーグなど）を視認する能力も備わっていると見られる。　　　　　
【長所】火力と反応
【短所】落ち着きのないカラーリング　テンプレにするとそんなにタトバコンボと変わらん パンツ
【戦法】メダジャリバーにセルメダル三枚が投入されている状態で参戦。
　　　　初出オーズバッシュ

695 ：格無しさん：2015/06/03(水) 15:26:50.59 ID:wO3qXZOi.net

>>690
ちょっと遅くなってしまったが、海雄に関しては最終的な回避距離はアングルの関係上測定困難だったが
＞腐ガールが、海雄が準備できたことを確認した後、その棚の本を手に取る
↑の時点での両者の距離は90cm弱程度だった

あとは、腐ガールのバットのスイング速度だけど、「ゾンビ退治の練習」と称して弟を幾度となくバットで殴り続け
最終的に腐ガールのバットが目覚まし代わりになるくらいまで弟の耐久力が上がってるから、少なくとも高校球児相当くらいはバットを振り回し慣れてるかも？

696 ：格無しさん：2015/06/03(水) 17:16:08.84 ID:nNvmkLnM.net

>>694
「ビル破壊」と「高層ビル破壊」では破壊描写の目安的に差が出てくるようだから
もし「ビルを破壊するレベルの攻撃に〜」が攻撃力にある「高層ビル破壊級〜」を指すなら
ちゃんと「高層ビルを破壊する〜」と書いたほうがいいと思うよ

※破壊描写の目安
　＞ビル群、街、数百m≧丘(数十ｍ)＞高層ビル、ミサイル、数十m＞低いビル、小型ミサイル

>>695
物凄く簡単にざっと計算すると互いの相対距離は90cm(バットが当たる間合い)
本棚の陰から飛び出したって事は距離は90cm弱よりさらに短くなっているだろうし
バットを大きく構えて降り始めた時点で認識したとする場合
バットのフルスイングだからある程度後ろに引いて
多少弧を描くように横に振っているだろうと判断して
軽めではあるが自分で測ってみたら1.5m前後になったので
海雄のバットへの対応距離は1.5mとひとまず仮定する

ある程度心得があるのなら30m/s以上のスイング速度は出せるし、
細かい部分で変わる部分はあるがそこら辺のマイナス・プラス要素は
飛ばして暫定的に「約1.5mから約30m/s対応相応」として
0.05秒反応(達人超越・獣並反応)とそれに伴う動作速度、な程度かな

当然、もっと別な要因があればもう少し変動はするはず
例えば海雄が何らかの要因で攻撃を認識できる状態になっておらず
もっと接近した位置で攻撃を認識可能になっていたら対応距離は相応に短くなるし
30m/sなのはヘッドスピードなので腐ガールの身体に近い方に当てるなら
対応スイング速度は遅くなる(その場合対応距離も短い気はするけど)
なのでざっくりとした計算だと0.05秒ではあるけどもっと情報があればさらに変動する事もあるかと

697 ：格無しさん：2015/06/03(水) 19:55:38.32 ID:9SmZbCh8.net

>>696
了解しました、wikiに纏める時に直しておきます
まあ電王作中でも敵怪人が破壊するビルって話数によってまちまちだけど、作中最強と思われるデスイマジンは30階くらいありそうなビルを鎌一本で掻っ捌いてたな
（電王もそれに耐えてたけどいつもよりツラそうだった）

698 ：格無しさん：2015/06/03(水) 23:23:08.16 ID:zlrT+OQb.net

>>690
山岸涼一のは描写見る限りでは数ｍかな。意識体飛ばすだけなら街一個分の範囲くらい可能なんだけど

699 ：格無しさん：2015/06/04(木) 10:32:55.61 ID:qmdRmevl.net

鏑木・T・虎徹　考察
20m大ロボ攻防＋炎耐性＋1mからマッハ3反応及びマッハ4移動速度＋数十m跳躍可能
NEXTの時間制限はあるが攻防速が高めなので結構その前に決着がつく(はず)
とりあえずマッハ3反応なのでマッハ3対応の壁から見てみる

○ムゲン：マッハ3対応の壁なのにいきなりマッハ2対応のキャラだった、殴って勝ち
○ダン：どう考えてもよくて亜音速反応、殴って勝ち
○○陸奥出海〜権べ：速いが攻撃は耐えるのでワイヤーガンで捕らえて殴り勝ち
○エレン・リプリー：一撃で殴り倒せればその後死のうが問題ないので勝ち
○烏丸与一〜緋村恭介：殴り勝ち
○坂田銀時(漫画)：反応互角、多分一発は攻撃耐えるので殴り勝ち
○ジャンヌ･グルノーブル：音速超過対応の地面への剣突き刺し(1mか)とマッハ3対応の3.5m接近しての殴り、
　　　　　　　　　　　　 計算したところ後者のほうが0.001秒以上速い、よって殴り勝ち
△就実桜：物凄い速いがNEXT切れても倒されはしない分け
○○○○スティッチ〜おぼろ丸：殴り勝ち
○我王：物理無効だが10秒で切れる、その後殴り勝ち
○バットマン(ファミコン)：殴り勝ち
○武原仁：対応距離が書いていないので暫定的に10mとする、殴り勝ち
○エレン・リプリーwithパワーローダー：ちょっと計算したらクイーンがマッハ3.75戦闘速度だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大きさや間合い的にリプリーの反応は考察時のものよりもっと落ちるような…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ何はともあれ簡単に倒されはしないので殴りなりワイヤーガン使うなりで勝ち
○ランボー：殴り勝ち
×シング・メテオライト：反応的に攻撃が当たる前にアワーグラス発動、スピルリンクからの精神破壊負け
×ブラックロッド・スカーフェイス：超音速対応からの一言発動はきついか、死の呪文負け
○○○杉小路隆千穂〜シャーク：殴り勝ち
×煌翼天使ユミエル：セイクリッド･ディザスター負け
△織田ノブナガ：巨大な戦艦一撃で両断(の1/2)耐久は流石に突破できないか、炎は耐えるので分け
×タタラ・フォロンwithコーティカルテ・アパ・ラグランジェス：位置的にまずコーティカルテを殴るだろうが効かず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後タタラを狙おうにもその前に力場圧縮負け
×真田ハジキwithライトニング：相手のほうが速いし大出力レーザーカッターを食らい続けて負け
△ミア･アリス：バリア分け
○○○庚造一with重二輪〜坂上闘真：殴り勝ち
×納村不道：パワードスーツの内部にダメージ通る、つまり虎徹への普通のダメージとなり、相手の攻撃は熊を倒せるので負け
×陸奥八雲：納村不道と同じパワードスーツの内部への攻撃であり達人級を倒す威力を虎徹が食らって負け

これより上も反応が高くてかなり厳しいのでここらへんで終了、以下の位置で

　＞煌翼天使ユミエル＞鏑木・T・虎徹＞シャーク＞

700 ：格無しさん：2015/06/04(木) 14:44:46.13 ID:0e/sPoMT.net

考察乙です
メジャー作品の割には最初に最強スレに出たのが「テロリストの乗ってたパワードスーツ」なんだよなあｗ

701 ：格無しさん：2015/06/04(木) 16:20:10.78 ID:qmdRmevl.net

伝説巨神イデオンについて
歌詞中で剣(というか武器)を持っているなんて全くないし
「大きさ相応の巨神」とされても能力が分からないよとか
歌詞中で「人」と「巨神」が区別されているので人とする理由がないんじゃね？とか
問題点が色々あったのでそこら辺を含めて丸ごと修正を試みた

【作品名】復活のイデオン
【ジャンル】歌
【名前】伝説巨神イデオン
【属性】伝説巨神
【大きさ】大地割りそそり立つ、銀河を素手で切り裂ける大きさの伝説巨神。
　宇宙をランナウェイしたり雄叫びをしたり武器も使わず銀河を切り裂いたりしているので多分人型。
　切り裂くには物理的に手が届く必要があるとして大体銀河と同じサイズ(10万光年)か。
【攻撃力】伝説の巨神の力で銀河を切り裂く。
　なんも武器も持っていないようなのでおそらく素手で切り裂いている。
【防御力・素早さ】銀河を切り裂く力があったり雄たけびが電光石火の一撃を呼んだり、
　必殺の技があったりと結構戦っているようなので大きさ相応の鍛えた人並み。
【特殊能力】 宇宙をランナウェイできるので宇宙活動可能。
　また、宇宙に飛ぶ輝く姿とあるので飛行可能。
　「巨神」であり「人」とは全く言及されておらず、
　むしろ「人」と「巨神」をはっきりと区別しているので多分人外。
【長所】作中できそうでできなかった銀河割りができる
【短所】これでいいのか……？


ついでにわたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）　修正
作品名はハートマークがあるのが正しいのでそれについて明記
あとはオンナノコなので一応若い女性だと書いておいた

