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ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ53
- 1 ：格無しさん：2015/07/01(水) 00:27:53.74 ID:/yG9uD4x.net
- ◇荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
◇相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
気になるなら2chブラウザ使用
◇次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
次スレが立つまで雑談は控えましょう
【前スレ】
ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ52 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1422802841/
【前前スレ】
ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ51
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1386764817/
【まとめwiki】
http://www56.atwiki.jp/jojotuyosa/
【暫定ルール】
http://www56.atwiki.jp/jojotuyosa/pages/12.html
- 2 ：格無しさん：2015/07/01(水) 00:28:59.13 ID:/yG9uD4x.net
- 【ルール改定案】
・基本フィールドは承太郎とDIOが戦った夜のカイロ市街、戦闘開始距離は40m
・フィールドの広さはDIOの屋敷からDIOと決着をつけた橋の上まで
・どちらかが戦闘不能になるか戦意喪失、戦闘放棄したら決着
・能力の発動に必要なアイテムおよび生物、普段から身に着けているアイテムは持ち込み可能
・その他、原作で現地調達したアイテムおよび生物はカイロ市街で同様に調達可能とする
・特定シチュエーションでないと戦闘が成り立たないキャラに関しては個別に状況を設定する
基本フィールドをカイロ市街にしたのは、原作で戦闘が行われた事のあるフィールドの中で一番広い（DIOの屋敷～橋の上)事と
吸血鬼や柱の男でも活動可能で
ローマ市街やケープ・カナベラルと違って商店が軒を連ねているので、アイテムを現地調達しても違和感が無いから
戦闘開始距離40mはハイエロファントグリーンの射程の2倍、DIOが9秒時を止めても届かない距離と定義
- 3 ：格無しさん：2015/07/01(水) 00:30:22.28 ID:bL5kwPPC.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 カーズ エシディシ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 4 ：格無しさん：2015/07/01(水) 00:30:52.33 ID:/yG9uD4x.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S DIO 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 5 ：格無しさん：2015/07/01(水) 00:34:20.54 ID:/yG9uD4x.net
- 前スレの話題
DIOは一つ上げて単独ランク？←S全員単独ランクになって収拾つかなくなるのでは？
シュトロハイムの銃がリアルスペックならカーズは強い←ジョセフとの辻褄が合わなくなるのでは？
究極カーズは病原菌をばら撒けるか？
プッチは究極カーズを焼き殺せるか？
- 6 ：格無しさん：2015/07/01(水) 00:58:31.83 ID:bL5kwPPC.net
- 単独ランク
→そんなルール無いよ
収集つかなくなるのでは？
→抜けるのはせいぜいディアボロくらい
というかディアボロですら承太郎に負けるのでは？という説が出てたので抜けるかどうかは怪しい
- 7 ：格無しさん：2015/07/01(水) 01:00:40.75 ID:/yG9uD4x.net
- 今気づいたけど人が立てたスレで当然のように割り込んでんじゃねーよハゲ
- 8 ：格無しさん：2015/07/01(水) 01:06:20.87 ID:bL5kwPPC.net
- そもそも単独ランクとか訳わからん持論を持ち出す奴が勝手にスレ立ててテンプレ貼るなハゲ
- 9 ：格無しさん：2015/07/01(水) 07:10:21.68 ID:TS/pFn55.net
- >>5
承太郎は作者の中では最強なのでそれを取り入れるべきではないか も追加な
俺はどうかと思うが主張する人は一定数いたし
あと昇格条件はテンプレに明記してほしいな
同ランク勝ち越しなのか、上でも一定数勝てなきゃいけないのか
- 10 ：格無しさん：2015/07/01(水) 09:11:09.44 ID:9K+ZdtVw.net
- 勝ち越すだけでいいなら最終的には一人を除いて全員勝ち越す
全ランクでそれやると全員単独ランクになって、じゃあこの順番で良いのかと言うと間違いなく今より不正確
そもそも勝ち越す≒勝率51%って同ランクで別格といえるほど高くもない
昇格条件として
１．現ランクでの勝率はかなり高く(80以上)上のランクでも少し勝てる(20以上)
２．現ランクでの勝率は高く(60以上)上のランクでもそこそこ勝てる(30以上)
逆に降格条件として
１．現ランクでの勝率はかなり低く(20未満)下のランクでも圧勝できない(80未満)
２．現ランクでの勝率が低く(30未満)下のランクでもそれほど勝てない(60未満)
３．現ランクで一勝もできない
というのを提案
数字はランク内の人数によって難易度変わるから目安
- 11 ：格無しさん：2015/07/01(水) 09:28:55.55 ID:b3SA3XZk.net
- 承太郎の作中最強って純粋なスタンドの攻撃力とかステータスじゃないの？
能力関係なしに
- 12 ：格無しさん：2015/07/01(水) 10:18:55.49 ID:kx9QZ6JO.net
- 承太郎最強説の根拠（wikiより抜粋）
○Part4以降は「完成された」「強くて無敵の」「史上最高（最強）の」スタンドと形容されている。（コミックス？）
○作者は『溜池Now』（GyaO）で中川翔子と対談した際に、中川から「最高のスタンドであるスタープラチナに勝つことができるスタンドはありますか?」と質問され、
「存在しない。（強いて言うなら）承太郎の子孫が使うスタンドだけでしょうね」
- 13 ：格無しさん：2015/07/01(水) 11:21:02.74 ID:xonHqfsJ.net
- 徐倫が承太郎に勝てるか？
- 14 ：格無しさん：2015/07/01(水) 12:19:16.47 ID:+ZD8KJHJ.net
- 15 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします :2015/07/01(水) 11:41:17.505 ID:G3uLHBRbd
>>12
ジョルノのスタンドは世界的な事象や無限のパワーのスタンドには無力だって恥知らずで解説されてる
マジ？
- 15 ：格無しさん：2015/07/01(水) 12:29:58.26 ID:ZvXdp0gn.net
- ミスタ低くね?‥
- 16 ：格無しさん：2015/07/01(水) 15:18:20.29 ID:b3SA3XZk.net
- それより諸君ペッシをだな
昇格してやってもいいんじゃないかあ～？
- 17 ：格無しさん：2015/07/01(水) 15:21:04.36 ID:b3SA3XZk.net
- しかも相手に認知されていないっていう状況下ならグレイトフルデッド強いだろ
隠れてスタンド出しときゃいいだけだし
- 18 ：格無しさん：2015/07/01(水) 18:30:50.15 ID:FtzGxNUr.net
- だからチョコラータ上げろって
カビの行動条件なんて主人公補正のジョルノ以外まず解けないし
柱の男でも、あのカビは対応できないだろう
加えて持ち込みありならヘリでガン逃げしてしまえば
街中感染で余裕で勝てるＳ連中全員に勝ち越せる
- 19 ：格無しさん：2015/07/01(水) 18:36:45.46 ID:b3SA3XZk.net
- ヘリで即逃げはやばいなｗｗｗｗ
- 20 ：格無しさん：2015/07/01(水) 19:17:46.65 ID:TS/pFn55.net
- ヘリは普段身につけているアイテムじゃないだろ
- 21 ：格無しさん：2015/07/01(水) 19:26:32.38 ID:tjOGstwi.net
- 原作で調達
はいオッケー
- 22 ：格無しさん：2015/07/01(水) 19:37:09.59 ID:TS/pFn55.net
- ということで現地にヘリはあるのか、あったとして調達する余裕があるのかを議論しよう
- 23 ：格無しさん：2015/07/01(水) 20:06:35.91 ID:/yG9uD4x.net
- 持ち物ヘリって持ち物の比重大きすぎじゃね
戦闘機ジョセフとか変なことになる
>>10
二人ランクで引き分けた時にどっちも勝ち星なしで降格条件満たしてしまうのが気になる
といって0勝1分け残り負けならそのランクには合わないしな
「一勝も挙げられず引き分けより負けが多い」くらいか
あとBで60%以上勝ってAで30%未満の時にBからの昇格条件満たしてないのにAからの降格条件も満たしてないから結局どっちに入るのか
- 24 ：格無しさん：2015/07/01(水) 20:36:10.91 ID:FtzGxNUr.net
- まあヘリなくてもチョコラータは強いよ
- 25 ：格無しさん：2015/07/01(水) 20:48:14.88 ID:ZvXdp0gn.net
- あれ!?‥ミスタ低くね？
- 26 ：格無しさん：2015/07/01(水) 20:53:39.07 ID://Qm5wGv.net
- 劇中のカイロってそんな高低差ないけど、最初に胞子蒔いてからどの程度キャリアが拡がるもんかな
- 27 ：格無しさん：2015/07/01(水) 21:06:33.02 ID:uaj1wMLf.net
- 街全体
- 28 ：格無しさん：2015/07/01(水) 22:09:00.87 ID:0oUXXUh14
- 音石って現在ＡＡにいるけど1980年代のカイロってどれぐらい発展してるん？（地理話）
- 29 ：格無しさん：2015/07/01(水) 21:23:00.89 ID:kx9QZ6JO.net
- ヘリは普段から身につけているアイテムじゃない
原作では最初から乗ってたから現地調達したアイテムでもない
だから使用不可だと思うんだが
- 30 ：格無しさん：2015/07/01(水) 21:24:34.81 ID:uaj1wMLf.net
- 最初から乗ってたっけ
- 31 ：格無しさん：2015/07/01(水) 21:36:56.28 ID:kx9QZ6JO.net
- 現地調達している描写がない＝最初から乗っている
それにアテネでヘリを現地調達できるわけないし
- 32 ：格無しさん：2015/07/01(水) 21:50:51.45 ID:uaj1wMLf.net
- たまたまあったかもしれない可能性が微レ存
- 33 ：格無しさん：2015/07/01(水) 22:09:33.64 ID:FtzGxNUr.net
- >>26
弾丸を拾おうと手を伸ばしただけで発動するし
ナランチャみたいに１ｍぐらい？飛び降りれば、ほぼ即死するレベル
そもそも謎が解けないと、どうしようもないし本体を確認しなくても
勝手にカビの範囲は広がるし、謎が解けないと誰にも対応できない
ＧＥＲにすら勝てる可能性がある
- 34 ：格無しさん：2015/07/01(水) 22:19:02.62 ID:TS/pFn55.net
- GERは絶対にムリとして
高低差がないフィールドで敵に敵だと認識されてるんだからチョコラータの利点はほとんど活かせないと思うが
- 35 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:14:24.27 ID:0oUXXUh14
- 高低差がないとなると、相手がそれなりの距離をとれば、数ｃｍ単位で下がるかもしれない
一応グリーンデイはパワーＡだし中距離系は引いてくれるかも？
【破壊力 - A / スピード - C / 射程距離 - A / 持続力 - A / 精密動作性 - E / 成長性 - A】
- 36 ：格無しさん：2015/07/01(水) 22:56:55.64 ID:FtzGxNUr.net
- >>34
体の一部を下げるだけで即発動、威力は即死レベル
謎が解けるのは、ご都合主義の主人公のみ
ジョルノは実際謎解いたから対応できるんだろうが
本体不明、カビは細菌だから複数相手にはGERも無効だろう
本体と関係なく無意識に広がるって説明文もあるわけだし
- 37 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:00:50.05 ID:iCoy+1Kv.net
- 認識されてんのかｗｗｗｗ
じゃあ変わってくるなあいろいろ
- 38 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:03:24.33 ID:A6P+gTPl.net
- 難しいな
- 39 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:03:51.88 ID:A6P+gTPl.net
- 難しいな
- 40 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:14:30.24 ID:iCoy+1Kv.net
- >>36
でも攻撃するという意識はあるんだろう？
その時点ではいりセットでしょ
- 41 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:30:27.90 ID:MhWqhD1/.net
- マライアは降格じゃないか？
正直このルールでコンセントに触れさせることはほぼ不可能だし
仮にできたとしても磁力が上昇する前に倒されてしまう
同じDDランクのキャラは全員マライアよりは
単純に体力で優れてるから40mだったら
逃げ切ることもできないだろうし
- 42 ：格無しさん：2015/07/01(水) 23:45:12.62 ID:kx9QZ6JO.net
- そうだね、見たところどの相手にも勝てなそうだ
というよりもコンセントに触れるなんてことを想定するのが困難だから
マライアはスタンドが見えるだけの無能力扱いだな
ただしナイフ投げで電線切るくらいの技量はあるので、本体の強さはなかなかだと思う
- 43 ：格無しさん：2015/07/02(木) 00:11:09.45 ID:bf47HD0C.net
- と思ったがＤで勝ち越せるのでＤＤのままだな
以下考察
マライヤvsＤランク考察
DアンG ○ 互いにスタンドは役にたたないので本体の戦闘力での勝負
オインゴ ○ 変身しても意味なし
未起隆 ○ 戦闘能力がある描写なし
デーポ × 戦闘能力のあるスタンドには勝てない
玉美 ○ 最初から殺し合いでは錠を付けている余裕などない
笹目桜二郎 ○ スタンド能力の使用条件が厳しすぎて使えない
グェス × 強い。念じるだけで相手を小さくする能力 正直なんでこいつがこのランクなのか不明
ルーシー ○ 能力不明 本当にスタンド使いなのか？
グッチョ ○ 相手の闘争本能を刺激してもなにもいいことがない
ネーナ ○ スタンドが成長するまで時間がかかりすぎるので実質無能力
トニオ △ トニオも包丁を正確に投げる能力を有する
８勝２敗１分
Ｄ勝ち越しによってよってＤＤの条件満たす
マライヤvsＤＤランク考察
アバッキオ × スタンド能力の差
リンゴォ × ナイフでは銃に勝てない
スクアーロ × スタンド能力の差
エニグマの少年 △ 恐怖のサインを出すのが先か、マライアが勝利するのが先か状況次第
ダービー弟 × 普通にパワーのあるスタンド 心を読む能力も脅威
マウンテンティム × 本体だけでは厳しい
０勝５敗１分
ＤＤＤの条件は満たせない
むしろデーポとグェス、ダービー弟あたりが場違い感があった
- 44 ：格無しさん：2015/07/02(木) 00:26:36.53 ID:85/Bupk4.net
- だったらDだろ
- 45 ：格無しさん：2015/07/02(木) 00:53:55.63 ID:JVzQx4Y7.net
- ジョセフの磁石化は遅かったけどアヴドゥルは割とすぐに強くなった
アヴドゥルペースなら使えないことは無いだろう
- 46 ：格無しさん：2015/07/02(木) 07:10:22.01 ID:3rWDAgti.net
- 所で承太郎最強派の人はどこいったんだ？メイドヘブンとかラブトレインにどうやって勝つかの説明を受けてないんだが
- 47 ：格無しさん：2015/07/02(木) 07:21:41.91 ID:n9rpwDYl.net
- ミスタって実際強いと思う？
- 48 ：格無しさん：2015/07/02(木) 07:23:31.91 ID:HHD/8vpn.net
- AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 カーズ エシディシ
チョコラータ全員に勝てるぞ
- 49 ：格無しさん：2015/07/02(木) 07:26:38.53 ID:HHD/8vpn.net
- >>47
弱い、遠隔操作勢には、まったく勝ち目がない
近接パワー型は防ぐすべがない
中距離なら、そこそこやれるものの弾丸では、やはり威力が低すぎる
- 50 ：格無しさん：2015/07/02(木) 07:52:42.85 ID:bf47HD0C.net
- >>46
だからどうやって勝つとか方法を示す必要ないんだわ
強さを決定できる作者が最強と言ってるんだから承太郎が勝つ
「強さを決定できる人」が「最強」と決めていて、ここは「強さ議論スレ」だからな
作者の意思と違う結論は明らかに間違いで、捏造以外の何物でもない
原作の戦闘描写から勝敗を判定するスレ
とかにするのだったら、どちらかが強いかの議論は価値があると思うが
このスレはそうではないから、解答を作者が言ってる以上は、議論の余地がない
承太郎最強派というよりは、作者優先派と言ってくれ
- 51 ：格無しさん：2015/07/02(木) 08:06:51.27 ID:JVzQx4Y7.net
- キンクリは別として何故かセッコに完封されてたのがマイナスだな
- 52 ：格無しさん：2015/07/02(木) 08:07:02.82 ID:HHD/8vpn.net
- メイド・イン・ヘブンは無理だよ
原作で2対1（アナスイ以外は戦力外）で負けてるのに
承太郎の方が強いはないだろ
徐倫を見捨てれば勝てた可能性は、あるわけだが
ここのルールでやるなら承太郎が最初の時止でなんとかするか
加速がゆっくりの時に叩くしかない、まあ原作通りプッチは加速が
早くなるまで逃げるか潜伏するんだろうけど
- 53 ：格無しさん：2015/07/02(木) 08:43:38.85 ID:/LiuP8ou.net
- 飛呂彦がそう言ったんならそうなんだよ
まあ俺は純粋な能力だと思うが
- 54 ：格無しさん：2015/07/02(木) 10:00:31.21 ID:l9V3da0n.net
- >>50
原作の戦闘描写から勝敗を判定するスレ
とかにするのだったら、どちらかが強いかの議論は価値があると思うが
このスレはそうではないから、解答を作者が言ってる以上は、議論の余地がない
↑初耳なんだが？ずっと原作の戦闘描写で勝敗を判定するスレだと思ってたよ
俺がおかしいのか
- 55 ：格無しさん：2015/07/02(木) 10:23:17.66 ID:n9rpwDYl.net
- >>49
マジか‥ 有り得なくね？
- 56 ：格無しさん：2015/07/02(木) 10:45:38.78 ID:85/Bupk4.net
- >>54
昔はラットプッチネタにされてたがこの前から急にガチ主張が出てきた