【作品名】ダーリンハニィ▽スィートエモーション
【ジャンル】歌
【名前】わたし
【属性】オンナノコ
【大きさ】瞳が宇宙になっている若い女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の若い女性並み
【特殊能力】瞳が宇宙になっている状態でも、普通に見つめたりしているので盲目ではない
【長所】宇宙規模で愛して
【短所】スィート()
【備考】作品名の「▽」は正しくは「ハートマーク」だが
　「ハート」は機種依存文字なので一応「▽」としている

702 ：格無しさん：2015/06/05(金) 11:04:06.99 ID:T95afY4f.net

わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）　再考察
修正点は「若い女性」と明記された事だが瞳が宇宙な時点で
かなり巨大な事はかわりないので全体的にはそこまで位置変動はない
現在＝になっているあなた（星よりも、花よりも）は年齢も性別も不明なため
不利な解釈として女性として扱うと同サイズになるので結局能力変わらずで位置も変わらず


仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ　再考察
　高層ビル破壊攻防＋十数km空間切断＋1.6m先から光速反応・戦闘速度
　＋6000度炎耐性＋時間停止耐性＋宇宙戦闘可能＋不可視視認
反応と空間切断的に超光速戦闘の壁から下がっていく方が楽かな

×　オーフェン：魔法負け
×　兜甲児 with マジンガーZ：ルストハリケーン負け
○　アクト：オーズバッシュ勝ち
○　ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード：オーズバッシュ勝ち
○　リナ・インバース(原作小説版)：オーズバッシュ勝ち

この下も反応遅いキャラが多いので結構勝てるので大丈夫か、ついでに一応上も見てみる

×名護屋河鈴蘭：タキオンwithエーテル結晶負け
×モンキー・D・ルフィ：覇王色の覇気負け

まあ無理か、以下の位置で

　＝兜甲児 with マジンガーZ＞仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ＞アクト＞

703 ：格無しさん：2015/06/05(金) 11:06:56.23 ID:T95afY4f.net

>>690にある指摘まとめで未解決のものについて
意見がなければ明日以降にでも修正待ちor議論中へ


くにおについて(>>607)
マッハパンチの威力10倍の根拠が書いていないので要修正
戦法のドーピングに関しても詳細があると良い

宮本武兵衛について(>>607-610)
バズーカ砲の弾への対応距離が不明なので要修正

魔人幽助について(>>621-637)
おぼろげな記憶によるとたしか「物凄いロンゲ」の時点、
つまりテンプレの能力を発揮した際は他者(雷禅)に操られていたので
この状態での参戦は無理となるため要修正

704 ：格無しさん：2015/06/05(金) 12:51:44.05 ID:hb1OnqKF.net

>>703
マミさんは？

705 ：格無しさん：2015/06/05(金) 14:13:32.59 ID:T95afY4f.net

>>704
Wikiへ登録前に指摘があって未解決のキャラって
回答や修正とかなければそのまま未登録なのが多いから
マミさんもまだ未登録だしスルーでいいかなあと

706 ：格無しさん：2015/06/05(金) 15:16:48.44 ID:m/X2LyEP.net

どうでもいいけどアラサーマミって魔法少女じゃなくて超能力少女っぽいよね

707 ：格無しさん：2015/06/05(金) 15:55:44.65 ID:QyprweZI.net

どうでもいいけどアラサーってもう少女じゃないよね

708 ：格無しさん：2015/06/05(金) 16:15:10.91 ID:pt9DrDzk.net

なのはも少女外れたしね

709 ：格無しさん：2015/06/05(金) 17:30:31.53 ID:3GnR9DM9.net

>>703
となると黄泉戦以降の状態で出した方がいいのか幽助
なら登録名も「浦飯幽助」でいい気がしてきた
あの後任意で魔人化（ロンゲ）はしてないはずだし、
何にせよ今のテンプレから巨大霊丸抜けばいいし
（どうでもいいが幽白ってアニメの方が戦闘描写しっかりしてるよね）

710 ：格無しさん：2015/06/05(金) 17:59:57.54 ID:T95afY4f.net

>>709
巨大霊丸以外にも魔人化時にしか書かれないであろう部分が結構あるから(攻速に大きさ短所等)
ページ名変えて巨大霊丸を抜くだけでは修正できないのでちゃんとテンプレ投下してね




花びら　修正
ゲームをちょっと再プレイしたところ秒速1mよりかなり速い気がしたけど
はっきりとは測れなかったのでとりあえず「以上」としておく

【作品名】Flowery

【名前】花びら

【素早さ】風がなくても秒速1cm位ならふわりと移動できる
　特殊能力による風があれば秒速1m位かそれ以上の速度で移動可能
　反応速度はプレイヤー相応の反応として達人並み
【特殊能力】秒速1m位かそれ以上の風を背後から周囲10cm程の範囲で吹かせることができる
　また、それによって移動するが背後からだけなので大回りしかできず、
　小回りをきかせるためには風を吹かせるのをやめる必要がある
　つぼみの状態である花に接触する事で花を咲かせ、花びらを従えて群れを作ることができる
　ただし、咲いている花に接触しても花びらはついてこず、
　意識のある花には接触したことがないのでおそらく無効

711 ：格無しさん：2015/06/06(土) 09:03:54.38 ID:Pdz8rAkb.net

考察していた時に気になった何名かのキャラについて指摘をまとめ


のすりについて指摘
メチャクチャキモいのの突進へ反応した距離が不明
ついでに戦闘速度に使うメチャクチャキモいのの反応が書いていない
「蹴り上げることで単車や副将を吹き飛ばす」とあるけど副将が誰か不明
下二つはそれぞれ「常人並み」「単車だけ考慮」とすればいいかもしれないけど
反応距離についてはそうはいかないので要修正

白井黒子について指摘
光速の電撃に対応した距離が不明
あと作品名が「とある魔術の禁書目録」でジャンルが「漫画、小説」となっているけど
漫画と小説から参戦させるなら相応の理由をテンプレに書いておく必要があるかと
上記2点の問題点につき要修正

武原仁について指摘
オルガの動きに反応・対応した距離が不明なので要修正

エレン・リプリーwithパワーローダー について指摘
素早さが「エイリアン・クイーンと戦闘可能なほど」だけど
クイーンと大きさの差がかなりあるため「戦闘可能」だけで
間合い等を判断する事はできないので間合いを追記する必要があるため要修正

コリエル12号について指摘
世界観が全く書いていないので「世界」が
宇宙規模を指すのか地球規模を指すのか不明
修正がなく最低値で地球規模とする場合要再考察かと



>>703の3キャラについては
魔人幽助は修正しそうな人がいたのでひとまず置いといて
くにおと宮本武兵衛の2名を修正待ちに移動させた

712 ：格無しさん：2015/06/06(土) 10:09:23.46 ID:Pdz8rAkb.net

花びら　再考察
風速や移動速度が「以上」になっただけでは
大して能力が上がっていないので
特に戦績は変わらずで位置も変わらず


伝説巨神イデオン　再考察
10万光年サイズの人型＋人外＋鍛えた人＋銀河破壊可能＋宇宙活動可能
総当りを見たら既に10万光年サイズ扱いだったので下方修正にはならないか
少女with王子on月には大きい車が突っ込んでくるようなものなので勝てないし
MAXWELLや私（Cosmic Girl No.1）なんかにも大きさ攻防的に勝てない
蓬莱山輝夜や博麗霊夢にも耐久的に倒せず分けなので現状維持とする

713 ：格無しさん：2015/06/06(土) 17:55:51.36 ID:Pdz8rAkb.net

アース・モ・デウース及びルッシー修正
ゲームの作中小説である事を明記したついでに全体的にテンプレ修正
ただしアース・モ・デウースは主人公の根拠がないので議論中のまま


【作品名】星の海物語
【ジャンル】ゲーム「スターオーシャン3」内作中小説
【名前】アース・モ・デウース
【属性】ネコに負けた地獄の魔王の胴体の1部分
【大きさ】成人男性の胴体の1部分程度
　(普通の状態なら威厳がある事からの推測)
【攻撃力】体当たりできるかすら不明
　一応、声を発するくらいはできる
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】移動できるかは不明
　反応は常人並みはあるはず
【特殊能力】魔族は肉体が滅んでも魂が滅ぶことはない
　そのため、殺されても魂の状態で残る
　肉体が再生するには、死に等しい激痛と
　考えられぬほどの長い長い時間が必要になる
【長所】殺されても魂の状態で残り、肉体の再生が可能
【短所】実質的な攻撃不能
【備考】現在の状態は再生中のため、本来の状態の10回りほど肉体が小さい
【補足】同ジャンルの二酸化硫黄物語にも同名キャラが出ているが直接的な関連性は不明