- 57 ：格無しさん：2015/07/02(木) 10:56:23.11 ID:clHNN3ZW.net
- まあそういうことで承太郎は順当に評価するか
- 58 ：格無しさん：2015/07/02(木) 11:00:13.80 ID:bf47HD0C.net
- >>54
スレタイトルは「ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ」だぞ
日本語の意味的に、原作の戦闘描写からのみ強さを判定するとはどこにも書いていないのだから
あらゆるソースから強さを推測して比較するのが正しいはず
原作からのみ判定するというのなら、そういったルールを追加すべきで、それなら納得する
俺も原作描写だけでは、スタープラチナが能力的に最強だと考えているわけではない
ただ承太郎には原作でも作者贔屓の力が働いてるのは確かだし、（「運命の力」とか言ってたか）
おそらく原作者はそういったものを含めて最強と言っているのだろう
それに本当のことは作者以外には誰にもわからないことなのに、ファンのために作者がわざわざ答えてくれたんだぜ？
作者発言より強いソースは存在しないし、そこを無視するようではこのランク自体が信憑性を失ってしまう
- 59 ：格無しさん：2015/07/02(木) 11:04:56.90 ID:l9V3da0n.net
- ドラゴンボールの超化が10倍と言ってる人と同じか
- 60 ：格無しさん：2015/07/02(木) 11:20:07.75 ID:n9rpwDYl.net
- たぶんな‥
- 61 ：格無しさん：2015/07/02(木) 12:57:02.44 ID:4/wKQTVq.net
- まあそういう湿気た発言は無視して今のスタンスで進めていこう
- 62 ：格無しさん：2015/07/02(木) 16:00:13.60 ID:Ox0hcKXx.net
- 露伴は開幕遠距離ヘブンズドアで全勝じゃん
右手はプッチ並みに速いから誰が相手でも先手必勝
- 63 ：格無しさん：2015/07/02(木) 16:10:06.17 ID:3rWDAgti.net
- 漫画を理解できない奴にな効かないんじゃなかった？もっともどのキャラが漫画を理解できるかなんて誰にもわからないけど
- 64 ：格無しさん：2015/07/02(木) 17:12:26.47 ID:4/wKQTVq.net
- 40ｍ先から漫画を読めるのは…究極カーズくらい…
- 65 ：格無しさん：2015/07/02(木) 17:44:17.87 ID:85/Bupk4.net
- 波長が合う合わない設定は登場してすぐに成長して無くなった
射程がどの程度あるのかは分からん
- 66 ：格無しさん：2015/07/02(木) 17:48:27.75 ID:HHD/8vpn.net
- 退院後は空中にキャラの絵を書くだけで
本にできてたから漫画理解は関係ないよ
最終的には人型スタンドになって
漫画みるみないじゃなく直接触れて書き込んでたし、よく分からん
- 67 ：格無しさん：2015/07/02(木) 17:53:05.86 ID:HHD/8vpn.net
- スタンド名 ヘブンズドアー 能力者 岸辺露伴
【破壊力 - D / スピード - B / 射程距離 - B / 持続力 - B / 精密動作性 - C / 成長性 - A 】
最初は自分で描いた漫画原稿を相手に見せ、なおかつ相手と波長が合わないと発動できなかったが
後に空中に絵を描くだけでも能力を発動できるようになり
最終的にはスタンド像が確立され絵を見せなくても
相手に触れることで本にすることも可能となった。
相手に命令や記憶を書き込む場合も、ペンなどを使わずに直接書ける様になる。
もちろん、遠隔操作型スタンドか、それ以下程度のパワーしかないが、
チープ・トリックなど、全く力が無い程度のスタンドなら、喉元を掴み
能力を行使できるらしく、人間よりも弱い程度の力はあるようになった。
射程距離Ｂどう捉えるかだが確かに最強クラスだな
Sランクぐらいまであげてもいい
- 68 ：格無しさん：2015/07/02(木) 18:32:43.60 ID:3rWDAgti.net
- なんかAランク周辺は数が多くて考察か面倒くさいから放置されてる感がある
- 69 ：格無しさん：2015/07/02(木) 18:38:37.74 ID:U4vholl1.net
- というか下位ランクもルール改定後からほとんど議論されてないから
結構無茶苦茶になってる
- 70 ：格無しさん：2015/07/02(木) 19:16:38.68 ID:85/Bupk4.net
- オインゴは敵に化けて警官襲うとか低ランクでは強いと思う
原作でやってないから有りかどうか知らんができることは結構ある
- 71 ：格無しさん：2015/07/02(木) 19:33:43.35 ID:1e4zqUpu.net
- だーかーらーどういう精神状態で始められんの？
誰が敵かは分からないが一人敵対する人物が潜んでいることは分かっている状態でおｋ？
- 72 ：格無しさん：2015/07/02(木) 19:37:51.89 ID:3rWDAgti.net
- どれが敵かはわかってるんじゃないの？
- 73 ：格無しさん：2015/07/02(木) 19:38:23.07 ID:85/Bupk4.net
- 開始時は顔知ってて能力知らない敵がいるだったっけ
開始時に目視してるかどうかは忘れた
- 74 ：格無しさん：2015/07/02(木) 19:41:06.37 ID:3rWDAgti.net
- そういえばその辺テンプレにのってないな
- 75 ：格無しさん：2015/07/02(木) 20:24:56.66 ID:ps/fwYx/.net
- 何気にダービー弟のアトゥムが相手に触れたら、魂に干渉してその触った部位を潰せる能力強くね？
相手の動きを読んで避けつつ接近したら強くね？
- 76 ：格無しさん：2015/07/02(木) 20:42:49.59 ID:VbmZj+GM.net
- >>72
誰が敵か分かってんなら話がいろいろと変わってくる
- 77 ：格無しさん：2015/07/02(木) 20:51:35.30 ID:3rWDAgti.net
- 逆に誰が敵かわかってないなら話が色々変わってくると思うが
- 78 ：格無しさん：2015/07/02(木) 20:54:42.60 ID:4MfH63SC.net
- フォーエバーって船の中に入ってこなくても外側からダメージ与えられるキャラって少なそうな上
船の物とばして一方的に攻撃できそうだしもっと上いけるんじゃないの？
そもそもフォーエバーのスタート状態がどうなってるのかわからないけど
- 79 ：格無しさん：2015/07/02(木) 21:06:32.27 ID:bf47HD0C.net
- 相手が誰かわかっていないのだったら全然勝敗変わってくるな
戦闘開始距離40メートルってことは、敵を認識している前提だろ？
- 80 ：格無しさん：2015/07/02(木) 21:07:53.29 ID:3rWDAgti.net
- 次スレでは明記した方がいいかも
能力知らない顔知ってる状態でスタートって
- 81 ：格無しさん：2015/07/02(木) 21:18:20.06 ID:1mRHw2RV.net
- 承太郎は康一に足引っ張られなければシアーハートアタックを破壊していたし(というか実際割りかけてた)
一人でプッチと戦えばどういう経緯かは不明だけど勝ってた
ｘバイツァダストで死ななかったのも運でホルホースボインゴのコンビを
退けたのと一緒で強運による判定勝ち
要するにこういうこと
- 82 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:07:31.52 ID:BUQJfGq8.net
- >>81
強運だの主人公補正だのは考察しようがないんで、作者の発言を最大限重視したランキングを作るとこうなる
Ａ 承太郎
Ｂ以下 考察不可能
はい、承太郎最強さんはこのランキングに満足して帰ってね
- 83 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:12:19.18 ID:1mRHw2RV.net
- >>82
まあ強運除いた純粋な強さでもシアーハートアタックは破壊してたと思うな
- 84 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:21:26.21 ID:3rWDAgti.net
- だからちゃんと吉良より上にいるじゃん
- 85 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:28:51.90 ID:1mRHw2RV.net
- MIHくらいまでなら凄味で何とかしそう
後は時止め中にGERやラブトレインが無効であればこいつらにも勝ちそうだな
時飛ばしは攻撃する瞬間は能力解除せざるを得ないからね
- 86 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:42:25.72 ID:3rWDAgti.net
- 凄みでどうすんだよ
- 87 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:52:12.47 ID:xBooavUA.net
- 承太郎大好きっ子なんだよ
察しろよ
- 88 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:54:07.44 ID:bf47HD0C.net
- 承太郎の全盛期は18歳と解説されてんだから、MIHは全盛期の承太郎に勝ったことにはならないよな
3部でやったら普通に主人公補正で承太郎勝つだろうし
- 89 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:55:06.66 ID:3rWDAgti.net
- どんな補正でどんな風に勝つの？
- 90 ：格無しさん：2015/07/02(木) 22:59:13.19 ID:rCYmADzi.net
- 加速を始めたプッチをッッ！
主人公パワーで袖でもつかんで一緒に加速ッッ！！
そのままオラオラのラッシュで殴り抜けるッッ！！
ドヤァ！！！
- 91 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:01:56.20 ID:xBooavUA.net
- 説明してご覧
- 92 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:02:59.79 ID:bf47HD0C.net
- 主人公補正を説明しろとかワロスｗ
- 93 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:09:29.95 ID:xBooavUA.net
- >>92
アスペかな？
- 94 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:11:52.08 ID:bf47HD0C.net
- 荒木 承太郎が最強です
おまえら 作者の決めたことなんか知ったこっちゃねえ！俺たちが決めたことのほうが正しいんだ！
（苦笑
- 95 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:18:08.58 ID:1mRHw2RV.net
- 音石も言ってたけど承太郎のスタンド能力以上にスタンドを操る本体が手ごわい
プッチもまともに正面から戦っても勝てないと理解してたから常に
除倫を人質に取る作戦しかとらなかった
- 96 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:21:10.24 ID:3rWDAgti.net
- まあプッチはSSの中で一番承太郎勝つ可能性があるのは否定しない
最強のスタンドって設定からスタンドじゃないカーズとジョルノは除外したとしてラブトレインは無理だろう
- 97 ：格無しさん：2015/07/02(木) 23:34:20.80 ID:xBooavUA.net
- なんでいきなりこんなに承太郎大好きっ子が現れたんだ?
- 98 ：格無しさん：2015/07/03(金) 00:41:15.40 ID:ZIs6DlZK.net
- ミスタちょー強くね？
- 99 ：格無しさん：2015/07/03(金) 00:43:50.41 ID:UWrviejf.net
- 少なくとも強くはない
銃でしか攻撃できねーから
- 100 ：格無しさん：2015/07/03(金) 01:21:18.98 ID:ZIs6DlZK.net
- 当たったら死ぬぜ？
- 101 ：格無しさん：2015/07/03(金) 06:28:46.62 ID:v599ZnBW.net
- ミスタの銃弾ってスタンドに効くの？
- 102 ：格無しさん：2015/07/03(金) 07:33:57.48 ID:JWkWYJeG.net
- >>101
当たらない
- 103 ：格無しさん：2015/07/03(金) 07:37:38.07 ID:ZIs6DlZK.net
- >>101
本体に命中するから問題ない
- 104 ：格無しさん：2015/07/03(金) 07:41:45.52 ID:JWkWYJeG.net
- ここまで読んだ感じ
ちゃんとランクの上げ下げ行おうよ
ヘンブンズドアー、グレイトフル・デッド、チョコラータは
上げるべきだろう、このルールなら強すぎる
あとミスタの事、書きまくってる奴は諦めろ
スタンドに攻撃が通用しない以上、遠隔操作には全敗
あとは、どうやっても銃なんか通じない奴も多い
今のランク高いぐらいだよ
- 105 ：格無しさん：2015/07/03(金) 07:45:56.69 ID:7vIOC032.net
- 上げるなら同ランク、上ランクとの戦闘を一人一人考察しないと
漠然と強いからじゃランクには反映できない
- 106 ：格無しさん：2015/07/03(金) 07:53:04.71 ID:UWrviejf.net
- >>101
効く
スタンドはスタンドでしか倒せない、だから普通に考えれば実弾はスタンドには当たらない
ただし、セックスピストルズの銃弾はキングクリムゾンの手を貫通している描写がある
おそらく憑依した銃弾にはスタンドにもダメージを与えることができる能力が追加されている
みんな原作ちゃんと読んでないのなぁ
- 107 ：格無しさん：2015/07/03(金) 07:54:02.38 ID:JWkWYJeG.net
- >>105
そういや、そうだね
ヘンブンズドアー、グレイトフル・デッド、チョコラータ
こいつらあげたい人は考察と対戦の◯☓書きなよ
それとエンヤ婆ってゾンビ持ち込みあり？
なしなら開始と同時にゾンビ用意する必要があるから
ここのルールだと雑魚だよ
- 108 ：格無しさん：2015/07/03(金) 08:04:12.19 ID:UWrviejf.net
- 上でミスタ強くないって書いたけど
一応パワースピードＡのクラフトワーク相手に
至近距離で銃を同時発射することによって防御くぐりぬけて本体に命中させてるから
近ければミスタの攻撃防げないのは多いと思うよ
ミスタ自身の防御力が低すぎて接近するのが難しいけどさ
- 109 ：格無しさん：2015/07/03(金) 08:15:02.05 ID:UWrviejf.net
- 良く考えたらミスタはＡのサーレーをタイマンで倒してるのに自身の評価がＣＣＣって可哀そうだなｗ
>>107
ルールの
・能力の発動に必要なアイテムおよび生物、普段から身に着けているアイテムは持ち込み可能
を適用するなら持ちこみ可なんじゃない？
死体は能力の発動に必要なアイテムおよび生物に含まれるっしょ
- 110 ：格無しさん：2015/07/03(金) 08:43:44.48 ID:EbJwLhRj.net
- まあみんな感覚麻痺してるかも知んないけど一応拳銃だからな
- 111 ：格無しさん：2015/07/03(金) 10:50:30.91 ID:ZIs6DlZK.net
- 結構強いんやでミスタ
- 112 ：464：2015/07/03(金) 12:36:09.19 ID:JWkWYJeG.net
- そもそもミスタって負けてばっかりだよな
最初にサーレーを倒しただけで
ペッシはタイマンなら負けてるし、ノート－リアスBIGは死ぬのが目的
あとのギアッチョ、チョコラータ、オアシス、グレイトフル・デッドには
全く勝ち目なしのフルボッコ、これで強いとか無理がある
- 113 ：格無しさん：2015/07/03(金) 15:31:23.63 ID:hMplIaYr.net
- ペッシには勝ってるが
- 114 ：格無しさん：2015/07/03(金) 17:45:51.92 ID:ZIs6DlZK.net
- 設定が強けりゃいいと言ってなかったか？
作者を無視すんな的な
- 115 ：格無しさん：2015/07/03(金) 17:56:07.04 ID:JWkWYJeG.net
- >>113
プロシュートと組んでいたから氷を攻撃されて本体がばれただけで
まあテンプレルールだと先に発見した方が勝ちそうかな
どちらにせよ、ほとんどのキャラになすすべなく圧敗してるからな
- 116 ：格無しさん：2015/07/03(金) 18:39:38.32 ID:hMplIaYr.net
- プロシュートと組んでなければそもそもルアーにかかりもしないだろ
- 117 ：格無しさん：2015/07/03(金) 19:13:17.96 ID:UWrviejf.net
- ミスタは作者の設定的にも強いという評価は受けていないような……
まぁこのルールではチョコラータ、ペッシ、プロシュートには開幕遠距離射撃で勝てそうだが
- 118 ：格無しさん：2015/07/03(金) 19:31:48.37 ID:ZIs6DlZK.net
- とりあえずミスタはひとつふたつ上じゃね？
- 119 ：格無しさん：2015/07/03(金) 19:35:23.86 ID:UWrviejf.net
- 上かもしれないが誰もシュミレーション書かないので判定不能
ちゃんと一人一人考察しないと
- 120 ：格無しさん：2015/07/03(金) 19:39:42.72 ID:7vIOC032.net
- 低ランクっえ数も多いし面倒くさい能力も多いし億劫になるよね
- 121 ：格無しさん：2015/07/03(金) 19:49:07.17 ID:ZIs6DlZK.net
- >>119
それはお前がミスタを上にあげたくないだけじゃんｗ
何言ってんの
- 122 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:06:32.05 ID:MyPfYXY3.net
- ジョジョトーク
https://www.youtube.com/watch?v=U_oNL6bNOPI
- 123 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:14:39.85 ID:JWkWYJeG.net
- Jガイル FF 吉廣 猫草
この辺は、もっと上
特に吉廣は承太郎いなければ全滅
謎が解けないと勝ち目なし
- 124 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:16:59.07 ID:7vIOC032.net
- シミュレーション書くのが原則だろ
- 125 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:21:44.49 ID:ZIs6DlZK.net
- >>123
ミスタもひとつふたつ上
ナイフでも死ぬ世界で拳銃の弾丸が意志をもって飛ぶ！相当強い
- 126 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:25:12.22 ID:7vIOC032.net
- >>123
謎が解けるかどうかって難しいよな
かなり主観が入ると思う
もし原作描写を優先するなら承太郎以外誰も勝てなくなる
- 127 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:28:59.23 ID:ZIs6DlZK.net
- とりあえずミスタ嫌いのお前は黙ってろｗ
- 128 ：格無しさん：2015/07/03(金) 20:59:12.71 ID:YNhshqZ9.net
- >>127
いや考察書けよ
- 129 ：格無しさん：2015/07/03(金) 22:15:03.60 ID:UWrviejf.net
- 勝ち越しが昇格条件なんだからシミレーション各キャラとの出ないと昇格できん
- 130 ：格無しさん：2015/07/04(土) 00:14:01.28 ID:3xyZF2Eu.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 カーズ エシディシ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 131 ：格無しさん：2015/07/04(土) 00:16:22.50 ID:3xyZF2Eu.net
- みんなの考察を取り入れて
とりあえず面倒だからミスタ上げておいた
- 132 ：格無しさん：2015/07/04(土) 05:44:43.17 ID:Z7ugGY6P.net
- てか露伴は元々Sにいたキャラだし元に戻すだけだな
- 133 ：格無しさん：2015/07/04(土) 06:30:57.85 ID:3xyZF2Eu.net
- >>132
オッケー任せて！
- 134 ：暫定ランキング：2015/07/04(土) 06:35:30.04 ID:3xyZF2Eu.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 カーズ エシディシ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 135 ：格無しさん：2015/07/04(土) 07:30:45.82 ID:gzS3OVeX.net
- ジョナサンってどうなの？
- 136 ：格無しさん：2015/07/04(土) 07:38:34.15 ID:Hznqvccn.net
- だから勝手に上げないで一人一人戦闘を考察してくれよ
- 137 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:04:07.12 ID:ipx/mdST.net
- わざとなのか、無自覚な荒らしなのか…
アホだろこいつ…
- 138 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:12:45.11 ID:Hznqvccn.net
- 本当にな
- 139 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:16:06.62 ID:WANDTLSk.net
- ざっと見なおしたが
チョコラータ、露伴あたりは反対意見がないから上げるべきだろう
だがミスタは駄目だろ反対意見でてるし原作で負けてばかり
なにより勝手にランクいじるな、ランクあげたいなら
ランク総当りの考察を書け！！！！
- 140 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:16:59.74 ID:3xyZF2Eu.net
- 僕が納得しなきゃダメルールが
マジウザいｗ
- 141 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:22:13.05 ID:3xyZF2Eu.net
- >>136-139
この自演がバレてないと思ってる時点でアウト
ろはんとミスタは確定済み
- 142 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:31:18.31 ID:WANDTLSk.net
- いや完全に別人なんだが、それと俺の書いてる事は
当たり前だろ？
上から見なおしてもチョコラータ、露伴は上げる意見しかない
ミスタはむしろ下げろって意見まである
どちらにせよスレルールで考察を書かないいじょう、ランクは触れない
- 143 ：格無しさん：2015/07/04(土) 08:42:05.47 ID:OmQC0lht.net
- ぎろんできないうんこはしね
- 144 ：格無しさん：2015/07/04(土) 09:33:06.79 ID:3xyZF2Eu.net
- (´・ω・｀)はいはい
- 145 ：格無しさん：2015/07/04(土) 11:41:15.56 ID:6/1OfKz3.net
- チョコラータ考察
カビは敵に触れる前にチョコに近い一般人が犠牲になる
ヘリは無し
BB
○（×）アヌビス神(カーン) カーンは倒せるが刀身は残る。カビを覚えられた後は負け
×ラングラー 無重力ではかびない
○サンドマン 特に負け筋が無い
×スポーツマックス 透明ゾンビはかびない
△ジョニィ(爪ACT1～3) わかりません
○フェルディナンド博士 特に負け筋が無い
×ンドゥール 本体は動かずかびない
○リキエル ロッズがかびる。かびの射程外でロッズを降下させれば攻撃できなくもない
○シュトロハイム チョコラータだし多少当たっても生きてそう
５勝３敗１分け
BBB
△ラバーソウル かびとイエテンどっちが強いか不明
×ジョルノ(GE) 原作
○フーゴ ウイルスでかびを駆逐できるがフーゴがウイルスで死ぬ
○アナスイ 負け筋無し
×グレーフライ 本体が動く必要ない
△ウンガロ ストーリー次第だがレクター博士あたりに殺されそう
△イギー 砂で覆ってればかびは入って来れない？
△サンタナ かびと柱どっちが強いか不明
２勝２敗４分け
A
×イルーゾォ ウイルスみたいにかびごと入れてしまう可能性も
○リゾット 消えてもかびるし多分
○サーレー 特に無し
○承太郎(スタプラ) 特に無し
×エンヤ婆 ゾンビ有利
○セッコ 分からんが地中にはかびはいないからセッコ有利か
○露伴 射程差
×ジャイロ(BB) 射程差
○ペットショップ 高度変更頻度
△ブチャラティ ゾンビなら
×ギアッチョ 空気孔から入れないことも無い
△カーズ
△エシディシ
５勝４敗３分け
AA
○吉良 射程差
○仗助 射程差
○アヴドゥル 射程差
○Dio(スケアリー) 射程差
×音石 射程差
４勝１敗
- 146 ：格無しさん：2015/07/04(土) 11:50:37.18 ID:6/1OfKz3.net
- AAA
△ワムウ
○プッチ(C-MOON) 下に行く必要が無い分有利
△ヴァニラ 暗黒空間で移動できるがそれだけで勝てるか微妙
○大統領(D4C) 多分異次元行っても解決しない
△ウェザー 豪雨で洗い流したりできるかもしれない
２勝３分け
S
×DIO 時止めて移動して殴る
×承太郎(スタプラザワールド) 同上
×ディアボロ 時飛ばして同上
×Dio(WORLD) 同上
×ジョニィ(爪ACT4) 射程差
５敗で終了
遠距離型が多い低ランク帯では不利がつくことも多いけど近パ有利の高ランクでは強い
上げるならAAA？
- 147 ：暫定ランキング：2015/07/04(土) 12:00:21.26 ID:3xyZF2Eu.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 148 ：格無しさん：2015/07/04(土) 12:40:19.38 ID:YW2rmqC8.net
- 究極カーズならともかく、他の柱の男はカビに対応できないな
イギー、テンパランス、ギアッチョ辺りも常時能力を展開で
細菌が入る隙間もなく覆うなら可能だが、そんな描写はない
ギアッチョの低温ならカビは活動停止できるだろうが
エンヤ婆やグレーフライは動く必要はないが動かないなんて事もないだろう
ディアボロも発動条件分からないとカビの繁殖力に負けるよ
Ｓぐらいは、あるかなＳＳ相手だと
△ 究極カーズ カビが通用するか、しないか謎
☓ 大統領(ラブトレD4C) カビも多分、害悪判断されるから無理
◯ プッチ(MIH) 問題なくカビでやれる
☓ DIO 時止ラッシュで勝ち目なし
DIO
- 149 ：格無しさん：2015/07/04(土) 13:26:18.50 ID:Hznqvccn.net
- 同じ高さスタートならプッチには勝てないだろ
速度的に
- 150 ：格無しさん：2015/07/04(土) 13:41:56.49 ID:3xyZF2Eu.net
- 結論出たら教えて
ランキングするから
- 151 ：格無しさん：2015/07/04(土) 13:52:55.37 ID:KnByfdJz.net
- イエテンと柱はカビとの食い合いで判定不能だがイギーはできないから勝ち
ディアボロは一歩目のワンチャン足破壊がないから時止め以上にチョコラータ不利
プッチはカビが微生物判定なら効くがスタンド判定なら実質効果無し
微生物判定でもそれだけで倒せる訳じゃないからどっちにしろ無理
- 152 ：格無しさん：2015/07/04(土) 13:59:48.50 ID:3xyZF2Eu.net
- どいつもこいつもミスタが撃ったら一発で死んじゃうなｗ
そういう設定だし
- 153 ：格無しさん：2015/07/04(土) 16:39:27.43 ID:JEx+v4AW.net
- カビについてだが
アヌビス神× 生物でないから勝ち目なし（つかこれありなの？）
シュトロハイム× 開幕射撃で負け
重機関砲は拳銃なんかとはわけが違う威力
対兵器用の武器で掠っただけで肉体が吹き飛ぶレベル、くらって無事とはとても思えない
ラバーソウル○ これは普通に勝てると
イギー○ 砂で覆ったところでカビは防げない。カビは細菌だから砂の隙間程度容易に抜ける。
フーゴ△ ウイルスがカビに感染するということは、増殖を続け感染が広がるということ
ウイルス空間にカビは入ってこれないのでは。夜だから光がないのでウイルスは死なないし、カビの天敵じゃない？
ただしフーゴ自身がウイルスに感染すれば死ぬのは確かなので結果はどうなるかわからん
セッコ△ 地中にももちろんカビはいるし、セッコがカビなかったのはチョコラータが何かしていたのだと思う
が、詳細不明なので引き分け
エンヤ婆○ ゾンビが死ななくても本体はカビで死ぬだろ
ペットショップ× カビは下へ繁殖していく ペットショップより高い位置にカビがなければ感染しないから空中から攻撃されたら勝ち目なし
ギアッチョ× 絶対零度で活動できる生物は存在しない
それとカビの破壊が柱の男の再生能力を超えれるとは思わないな
つかどさくさにまぎれてランク条件を変更しているようだけど
ランク昇格条件をどうするか議論されてないんだから、勝ち越し昇格にすべきだろ
だったらＢＢで勝ち越せないんだから変更なしでしょ
- 154 ：格無しさん：2015/07/04(土) 16:41:48.53 ID:JEx+v4AW.net
- ランク昇格条件に問題があることは理解してるけど
条件変更するとなると今より多数の考察もってこないとランク変動できなくなるし
今のランクを修正する作業も大変だ
条件変更するんだったらまずはそっちの議論を先にしてくれ
- 155 ：格無しさん：2015/07/04(土) 16:45:28.23 ID:Hznqvccn.net
- >>10が一番良いと思うが
- 156 ：格無しさん：2015/07/04(土) 17:06:19.11 ID:JEx+v4AW.net
- まぁ俺も10に反対する理由があるわけではないがな
ただ議論されてねーで勝手に決めていいのか？
というのと、修正作業どうする？つーのが問題
- 157 ：格無しさん：2015/07/04(土) 17:08:21.97 ID:Hznqvccn.net
- 修正作業は膨大だよな
とりあえず思いつく所からちょっとづつ変えてくしかない
まずはチョコラータ
- 158 ：格無しさん：2015/07/04(土) 17:17:33.26 ID:YW2rmqC8.net
- >>ペットショップより高い位置にカビがなければ感染しないから空中から攻撃されたら勝ち目なし
そんな設定あったか？
それにペットショップだって人間より低い位置飛ぶぞ
- 159 ：格無しさん：2015/07/04(土) 17:32:11.80 ID:JEx+v4AW.net
- >>158
カビは低いほうに向かって広がっていくという説明があった
つーことはペットショップより高い位置に感染源が必要
ハヤブサは時速200kmで飛べるので逃げる余裕もない
一応今まで出てきたランクに猜疑ありそうなキャラを書いておく
ＢＢ チョコラータ、シュトロハイム
Ｂ 重ちー、虫喰い
ＤＤＤ アレッシー
ＤＤ ダービー弟
Ｄ デーポ、グェス
- 160 ：格無しさん：2015/07/04(土) 17:40:26.63 ID:6/1OfKz3.net
- 話すことなくなったらスレ過疎って消えるだけだしより妥当なルールが出て既存ランクがぶっ壊れるのは良いこと
勝ち越し派は勝ち越しルールの利点を語ってくれないと
- 161 ：格無しさん：2015/07/04(土) 18:42:55.37 ID:JEx+v4AW.net
- 勝ち越しルールの利点は単純にわかりやすいところだよ
ルール案のような～～％勝ち越しで昇格と言われてもわかりにくい
勝ち越しルールは最終的に一人になるから破綻しているという主張もわかるけど
実際は引き分けがあるからそうはならないし
だから
同ランクで勝ち越し、もしくはひとつ上のランクで勝ち越しで昇格
同ランクとひとつ下のランク両方負け越しで降格
とかでもいいとは思う
- 162 ：格無しさん：2015/07/04(土) 18:57:35.04 ID:JEx+v4AW.net
- より詳しく書くと
10ルールの昇格条件は運用がとてもややこしい
実際の考察では3勝2敗3分けで昇格とか今まではよくあったけど
これを10ルールに当てはめた場合
この例だと全8戦やってるわけだから
１の勝率8割以上ってことは、6.4勝、つまり7勝しないといけない（全勝、7勝1敗か、7勝1分けしかない。おそらく現実的ではない）
２の勝率6割以上でも4.8勝、つまり5勝以上が必要。引き分けが多いと（例えば4勝1敗3分けとかでも）昇格できないことになる
つまり引き分けがあるから勝率で判断つーのは難しいということ
勝ち負けを決めるのが難しいスタンド能力とかではなおさらその傾向が強い
例えば3勝5分けとかのキャラはどう扱えばいいのか？
- 163 ：格無しさん：2015/07/04(土) 19:07:21.52 ID:pWkCZJkn.net
- 引き分けはノーカウントでいいんじゃね
3勝2敗3分けなら3/5で6割
まあ数字は厳密に適用する必要もないと思うが
- 164 ：格無しさん：2015/07/04(土) 19:20:11.31 ID:Hznqvccn.net
- まあ>>10の数字はあくまで目安だからな
ただ昇格条件として勝ち越しだけでなく上である程度通用するってのは必要だと思う
- 165 ：格無しさん：2015/07/04(土) 19:26:30.26 ID:JEx+v4AW.net
- 毎回計算するってのが難しい気がするんで
勝率ってのじゃなくて、もっとわかりやすい指標がいるんじゃね？
>>164
単純にひとつ上のランクで２勝以上（ランクが５人以下１勝以上）とかどうだ？
- 166 ：格無しさん：2015/07/04(土) 21:14:32.54 ID:3xyZF2Eu.net
- >>165
却下
- 167 ：格無しさん：2015/07/04(土) 21:16:41.58 ID:Hznqvccn.net
- >>166
俺は別に問題ないと思うけどなんで？
- 168 ：格無しさん：2015/07/04(土) 21:17:11.74 ID:Hznqvccn.net
- て、なんだミスタ厨か
- 169 ：格無しさん：2015/07/04(土) 21:21:49.72 ID:3xyZF2Eu.net
- 仕切り長文の僕を見て厨に厨呼ばわりされるいわれは無いな。
これからはお前を仕切り厨と呼ぼうか
- 170 ：格無しさん：2015/07/04(土) 22:06:41.51 ID:ipx/mdST.net
- >>167
相性だけで勝てる相手がいたらそれだけで昇格、ってのもおかしいんじゃない？
- 171 ：格無しさん：2015/07/04(土) 22:59:15.60 ID:pWkCZJkn.net
- 下で勝率5割と上で1,2勝ならわざわざ上げる必要は無いかなあと思う
人によって基準は違うだろうけど
- 172 ：格無しさん：2015/07/04(土) 23:58:27.29 ID:JEx+v4AW.net
- ようするにランク昇格の条件の争点は
①同ランクでどれくらい勝てればよいか？
②ひとつ上のランクでどれくらい勝てればよいか？
ということだね
②は引き分け数を考慮してもよいのかな
- 173 ：格無しさん：2015/07/05(日) 00:01:28.46 ID:KJRcyk4p.net
- 全勝だろ
- 174 ：格無しさん：2015/07/05(日) 00:47:21.32 ID:x3D57Ap5.net
- >>172
仕切るなよ面倒くせえな
- 175 ：格無しさん：2015/07/05(日) 01:09:42.61 ID:SWOtck4I.net
- 射程が４０ｍあるやつは昇格ルール無視で上げてもよくないか
近接天国ルールから変わったんだし、初期位置が大幅にかわるってことで
- 176 ：格無しさん：2015/07/05(日) 03:29:14.61 ID:Qjgc1s9K.net
- 開幕射撃のこと考えるとシュトロハイムは本体人間なら誰相手でも勝てそうなんだよな…
- 177 ：格無しさん：2015/07/05(日) 04:14:02.84 ID:GP+aIevN.net
- サンタナ、エシディシにも勝てそう。
スタンドでもシュトロハイム砲捌けるやつってほとんどいないべさ。
スタプラでも無理だろう。
- 178 ：格無しさん：2015/07/05(日) 06:00:53.08 ID:BdFjwyoQ.net
- カーズは普通にシュトロハイム砲食らってるのに何事もなかったかのように動いてるぜ
銃弾が脳天貫通までしてるけどまるで効いてるようには見えない
柱の男に銃弾は効かないじゃないの
- 179 ：暫定ランキング：2015/07/05(日) 07:38:54.41 ID:x3D57Ap5.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 180 ：格無しさん：2015/07/05(日) 07:46:54.86 ID:XsnDKLDl.net
- 露伴は難しいな
射程40ｍの距離から空中絵を見たら、対象者はどうなるんだ？
１、絵だと認識できないので効果なし
２、本化して一瞬で書き込んで終了
１なら遠隔操作で視認する必要がないキャラなら露伴不利
２なら露伴の手のスピードも加わりGER、時止め勢以外、全員に勝てる
あとチョコラータ押してた人は、どのランクまで上げたいんだ？
ＡＡＡぐらいが妥当だとは思うけど、申請したなら最後まで書きなよ
- 181 ：格無しさん：2015/07/05(日) 08:07:57.15 ID:GP+aIevN.net
- >>178
ナチスの研究の通り1センチずつ刻まないと死なないんだろう。
脳が弱点でもないって証明じゃないのかね？
単純パワー型のスタンドでも殺せないってことで…
- 182 ：格無しさん：2015/07/05(日) 08:29:20.03 ID:E3dbQC3A.net
- あれ殆どカーズに弾かれてたんじゃないの？
- 183 ：格無しさん：2015/07/05(日) 08:41:16.62 ID:0SPpIyjS.net
- 当たってただろ
- 184 ：格無しさん：2015/07/05(日) 09:29:57.49 ID:E3dbQC3A.net
- 当たる→吹っ飛ぶ→輝彩滑刀で切断だった
すまん
- 185 ：格無しさん：2015/07/05(日) 11:40:28.95 ID:dJbuZVeX.net
- スタプラでヌケサクを細切れに出来るらしいから
スタンド見えないカーズを細切れにする事は可能だと思う
シュトの機関砲、スタプラ、柱の男でじゃんけんみたいな関係だと思うわ
- 186 ：格無しさん：2015/07/05(日) 12:41:37.22 ID:Qjgc1s9K.net
- ヌケサクは単なる吸血鬼だから参考にならんだろ
作中の描写から考えると
・サンタナ…歩兵のマシンガンなら食らってもノーダメージ（撃ち返す）。手榴弾でも無傷。
ブローニングとかの重機関銃ならダメージになる？