【作品名】二酸化硫黄物語
【ジャンル】ゲーム「スターオーシャン3」内作中小説
【名前】ルッシー
【属性】堕天使の青年
【大きさ】青年並み
【攻撃力】達人並み
　風の結界：大気の流れを操り、相手に1気圧程度の外圧差による拘束をする
　　作中の発言等によると普通の人間なら動けなくなるらしい
　風の結界・強化版：大気の流れではなく、大気の動きそのものを完全に止める
　　たゆたう空気は動きを止め、相手の体を捕らえ、声を出すことすら封じる
　　術者の声すら届かない、何も届かない無音の世界になる
　　通常の風の結界(1気圧程度の外圧差による拘束)を
　　ものともしない相手にすら効き、ピクリとすら動く事ができなくなる程
　上記2種の能力は思考による即発動で相手を基点に展開するため弾速等は存在しない
　　射程は10m程度(状況的にある程度離れていたため)で範囲は成人男性一人が余裕ではいる程度
　　結界を展開したまま普通に相手の頭に手をかざしていたので術者は範囲内でも影響はない
【防御力】達人並みの人間を一撃で倒す親バカの魔力波(衝撃波)と同威力の魔力塊が
　　空中に居るときに上空から降り注いできて当たって地面に叩き落されても立ち上がれる
【素早さ】達人並み
　天高く舞い上がる(空を飛ぶ)ことができる
　作中では舞い上がる事かしていないので正確な速度は不明だが普通に走る程度の速度はあるはず
【特殊能力】体内の全ての魔力を一点に集中できる
　「堕天使ルッシー」と2回は表記されたので多分人外
　ただし羽根はあるともないとも触れられていない
【長所】相手を拘束、発声不可にする風の結界
【短所】一点に集中した魔力を作中使用する前に作品が終わった
【備考】同ジャンルの星の海物語にも同名キャラが出ているが直接的な関連性は不明
【補足】スターオーシャン3設定資料集にある説明で
　「主人公は「星の海物語」に引き続き、ルッシー。」
　との記述があるため、ルッシーは主人公である

714 ：浦飯幽助修正：2015/06/07(日) 00:41:38.36 ID:5p3P6rd1.net

【作品名】幽☆遊☆白書
【ジャンル】漫画
【速度計算】
暗黒武術会の舞台を直径15mほどとすると黒龍波で破壊された会場は直径200mほどの建造物で、10巻の島の全景と比較すると島の横幅は約3km
幽助の霊丸は島の横幅の2倍の高さまで一瞬で届いているのでこの時点の霊丸の弾速は約秒速6km＝マッハ17.6
100%の戸愚呂弟は2.5mから撃たれて1mまで迫った霊丸を「喝！」でかき消せるので戸愚呂弟は1.5mのマッハ17.6反応＝1mのマッハ11.7反応とする。
戸愚呂弟と互角の反応の幽助と五分間に渡り本気で殴り合える飛影や、飛影と同等の反応（飛影が攻撃を仕掛けるタイミングに合わせて行動できる）の
蔵馬＆桑原でも見失うほどの速度で1000m程度を走り去り、 更にその速度で殴り合える仙水と覚醒後幽助。
二人の移動速度並びに反応速度は11.7×1000＝マッハ1万1764（光速の1/75）。どんだけだよ。


【名前】浦飯幽助
【属性】魔族の血を引く人間　闘神・雷禅の末裔
【大きさ】男子中学生並
【攻撃力】全てにおいて仙水と同等だった覚醒前（この時ですら、パンチを数十発ぶつけ合った際に巻き起こった風圧だけで
　　　　　仙水のテンプレに書いた断頭台を完全に崩落させられる）を圧倒的に上回る。
霊丸：指先から放つ霊気の砲弾。射程は6�q以上。一日四発撃てる。
　　　作中では「お前（幽助）のストレートパンチより何倍も強い威力」と言われており、これよりずっと弱い時に放ったものでも
　　　たった一発で数�qの爆発を起こし山を一個丸ごと粉砕していた。
　　　これより弱い時の霊丸でも撃たれた後では仮に距離が10m程離れていても、仙水の回避が間に合わない弾速。
【防御力】完全に覚醒する前でも仙水のパンチを何十発受けても無傷。
　　　　　仙水よりはるかに格上の妖怪とも飲まず食わずで60時間以上殴り合いを続けられるほどのスタミナ。
　　　　　初期の状態でも常人なら即座に炭化する威力の高圧電流を浴びても痛がるだけだったほどの耐熱・耐電能力。
【素早さ】移動速度はマッハ1万1765以上。その速度で突っ込んできて殴りかかる仙水の打撃を余裕で見切れるため75m先からの光速反応。
【特殊能力】霊気による攻撃は霊などにもダメージを与えられる。
【長所】魔界三強と呼ばれた黄泉と数時間に渡り殴り合えるレベルの身体能力
【短所】空腹にあえぐ妖怪のために人間を捕まえて食わせてやるとかほざいた
【備考】なお、覚醒後の幽助は一度仙水に殺されてから「魔族として」生き返ったため、既に人間ではなく魔族に成り果てている。
　　　　そのため人間限定の攻撃なんかは全く効かないと思われる
【戦法】黄泉と闘う直前の状態で参戦。つまりロンゲではなくいつもの髪型。
　　　　開始と同時に霊丸を喰らわせ、生きているようであればひたすら殴る。

なお仙水のテンプレは特に[[魔人幽助]]のテンプレから変化しないため[[浦飯幽助]]のページが作成され次第移設する

715 ：格無しさん：2015/06/07(日) 02:58:24.17 ID:7gi1oedW.net

瓦を6万枚割れるパンチも、このスレだと、銃弾より弱い程度の扱いになるよね？

716 ：格無しさん：2015/06/07(日) 03:54:46.23 ID:5p3P6rd1.net

>>715
流石にそれだけできりゃ銃弾よりは強いだろ

717 ：格無しさん：2015/06/07(日) 07:21:25.97 ID:ccki7ELO.net

【作品名】超超弩級戦艦土佐
【ジャンル】架空戦記
【名前】山本五十六with土佐
【属性】50万トン級戦艦とそれに搭乗した総司令官
【大きさ】土佐は排水量49万2000トン、全長609mの超々弩級戦艦。山本五十六は成人男性並みか
【攻撃力】46cm45口径3連装砲（戦艦大和の主砲と同じ）15基45門
15.5�p単装砲34門
12.7�p高角砲26門
25ミリ機関砲を3連装で36基、単装で30基搭載　
艦の左右に飛行甲板を設けており、艦上戦闘機42機、艦上爆撃機24機、艦上攻撃機24機を搭載している
【防御力】大きさ相応の戦艦並みか。アイオワ級の戦艦が体当たり特攻で大爆発しても大ダメージを受けるがなんとか戦闘続行可能
【素早さ】速力29ノットで移動可能。ただ航続距離がわずかに1800海里なので燃費は悪い
反応は軍人並みか
【長所】でかい、アメリカの戦艦9隻相手に1隻で互角に戦える
【短所】現実では絶対使い物にならない
【戦法】全砲門を撃って撃って撃ちまくる。ある程度引いたら艦載機を全部出した後に撃ちまくる
【備考】土佐の内部には1万人くらいの乗組員がいるが、主人公の総司令官山本五十六の命令に従っている

718 ：格無しさん：2015/06/07(日) 07:30:09.66 ID:ccki7ELO.net

すまん修正、体当たりされたのはモンタナ級戦艦なのでアイオワ級より一回り大きい
あと全長は582.0ｍだった

719 ：格無しさん：2015/06/07(日) 12:35:19.23 ID:7gi1oedW.net

>>716
とはいえ具体的にどの程度の耐久の相手までに有効かはわかんないよね
柳田理論禁止だしさ

現状だとこの威力でも軍人相応は倒せるだろうけど、大型獣や自動車は倒せるか怪しい感じでしょ
コンクリや鉄板も壊せるか微妙

前に「ダイナマイト100万発分の威力のパンチ」はどの程度の扱いになるのか
を質問した際も、ダイナマイト100万発分はダイナマイト100万発分でしかなく
それ以上でも以下でもないみたいな感じに帰ってきたし

720 ：格無しさん：2015/06/07(日) 13:45:42.16 ID:oALEXPqs.net

回数と個数はまた違うけどね
瓦の厚さが10�pとしても6万枚なら積み重ねれば6kmになるからそれを割れるだけの威力ならそれ相応になる
ダイナマイトの場合はダイナマイト範囲での100万回攻撃になる

721 ：格無しさん：2015/06/07(日) 15:50:07.57 ID:Te1XcEed.net

なんか考察待ち・再考察待ちキャラの多くで
位置の見当があまりつかずなかなか消化できないので
誰かに位置の当たりつけをして欲しい気分


ナノカ・フランカ&エリンシエ・ヤースロップwith馬ロボット　再考察
乗っているナノカの能力は一応上がったが馬の能力はロボとはいえ並のまま
現位置より上にいる乗馬組はプロの騎手で馬の能力は作中トップクラスを誇る
騎手はともかく馬の能力で圧倒されるため位置は現状維持かな

722 ：格無しさん：2015/06/07(日) 17:41:57.21 ID:5p3P6rd1.net

浦飯幽助考察
　魔人形態と比べれば攻撃範囲が下がったが攻防は上昇している
　核耐久は無理だろうがとりあえずやってみる

×レイヴン　霊丸では耐えられる。コジマ粒子散布負け
×透明で巨大な宇宙生物　核負け
×ダンクーガ　無理
○テッカマンブレード　霊丸打ってタコ殴り勝ち
×ラーゼフォン　無理

やっぱだめじゃん下を見る

○ジューダス　霊丸勝ち
○ウイングゼロ　霊丸勝ち
○龍堂終　霊丸勝ち
○パム　霊丸勝ち

両極端だなオイ。
結局位置は変わらず

723 ：格無しさん：2015/06/07(日) 18:40:06.20 ID:5p3P6rd1.net

朱雀ミコト考察

○弓樹真弥　火炎斬勝ち
△ワダツミ　互いの攻撃力がありすぎて相討ち
○ライジンオー　火炎斬勝ち
△スカイブルー　互いの攻撃力がありすぎて相討ち

と、ここまで書いてよく考えたらこいつは炸薬弾ではなく鉄球をぶつけられていたことに気が付いた
防御力はそれほど高くないので超高速軍団には弱いだろうから下げる

○CCさくら　鳳凰斬勝ち
○トト　鳳凰斬の熱で跡形もなく蒸発
○世刻望　火炎斬で強引に突き破って勝ち
×アリス・アバーナシー　睨み負け
×ザ・ヒーロー　魔弾で戦意喪失負け
○ジョク　鳳凰斬勝ち
×バゼット　フラガラック負け
○キングカガクゴー　作中でもレーザーで穴開けられてた装甲だし熱で強引に破れるだろう
×衛宮士郎　斬殺負け
○リッド　頑張って斬りまくって勝ち
×マフィン　相性が最悪にもほどがある
○当真大河　鳳凰斬勝ち
○ケロロ　鳳凰斬で大やけど勝ち
○大銀河超一郎　鳳凰斬勝ち
×玄野　Xガン負け
○レクス　鳳凰斬勝ち
×シンさん　斬殺負け
○ドシン　鳳凰斬勝ち
×甲斐刹那　刺殺負け
×カズマ　凶眼負け
×間薙シン　両手拳負け
○グレートエクスカイザー　鳳凰斬勝ち
×アーカード　エロ光線負け
×村上琉平　グングニル負け
○ビルバイン　鳳凰斬勝ち
○スーパージオン　鳳凰斬勝ち
×両生院乙女　時間切れ負け
○ファフニール　鳳凰斬勝ち
○カメキチ　鳳凰斬勝ち

もう嫌だこのバナナ男
続きは気が向いたらやります

724 ：格無しさん：2015/06/07(日) 21:10:36.78 ID:5p3P6rd1.net

【作品名】ボギー THE GREAT
【ジャンル】アナーキー刑事アクションスラップスティック人情ミステリコメディ漫画
【作品解説】男塾シリーズで知られる宮下あきらが週刊少年ジャンプに掲載していた漫画。全4巻。
　　　　　　「第1部完」で終わり全く第2部が始まる予定が無い…かに思えたが、後の「極!!男塾」にて男塾ワールドと世界観がつながっている
　　　　　　事が判明した。
【名前】ボギー
【属性】警視庁花椿署所属の刑事（多分巡査部長）　本名花田吾作
【大きさ】185cm 90kg 28歳
【攻撃力】鉄格子を素手で捻じ曲げて脱走できる。踏切の棒をへし折れる。手錠を素手で引き千切れる。
　　　　　パンチ一発で鍛えた警官を4mほど吹っ飛ばせる。
　　　　　体重150�s位ありそうな巨漢を巴投げで投げ飛ばし地面にめり込ませられる。
　　　　　体当たりで電車の車両と車両の間にある扉を破壊。
　　　　　目一杯気張れば自分を拘束した縄を引き千切って脱走できる。
　　　　　回し蹴りで施錠されたドアをこじ開けることが出来る。
　　　　　長さ2m位、直径20�p位ある丸太を槍みたいにブンブン振り回せる。
　　　　　パンチでコンクリート製の壁に拳大の穴を開け1m位に渡って蜘蛛の巣状のを入れる（流石に手から血が出た）。
　　　　　口で拳銃を咥え、離陸する旅客機の主翼に素手で十数分に渡りしがみつける。
　　　　　左足の靴裏を支えに右足の親指で拳銃を引いて真正面から突っ込んできた車の運転手を撃てる。
パイソン357マグナムスペシャル：拳銃。通称「カーストップガン」。水中から撃ってもボートの船底をぶち抜ける威力。
　　　　　　　　　　　　　　　　真正面から走ってきた車のボンネットをぶち破りエンジンを完全破壊。
　　　　　　　　　　　　　　　　直径が一抱えもある木を一撃でへし折れる。人間の腕を軽軽引き千切れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　ボギーの腕前は10m位先を走って逃げていくトラックの後輪だけをぶち抜けるほどの腕前。
【防御力】
不良が思いっきり振り下ろした木の棒を脳天に食らっても「い　いて〜」で済み、更に50�p位ある石でその石そのものが割れるくらいの勢いで
頭をぶん殴られてさすがに気絶（しかし数分後には元気に動き回っていた）
バイクで十数分くらい引きずり回されても意識を保ったままで、足で波止場の船止めを挟み込み縄を千切るや否や即座に戦闘を開始できる。
血統書付の猟犬に肩口を噛まれても血が出る程度で、逆に噛み返した。
プロ野球の投手が投げた球（手加減はしてると思う）が鼻や股間に命中しても仁王立ちしたままで、「もう二度とてめえの球団なんざ応援しねえ」と嘯ける。
フェラーリ512BBに跳ね飛ばされて右肩を脱臼し、更にもう一回左手を引き潰され、もう一度跳ね飛ばされても攻撃力欄で書いた通りの方法で
足で銃を撃って運転手を倒した。
高度1000mまで上昇する時速600�qの旅客機の主翼に十数分に渡ってずっとしがみつける。
【素早さ】6人くらいの不良をあっという間にボコボコにできる。踏切の棒をへし折って助走をつけ、列車を飛び越えられる。
　　　　　プロの殺し屋が拳銃の狙いを付けるより早く拳銃を二連射できる。
　　　　　老人が小瓶に入れた錠剤を呑んで服毒自殺を図ろうとした瞬間に腰の拳銃を抜き、瓶を撃って自殺を阻止できる。
　　　　　他は達人並み。
【特殊能力】手錠所持。
【長所】不純ではあるが情には熱い
【短所】両津以下の勤務態度　キルコさん以下の喧嘩っ早さ
【戦法】射殺

725 ：格無しさん：2015/06/07(日) 21:14:10.53 ID:5p3P6rd1.net

ところで車田正美の「風魔の小次郎」ってマンガの第5巻で
「銀河の星々の輝きだけで作った剣」、つまり材質が「光」というぶっ飛んだ設定の剣「紫光剣」ってのが出てきて
それから放たれた光（ビームとかレーザーじゃなくてもう完全無欠のタダのまぶしいだけの光）を
主人公が手にしていた武器で野球みたいに打ち返してたんだけど
これ光速反応になるかね

726 ：格無しさん：2015/06/07(日) 22:10:17.55 ID:oALEXPqs.net

光で加工したり剣が発光したりどう見ても不思議現象だから自然光である設定が必要
ないなら無理

727 ：格無しさん：2015/06/07(日) 22:24:22.85 ID:ccki7ELO.net

完全生命体イフ考察
全能耐性を持ち攻撃を撃ち返すので、任意全能＋全能防御を破れるというかなりすごい能力を持つ
しかし素の耐性は半端ないが倍率は大したことないうえに超広範囲攻撃を持たないという欠点もある
あと自身よりでかいキャラの攻撃を反射する際はどういう扱いになるかわからん

超次元の壁から
×ハイイロ　宇宙ごと吸収負け
△BLACK〜ヘリオン　耐性分け
×阿素湖　宇宙ごと吸収負け
○ティエラ　全能耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
○ナナリー　耐性で耐えて勝ち
△アンリ　時間無視分け
○ドラえもん　マクシウムカノン勝ち
△メアリ〜阿修羅王　耐性分け
○不知火義一with一条雫 マクシウムカノンに巻き込んで勝ち
△グランドキング　相手は2次多元＋単一宇宙×2に完全に無傷なので有効打を与えられず分け
○Uキラー　こっちは耐えるでしかないので当てまくったら倒せる
△でかいやつら　分け
×セプ子　ピース負け
△わたし　分け
△スパモン　全能耐性で耐えて分け
×私（墓標天球）　宇宙消滅負け
△守屋克基with未鱗　でかすぎて相手が削り切れない
×GREY GOO　宇宙ごと吸収負け
△ウォリー　耐性分け