・エシディシ…ダイナマイトが体内で爆発してもノーダメージ
波紋以外でのダメージ描写はなし？
・ワムウ…クラッカー、ボウガンなど描写だけなら柱の男で一番やわらかい
ただステルス、風の流れを読むなど一番攻撃を当てにくそうなやつでもある
・カーズ…重機関銃でダメージを与えることが可能（肉体貫通）。
しかし重機関銃の弾丸は軽装甲車を破壊したり
建物の壁ごと中の人間をミンチにできる威力なので
スタンドで再現するのは無理っぽい？
- 187 ：格無しさん：2015/07/05(日) 12:57:05.44 ID:w4D3oZcS.net
- サンタナ実験室とシュトロ銃の説明的にあの機銃の破壊力は吸血鬼と同等程度だけどな
もちろん手数は違うが
- 188 ：格無しさん：2015/07/05(日) 13:12:48.83 ID:E3dbQC3A.net
- あとヌケサクは吸血鬼と言われてるけど再生能力のないゾンビだろ
まあ承太郎はそんなこと知る由もないし実際にバラバラにしたわけでもないからどうでもいいけど
- 189 ：格無しさん：2015/07/05(日) 14:39:53.43 ID:w4D3oZcS.net
- スタプラが受け止めたトラックが20t,60km/hとしてエネルギー2777kJ+自分の車
12tのロードローラーが3秒落ちたとして5400kJ
重機関銃のエネルギーが一発20kJ
ちなみに拳銃のエネルギーが200J
プロ野球選手の投げるボールが130J
計算上シュトロがスタプラ抜くのは不可能
貫通力を加味しても弾丸で倒せるのはトラックスタプラの1/7程度のパワーまで
逆に言えばスタプラが殴ればカーズは粉砕されて死ぬ
リアルの話するとこんな感じになるんだが
- 190 ：格無しさん：2015/07/05(日) 14:53:39.42 ID:E3dbQC3A.net
- 実際あの時の承太郎はDIOを一撃で粉砕してたしそれくらいの出力はあったんじゃないの？
- 191 ：格無しさん：2015/07/05(日) 14:56:10.95 ID:GP+aIevN.net
- いやいや、DIOのナイフ全然さばききれてないじゃん。
拳銃の弾はスタプラ指で余裕で止めるけど、ナイフより大量にばら撒かれる重機関銃の弾は食らわない道理がないよね？
- 192 ：格無しさん：2015/07/05(日) 15:05:04.96 ID:w4D3oZcS.net
- >>191
毎秒10発一方向と0秒数十本全方向比べても
- 193 ：格無しさん：2015/07/05(日) 15:05:10.76 ID:BdFjwyoQ.net
- 同じパワーＡのストーン・フリーは牢屋の鉄格子すら開けられないというのに……ｗ
とまあその話は置いておいて
スタプラは重機関砲は防げるイメージだけどカーズを殴って粉砕できるとは思えないなぁ
DIOがオラオラ食らっても即死してねーわけだし
- 194 ：格無しさん：2015/07/05(日) 15:13:20.38 ID:E3dbQC3A.net
- >>193
その時の承太郎とDIOを一撃で粉砕し、ロードローラーをボロボロにした承太郎は別物と考えた方がいい
ただその後の承太郎を見るにあの時だけ色々異常だったんだと思う
- 195 ：格無しさん：2015/07/05(日) 15:18:19.29 ID:BdFjwyoQ.net
- 思ったんだがその時の承太郎はこの表で言ったら、承太郎(スタプラザワールド)の方じゃね？
スタンドは怒りでパワーアップすることがあるようだし、
「てめーは俺を怒らせた」と言ってるようにあの時だけパワーアップしてたんじゃない？
たぶん状態が最強のスタープラチナなのかね
- 196 ：格無しさん：2015/07/05(日) 16:03:22.18 ID:p85o5C+D.net
- ヌケサクの件はただの脅しじゃないの？
- 197 ：格無しさん：2015/07/05(日) 16:35:57.43 ID:Qjgc1s9K.net
- 40ｍの距離だと0.05秒もあれば着弾してしまうから
先手をとられた場合かなり速攻で銃で撃ってくると認識して防御行動にうつらないと（うつったとしても？）
ワカラン殺しされてしまう可能性があるのがシュトロハイム（というか重機関砲）の怖さだろう
シュトロハイムが銃を撃ってきていると認識するまでに数秒ですんだとしても
その時点ですでに数十発の弾丸が目標に対して到達している
そしてその弾丸は一発かすればそれで勝負が決まる威力
開幕ゼロ秒で時を止めればなんとでもなるだろうけど
反応が一瞬でも遅れたり、不意をつかれる形になれば承太郎でもやばいと思う
- 198 ：格無しさん：2015/07/05(日) 16:55:27.42 ID:XsnDKLDl.net
- 普通に考えれば重機関砲をパワーとスピードで防げるスタンド使いはいないな
- 199 ：格無しさん：2015/07/05(日) 16:58:42.54 ID:x3D57Ap5.net
- ミスタは結構強いな
- 200 ：格無しさん：2015/07/05(日) 17:02:06.75 ID:XsnDKLDl.net
- >>199
何かってにミスタ上げてるんだよ
勝ち負けも書いてなければ議論もまともにしてない
しかも、もっと弱いって意見もあるのに勝手に上げるな
- 201 ：格無しさん：2015/07/05(日) 17:05:44.84 ID:x3D57Ap5.net
- >>200
(´・ω・｀)はいはい
- 202 ：格無しさん：2015/07/05(日) 17:07:18.58 ID:Qjgc1s9K.net
- シュトロハイム砲（擬似）VSスタンド使いは実は実現していて
徐倫とアナスイがボートで逃亡中M2重機関銃で武装した警備員と戦っている
搦手で倒したものの、基本的に発射されてしまったら正面からでは
どうにもならないものとして描写されている
アナスイもビビりまくってたしね
- 203 ：格無しさん：2015/07/05(日) 17:20:07.51 ID:XsnDKLDl.net
- >>201
ミスタはCCCだからな勝手に糞ランク貼るんじゃねーぞ
- 204 ：格無しさん：2015/07/05(日) 17:37:42.56 ID:x3D57Ap5.net
- (´・ω・｀)フリでつか？
- 205 ：格無しさん：2015/07/05(日) 18:03:52.78 ID:N6BPqY4a.net
- リゾットってこんな低いのか
ステルス状態で脳みそとかやられたら勝ち目ない気がするんだが
最も殺しに特化した能力だぞ
もう少し高くてもいいんじゃね
- 206 ：格無しさん：2015/07/05(日) 18:13:37.47 ID:E3dbQC3A.net
- >>205
高したいと思ったら同ランクや一個上のランクのキャラとの各戦闘の勝敗と勝率を考えてから提案してくれ
- 207 ：格無しさん：2015/07/05(日) 18:36:34.99 ID:x3D57Ap5.net
- >>205
オッケー見直してみるね！
- 208 ：暫定ランキング：2015/07/05(日) 19:10:30.12 ID:x3D57Ap5.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 209 ：格無しさん：2015/07/05(日) 19:19:05.97 ID:p85o5C+D.net
- 【暫定ランク】
SSSSミスタ
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 カーズ エシディシ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
ミスタ好きな奴はこれで満足か？
- 210 ：格無しさん：2015/07/05(日) 19:24:43.49 ID:E3dbQC3A.net
- かまってちゃんタイプだからスルーしろよ
- 211 ：暫定ランキング真：2015/07/05(日) 19:25:31.12 ID:x3D57Ap5.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 212 ：格無しさん：2015/07/05(日) 19:42:04.15 ID:x3D57Ap5.net
- >>209-210
( ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ カス自演野郎が‥
- 213 ：格無しさん：2015/07/05(日) 19:43:04.09 ID:TKQifLuK.net
- >>212
は？
- 214 ：格無しさん：2015/07/05(日) 19:49:11.33 ID:GP+aIevN.net
- あぼーんされまくってるんだが、改行が多いとかそういう理由？
- 215 ：格無しさん：2015/07/05(日) 20:09:41.33 ID:dJbuZVeX.net
- >>202
スタプラで実際の所どうなんだろうね
同じ弾丸の雨でもバッドカンパニーの弾丸の嵐をクレDで防いでるけど
あれが重機関銃と比べて威力手数ともに同じくらいかどうか
- 216 ：格無しさん：2015/07/05(日) 20:30:49.58 ID:yEmcUHhx.net
- ダイバーダウンで防御できるかできないかはともかくとしてわざわざ真正面からやりたいやつはいないだろ
舟撃たれたら壊れるし
- 217 ：格無しさん：2015/07/05(日) 20:52:32.87 ID:BdFjwyoQ.net
- バッドカンパニーの参考としてカラシニコフAK47弾の初速が730m/sで、
シュトロハイム砲が初速800以上、共に600発/分なことを考えると
弾速はシュトロハイム砲のがやや早いが弾量は同じくらいか
- 218 ：格無しさん：2015/07/05(日) 20:53:04.73 ID:w4D3oZcS.net
- さすがにバッドカンパニーと機関銃じゃ威力は比べ物にならんだろ
手数はバッドカンパニーの方が多いってかそもそも真正面からしかとんでこない銃と比較する必要もない
- 219 ：格無しさん：2015/07/05(日) 20:53:52.30 ID:XsnDKLDl.net
- いい加減にしろよ
決まってもないランクを貼るな
露伴とミスタは考察すらでてないのにランクを勝手に変えるな
とりあえずチョコラータのランク決めようＡＡＡで、どうだろう？
- 220 ：格無しさん：2015/07/05(日) 21:02:22.15 ID:E3dbQC3A.net
- ミスタが船を壊してナランチャを助けるときに倒れてるんだよね
ところがカビが進行しなかった
エジプトフィールドの高低差にもよるけどカビの進行ってそんなにすごくないんじゃないか？
平らな道を走るだけならまず大丈夫だと思うからそんなにランクが上がるかね
- 221 ：格無しさん：2015/07/05(日) 21:06:20.73 ID:BdFjwyoQ.net
- >>219
まだ昇格条件のルールよくわからんからまずシュトラハイム上げよう
シュトロハイムあげれば勝ち越し条件だとしても、異議なくＢＢとＢＢＢ、Ａ、ＡＡは抜けるはず
- 222 ：格無しさん：2015/07/05(日) 21:17:25.39 ID:BdFjwyoQ.net
- 一応自分の中のチョコラータBB成績、4勝3敗2分
シュトロハイムいなくなれば勝ち越しだとしても文句なしにＢＢＢ上がるはず
BB
△アヌビス神（カーン） カーンは倒せるが刀身は残る
○ラングラー 無重力であってもカビは進行する
○サンドマン 特に負け筋が無い
×スポーツマックス 本体がゾンビなのでカビ無効
△ジョニィ(爪ACT1～3) わかりません
○フェルディナンド博士 特に負け筋が無い
×ンドゥール カビの射程が到達する前に攻撃を受ける。本体が動かないのでカビの進行も遅い
○リキエル ロッズがかびる。かびの射程外でロッズを降下させれば攻撃できなくもない
×シュトロハイム 開幕シュトロハイム砲で負け
- 223 ：格無しさん：2015/07/05(日) 21:22:05.80 ID:E3dbQC3A.net
- ジョニィの能力ってわかりづらくて考察しづらいんだよなぁ
- 224 ：格無しさん：2015/07/05(日) 21:55:35.26 ID:XsnDKLDl.net
- >>222
ンドゥールには負けようがないだろう
つーかンドゥールとか、このルールでどうやってまともに戦うんだ？
音でしか探知できないしチョコラータは戦術上逃げるから見失う
あとは手や足を少しでも低い位置に動かせばカビが発生して終了
そしてチョコラータはAA辺り全勝しそうなんだよな
- 225 ：格無しさん：2015/07/05(日) 22:01:27.18 ID:BdFjwyoQ.net
- Aまでシュミレートして勝ち越しルールではＡどまりだった
チョコラータ
BBB成績、3勝2敗3分
○ラバーソウル ラバーソール自体はカビを吸収してしまうが、本体がかびる
×ジョルノ(GE) 原作
△フーゴ ウイルスでかびを駆逐できるがフーゴがウイルスで死ぬ
○アナスイ 負け筋無し
×グレーフライ 先にスタンド攻撃が到達する
△ウンガロ よくわかりません
○イギー カビは菌糸であり空気中を拡散するので砂で防御不能
△サンタナ かびと柱どっちが強いか不明
A成績、3勝5敗4分
×イルーゾォ 「カビが入ることを許可しない！」
○リゾット カビの生育に鉄分がいるのか不明だがおそらく先にかびる
△サーレー カビを固定すると致命傷を受けないのでは
△承太郎(スタプラ) 冷静な 承太郎はカビの謎に気付くか？
○エンヤ婆 本体が先にかびる
△セッコ 原作でカビなかった理由が不明
○露伴 接近しなければ負けない
×ジャイロ(BB) よくわからないがたぶん負け
×ペットショップ カビの影響の及ばない上空からの攻撃？
△ブチャラティ 死んでいる肉体はカビない (一番不利な条件で判断したら×）
×ギアッチョ 絶対零度ではカビは繁殖できない
△カーズ 柱の男がかびるか不明
×エシディシ 血液が500度ならカビは繁殖不可
>>224
開幕相手を認識しているというルールだから、当然位置も認識しているという前提で考えてる
一度ロックオンできれば、もう見逃さないと思う
そうしないとンドゥール圧倒的不利のルールになるから
もしそうでなかったらルールの
>>特定シチュエーションでないと戦闘が成り立たないキャラに関しては個別に状況を設定する
が適用されて砂漠での戦いになるんだろうけど
- 226 ：格無しさん：2015/07/05(日) 22:14:20.11 ID:AYih3ceS.net
- >>220
マンホールに逃げれば即死させられる高低差を作れるからな
- 227 ：格無しさん：2015/07/05(日) 22:34:25.88 ID:XsnDKLDl.net
- 基本的にチョコラータは原作通り逃げながらカビ任せで戦うし
高低差を最大限に利用してくる。
>>225
◯ジョルノ(GE) 原作は№５がいたから勝てただけ
◯フーゴ 射程で勝ち目なし
△グレーフライ スタンド自体、そこまで強くない上、本体が動けば終わり
◯サーレー カビの繁殖力をまえに固定とか意味ない
☓ブチャ カビらない以上、近接で勝ち目なし
◯ジャイロ 普通にカビ勝ち
△ペットショップ 普通に低空飛行をしてるからカビる上空に居続けるなら勝ち目なし
- 228 ：格無しさん：2015/07/05(日) 22:38:06.02 ID:XsnDKLDl.net
- ◯吉良 射程でカビ勝ち
◯仗助 射程でカビ勝ち
◯アヴドゥル 射程でカビ勝ち
◯Dio(スケアリー) 射程でカビ勝ち
△音石 本体が動くかどうか
- 229 ：格無しさん：2015/07/05(日) 22:55:30.57 ID:dJbuZVeX.net
- 機関銃だけでシュトロハイムを上位に上げるのもなあ…
機関銃持ってる人間＞全近距離パワー型スタンドって言ってるも同然で
アホらしくなってくる
- 230 ：格無しさん：2015/07/05(日) 22:58:49.63 ID:yEmcUHhx.net
- つーか計算結果で機関銃なんてスタプラの前では豆鉄砲と示されたんだが
装甲車を撃ち抜く最強火力とか言ってた奴はちゃんと反論しろよ
- 231 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:02:20.55 ID:dJbuZVeX.net
- パワーA、スピードAの範囲が広すぎてざっくりし過ぎてるのが問題だと思う
ここで議論するにはS＋，S，S-くらいあって、スタプラはS+
アナスイや徐倫でようやくパワーAくらいだと思うわ
- 232 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:07:23.97 ID:dJbuZVeX.net
- >>230
一発の威力はしょぼくても散弾形式で本体狙われたら
スタンドのスピードじゃ防ぎきれないっていう事だろう
DIOのナイフを防げなかったから弾丸も防げないっていうのは一応理屈としては考慮の余地がある
スタンドで投げたナイフの速度が弾丸の比じゃない可能性もあるけどね
- 233 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:17:53.06 ID:BdFjwyoQ.net
- >>227
◯ジョルノ(GE) 原作は№５がいたから勝てただけ
同意、NO5か、確かに
◯フーゴ 射程で勝ち目なし
不同意、フーゴのウイルスは光でしか殺菌できない。カイロ（夜）ならウイルス増殖は際限なく広がる
△グレーフライ スタンド自体、そこまで強くない上、本体が動けば終わり
不同意、グレーフライはスタープラチナのラッシュよりも早いってことは時速数百キロ、開幕攻撃されたらなすすべがない
◯サーレー カビの繁殖力をまえに固定とか意味ない
不同意、サーレーが触れたものをすべて固定した場合、固定なんだから菌糸は動くことができない。動かなければ細胞は分裂できない＝増殖できない
×プチャラティ カビらない以上、近接で勝ち目なし
捕捉、全盛期の能力で判断する前提ならプチャラティの全盛期は本体ゾンビ状態じゃないでしょう。都合よく相手によって本体の状態を変えるのはどうなん？
◯ジャイロ 普通にカビ勝ち
保留 ジャイロの能力意味がよくわからん 本編一度読んだだけで単行本ないので詳しい分析できん 誰か頼む
△ペットショップ 普通に低空飛行をしてるからカビる上空に居続けるなら勝ち目なし
不同意 原作では低空飛行してきたけど、遠距離攻撃できるスタンドが不用意に接近する前提にするのはありか？自分に不利な行動を前提条件にしていいのか？
ＡＡは仗助だけ、ライフル弾を原作で使用している描写があるので遠隔攻撃可能とするなら負けるかも
他は概ね同意
まぁＡまでは上げていいと思うがそれ以降はもうちょい要議論だと思う
>>230
トラックの正面衝突のエネルギーはスタープラチナが全部受けきったわけじゃないよな
車が後ろに吹っ飛んでるんだから2777kJ+自分の車の計算通りにはならないんじゃないか？
ロードローラーはDIOの時止め中は重力がDIOに働いてないからその計算にはならない
- 234 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:17:57.25 ID:wRpexG3h.net
- バッドカンパニーの機銃掃射とシュトロハイム砲が同じくらいってマジで言ってんのか…
- 235 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:25:42.42 ID:dJbuZVeX.net
- >>234
スタプラクラスのスタンドのパワーであればバッドカンパニーでもシュト砲でも弾き返せる
と考えるなら後はスピードの問題になってくるわけだが
スピードならバッドカンパニーでもシュト砲でも大差無いと思うが
- 236 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:32:11.04 ID:x3D57Ap5.net
- 結論出たら教えて
- 237 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:41:16.41 ID:w4D3oZcS.net
- フーゴとチョコラータのいる空間はカビで充満してるからウイルス一発で全部死ぬな
適当なウイルス安全地帯を見つけられればフーゴの勝ち
無くても玉砕で引き分けは取れる
フーゴならカビの謎もとける
多分
>>233
エネルギーの大半占めるトラックは殴られた瞬間に止まってるからな
自分の車がどういう挙動しようが１割程度の誤差だろう
時止め中に重力が無いってそんな話あったっけ？
- 238 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:43:20.35 ID:XsnDKLDl.net
- >>233
>>不同意、フーゴのウイルスは光でしか殺菌できない。カイロ（夜）ならウイルス増殖は際限なく広がる
これどうなんだろうな、日光で即効殺菌されるが
増殖はしないだろうし際限なく広がるなんて事はないだろう
もし、そうならカビ以上の殺傷力だし、とんでもない事になる
グレーフライはスタンドの位置が下がってもカビるし本体が動いてもカビる
どのみち、位置が下がってカビると思う
サーレーの固定程度でカビが止められる気がしないんだが
体中にカビに感染してるわけだし増殖できなくても周りからいくらでも湧いてくる
>>230
いや、されてないだろ
- 239 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:48:51.36 ID:XsnDKLDl.net
- >>237
いやいや、おかしいだろ
チョコラータのカビは射程距離は、ほぼ無限だし
フーゴのウイルスの持続力範囲なんてしれてる
カビに感染しない事はほぼ不可能だし安全地帯とか見つけられるわけないじゃん
フーゴならカビの謎を解けるも意味不明、あれ解けるのはジョルノぐらいだよ
- 240 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:50:18.79 ID:E3dbQC3A.net
- >>235
スタプラクラスって全盛期スタプラ(DIO倒したとき)はスタンドの中でも最高のパワーだと思うぞ
残りの時期のスタプラは吸血鬼をバラバラにすることもできないし人間を完全に殺しきることはできないからはシュト砲以下
勿論全盛期でないスタプラを考察する必要はないがほとんど近距離パワー型が全盛期でないスタプラ程度のパワーしかないからスタプラ以外がシュト砲に勝つのは無理だと思う
- 241 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:53:38.42 ID:BdFjwyoQ.net
- >>237
時止め中DIO飛びまくってるぜ
>>238
グレーフライは時速数百キロってことは40メートル1秒か2秒で到達するんだぜ
やられる前にやれると思うんだけど
サーレーは体内でも固定できる描写あったよな
だから吸い込んでも内部で固定してればカビは繁殖できん
いくらカビが沸いてもサーレーは体の表面に触れるモノをすべて固定できるんだから、理屈ではカビでダメージ与えれないと思うんだが
カビ＝スタンドでスタンドが固定できるのかは不明だけど
- 242 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:55:11.22 ID:E3dbQC3A.net
- カビの広がり具合がどんな感じなんだ？そんな40m離れた奴にすぐ感染するほどなのか？
遠距離型なら感染する前に倒すことも可能なんじゃないか？
- 243 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:55:39.83 ID:BdFjwyoQ.net
- >>240
全盛期スタプラは必ずスタープラチナ・ザ・ワールド（ランクＳ）だからただのスタプラには最高のパワーは適用されないな
- 244 ：格無しさん：2015/07/05(日) 23:57:59.89 ID:w4D3oZcS.net
- >>239
カビが周囲にある限りカビの射程とウイルス射程は同じになる
水にインク垂らすような感じかな
>>241
あいつ時止めなくても飛んでるぞ
- 245 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:00:26.08 ID:h7ZyJd2k.net
- >>241
そんだけ移動はやいと位置が少しでも下がると一瞬でカビって終了
ハイエロファントでも、肉弾戦で戦えてるし（まあ押されてるが）
チョコラータなら、そこそこ戦える、その間、本体の位置が下がっても終了
>>242
原作よんでないのか？
範囲はいくらでも広がるし繁殖力は半端ない
- 246 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:04:12.05 ID:h7ZyJd2k.net
- >>244
忘れてるかもしれんがフーゴ本体も自分のスタンドのウイルスで死ぬぞ
だからカビに感染しない事は不可能
だから位置が下がればカビで終了
チョコラータは基本、高低を利用しながら逃げてカビを撒くだけだから
近接パワー型じゃあ、謎とかないとほぼ詰みだよ
- 247 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:04:56.47 ID:89QK/Gxg.net
- ＞機関銃持ってる人間＞全近距離パワー型スタンド
これはほとんど事実じゃないか？
スタンド使いは基本的に武装した警官隊以下の戦闘力なわけだから
軍用の対物兵器持ってこられたら手も足も出ないのはしかたないだろ
- 248 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:05:36.95 ID:h7ZyJd2k.net
- >>244
>>カビが周囲にある限りカビの射程とウイルス射程は同じになる
いやならない
- 249 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:06:26.17 ID:xUKfNnpl.net
- >>245
まったくの0からスタートだぞ
原作ではすでにある程度ばらまいてたわけだし参考にならないと思うぞ
まずは周りの人間に感染させてそこから広げてくわけだからその前にグレーフライとかならやれるはず
- 250 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:07:45.97 ID:h7ZyJd2k.net
- >>249
その可能性は否めないな
- 251 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:18:34.07 ID:V4ASbnMT.net
- >>247
スタプラクラスともなれば警官隊如きに負けると思いたくない願望もあってねｗ
- 252 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:24:44.96 ID:+ROz65sq.net
- >>248
なんで？
- 253 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:36:37.47 ID:89QK/Gxg.net
- スタープラチナが負けるというか承太郎が負けるって感じだろ＞対重機関銃
結局一発かすりでもしたらほぼ負けってめちゃくちゃ厳しい条件になるのは
どうやっても本体はただの人間でしかないから
でもその本体っていうお荷物背負って戦うしかないのがスタンドの宿命
- 254 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:42:06.53 ID:NUhPFVRT.net
- パープルヘイズのウイルスの射程距離はよくわからんのだよね
原作の射程距離Ｃってのは5メートルで、これはスタンド本体のことみたいだし
どの程度広がるのかはよーわからん
- 255 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:53:17.68 ID:IBouMYSJ.net
- グリーンデイの射程は街一帯
パープルヘイズはそんなにないだろ
- 256 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:53:57.41 ID:NUhPFVRT.net
- 調べたらパープルヘイズのウイルスの射程距離は
「明るいところで10メートル、暗いところで20メートル」らしい
となるとかなり微妙だ
フーゴのスタンド、パープルヘイズの殺人ウィルスの射程距離は？
http://www.quizoo.jp/quiz/quiz_one.php?ctgo=asob&id=35553
これが正しいのかは知らん
- 257 ：格無しさん：2015/07/06(月) 00:59:01.37 ID:89QK/Gxg.net
- シュトロハイムは執拗に本体を狙ってくる（っていうかスタンド見えないし）わけで
まず本体の能力が高くないと音より速く飛んでくる初弾に気づかずひき肉にされる
初手をなんとかできても今度は0.1秒に１発間隔の掃射を完璧に防ぐというミッションが待っている
オフェンスにまわれたとしても隙を突かれて１発でも本体に着弾したらアウト
ほとんどのスタンド使いにとっては無理ゲーだろ、これ
- 258 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:02:01.48 ID:IBouMYSJ.net
- 40ｍ程度じゃあ厳しいだろうなあ
- 259 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:02:23.17 ID:+ROz65sq.net
- グリーンデイもパープルヘイズも二次感染三次感染続ける限りは射程無限じゃね
- 260 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:02:59.63 ID:NUhPFVRT.net
- でも上の方一人づつ検討してみると、なんとかなりそうな能力持ってるヤツわりと多い印象
ＡＡくらいまではいけるだろうが……
- 261 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:08:45.80 ID:IBouMYSJ.net
- グリーンデイは繁殖のスピードがやばいんだよな
殺傷力もなかなか
だが高いところに行くと回復する模様
一方パープルヘイズは射程短いけど殺傷力抜群、回復なし
- 262 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:11:37.96 ID:5oUdDxpN.net
- パワーは余裕だった
スピード精密はカーズレベル≒ジョセフレベルで足りる
何発か被弾しても耐えられるカーズよりは余裕無いけど近距離型の大半は防げる
精密低い奴は無理だな
- 263 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:29:12.78 ID:89QK/Gxg.net
- クレイジーダイヤモンドのパンチ時速300kmってのがとりあえず本当だとすると
仗助と同等かそれ以下のやつらじゃ防ぐの無理なんじゃ
- 264 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:32:18.83 ID:5oUdDxpN.net
- 弾くだけなんだから弾丸より早く手を動かす必要はなくね
- 265 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:32:48.40 ID:NUhPFVRT.net
- 俺もよほどパワーとスピードがあるスタンドじゃないと防げないと思う
防御できる能力あれば別だけどさ
- 266 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:36:00.36 ID:2fHyX9gY.net
- 弾かないとスタンド越しにダメージ受けちゃうもんな
- 267 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:46:49.30 ID:89QK/Gxg.net
- 40mの距離しかないと撃った瞬間目標に当たるようなもんなので
掃射を防げるかよりシュトロハイムの初撃を防げるかが重要かも
よく考えると丸腰の人間が腹から対物兵器を撃ってくるとは予想しづらいので
よほど反応か勘が良くない限りスタンド展開前に数発喰らう可能性が結構ある
そして問題なのは拳銃なんかと違って１発食らうとほぼ勝負が決まってしまうこと
- 268 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:56:05.75 ID:MyEDAGI8.net
- シュトロンハイム砲は服開けて弾を装填するくらいの時間は必要っぽいけどね
- 269 ：格無しさん：2015/07/06(月) 01:58:28.56 ID:5oUdDxpN.net
- 開始時どうのだったらそもそも開始時は機銃装備(展開？)してないし
狙いつけてもいない一発目が命中する確率は低い
- 270 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:03:48.03 ID:89QK/Gxg.net
- 距離40mからスタートっていうのがシュトロハイムに有利に働いてしまっている
掩蔽物無しの場合重機関銃の300m以内に突っ込むのは自殺行為とされているのに
開始時点ですでにキルゾーンの中にいる状況なんだもん
- 271 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:05:07.38 ID:NUhPFVRT.net
- BB以上で開幕シュトロハイム砲を防げそうな奴＝勝てそうな奴
つまり能力で防御できるか、シュトロハイムが射撃開始して、数メートル以内にある障害物の影に本体が移動できる時間を稼げそうな奴
＊人型スタンドかつスピードＡ、パワーＢ以上か能力持ちで調査
ＢＢ なし
ＢＢＢ
ラバーソール（スタンドを全身に纏い防御可能。防御力が足りるのかは不明）
アスナイ（パワーＡ、スピードＡ）
イギー（砂の壁）
サンタナ（柱の男）
Ａ
イルーゾォ（鏡の世界に逃亡）
サーレー（パワーＡ、スピードＡ、かつ固定する能力で防御可）
承太郎（パワーＡ、スピードＡ）
セッコ（パワーＡ、スピードＡ、地面に潜る能力）
ジャイロ（パワーＡ、スピードＡ、皮膚の硬度を変化可能）
ペットショップ（的が小さい、飛んだら撃ち落とすのは困難だろう）
ブチャラティ（パワーＡ、スピードＡ）
ギアッチョ（氷の防御、原作では銃弾を反射した）
ＡＡ
仗助（パワーＡ、スピードＡ）
アヴドゥル（炎で弾を溶かす）
音石（パワーＡ、スピードＡ）
カーズ（原作）
エシディシ（柱の男）
ＡＡＡ
ワムウ（柱の男）
ヴァニラ（亜空間に銃弾は効かない）
大統領（パワーＡ、スピードＡ）
Ｓ以上はおそらく全敗
こうしてみるとＡから急に勝てない
ＢＢＢあたり？
- 272 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:09:32.55 ID:5oUdDxpN.net
- カーンはチャリオッツ並みだからいけそう
ギアッチョはフルパワーならともかく通常時だと拳銃でもそこそこめり込んでたからどうだろう
- 273 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:13:18.55 ID:NUhPFVRT.net
- >>272
カーンはあくまで実物の刀を使ってるから重機関砲の弾防御してたら刀が折れる
まぁ、ＢＢＢ勝ち越しは間違いないだろうから
必要なのはＢＢＢ昇格なのか、Ａまで上げるのかの議論じゃない？
- 274 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:13:51.91 ID:89QK/Gxg.net
- アナスイは微妙じゃないか？
実際Ｍ２機関銃と戦った時は弾幕を防げるとは思えないビビり方だったぞ
- 275 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:21:06.76 ID:NUhPFVRT.net
- >>274
アスナイはステータス判断なのでなんとも
まぁ、本体が遮蔽物に隠れるまでの時間くらいは防げるんじゃないか？
あとは
それとアスナイがシュトロハイムに勝てないとしても
ＢＢＢで高勝率なのは間違いないんだから、どのランクに置くべきかを議論してほしい
- 276 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:43:55.75 ID:89QK/Gxg.net
- 一発かすらせてもダメってこと考えると
精密動作性もAくらいないとだめなんじゃないか
（Bのアナスイが無理そうだから）
ただそうするとスタープラチナ以外無理ってことになってしまうので
パワーはCあればいいとしてスピードと精密がAなら弾けるということにすれば…
- 277 ：格無しさん：2015/07/06(月) 02:52:47.64 ID:NUhPFVRT.net
- >>276
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C9
を見ると該当するスタンドないな
個人的にはシュトロハイムＡ、チョコラータＡＡくらいが妥当と思うけど反対する人いる？
- 278 ：格無しさん：2015/07/06(月) 07:01:50.20 ID:xUKfNnpl.net
- スタンドで防ぐってどういう感じなんだ
前に立たせて防御体勢取らせるってこと？
人間を殺しきれないスタンドのラッシュで防げるとは思えん
何度も言うのはあれだけどDIO倒したときのスタプラくらいだと思う
- 279 ：格無しさん：2015/07/06(月) 08:00:39.88 ID:h7ZyJd2k.net
- >>259
パープルヘイズのウイルスの射程が無限なら
本体のフーゴがウイルスで死ぬよ
- 280 ：格無しさん：2015/07/06(月) 11:12:24.92 ID:up/AsNWV.net
- 波紋ってかなり万能だよね
治療
催眠術
水面に浮く
なんか弾く
なんかくっつく
尿意や便意を抑える
腹が減らない
ビリビリする
若さを保つ
衝撃を流す(壁などの障害物を通過する)
痛みを和らげる
生命探知機
極めると太陽レベルの攻撃力
柱の男.闇の一族.吸血鬼.ゾンビを溶かせる
他になんかある？
- 281 ：格無しさん：2015/07/06(月) 18:17:20.24 ID:NUhPFVRT.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S DIO 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 チョコラータ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
反対する人いないようなのでシュトロハイムＡ、チョコラータＡＡに上げた
- 282 ：真ランキング：2015/07/06(月) 19:21:51.58 ID:7/z1cZU8.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 283 ：格無しさん：2015/07/06(月) 19:33:33.64 ID:xUKfNnpl.net
- >>282
ミスタの議論はまだ終わってないのに勝手に上げるなよ
- 284 ：格無しさん：2015/07/06(月) 19:51:37.84 ID:7/z1cZU8.net
- (´・ω・｀)はいはい
- 285 ：格無しさん：2015/07/06(月) 19:55:05.29 ID:up/AsNWV.net
- 真ランキング(笑)
- 286 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:26:43.79 ID:7/z1cZU8.net
- >>280
↑アホ文章(笑)
- 287 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:32:10.34 ID:up/AsNWV.net
- 顔真っ赤じゃん
真ランキング(失笑)に(笑)なんて付けてごめんね