○黒神めだか　マクシウムカノンで倒す→死後の世界で復活し大嘘憑き→それをイフが耐えて反射して勝ち
△イナバ　でかすぎて目なんぞ見えん、分け
△ハルク、スワンプシング　分け
△ドクターメフィスト　森久保の考察見る限り0秒行動の常時精神攻撃は非時間無視には効かないので分け
△キュアハート　大きさ分け
△塔野花梨　耐性分け
△クトゥルー　耐性分け
×白羽八重香　常時能力は耐性で耐えるもマクシウムカノンはMANAで防がれる、時間操作×2負けか
△アイギス　大きさ分け
○or△ゾフィー　全部吸収して反射できるので負けはないが、自分よりでかい相手の攻撃を反射したら範囲がどうなるかわからん
△海月、ペンドラゴン　耐性分け
○ヴァリアント　耐性で耐えて全能反射→マクシウムカノン勝ち
△グランスフィア　耐性分け
×小笠原　宇宙ごと追放負け
○クリストフォロ　常時能力全部耐えてマクシウムカノン勝ち
○無幻弥勒　支配空間耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
×マコト　常時精神攻撃負け

728 ：格無しさん：2015/06/07(日) 23:01:01.06 ID:ccki7ELO.net

すまんミス、めだかは死後の世界で0秒行動化するので分けだな
あとグランスフィアも耐性で耐えて反射するとき大きさの関係で扱いがわからん

△檜山夕姫　耐性分け
△安心院さん　耐性分け
○or△グレンラガン　攻撃は全部耐えられるので負けはないが、でかい相手の攻撃の扱いが不明
○虎空王　支配空間耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)　耐性で全部耐えて分け
×球磨川禊　常時精神攻撃負け
×ギーandポルシオン　光の如く、引き裂け負け
×猫の神　　地獄の吐息負け、もし相手の攻撃をわざと食らう戦法を放棄すれば分けられる
×ウルトラマンゼロ　ゼロツインシュート負け

○ニック・スタヴリアノス　耐性で耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
△テレサ　耐性分け
△or×ウアトゥ・ザ・ウォッチャー　エネルギー変換ってエネルギー吸収耐性で防げるのかな
×エホバ　宇宙消滅負け
△ヒデオ　存在そのものの吸収耐性があるので防げるか、分け
△神野陰之　全部耐性で耐えて分け
×デモベ　レムリアインパクト負け
△ファーブル、デス　分け
○時雨　耐性で耐えて全能反射→マクシウムカノン勝ち
△主人公　分け
×レナード　光線銃負け、もし相手の攻撃をわざと食らう戦法を放棄すれば分けられる
○or△ラ・オウ　耐性で全部耐え御神器を反射するが、大きい奴の扱いがわからんので分け
○当真大河　全能耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
○オッディ　全能耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
△斉木楠雄　耐性分け
○坂井悠二　タルタロス破ってマクシウムカノン勝ち
△ドリーム　耐性分け
これ以降は勝てるのは遊馬のみでそれまでにみさきに負けるのでここまで


わざと食らう戦法はやめて、基本的には回避に徹した方が戦績は上がる
あとは大きさの問題で順位がどうなるかというところか、とりあえず超めんどくさかった

729 ：格無しさん：2015/06/08(月) 00:42:12.37 ID:01K7Tsf3.net

新規テンプレ投下

【作品名】ファンタジスタドール
【ジャンル】アニメ
【名前】鵜野うずめ
【属性】どこにでもいそうな中学生
【大きさ】下半身が戦車になった中学２年生女子並み
参考ttp://www.fiveqross.com/images/game_item/card/h/FD02-P04_e_f.png
【攻撃力】跳び箱が粉々になる勢いで吹き飛ばされても大丈夫な相手を頭突き一発で気絶させる
【防御力】素手でコンクリートの壁を破壊できるほどのパワーを持つささらですら受け止めることができず、
５ｍくらい吹っ飛ぶ突進技（ユニオンウォール）を受け止める
【素早さ】移動速度は大きさ相応の戦車並み。
反応速度はよくトレーニングしている小明の攻撃を避けたりしているため、
鍛えた人程度はあるか。
【長所】たぶん一部の雑魚ドールよりは圧倒的に強い
【短所】どこにでもいそうな普通の中学生！（どこにでもいるとは言ってない）

730 ：格無しさん：2015/06/08(月) 02:38:35.04 ID:WpYbpt5V.net

>>720
これだと6キロの瓦を割れるって扱いになるのかな？
とはいえ瓦より硬い鋼鉄を破壊できるのかは、未知数だよね？

731 ：格無しさん：2015/06/08(月) 11:11:18.36 ID:xU9GSHq+.net

>>722-723
考察乙

>>727-728
考察乙

イフの反射はテンプレを見た感じだと「ラーニングしてから撃ち返す」もののようだから
作中で受けた事がないような巨大な攻撃はラーニング不可能として反射できない扱いだと思う

732 ：格無しさん：2015/06/08(月) 11:36:35.67 ID:YurGSjuL.net

>>731
ウルトラシリーズで最大規模の攻撃はグリッターの2次多元+単一宇宙×2規模のグリッターゼペリオン光線っぽいから、ラーニングならその規模までは反射できることになるんじゃないか

733 ：格無しさん：2015/06/08(月) 12:12:43.42 ID:xU9GSHq+.net

>>732
イフがラーニングだと思った理由は
1回しか受けていない攻撃も無制限に連発できるようなので
吸収した攻撃をそっくりそのまま撃ち返しているのではなく
ラーニングした上で全く同じ物を撃っているんじゃないかって考えた

グリッターゼペリオン光線の「規模」は当たった後のもので
光線そのものの規模(太さ)はティガより小さいみたいだから
グリッターゼぺリオン光線を吸収・撃ち返せても
巨大な攻撃をそのまま吸収・反射したとは言えないんじゃないかな

まあよく考えたら反射できるものに任意全能があるから
世界観規模の任意全能を丸ごと吸収してそのまま反射できるのなら
ここから2次多元+単一宇宙×2規模の攻撃を反射するとできそうな感じは少しする

734 ：格無しさん：2015/06/08(月) 12:18:30.15 ID:Zn+0HvgQ.net

1kmの身長の人間を倒せた等身大の鋼は破壊できたような気がするけどどうなんだろ
6kmの人間を殴って倒すよりは6km積み重なった瓦を割る方が原理にもよるが難しい気はする

735 ：格無しさん：2015/06/08(月) 12:55:20.85 ID:xU9GSHq+.net

よく分からんが考察手順的にある「※破壊描写の目安」的には
「拳銃≒数mの爆発≒鉄を破壊」となっているから
普通の拳銃なんて効きっこない1km級の人間を殴り倒せるなら
普通サイズの鋼(剣とかか？)位は余裕で破壊できる扱いじゃないか？

736 ：格無しさん：2015/06/08(月) 14:57:43.27 ID:NViO6MUs.net

>>720
厚さ10cmってどんな瓦だよ
普通の屋根瓦ならせいぜい2cm前後ってとこだろ

737 ：格無しさん：2015/06/08(月) 19:15:28.85 ID:DzM2hNf9.net

>>733 それで考察してみる
攻撃は基本避ける方針だが、それだとグレンラガンは全部回避してしまい分けになる
Uキラーまでは勝ち越してるので飛ばす

△でかいやつら　分け
×セプ子　ピース負け
△わたし　分け
△スパモン　全能耐性で耐えて分け
×私（墓標天球）　宇宙消滅負け
△守屋克基with未鱗　でかすぎて相手が削り切れない
×GREY GOO　宇宙ごと吸収負け
△ウォリー　耐性分け
△黒神めだか　マクシウムカノンで倒す→死後の世界で復活し大嘘憑きで0秒行動化するも耐性で耐えて分け
△イナバ　でかすぎて目なんぞ見えん、分け
△ハルク、スワンプシング　分け
△ドクターメフィスト　森久保の考察見る限り0秒行動の常時精神攻撃は非時間無視には効かないので分け
△キュアハート　大きさ分け
△塔野花梨　耐性分け
△クトゥルー　耐性分け
×白羽八重香　常時能力は耐性で耐えるもマクシウムカノンはMANAで防がれる、時間操作×2負けか
△アイギス　大きさ分け
○ゾフィー　ウルトラフロスト反射勝ち
△海月、ペンドラゴン　耐性分け
○ヴァリアント　耐性で耐えて全能反射→マクシウムカノン勝ち
○グランスフィア　常時能力を反射して勝ち
×小笠原　宇宙ごと追放負け
○クリストフォロ　常時能力全部耐えてマクシウムカノン勝ち
○無幻弥勒　支配空間耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
×マコト　常時精神攻撃負け
△檜山夕姫　耐性分け
△安心院さん　耐性分け
△グレンラガン　攻撃全部避けて分け
○虎空王　支配空間耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)　耐性で全部耐えて分け
×球磨川禊　常時精神攻撃負け
×ギーandポルシオン　光の如く、引き裂け負け
△猫の神　耐性貫通する攻撃は全部避けられる。逆に当たる攻撃は全部耐えて分け　
×ウルトラマンゼロ　ゼロツインシュート負け
○ニック・スタヴリアノス　耐性で耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
△テレサ　耐性分け
△ウアトゥ・ザ・ウォッチャー　物質変換やエネルギー吸収耐性もあるし耐えられるだろう、分け
×エホバ　宇宙消滅負け
△ヒデオ　存在そのものの吸収耐性があるので防げるか、分け
△神野陰之　全部耐性で耐えて分け
×デモベ　レムリアインパクト負け
△ファーブル、デス　分け
○時雨　耐性で耐えて全能反射→マクシウムカノン勝ち
△主人公　分け
△レナード　全部避けて分け
○ラ・オウ　耐性で全部耐え全能→御神器反射勝ち
○当真大河　全能耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
○オッディ　全能耐えて反射→マクシウムカノン勝ち
△斉木楠雄　耐性分け
○坂井悠二　タルタロス破ってマクシウムカノン勝ち
△ドリーム　耐性分け
これ以降は勝てるのは遊馬、五体譲だがそれまでにみさき、アシュヴィンに負けるのでここまで