- 288 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:34:57.61 ID:7/z1cZU8.net
- アホ文章傷つけてゴメンね
- 289 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:36:20.40 ID:7/z1cZU8.net
- なんかくっつく ←小学生ｗ
- 290 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:37:34.28 ID:xUKfNnpl.net
- >>281
いいと思う
特に反論はない
- 291 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:40:06.41 ID:up/AsNWV.net
- >>289
じゃあどう書いたらいいのか
解決策も言わないで小学生って書かれても…
そんなに悔しかった？
自分の中で渾身の出来のランキングが馬鹿にされたことが
- 292 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:45:13.66 ID:7/z1cZU8.net
- (´・ω・｀)はいはい
- 293 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:51:48.85 ID:NUhPFVRT.net
- ミスタの人は真面目に考察書けば上がるかもしれんのに……
どうして頑なに考察書かねーのかわからん
- 294 ：格無しさん：2015/07/06(月) 20:53:53.29 ID:7/z1cZU8.net
- ( ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ カス自演野郎が‥
- 295 ：格無しさん：2015/07/06(月) 21:10:02.00 ID:xUKfNnpl.net
- どう考えても荒らしだろ
スルーすればいつかはいなくなるよ
- 296 ：格無しさん：2015/07/06(月) 21:15:37.08 ID:7/z1cZU8.net
- ( ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ 時間掛かって絞り出したのがスルーか、カス自演野郎が‥
- 297 ：格無しさん：2015/07/06(月) 21:47:24.93 ID:NUhPFVRT.net
- ところで恋人のダン、ランクＤＤＤらしいが結構強くないか？
目に見えないほど小さく、空中を拘束移動して耳から体内に侵入、射程距離は数百キロ
そしてスタンドが対象の脳神経部に取り付き、ダン本体が攻撃を受けた際にターゲットの同じ部位にダメージを負わせる事ができる
ダメージの大きさはダンが受けた数倍に膨れ上がり、ラバーズに取り着かれたらダンを攻撃すのが困難
ルール上DIOの肉の芽を持ちこみ可能だからダンからは一方的に攻撃することができる
開幕遠距離攻撃か、ラバーズを見つけることのできる能力がなければ勝てないと思う
普通に上位でやれそう、ランクＤＤＤとは到底思えない強さなんだがどう？
- 298 ：格無しさん：2015/07/06(月) 21:55:23.23 ID:NUhPFVRT.net
- fユ. /´::,≧-､
|＞-＼ { /／´￣≧ ､ , ‐┐
|／／__＼ V ／´__＞---ﾐヽ__ ∠ﾆヽ}
{/ ／ , --＼|/´￣ ∨ , -ヘ}:∨--､＼!
∨ ／ ,----{ __∨ }::::}ﾆヽヽ/
∨／ ∧ ／´ ∧_((りﾉ∨ヽヽ/-----､
, -≧く´￣￣∨ ィfﾃく>ｰ}iハ）.}´Y７ ＼
/ ＼ミヽ }ゝ人=r彳Y}_j ／>‐/ ,-､ }
/ ＼:ﾊ ｀⌒ ィ¨ｊ / 人__,､＿_ノ_) }｀´
,' /⌒ヽ ハ}､＿_rェ彡}ィ/⌒i_ ＼＿＿ノ
{ ∧ {::::::::::∧ } 廴＞-f_(´ }_)
'Jｧ ゝ':::::::::／} / ハ { ハ |ヽ
{ (::::::::::／ 人__, ' }＿∨}}_r=､!ﾊ}
'，｀¨´ ／ ゝr{V＿_ノ｀´
＼ ／ ｀⌒
｀¨´
史上最弱が最も恐ろしい
- 299 ：格無しさん：2015/07/06(月) 21:58:12.16 ID:xUKfNnpl.net
- 柱の男に全勝したジョセフがＤＤＤって悲しいね
- 300 ：格無しさん：2015/07/07(火) 00:11:14.55 ID:kq4hAIJt.net
- 吉廣が低すぎる
普通なら本体が、どこにいるかも不明だし攻撃方法すら何も分からん
おまけに幽霊だから基本無敵
承太郎が対応しなきゃ仗助一行全滅
- 301 ：格無しさん：2015/07/07(火) 00:17:04.74 ID:ofNm84ld.net
- 幽霊だから死なない＝無敵
誰も倒す手段がない
しかし原作では吉良の爆弾で吹っ飛んでるが成仏？？
死なないとするなら普通に考えればランクＳＳかな
- 302 ：格無しさん：2015/07/07(火) 00:24:08.01 ID:KSSu3n6D.net
- あいつはどういう感じで戦闘が始まるんだ？
40m先にカメラが置いてあるの？
- 303 ：格無しさん：2015/07/07(火) 00:38:12.24 ID:ofNm84ld.net
- 40メートル先にカメラが置いてあって近づいたら自動的に撮影じゃない？
- 304 ：格無しさん：2015/07/07(火) 00:43:45.50 ID:KSSu3n6D.net
- 基本的にみんな40mでお互いを認識した状態でスタートするわけだが吉良父だけは隠れた状況からスタートできるわけか
このルールだとかなり有利だな
ただＤＤＤは数が多いから考察は任せた
- 305 ：真！暫定ランキング：2015/07/07(火) 12:42:04.49 ID:d8KWVzdR.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 306 ：格無しさん：2015/07/07(火) 13:28:36.01 ID:WvnL0kmJ.net
- ミスタつよい
- 307 ：格無しさん：2015/07/07(火) 17:30:37.83 ID:d8KWVzdR.net
- まだ低くね？
- 308 ：格無しさん：2015/07/07(火) 19:00:24.01 ID:WvnL0kmJ.net
- ミスタ低い
- 309 ：格無しさん：2015/07/07(火) 19:10:37.82 ID:RcZVJoLu.net
- ピストルズ共うるせえなあ
- 310 ：格無しさん：2015/07/07(火) 23:34:43.91 ID:IKyvjAQv.net
- 兵器類に関して全くのトーシローなんだがシュト砲のスペックて判明してるの？
一口に重機関銃と言っても第2次大戦時と現代基準じゃ性能差とかはないのかね
- 311 ：格無しさん：2015/07/08(水) 00:01:00.11 ID:myuZ+jGP.net
- 承太郎って時を止めてただ近づいて殴るだけと思われがちだけど、
その場にある道具や地形を利用して機転を利かせて近づくことに長けているからそこもちゃんと評価してほしい
水圧マンホール、イギー投げ、囮の磁石、本を忍ばせて死んだふり、拾った銃からの銛、など
どうにか機転を利かせて、上手く近づいて最終的に殴り飛ばすイメージ
承太郎が近づいたら100%勝ちだが、
スタンド能力なしでの承太郎自身の上手く近づく能力も評価してほしい
吸血鬼とはいえ、DIOに劣っているとは思えない
DIO相手になら原作通り上手く近づいて殴り飛ばすでしょう
- 312 ：格無しさん：2015/07/08(水) 00:08:54.82 ID:myuZ+jGP.net
- >>311の続き
ましてや時を止められるようになった後の承太郎の敵ではないでしょう
承太郎＞DIO は確実だと思う
時を止められない承太郎に追い詰められていたDIOが、
時を止められる承太郎より強いか？？？
今までの考察では何をやっていたの？
- 313 ：格無しさん：2015/07/08(水) 00:49:35.08 ID:TOmGeO2f.net
- どこが追い詰められてたんだよ節穴かよ
- 314 ：格無しさん：2015/07/08(水) 01:56:31.85 ID:/PKKDaIR.net
- >>310
たぶんシュトロハイム砲のモデルになったのはブローニングM2重機関銃
第一次世界大戦末期のアメリカ開発だけど、その後全世界で使われている傑作
ちなみに現代でも十分実用に耐える性能で、信頼性が高く自衛隊も装備しているという
>>311
時を止められなかったら普通にDIOに負けてたぜ
まぁDIOは馬鹿なことしないでずっとナイフ投げてればよかったんだよ
スタンド能力で見る限りは承太郎の射程距離に入らない限り負けない
承太郎の戦闘センスを考慮するなら、作者発言があるから結局のところ承太郎最強ということになるし
- 315 ：格無しさん：2015/07/08(水) 05:55:40.05 ID:UaHcUkR7.net
- DIO様は7秒も時間を無駄に使うからな
実質2秒しか動けない
- 316 ：格無しさん：2015/07/08(水) 07:04:26.87 ID:0gDXilR8.net
- そういう戦闘センスの評価って難しいよな
その点なら若ジョセフだって機転を生かしてスタンド使いに買ってしまうかもしれん
- 317 ：格無しさん：2015/07/08(水) 08:50:02.75 ID:lCWzYt68.net
- 戦闘センスでの評価は確かに難しいかも
ただ承太郎vsDIOでいえばジョセフが道端に倒れてさえいなければ十分追い詰められいたと思う
それを追い詰められていないというのは無理があるでしょ
DIOをヒイキしすぎ
あとお互いに時を止めた状態を認識できるというのも大きい
- 318 ：格無しさん：2015/07/08(水) 09:21:54.59 ID:3c4bD4f2.net
- 追い詰められていないのに追い詰められていたのか
たまげたなあ
- 319 ：格無しさん：2015/07/08(水) 10:12:04.96 ID:0gDXilR8.net
- 承太郎の全盛期ってプッチに殺された時だろ
時を止める時間は長くても主人公補正はきれて攻撃力は落ちてるからDIOとの戦い方は違ったものになると思う
少なくとも原作通りの戦いにはならない
- 320 ：格無しさん：2015/07/08(水) 10:33:18.99 ID:/PKKDaIR.net
- >>319
承太郎の全盛期は18歳
『全盛期(18歳の時)最大5秒、この世の時間を止めることができた。』（66巻 p.26）
- 321 ：格無しさん：2015/07/08(水) 10:44:13.62 ID:Xk5oDOFU.net
- ミスタつよいな
- 322 ：格無しさん：2015/07/08(水) 11:56:44.87 ID:toHMVz55.net
- >>320
マジか
じゃあDIOなんか一撃で粉々じゃん
- 323 ：格無しさん：2015/07/08(水) 19:13:08.40 ID:Xk5oDOFU.net
- おまえらミスタにかてんの？
- 324 ：格無しさん：2015/07/08(水) 19:47:09.45 ID:/GQAIK3/.net
- 現実にいたら勝てるわけないけど…
ミスタと俺とでは、まさに存在する次元が違うからな…！
- 325 ：格無しさん：2015/07/08(水) 21:06:19.38 ID:0gDXilR8.net
- 全盛期の承太郎
パワー 上空から落ちてきたロードローラーを1秒間破壊しながら支えることができ、足を殴っただけで相手の身体をバラバラにできる
耐久力 ナイフが足に一本、両肩に三本刺さり腕や肩やあばらの骨が折れても動くことができる
スピード 光速
反応速度 ヒョウ以上
空を飛べる可能性がある
時を5秒間止めれる
- 326 ：格無しさん：2015/07/08(水) 21:42:43.78 ID:R52IZZBA.net
- 承太郎ですらたかが機関銃如きに負けるんであればSとSS以上の間に相当の壁があるよ
他のバトル漫画と対等に渡り合えるのってGERとラブトレインぐらいだな
- 327 ：格無しさん：2015/07/08(水) 22:18:22.92 ID:0gDXilR8.net
- 正直SS以上はスタンドの範疇超えてるから荒木のスタプラ最強発言の中に入ってないと思う
- 328 ：格無しさん：2015/07/08(水) 22:42:16.49 ID:/PKKDaIR.net
- 承太郎は本人の能力と合わせてＳＳでいいと思うけどな
- 329 ：格無しさん：2015/07/08(水) 22:49:31.36 ID:R52IZZBA.net
- スタンド使いは基本的には弱いわな
承太郎も仮に機関銃が防げるとしても地下鉄サリン事件に巻き込まれば死んでしまうレベル
レクイエムや遺体の力は飛び抜けて別格過ぎる
- 330 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:14:03.22 ID:myuZ+jGP.net
- >>327,>>329
言いたいことははわかるけどDIOにSSの実力があるか？
それならSのトップが承太郎で、その右にDIOを置くのが一番しくっり来る配置だろう
上のほうでDIOが追い詰められていないと言ってる奴もいるが意味がわらないし
結局、腹や頭をぶち抜かれてピンチになっているし、頭を打ち抜かれたときはもう今にもやられそうだったじゃん
たまたま近くにジョセフの死体が落ちてただけで
結果的に運よくハイになってピンピンになったわけだけど
そういう結果論でいうなら、承太郎も幾度もピンチに陥ったが結局はDIOを倒したじゃん
磁石で動けないふりをしたり、本で防御をして死んだふりをしたり
時を止められる承太郎がDIOに劣るとは思えない
- 331 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:16:30.03 ID:0gDXilR8.net
- >>330
多分勘違いしてるんだろうけど>>3はテンプレじゃないよ
ID見てみ
正しいランクは>>4もしくはそれの派生系の>>281
- 332 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:20:12.92 ID:R52IZZBA.net
- DIOは承太郎が止めなければ幾らでも好きなだけ時間停止できるようになってただろうな
こうなったらもう何を相手にしても負ける事は無い
- 333 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:27:19.10 ID:/PKKDaIR.net
- DIOや承太郎をSSにあげると言う話題は前スレからあったけど
まだ同意が得られてないということでスルーされてたはず
ミスタ厨が勝手にランクを貼りまくってわかりにくくなってるが今の最新は
>>281かね
- 334 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:45:11.08 ID:myuZ+jGP.net
- >>331,>>333
DIOのSSは違うのかい
勘違い申し訳ない
承太郎とDIOのSS昇格は俺は反対かな
上の意見でもあるようにSSからはスタンドの範疇を超えているよねあらきの
レクイエム、緑の赤ん坊、聖なる遺体
細かいところをいえば承太郎がSのトップで、その右にDIOが来ればもっといいランク表になると思う
そうすれば荒木のスタプラが最強発言も違和感なく取り込めるし、
尚且つ俺個人は承太郎のほうがDIOより強いと思うからしっくり来る
ここは意見は割れると思うけどね
- 335 ：格無しさん：2015/07/09(木) 00:30:59.31 ID:3pxnvWqE.net
- 時止め習得してない状態で承太郎に追い詰められてたっけDIO
- 336 ：格無しさん：2015/07/09(木) 01:08:36.74 ID:5vZq01q1.net
- ミスタやっぱりつよい
- 337 ：格無しさん：2015/07/09(木) 07:21:08.37 ID:0MoYLmUU.net
- DIOの油断する性格とか考慮に入れるの？
- 338 ：格無しさん：2015/07/09(木) 08:00:27.32 ID:tswvSn1E.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 339 ：格無しさん：2015/07/09(木) 08:03:54.04 ID:ieyi6Y8M.net
- アブドゥル級の実力があればとりあえずDIOから逃げることはできる
あとはカビ化で終わり
- 340 ：格無しさん：2015/07/09(木) 08:09:35.20 ID:BobGPnZ7.net
- 私はスラム街に詳しかったからDIOから逃げることはできた
- 341 ：格無しさん：2015/07/09(木) 09:41:56.35 ID:ax49/J+3.net
- 当時の時止めレベルは分からんが下手したらアヴドゥルに一撃で殺されてた可能性もあるんだよな
- 342 ：格無しさん：2015/07/09(木) 09:56:47.72 ID:rpYLsep5.net
- なんで一撃でもあてて怯ませなかったんだろうな
- 343 ：格無しさん：2015/07/09(木) 09:59:59.95 ID:DigEWVI+.net
- まあまだDIOの能力が決まってなかったんだろうけど・・・
- 344 ：格無しさん：2015/07/09(木) 11:25:56.89 ID:BZycpxLC.net
- 戦おうなどとはこれっぽっちも思わなかったって言ってなかったけか
- 345 ：格無しさん：2015/07/09(木) 16:20:20.11 ID:5vZq01q1.net
- 高速で飛んでくる鉄柵を一瞬で溶かすマジ赤
- 346 ：格無しさん：2015/07/09(木) 16:21:19.82 ID:5vZq01q1.net
- ミスタぐらい強いよな
- 347 ：格無しさん：2015/07/10(金) 02:38:17.76 ID:abJbrNez.net
- ごめん今北
ジョルノはなんでそんなに最強位置なの？
- 348 ：格無しさん：2015/07/10(金) 02:48:56.83 ID:VrALxz85.net
- うわぁ…
うわぁ…
うわぁ…
うわぁ…
- 349 ：格無しさん：2015/07/10(金) 08:18:38.38 ID:dF3Idsby.net
- とりあえずDIOSSは未確定だからそうなってるランクは治しときな
- 350 ：格無しさん：2015/07/10(金) 13:08:52.68 ID:kg+b4Tlz.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S DIO 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 ミスタ 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 351 ：格無しさん：2015/07/10(金) 13:21:41.99 ID:5fCzrfgW.net
- ミスタ強いな‥
- 352 ：格無しさん：2015/07/10(金) 13:35:53.34 ID:rhMuUvHq.net
- なんで露伴上がってるの？議論したっけ？
露伴強いから妥当だと思うが
- 353 ：格無しさん：2015/07/10(金) 14:21:17.94 ID:J05+syF0.net
- してないンゴ
- 354 ：格無しさん：2015/07/10(金) 15:32:37.31 ID:DwTeDM9R.net
- 結局露伴の射程によるよな
Bってどれくらいだろう
- 355 ：格無しさん：2015/07/10(金) 18:18:07.04 ID:9CxAbKpK.net
- 最近のコミックでタコより知能があれば本にできるのが判明したんだよな
- 356 ：格無しさん：2015/07/10(金) 18:25:08.50 ID:FrGFd4hT.net
- そのランクミスタ厨が勝手に露伴あげた奴コピーしてるだけだぞ
>>132見てみ？
シュトロハイムとチョコラータも以前のままだし
最新は>>281
な
- 357 ：格無しさん：2015/07/10(金) 20:24:58.25 ID:ZtFVPXaX.net
- 自治厨キモッ
- 358 ：格無しさん：2015/07/10(金) 21:32:57.84 ID:kg+b4Tlz.net
- 射撃ないのに平気で消し炭カス2匹が出てくる鉄獄はハッキリいって異常だ
- 359 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:11:47.86 ID:J9o70SRz.net
- >>354
四部ラストバトルの最後では、承太郎が５ｍまで走り込んで時止め
露伴はその少し後ろを走ってるのにヘブンズドアーを吉良に撃ってないから、多分５ｍくらいかなあ
あの場面以外で明確に距離が出てくるシーンは無かったと思う
- 360 ：格無しさん：2015/07/11(土) 09:45:08.10 ID:cb5owZ+R.net
- ヘブンズドアーはよく分からないんだよな
実際に使ってる場面を見ると数ｍしかない
本当に射程Bなら一気にAAAまであがる
- 361 ：格無しさん：2015/07/11(土) 12:23:48.07 ID:FwOGAJ1KH
- 射程Ｃの中でもスタプラは２ｍでワールドが１０ｍだし
射程Ｂつっても本当に結構短いと思う
- 362 ：格無しさん：2015/07/11(土) 12:54:49.39 ID:AU24YqOP.net
- Dio(WORLD)ってS入るか？
どう考えても未来予知＋絶対防御のキンクリや絶対殺すマンや
全盛期承太郎に劣ると思うんだが
- 363 ：格無しさん：2015/07/11(土) 13:52:07.07 ID:zmcX2Taq.net
- 確か降格条件は同ランクで負け越し＋下のランクでもある程度(どの程度かはまだ決まってない)負けるだろ
下のランクには時止めての攻撃を防げる奴はいないから降格はしないんじゃない
Sの中でビリなのは認める
- 364 ：格無しさん：2015/07/11(土) 14:57:46.79 ID:FwOGAJ1KH
- でもDioは大統領からタスク４について聞いてるからジョニィに勝ちやすいという長所がある。
- 365 ：格無しさん：2015/07/11(土) 16:10:52.65 ID:/eRbV/Nl.net
- キンクリと絶対殺すマンはともかく、承太郎に負ける根拠がないぞ
そういやDioはシルバーバレットに乗ってるのか？
能力に直接関係ないけど作中は基本騎乗だしプロジョッキーだし
- 366 ：格無しさん：2015/07/11(土) 16:20:32.04 ID:zmcX2Taq.net
- >>365
承太郎はDIOに勝てるんだからDioにも勝てるだろ
- 367 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:06:10.26 ID:Cqn0x3Ic.net
- Jガイル低くないか?
40mの距離からなら下手な飛び道具よりも早く相手を仕留められそうだが
性質も相まって防御するの不可能に近いし
- 368 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:48:24.26 ID:J2Cueo1g.net
- Jガイルは隠密性がよくわからん
作中ではアブドル殺したとき以外ことごとく見つかってるからな
写ってる姿さえ発見すれば写ってる物破壊すれば防御はできるから弱点がわかるまでの時間は稼げそうだし
- 369 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:43:51.72 ID:0d5iPrJR.net
- 知らなきゃ損
裏の抜け道 やったもん勝ちなんです
ボーナス＋見返りてんこ盛り〓女好きにはたまらんです
▽を消して ⑲をcに変換して
s▽nn2⑲h.net/s11/06iyo.jpg
- 370 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:15:19.72 ID:I85xN3VS.net
- 反射物壊しても映るものが飛び散るだけで防御できないぞ。ちゃんと原作読んだか？
ルール通りカイロの街で戦うならガラスだけじゃなくて人間の目も沢山あるしな
- 371 ：格無しさん：2015/07/12(日) 06:13:08.06 ID:hU0b6anj.net
- パワーAでも吸血鬼を一撃で倒せないとかヤバイな
カーズの吸血鬼量産戦法に勝てる奴がいない
- 372 ：格無しさん：2015/07/12(日) 07:03:15.20 ID:8zeVB7oc.net
- 全盛期承太郎ならDIOは一撃
- 373 ：格無しさん：2015/07/12(日) 11:38:49.06 ID:MWWBehg8.net
- ロードローラーの落下を防げる腕力で殴れば
吸血鬼なんて霧になって消滅しそうなもんだが
まあ漫画だしそんなにリアルには作ってないと思う
- 374 ：格無しさん：2015/07/12(日) 11:56:53.74 ID:7u4xhENt.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 375 ：格無しさん：2015/07/12(日) 11:59:18.64 ID:8zeVB7oc.net
- まだDIO昇格議論は終わってないから勝手に上げるなよ
最新版は>>281な
- 376 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:42:47.82 ID:PSrkBs75.net
- >>373
吸血鬼の方もロードローラー持ち上げて投げつけるパワー持ってるから、それ相応の耐久力はあるはずだけど…
最初の浮浪者は自分の腕力に体が耐えられなかったけど、そういうのあいつだけなんじゃないかなw
いや、待て…
DIOはなんでもスタンド任せで肉体の能力は衰えてたとか…？
- 377 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:43:46.88 ID:npvBnY+3.net
- >>374
そのランクはDIOと露伴とリゾットとミスタが勝手に上がっていて
チョコラータとシュトロハイムが上がってない
DIOに関してはまだ議論中>>5
ミスタと露伴は>>130～132までの経過で一人で勝手に上げてるヤツがいる
リゾットに関してはほとんど議論されていないのに>>205～>>208までの経過で上と同じく勝手に上げてるヤツがいる、おそらく同一人物
シュトロハイムとチョコラータに関してはスレ内200あたりから参照
- 378 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:54:32.71 ID:8zeVB7oc.net
- ちなみに俺は承太郎に勝てず上のランクで一勝もできないDIOがSSに上がれるとは思えない
- 379 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:08:09.42 ID:mzeGF19j.net
- あのロードローラーって重力働いてたのか腕力で投げつけただけなのか
ナイフ見るにDIOの手を離れると物理法則は働かなくなるように見えるけど
- 380 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:17:44.50 ID:MWWBehg8.net
- >>376
素の吸血鬼にロードローラー持って上空に飛び上るような力は無いよw
ワールドあればこその芸当
- 381 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:21:36.00 ID:npvBnY+3.net
- ロードローラーは重力かかってないんじゃないの？
時止め中空中で本体が停止してるし
- 382 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:28:45.09 ID:npvBnY+3.net
- >>378
DIOはプッチには勝てるんじゃねーか？
9秒時を止めれるのだから、開幕時止め、停止中に40メートルつめれるので腹パンチで終了
時が加速する前に終わる
人間的にもプッチはDIOを格上と認識してたっぽいし
- 383 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:30:42.14 ID:MWWBehg8.net
- 時止め中に重力掛かってなかったら、時止め自体の評価を見直さないとな
どんな重い物体でも地上から分離しているものであれば
時止め中に相手の目の前まで投げつける事が出来るんだから
無茶苦茶強いだろこんなん
- 384 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:34:48.98 ID:MWWBehg8.net
- シゲチーとラバーソウルの評価が低い気もするな
こいつら一部の相性悪い相手以外にはほぼ無敵なんだが
AAはあるような気がする
シゲチーなんて距離とって戦えば承太郎に勝てるだろ
- 385 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:48:53.05 ID:x/OglxYz.net
- この表なんで宮本輝之輔いないの
- 386 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:03:14.56 ID:8zeVB7oc.net
- >>382
え、加速した状態から始まるんじゃないの？
- 387 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:08:09.66 ID:npvBnY+3.net
- >>383
やろうと思えば出来るんじゃない？
時が止まってるんだから重力はないんだよ
ただスタープラチナは光の速さで動いている説があるので、重力はかかってるのかもしれない
DIOと承太郎の時止めの原理が同じかどうかってのはジョジョファンの間でずっと議論されてるようだね
- 388 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:10:59.09 ID:npvBnY+3.net
- >>386
加速した状態から始まるって根拠なんもねーぞ
普通に考えれば開始前に能力発動するのは反則やろ
- 389 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:13:00.17 ID:8zeVB7oc.net
- >>388
徐々に加速していくとしたら結構ランク下がらないか？それとも最初は普通だけど能力発動したらいきなり最高加速になる感じ？
- 390 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:21:05.57 ID:npvBnY+3.net
- >>389
このスレの以前からの流れだと時の加速が一気に数十倍進む説と、わりと時間をかけて進む説があった
いきなり最高加速になるって言ってる人はいなかったと思う
徐々に加速だとしても十分に加速するまで距離を取ってればいいのでランクは下がるとしても少しだろう
- 391 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:24:32.29 ID:7u4xhENt.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 392 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:28:56.08 ID:8zeVB7oc.net
- なるほど
DIOなら逃げる間も無く殺せるもんな
あとは性格面をどこまで考慮に入れるかだけど、もし考慮にいれたらDIOがガタ落ちするからなしかな
DIOは承太郎に勝てないけどプッチに勝てるから昇格するかもしれないのか
個人的にはSSはスタンドを超えた存在のランクだと思ってるからそこにDIOを入れると荒木の「スタプラは最強のスタンド」に反する気がして受け入れ難い
- 393 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:33:57.47 ID:OshgjLtz.net
- 届かないと設定してるんだから無理だろ
39mまで詰めれば届くけどプッチも特別な理由なければ十分に加速まで離れるから追い付けない
- 394 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:35:44.27 ID:npvBnY+3.net
- >>392
性格面は最高のパフォーマンスを発揮できる状態だと俺は考えてる
そのキャラにとっての最高の状態で考えないと、幅が広すぎて議論にならなくなりそうでね
承太郎が第三部の最強状態で戦うとしたら、作者の言う通りスタンド相手は無敵でいいのでは
作者の意思を尊重するのなら承太郎はSSにあげるべきだろうなぁ
- 395 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:44:23.06 ID:npvBnY+3.net
- >>393
そのルール、40メートルで届かないって設定に無理がありすぎるんだわ
DIOはヒョウ並みの速度で移動するんだから、9秒あったらどう考えても100メートル以上は移動できる
しかもワールドの射程距離は10メートルだから、DIOは30メートル移動すればいいだけ
9秒で30メートルって小学生以下だぜ
だから9秒で40メートルが届かない距離ってのは明らかに破綻している
ルール設定者は開幕時止めパンチで殆どのキャラが何もできずに敗北するから設定したとか言ってたようだが
それがなくともDIOより上のキャラほとんどいないのだから考慮する必要ないのでは
以前もDIOだけに不利なルールを課すのはおかしいと言う話でてたが、とりあえずテンプレ貼ってるだけなので
- 396 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:44:38.66 ID:7u4xhENt.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 397 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:47:48.66 ID:OshgjLtz.net
- >>395
特に反論するところはないんだが、四部太郎も時止めて5mしか射程無いし
- 398 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:52:21.26 ID:8zeVB7oc.net
- 承太郎は全てのスタンドに勝てるがスタンドを超えてるSS組には勝てないので昇格不可
DIOは承太郎には勝てないがSS組のプッチに勝てるので昇格の可能性あり？
個人的な感情なんだけど嫌だな
- 399 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:53:58.31 ID:8zeVB7oc.net
- >397
あの頃は2秒とか1秒だから5mきついのかも
- 400 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:08:41.47 ID:npvBnY+3.net
- だいたい今の40メートルルール案がスレ49の>>985で提案されて
たいして議論もせずに次スレでテンプレ入りしてた代物だからな
40メートルって距離も遠距離スタンドが何かする時間を稼ぐためと
開幕時止めでみんな終わるので、それが届かない距離にするためと言う理由
んで次スレから40メートルじゃ余裕で届くって話と、
開幕時止めがどうしていけないのかって主張がたびたび出てきたが放置されてここまで来てる
開始1秒後に時を止めても対して結果はかわらんのにな
- 401 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:12:42.38 ID:fLHBX4A7.net
- この前のルールは両者がシチュエーション設定して２戦してた
近距離型が目の前の遠距離型殴れば勝てるとか、溶岩内カーズが相手即死で最強だとか
意味不明の流れになってこのルールよくないなということで今に至る
その流れからすればDIOの射程がどんだけ伸びても開始距離がそれ以上になるだけじゃね
一応原作ではジョセフにナイフ投げるところで射程発言していて
DIOからテーブル2個挟んでジョセフ、ジョセフから10ｍくらいのところに承太郎
低く見ても5秒で60mくらいは走れるだろうけど射程外
四部承太郎も射程クソ短いしそんなもんじゃないの
- 402 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:13:02.17 ID:0Y6vUsk/.net
- 時止め中重力無いとか言ってるけどならなんでDioのザ・ワールドが時を止めたときにAct4は動けたの？
- 403 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:20:05.72 ID:npvBnY+3.net
- >>401
原作のDIOがジョセフにナイフ投げた時、DIOの時を止めれるリミットは5秒
そして空から着地する途中だったので若干時間がかかる
描写を良く見るとジョセフにナイフを投げるまで4秒かかっているので
ジョセフから承太郎までの距離に１－2秒くらいの余裕しかない
まあ妥当なんでは？
- 404 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:22:33.04 ID:fLHBX4A7.net
- >>403
初めから承太郎は諦めてたからジョセフに4秒もかけてただけで両者殺せるならもっときびきび動いてただろ
猫とか
- 405 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:31:15.99 ID:npvBnY+3.net
- >>404
ジョセフから１０メートルの位置に承太郎がいたのかもわからんし
承太郎とDIOの距離がどれだけだったかはよくわからんでしょ
着地だって自由落下だったら１－２秒はかかるだろうし
つかDIOが５秒で10メートル移動できないって主張したいわけ？
あまりに荒唐無稽だと思うんだけども
- 406 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:44:15.52 ID:fLHBX4A7.net
- 10mでも何mでもいいけど5秒走れても射程外となるような距離には見えんな
- 407 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:53:29.58 ID:npvBnY+3.net
- >>406
着地にかかる時間が不明、承太郎までの距離もよくわからない
その中でDIOが5秒で承太郎をやるには射程距離外だと判断したからって
DIOが時止め中に自由に移動できないと論理が飛躍するのは如何なものか
ただ難癖つけてるだけだよね？
- 408 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:56:55.35 ID:fLHBX4A7.net
- 煽ってばっかだな
時止め中は重力無いとか根拠皆無のこと言いながらよく言うわ
とりあえず四部太郎の射程の短さ説明してくれ
- 409 ：格無しさん：2015/07/12(日) 17:03:22.65 ID:0Y6vUsk/.net
- 時止め中重力無いとか馬鹿かよ
タスクが動けるんだから重力あるだろ
- 410 ：格無しさん：2015/07/12(日) 18:18:58.63 ID:Un9JGyf9.net
- カーズは原作通り吸血鬼を50体量産するとして
Aランク相手には全勝かな
- 411 ：格無しさん：2015/07/12(日) 19:13:23.30 ID:FGHuGhak.net
- >>410
なぜ作り上げた吸血鬼が全員いきなりカーズに忠誠を誓うのか