勝ち越しているので
ドリーム＝完全生命体イフ＞坂井悠二
完全に上位に対するメタみたいな性能をしてるなこいつ

738 ：格無しさん：2015/06/08(月) 22:50:54.05 ID:F7V0rRiQ.net

原作からしてそんな感じだしな
音楽を聞いておとなしくなったから精神攻撃の類は普通に効くと思うけど

739 ：格無しさん：2015/06/08(月) 23:26:46.51 ID:hNrkOlG5.net

対球磨川は例の「サイズ差で見えないから精神攻撃無効」が発生するんじゃないか

740 ：格無しさん：2015/06/09(火) 18:13:49.21 ID:bn0xS6TV.net

>>711で書いた指摘をもう一回貼り
3日経過しても意見が出てこないし
何も意見がなければ明日以降にでも
修正待ちや議論中や再考察待ちへ移動


のすりについて指摘
メチャクチャキモいのの突進へ反応した距離が不明
ついでに戦闘速度に使うメチャクチャキモいのの反応が書いていない
「蹴り上げることで単車や副将を吹き飛ばす」とあるけど副将が誰か不明
下二つはそれぞれ「常人並み」「単車だけ考慮」とすればいいかもしれないけど
反応距離についてはそうはいかないので要修正

白井黒子について指摘
光速の電撃に対応した距離が不明
あと作品名が「とある魔術の禁書目録」でジャンルが「漫画、小説」となっているけど
漫画と小説から参戦させるなら相応の理由をテンプレに書いておく必要があるかと
上記2点の問題点につき要修正

武原仁について指摘
オルガの動きに反応・対応した距離が不明なので要修正

エレン・リプリーwithパワーローダー について指摘
素早さが「エイリアン・クイーンと戦闘可能なほど」だけど
クイーンと大きさの差がかなりあるため「戦闘可能」だけで
間合い等を判断する事はできないので間合いを追記する必要があるため要修正

コリエル12号について指摘
世界観が全く書いていないので「世界」が
宇宙規模を指すのか地球規模を指すのか不明
修正がなく最低値で地球規模とする場合要再考察かと

741 ：格無しさん：2015/06/09(火) 22:00:31.17 ID:bn0xS6TV.net

花びらをまた修正
攻撃力欄にある体当たりの詳細を追加

【作品名】Flowery
【名前】花びら
【攻撃力】花びら並み
　太さ1cm・長さ5cm位の小さい金属片くらいなら体当たり(風による移動状態)で10cm程吹き飛ばせる

742 ：格無しさん：2015/06/10(水) 08:16:45.15 ID:vSOVC8Gf.net

マジックマイスターアイリス　修正
ビューティーマーベラスアタックに関して詳細を追加


【作品名】マジックマイスターアイリス誕生！？
【ジャンル】ゲーム予約特典ドラマCD

【名前】マジックマイスターアイリス
【攻撃力】基本的にはステッキを持った一般女性並み
　・ビューティーマーベラスアタック
　　鍛えた16・17歳程度の一般男性の剣による7連撃を食らっても無傷ではじく硬さの
　　熊のような(推測)大型のモンスターを一撃で倒せる魔法を放つ
　　射程は10m程(状況的にある程度離れていたため)で
　　モンスターに当たった後に近くの石床か石壁(のようなもの)が壊れたようなので
　　魔法が当たったら爆発してある程度周囲を巻き込むようだ(最低でも半径1〜2m程？)
　　弾速は発射から着弾までの音から判断すると成人男性のボールを投げる速度くらいか

743 ：格無しさん：2015/06/10(水) 14:58:37.10 ID:vSOVC8Gf.net

咲良シン(漫画)　修正
考察時に使用された速度計算をテンプレに盛り込んだのと覚醒について少し追記

【作品名】ティンクル☆くるせいだーす GoGo！
【名前】咲良シン
【素早さ】鍛えた人並み
　竹刀がギリギリ顔面に当たる距離から一般人が斬りつけてきてもギリギリ白刃取りできる
　竹刀の剣速については15m/s位は軽くかじった程度でも出す事ができ、
　竹刀がギリギリ当たる距離を2mと仮定すると1mから7.5m/s反応(0.133秒反応)
　10m程の高さ位は軽々と跳躍可能
【特殊能力】魔界からやってくる魔族の王の血族であり、魔力を持っているため人外
　魔力を使用するには魔王としての力に一時的にでも覚醒する必要があるが
　参戦時には自由に覚醒できず、感情の高ぶりによって無意識に覚醒する事しかできない
　特殊なロザリオの力で変身する事により霊力を与えられ、身体能力が大幅に上昇する
　魔族の気配を悪寒という形で察知する事ができる、視認する必要はない
　最低でも半径200m範囲で分かり、細かい位置までは分からないが大体の方角は把握できる
　最強スレ的には動物には反応しないようなので動物以外の人外の気配を察知できるか
　(ロロットに関しては「天使」が種族なのか能力なのか等詳細が不明なので無視)

744 ：格無しさん：2015/06/11(木) 00:37:56.92 ID:wDa+j3mt.net

上条当麻の大きさを修正

【上条当麻の大きさについて】
新約三巻にて核シェルターの広さに関して「サイズはせいぜい八畳程度だが〜」と書かれているため
〜畳は禁書世界でも広さの単位として使われている
上条当麻は四畳半の月読小萌の部屋や六畳一間の和室で寝泊まり可能な大きさである（旧約一、四巻など）
漫画版一、二巻の描写から小萌の部屋と比較すると
コマにもよるが上条当麻の身長は四畳半の部屋の一辺の1/3〜1/2程度

745 ：格無しさん：2015/06/11(木) 00:40:49.04 ID:V5LCtv1w.net

上条さんの大きさ修正したところで光速が現実速度つかわれてるから
今のままだとループは解消されないぞ

746 ：格無しさん：2015/06/11(木) 10:47:37.32 ID:objy8eF/.net

距離計算の基点となるものが「光速(秒速30万km)」と
「白井黒子(設定身長152cm)にとっての至近距離(1m)」だから
上条さんの大きさを修正してもループ問題に関しては大して意味がないしね

747 ：格無しさん：2015/06/11(木) 14:30:49.24 ID:objy8eF/.net

咲良シン(漫画)　再考察
反応はもう考察に反映されているし任意覚醒不可は
無意識覚醒状態参戦なので考察結果に影響なし、現状維持で

マジックマイスターアイリス　再考察
修正点は着弾時に広範囲を巻き込む事だが
弾速か反応か防御力が上がるかよほど威力が上がらない限り
相打ち分けや先手攻撃負けになるので位置は変わらず

748 ：格無しさん：2015/06/11(木) 14:31:36.84 ID:objy8eF/.net

アイリス考察時に気になったので高橋名人に指摘
素早さが跳躍力だけで他(反応や移動速度等)が全く書いていない
防御力が「大岩に潰されて死ぬ」では死なないダメージが不明なので
耐久になっていないし攻撃力も素の格闘能力が不明
大きさ相応にしようにも大きさ欄が「成人並み」となっているため
男性並みか女性並みか不明で攻防速が上手く取れないので要修正

749 ：格無しさん：2015/06/11(木) 14:34:47.28 ID:objy8eF/.net

>>748
ちょっと書き忘れたけど高橋名人の現位置周辺では
かなり重要になる火の玉の弾速がないのも問題なのでそれも要修正

750 ：格無しさん：2015/06/12(金) 01:59:21.27 ID:+b1WDU7W.net

>>748
ブーメランや投げ斧と同じくらいかな
調べてみたらブーメランは最大時速100�qらしいのでその辺

751 ：格無しさん：2015/06/12(金) 02:14:05.24 ID:+b1WDU7W.net

【作品名】ウルトラマン（一峰大二版）
【ジャンル】漫画
【作品解説】雑誌「ぼくら」に連載されていた特撮番組「ウルトラマン」のコミカライズ。
　　　　　　やたら八つ裂き光輪（しかも真ん丸）に頼ってばかりいるヘタレウルトラマンが楽しめる漫画作品。
　　　　　　なお、雑誌掲載版には一峰氏オリジナルのエピソードが2編あるらしいが、テンプレ作者は未読。
　　　　　　テンプレ作成時の底本は秋田文庫（全1巻）。

【共通設定】
本作に登場する怪獣の防御力：だいたいどの怪獣も、自衛隊や科学特捜隊の戦闘機や戦車による一斉攻撃が全然通じない程度。
　　　　　　　　　　　　　　まあお約束ですね。
ヤマトン：戦艦大和に無数の寄生生命体が憑りついて生まれた怪獣で、大和にワニみたいな手足を生やした姿をしている。
　　　　　大和の差し渡しは263mだが、大砲などの縮尺から判別すれば約250m程度といった所か。
　　　　　ウルトラマンはこのヤマトンの全長の1/3くらいの身長のため、約83m（TV版の2倍以上!）であることがわかる。
スカイドンの反応：顔面スレスレまで迫った空対地ミサイル（空対空かも）に反応し、火炎を吐いて撃墜できる。
　　　　　　　　　だいたい20m程度先からM1.5〜2に反応できるくらいか。
ハヤタの反応：科学特捜隊本部ビルの6階の窓から転落して、地面に激突する寸前にベータカプセルを掴み変身できる。
　　　　　　　掴んだ瞬間、あと10�p位まで地面に迫っていたため、本部ビルの1階当たりの高さを4mとすれば落下開始地点から
　　　　　　　19m90�p〜20mまでの間に「カプセルを掴み、変身したいと考え、変身に至る」行為を行ったことになる。
　　　　　　　計算してみたら2.019619-2.0145646＝0.0050553秒反応になった。だいたい1.7m程度先からの音速反応になる。
　　　　　　　変身後のウルトラマンがハヤタより目だって遅いということはないため、こちらを採用する。
　　　　　　　この反応速度相応の一瞬で数百m飛ぶ光線を見てから避ける怪獣がぞろぞろいるため、戦闘速度も反応相応。

【名前】ウルトラマン(一峰大二版)
【属性】光の巨人
【大きさ】83m程度
【攻撃力】共通設定欄に書いた怪獣共に殴り蹴りでそれなりにダメージを与えられる（そうでなくちゃ話にならん）。
　　　　　全長120m位のアパトサウルス型のサイボーグ怪獣と真っ向から押し合えるパワー。
チョップ：自衛隊や科学特捜隊の戦車、戦闘機による攻撃を数分間受け続けて何のダメージも無いアボラスのツノを一撃で叩き折る。
スペシウム光線：自分に殴られてもすぐに起き上れるバルタン星人を一撃で粉々にする威力の光線。体内で撃てばヤマトンでも一撃で粉々になる。
　　　　　　　　一瞬で300m位先まで到達する。毒ガスの中では拡散してしまい効果が無い。
八つ裂き光輪：手の先から生成する光のチャクラム。アボラスの胴体をぶち抜いて殺せる。
　　　　　　　複数個同時に発射したり、連射したりすることも可能。
　　　　　　　スカイドン（スペシウム光線も八つ裂き光輪も通じない怪獣）戦では相手の口に8個ほど作って叩き込み、
　　　　　　　体内から切り刻んで倒した。
　　　　　　　八つ裂き光輪に八つ裂き光輪をぶつけることで100m位の爆発を起こせる。
　　　　　　　スペシウム光線が出せない程ヨロヨロバテバテの状態でも2個作って投げつけられる。
大型八つ裂き光輪：両手を回して作る直径80mほどの八つ裂き光輪。共通欄の怪獣を3匹纏めてぶち抜き、爆発させる威力。

752 ：格無しさん：2015/06/12(金) 10:19:36.20 ID:1PP7wtPz.net

続きが投下されないけど連投規制にでも引っかかったのかな
非人類スレとかで結構長いテンプレを投下していたし

>>750
作品を知っているのなら火の玉の弾速だけでなく他の攻防速についても修正を頼む

753 ：格無しさん：2015/06/12(金) 10:20:38.39 ID:1PP7wtPz.net

鵜野うずめを考察しようと思ったけどちょっと気になる部分があったので質問
防御力の「ユニオンウォールを受け止める」ってどうやって受け止めているんだ？
手で受け止めているなら腕力の話になるから防御力ではなく攻撃力扱いなんだが
テンプレではどうなっているのか分からないから詳細頼む

上記の事に気づくまで途中までコンクリ破壊無傷扱いで
考察していた時に気になったキャラへも指摘

まゆに指摘
着ている服が書いていないし「化物」になっている状態なのか不明、
「化物」への変化時間とか全く書いていないし詳細が必要かと

パーシバルに指摘
素早さが戦闘速度しかなくその他の能力が不明、要修正かと

754 ：格無しさん：2015/06/12(金) 10:53:32.43 ID:EglfI4w7.net

了解です、鵜野うずめ修正
【攻撃力】跳び箱が粉々になる勢いで吹き飛ばされても大丈夫な相手を頭突き一発で気絶させる
素手でコンクリートの壁を破壊できるほどのパワーを持つささらですら受け止めることができず、
5mくらい吹っ飛ぶ突進技(ユニオンウォール)を手で受け止める
【防御力】小型の戦車(女子中学生サイズ)の砲撃を受けても戦闘可能

755 ：格無しさん：2015/06/12(金) 17:02:06.50 ID:+b1WDU7W.net

>>751続き
【防御力】スペシウム光線を弾き返されて直撃しても戦闘続行可能。
　　　　　ケムラーの毒ガスが蔓延している中でも平気で戦闘続行可能。
　　　　　ヤマトンの体内でスペシウム光線を放ち、300m位ある爆発を超至近距離で受けたにもかかわらず無傷。
　　　　　高さ100m以上ある岸壁を一撃でぶち割れるゴモラの尻尾攻撃を8連続で喰らっても立ち上がり、戦闘を続行。
　　　　　最低でも6万5千t以上（下手したらその数倍）は有ると思われる【副将】の全力での突撃を腹に受けてもすぐに
　　　　　起き上がって戦闘を続ける（「なんて硬い身体だ…」と驚くくらいの余裕はあった）。
　　　　　タンカーをやすやすと捻り潰せるペスターに首を絞められてもそのまま跳びあがって石油タンクの中に飛び込める。
　　　　　怪獣の吐いた火炎で火だるまにされ、皮膚がちょっと融けても戦闘を続ける。
　　　　　バルタン星人の分解光線を喰らってかなりダメージはあるもののすぐに起き上って戦えるため分解耐性持ち。
【素早さ】共通設定より0.005秒反応。反応速度相応に動き回る。空対地ミサイルをたやすくキャッチできる。
　　　　　飛行速度は戦闘機よりもずっと速く、数分で宇宙まで移動できる程度。
【特殊能力】宇宙、水中で生存可能。
　　　　　　本作におけるカラータイマーはただのスタミナゲージであり体力自体は大きさ相応の達人並み。
　　　　　　30分も全力で戦えばヘバって動けなくなり、やがてハヤタに戻るためルール上負けとなる。
　　　　　　目がサーチライトみたいに輝いて夜の闇の中でも敵を見つけられる。射程数�q。
【長所】作画ミスのおかげでなんか強くなった
【短所】バニラごときに殺されかけたり、スカイドンに伸し掛かられただけでカラータイマーが赤になったりするヘタレ
　　　　スペシウム光線がタトバキック並に不発
【戦法】八つ裂き光輪連射→スペシウム光線。

756 ：格無しさん：2015/06/12(金) 17:14:58.68 ID:+b1WDU7W.net

分かる限りだと高橋名人はこんな感じだった気がする

【作品名】高橋名人の冒険島
【ジャンル】ファミコン専用横スクロールアクションゲーム
【名前】高橋名人
【属性】ゲーム名人
【大きさ】スケボーに乗ったポッチャリ体系の成人男性並み
【攻撃力】自分の背丈の半分くらいの岩を一瞬で消滅させる威力の火の玉を投げる。
　　　　　射程は数ｍ程度。弾速はブーメランと同等なので時速100�qはあるものとする。
【防御力】何にぶつかってもすぐ死ぬ。とりあえず最低値を取って鍛えた人並とする
　　　　　　テンプレ時には通常時の高橋名人（鍛えた人並とする）を一発で殺せる攻撃に1回だけ耐えられる
　　　　　　その攻撃を受けるとスケボーが取れて「素」の高橋名人に戻る
【素早さ】２〜３ｍ程度跳躍できる　
　　　　　反応速度は時速30�q位で突っ込んでくる鳥が2〜3mまで迫ってからジャンプして躱せるくらい
　　　　　時速30�q程度でてくてく走る
　　　　　参戦時にはスケボーに乗っている　移動速度およびジャンプ高度は特に変化なし
【長所】ちびっこのアイドル
【短所】１６連射は無意味。何もしなくても1000m位走ると飢死する
【戦法】腹が減って倒れる前に火球投げまくる

757 ：格無しさん：2015/06/12(金) 17:25:44.79 ID:+b1WDU7W.net

あともう一つ
【攻撃力】直径が高橋名人の身長をも上回る大岩も一撃で消滅する
　　　　　火の玉は弾数無限

758 ：格無しさん：2015/06/12(金) 23:03:35.79 ID:QpHk/E3C.net

>>755
ケムラーの毒ガスと【副将】の詳細が抜けてるぞ

759 ：格無しさん：2015/06/12(金) 23:28:07.63 ID:fUj2u1w/.net

>>745
光速が現実速度だとループするってのがイマイチぴんとこない
作中で光速とメートルの関係が直接的に明言されない限り
作中の描写・設定内ではループさせようがないと思うのだが

>>746
あー、言われてみればそうだな
漫画版3巻などで上条と黒子は身長を比較できる描写があるから
上条の身長から黒子の身長はとれる
黒子は「四畳半の部屋の一辺の1/3〜1/2程度の身長の上条」より頭一つ〜二つ分くらい低い身長

ただ、メートルを求める計算に限って言えば
黒子の身長が150cmであっても1500kmであっても
レールガンの移動距離の方も黒子の大きさとの比較で出してるから
黒子にとっての至近距離が遠くなって反応が遅くなった分は
同じ比率でレールガンの移動距離が長くなって速度が速くなるから
結果に違いがでないことにとふと気づいた

760 ：格無しさん：2015/06/13(土) 09:49:38.58 ID:XtM4IGSG.net

>>759
光の速さは現実の距離計算から算出されてるんだから
距離の定義を変えて長くしたら当然光の速さもその分速くなるのでループ

761 ：格無しさん：2015/06/13(土) 10:08:26.05 ID:j3Frgcf9.net

【作品名】結城友奈は勇者である
【名前】結城友奈
最強勇者ってどれほどのもんなんですか？

762 ：格無しさん：2015/06/13(土) 13:50:45.70 ID:1yD9Ut+d.net

やっぱり現実のメートルと禁書のメートルが違う根拠は”魔神”オティヌスの位相改変で大丈夫なんじゃないの
確かに>>493の引用文だけ読むと世界中で常に一メートルの長さが伸び縮みしてるような印象になるけど
原作では能動的に位相改変しない限りメートルの長さは変わらないとしか読めないし、上条の参戦時点でオティヌスは位相改変の力を失ってる
テンプレ作成者さんはメートル算通したいならその辺の根拠になりそうな原文拾ってくればいいんじゃない

その改変なしでも現行テンプレよりだいぶ強くなるし、一回出しちゃってもいいと思うけど

763 ：格無しさん：2015/06/13(土) 13:52:19.31 ID:wLEBSpw+.net

>>759
1畳の定義がないから現実換算で上条の身長は136.5cm位になりそうだけどそれでいいのか？

764 ：格無しさん：2015/06/13(土) 14:52:20.27 ID:XtM4IGSG.net

>>762
その設定はむしろ都合のいいところだけ出せるものじゃないし
長さの定義が狂っててしかも何がおかしいかわからないとかだと
そもそも現実の設定は何一つ保証できなくなるから
畳にしても光速にしても現実設定は何も使えなくなるぞ

765 ：格無しさん：2015/06/13(土) 15:21:36.87 ID:wLEBSpw+.net

鵜野うずめ　考察
防御力の砲撃については戦車の大きさ的に拳銃よりは上の威力として扱う
大体コンクリ破壊無傷攻防だと思うが移動速度が大きさ相応の戦車とかなり遅く小回りが効かない上、
画像(なんかリンク切れ？だけど)的に目の前に立たれただけでは戦車のサイズ的に手が届かないという欠点がある
つまり色々と普通の人間よりは不利な面も多く戦車はむしろ欠点かもしれない
とりあえずコンクリ破壊の壁前後から見てみる

×心山拳老師：関節技負け
×早川あおい：倒せず攻撃をかわせない部分(腹とか)を狙われ負け
△インディジョーンズ：攻撃は耐えるが軍人に攻撃を当てられない分け
×唐童：パンチ負け
×セシリー・キャンベル：反応がよく分からんが達人並みで、アリアの風負け
○小田切旭：耐えて頭突き勝ち
△桜三十郎：攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
△王漸一路太：日本刀を持っているかと思ったら持っていなかった、攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
△鋼鉄の脚シン：攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
△御庭つみき：攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
△ラシャーヌ：攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
×與那嶺ギコ：火星ビーム負け
△イザ・ナギ：攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
△獅子丸：攻撃は耐えるが達人に攻撃を当てられない分け
○プリシス・F・ノイマン：なんとかなる反応差か、体当たり＝当たれば止まるのでその間に攻撃で何とか勝てるかな
○白桜：鍛えた剣持ち無双って感じの能力なのでなんとかなるかな、防御は普通なので攻撃勝ち
−まゆ：着ている服が書いていないし「化物」になっている状態なのか不明、
　　　　「化物」への変化時間とか全く書いていないし詳細が必要かと
　　　　暫定的にでも考察出来ないレベルなので飛ばす
○マジカルキョーコ：なんとかなる範囲かな、頭突き勝ち
×おじいさん：甘い息負け
△東方院行人：「ネコ並の反応の相手」と戦闘できても相手が普通のネコそのものだったら
　　　　　　　反応がそっくりそのまま移りはしないし詳細が欲しいな、まあ倒せないが倒されない分け
○パーシバル：素早さが戦闘速度しかない、反応常人並みとして頭突きで勝てる範囲か？
○甲斐孫六：鍛えた相手の攻撃を少しは捌ける分こちらが上かな、多少は耐えるので粘り勝ち
○朝霧 海斗：反応は特殊部隊員以上ってところか、攻撃は耐えそうなので粘り勝ち

銃無効の壁下にも銃無効な相手を倒せる奴らが結構いるとは…以下の位置で

　＞獅子丸＝鵜野うずめ＞プリシス・F・ノイマン＞

766 ：格無しさん：2015/06/13(土) 15:22:47.98 ID:1yD9Ut+d.net

禁書世界で光速が秒速何メートルかはともかく現実換算の秒速30万kmであることは確定でしょ
長さって単語で重さとか電荷の量とか全く別の概念を指すようになったわけじゃなく、長さは長さのまま「伸び縮み」してるだけなんだから

ここまで書いて思ったけど>>760読んだ感じ因果逆に捉えてないか？
光速から現実の距離単位が算出されてるんだよ、長さという概念が長さであるかぎりその単位がどんなに変動しようと光速とは不可分

767 ：格無しさん：2015/06/13(土) 15:23:08.77 ID:wLEBSpw+.net

そういやスレ容量が限界である512KBに近づいているからそろそろ次スレが必要かもしれないな

768 ：格無しさん：2015/06/13(土) 15:52:25.33 ID:dd1+hoHL.net

>>766
長さの定義が変わったではなく現実と現象が同じと限らないって設定にしか読めないが

769 ：格無しさん：2015/06/13(土) 16:19:44.22 ID:MnS5neot.net

>>758
すまん

ケムラーの毒ガス：一息吸っただけで常人なら即死する毒性を持ち一瞬で数�q先まで覆い尽くす
副将：ヤマトン。共通設定にある通りの巨体。

770 ：格無しさん：2015/06/13(土) 20:23:38.45 ID:wLEBSpw+.net

全ジャンル主人公最強議論スレvol.110
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1434194461/

上で書いた通りスレ容量が510KBに達していたから次スレを立てた

771 ：格無しさん：2015/06/13(土) 20:40:59.66 ID:dd1+hoHL.net

乙

772 ：格無しさん：2015/06/14(日) 00:53:05.72 ID:+JT79f+Z.net

乙

>>740
＞コリエル12号について指摘について
BAROQUEの世界観は2032年5月14日に大災害によって文明が崩壊した後の世界
主人公は最終的に創造維持神と呼ばれる神と融合して世界そのものになった

で、問題の「世界」の規模についてだけど原作内では「世界」が地球上だけか宇宙も含めるのか明言はされてなかった
が、前述の大災害＝神の暴走で崩壊したのが地上の文明・地形・生物くらいしか描写されていないことや
作中の人物が世界の再創造について語ってる時のイメージ図が地球単体であった事などから「世界」は地球規模のものだと思われる
というか作中でコリエル12号が全能を使用して影響を与えたと確認できる描写が地球上の範囲のものしか無いし地球規模で良いんじゃないかな

773 ：格無しさん：2015/06/14(日) 02:41:23.65 ID:/yibUoG9.net

描写で地球のものしか影響与えてなくても単一宇宙の世界観で世界そのものって言ったら世界観相応のことでいいと思うが