- 412 ：格無しさん：2015/07/12(日) 20:18:56.25 ID:hU0b6anj.net
- その辺はちゃんと死刑囚をチョイスしてるし問題ない
言うことを聞くしかないと本人達が言ってる
- 413 ：格無しさん：2015/07/12(日) 20:21:34.33 ID:p86zKMij.net
- >>412
でも戦闘フィールドにいるのはタダの一般人だぞ
- 414 ：格無しさん：2015/07/12(日) 21:48:11.54 ID:hU0b6anj.net
- 別に理由はなんだっていいだろ
金で雇うなりウエディングリングするなり
- 415 ：格無しさん：2015/07/12(日) 22:04:07.25 ID:PSrkBs75.net
- コーラを飲むとゲップが出るように、
カーズに吸血鬼にされたら服従しなければならないとわかっちゃうんだろう。
- 416 ：格無しさん：2015/07/12(日) 23:57:55.83 ID:npvBnY+3.net
- >>408
物理学的に時間が停止すると仮定するなら重力は停止する
例えばブラックホールは重力が極大化して
時間が停止するがそうすると落下も止まる
重力に限らずあらゆる化学的、物理的反応が止まる
4部承太郎は射程２メートルって設定なんだから別におかしくないでしょ
>>409
時止め能力の原理がDIOと承太郎とDioが同じとどこにも説明されてないのでDioの原理をなぜDIOに当てはめるの？
承太郎は光の速さで動いてるから時が止まるとか説明されてたが
３部DIOは空中でナイフが止まってる描写からナイフに重力がかかってないのは明らかなので
原理が違うとジョジョファンの間でずっと議論されてるテーマだろうが
ちょっとは調べてくれ
- 417 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:27:18.70 ID:DTODnXn3.net
- >>416
へー
重力が無いとナイフって空中で止まるんだへー
初めて知ったわ
慣性の法則でそのまま動いていくんじゃ無いんだ
ふーん
- 418 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:29:47.00 ID:b5/MaJ+7.net
- マジレスすると時間は止まらないから物理的化学的にどうのこうのとかどうでもいい
動かないナイフは時が止まってるから動かない
無重力で浮いてるとか初めて聞いたわ
- 419 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:34:29.10 ID:b5/MaJ+7.net
- つーか時々出てくるリアル時間系能力者はなんなんだ
珍説提案は別に構わないが、時間能力は本当はこういうものだからとか意味不明の立ち位置からの意見でビビるわ
- 420 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:37:52.92 ID:VSDkAqy2.net
- 説明するのがめんどくさいんで
"ザ・ワールド" "重力"
のワードでぐぐってきてくれ
時間停止で重力がなくなると考えてる人が大勢いることがわかるから
- 421 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:44:28.51 ID:HFkbjS6/.net
- 無くなったら遠心力で宇宙直進だよなあ
- 422 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:44:32.07 ID:DTODnXn3.net
- ググったらヤフー知恵遅ればっかで笑った
- 423 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:47:14.89 ID:b5/MaJ+7.net
- 1ページ目全部見てやったが誰もそんなこと言ってなかったんだが
時間の無駄だった
- 424 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:50:04.01 ID:HFkbjS6/.net
- そもそも無重力であるって言うような描写無かったしな
- 425 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:52:36.63 ID:szOs/lBU.net
- 時止め中はみんな止まってて
DIOや承太郎等止めた時を動ける奴らだけ重力磁力等物理法則を受けるって考えの奴らがほとんどじゃないの?
- 426 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:53:26.30 ID:b5/MaJ+7.net
- >>425
俺はそれだな
- 427 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:55:18.52 ID:4xLAWhHD.net
- >>423
Google検索やYahoo!検索など
無駄無駄無駄ァ！
- 428 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:55:57.51 ID:DTODnXn3.net
- >>425
俺もこれ
- 429 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:04:09.95 ID:VSDkAqy2.net
- ググって検索してきた一番最初の一番上のページを"重力"で検索かけたら
「ザ・ワールドは重力で時を止める」
なんて表現が出てくるんだけどさ、調べようとする気すらないよね？ｗ
自分が全く事前に調査しもせずに、他人を知恵遅れ呼ばわりするのはどうなの？
- 430 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:12:55.58 ID:DTODnXn3.net
- >>429
たったの2レスにして早くも矛盾
>時間停止で重力がなくなると考えてる人が大勢いることがわかるから
>ググって検索してきた一番最初の一番上のページを"重力"で検索かけたら
つーかググって検索してきた一番最初の一番上のページを重力で検索ってなに？
- 431 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:14:25.70 ID:DTODnXn3.net
- >>430
訂正
二個目の>「ザ・ワールドは重力で時を止める」
- 432 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:18:12.83 ID:VSDkAqy2.net
- ページ検索も知らんのか
- 433 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:23:06.68 ID:DTODnXn3.net
- いやジョジョ速に検索無くね？
- 434 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:24:04.74 ID:b5/MaJ+7.net
- クソアフィジョジョ速の更にコメント欄が論拠かよ
一周回って逆にすげーわ
ワールドが重力操作で時を止めている根拠もないし無重力である根拠は更に無いんだが
それは置いといて、話の順番的に、お前自分で検索してない検索ワードを人に押し付けたの？
- 435 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:27:25.46 ID:VSDkAqy2.net
- まともに検索するのが難しいようだからこっち貼るわ
ジョジョの疑問スレ まとめ Wiki
3部の頻出疑問
Q 3部最終戦で承太郎とDIOが空飛んでるが。
（略）
27巻 p.200～28巻 p.9や、28巻 p.16～p.28の時間停止シーン、このどちらも承太郎が空中にいる時なのだが
DIOもずっと承太郎と同じくらいの高さの空中にとどまっている。重力による落下が通常通りならこれはありえない。
しかし一方で時間停止中に普通に歩けてもいる。落下しないなら一度地面を蹴ると宇宙遊泳のように宙に飛び出したきりになってしまう筈。
この事から「落下するかは任意なのでは」と推測されるというわけ。
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?cmd=read&page=%C9%D1%BD%D0%B5%BF%CC%E4%2F3%C9%F4&word=%BD%C5%CE%CF
- 436 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:30:29.92 ID:b5/MaJ+7.net
- で、何が無重力なの？
- 437 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:31:58.01 ID:DTODnXn3.net
- >>435
いやググって検索してきた一番最初の一番上のページを"重力"で検索かけたら
って本当に意味わからないんだが
しかももう自分で解決してるじゃん
お前の主張は完全に無重力だろ？
任意じゃないだろ？
- 438 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:32:12.81 ID:VSDkAqy2.net
- >>436
まともに調べる気ないよねキミ
揚げ足とることばかり考えてないでまずはよく調べようか？
- 439 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:34:11.13 ID:4xLAWhHD.net
- >>438
イライラしてるな
どうした？
生理か？
- 440 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:35:47.27 ID:b5/MaJ+7.net
- >>438
調べる云々の前にお前が提示している命題は何なの
- 441 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:36:17.10 ID:VSDkAqy2.net
- >>439
そうだな生理かもしれねーなｗ
でもそんなことスレに何も関係ないよね
煽るはほどほどにしようぜｗ
- 442 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:45:02.16 ID:IioYZ7iB.net
- DIOが9秒で30mしか移動できないのはおかしい←分かる
承太郎が2秒で3mしか移動できないのは当然←！？
どっちだよ
- 443 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:50:04.27 ID:VSDkAqy2.net
- >>440
もともと
>>408の
時止め中は重力無いとか根拠皆無のこと言いながらよく言うわ
>>409
時止め中重力無いとか馬鹿かよ
なんかに反論したつもりだったんだがね
- 444 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:53:48.31 ID:+lU0lxyr.net
- グラビティの人フルボッコだなw
俺も重力が時間停止の根拠なんて初めて聞いたわ。
ブラックホールも落下が止まるなら、どういう現象が起こってるのか詳しく説明してほしいわ。
できるならノーベル賞的なものもらえると思うけど。
- 445 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:58:23.37 ID:b5/MaJ+7.net
- 重力を利用して時を止めている（根拠なし）
重力の影響オンオフを任意で切り替えられる（根拠薄い）
と言っている人がいただけで誰も無重力なんて言ってないな
そもそもするべきなのは無重力である証明であって無重力と言っている人を探すことではないんだが
- 446 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:02:01.19 ID:VSDkAqy2.net
- >>444
ザ・ワールドが重力由来で時を止めているなんて話はジョジョファンのスレではたまに見る程度の話題なんだったがね
それとブラックホールで落下が止まるというのは相対性理論による結構有名な話だよ
実際に観測することができないから理論上の話だが
(参考）
重力による時間の変換式は上記の通り、t’=t/√（1－V2/C2) である。客観的な時間そのものが変化するとすると、ブラックホールの強力な重力により自由落下している時、
時間の経過が無限大に遅くなり時間が止まるので、自由落下も止まり、ブラックホールの生成が停止し、ブラックホールは出来ないのではないかとの疑問が上がっている。
しかし、自由落下以外の動きが出来なくなるので物質反応が進まなくなり、私や時計は動きが停止し、時間の経過は止まった様に 思えるのである。自由落下はそのままの速度で続く。
従って、ブラックホールの生成が途中で停止することはない。
「重力による時間と空間の変化と一般相対性理論」の正しい解釈
http://www42.tok2.com/home/catbird/dainibu.html
- 447 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:05:58.95 ID:b5/MaJ+7.net
- 能力バトル漫画で能力を無理矢理現実の理論に当てはめるのがまずアホ
ブラックホール作ってる描写はないし本人だけ超重力の時間停止状態になっても止まるのが自分だけで更にアホ
どうしようもねえな
- 448 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:09:41.29 ID:VSDkAqy2.net
- >>445
>>俺は別に重力を利用して時を止めている
なんて言ってねーけど
ただぐぐって出てくる最初のページでそういった表現が出てくるって言っただけ
>>重力の影響オンオフを任意で切り替えられる（根拠薄い）
と言ってるわけでもない。ただ時間が停止している時に、重力法則は普通に働いてないのでは？と考えてるだけ
だいたい無重力である証明って、原作で明言されてないのだから悪魔の証明ジャン
そんなの解釈によってどうとでもなるのだから説明のしようがない
- 449 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:11:37.21 ID:+lU0lxyr.net
- >>446
時間は止まってるの？
止まってるように見えるだけなの？
どっち？
(参考)になってない気がするんですけど…
- 450 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:11:45.79 ID:b5/MaJ+7.net
- わざわざ引用しといてそれは俺の主張ではない？
だったら初めから引用すんなよ
- 451 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:14:25.57 ID:DTODnXn3.net
- >>448
本当に
ググって検索してきた一番最初の一番上のページを"重力"で検索かけたら
ってどうやるのか教えてくれよ
- 452 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:15:08.26 ID:VSDkAqy2.net
- >>449
外から見たら止まっているように見える
本人は落下し続けているように感じている（観測できないので正確には不明）
と言われている
>>447
能力バトル漫画で現実の理論を当てはめるな！
ですかｗｗｗ
現実の理論当てはめなかったらどうやって議論するんｗ
- 453 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:17:33.80 ID:b5/MaJ+7.net
- 池沼か天才かどっちかしらんが
天才ならまずスタンドの理論と実例を教えてくれ
尊敬通り越して崇拝するわ
- 454 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:18:14.28 ID:VSDkAqy2.net
- >>451
ＩＥ使ってるなら上のメニューバーの
編集(E)ってタブからこのページの検索(F)ってとこを選択
ワード入れるとこが出てくるからそこに検索ワード入れる
- 455 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:32:42.78 ID:+lU0lxyr.net
- >>452
逆じゃないの？
落下していく主体の主観時間が無限に引き延ばされるんでしょ？
外から見たら一瞬で蒸発するでしょ。
ていうか、>>416の話と違うくないかい？
まあジョジョでは実際に時間停止してるから、この理屈ではないわな。
- 456 ：格無しさん：2015/07/13(月) 02:39:19.05 ID:VSDkAqy2.net
- >>455
ブラックホールに吸い込まれると人間はどうなってしまうのか？(2015/6/9)
http://gigazine.net/news/20150609-black-hole-fall/
もちろん正確にはわからんが
- 457 ：格無しさん：2015/07/13(月) 06:40:17.60 ID:4l1OBLkx.net
- 新手の荒らしか？
それともただのホームラン級の馬鹿か？
- 458 ：格無しさん：2015/07/13(月) 08:18:46.07 ID:HFkbjS6/.net
- 残念ながら後者だ
- 459 ：格無しさん：2015/07/13(月) 19:06:35.37 ID:R0NJg+VV.net
- 重力がなくなったら体がバラバラになるとジャイロが言ってるぞ
- 460 ：格無しさん：2015/07/13(月) 19:11:53.35 ID:DTODnXn3.net
- >>459
そうそれを>>409で言いたかった
- 461 ：格無しさん：2015/07/13(月) 19:19:16.17 ID:HFkbjS6/.net
- そもそも重力がなくなるという概念が存在しない模様
重力子に関係あるつーんなら見つけたから言おうか
ノーベル賞とれるぞ
- 462 ：格無しさん：2015/07/13(月) 19:38:24.72 ID:4l1OBLkx.net
- もう触らんでいいだろ
- 463 ：格無しさん：2015/07/13(月) 22:54:44.51 ID:IQ7zqu2N.net
- そもそもDIOの移動距離がヒョウ並みに凄かろうが結局近づかなきゃ攻撃できないわけでしょ？
ナイフにしてもそんなに遠くから攻撃できるわけじゃないし
となるとスタープラチナと闘うにはある程度の近距離戦闘になるわけだよね？
お互いに時を止めても自由に動ける時間+時を止める時間があるわけだからほぼ単純な肉弾戦になるよな
どう考えても全盛期の承太郎にDIOが勝てるとは思えないんだが
いい加減DIOを承太郎の右に移動しろよ
原作からしても承太郎より弱いだろ
なんでDIOが承太郎より弱いという意見がチラホラ出てるのに皆だんまりなんだ？
DIOファンが多いのはわかるが
あと性格も考慮するのか？とよく言われるが当たり前だろ
しげちー然り、人間性も評価対象にしないとちゃんとした議論にならんだろ
原作と違う謙虚な覚醒したDIOなんか机上の空論の別キャラクだわ
承太郎は大胆で冷静だから強い
- 464 ：格無しさん：2015/07/13(月) 22:56:19.20 ID:DTODnXn3.net
- 逃げたか
- 465 ：格無しさん：2015/07/13(月) 23:04:17.42 ID:IQ7zqu2N.net
- 明日の夜までにまともな反論がなければ承太郎の右にDIOを移動してくれよ
- 466 ：格無しさん：2015/07/14(火) 00:33:13.04 ID:/o1zZQl1.net
- 調子のんな
一人の意見じゃ覆られないんだよ
納得と合意の上で変えられる
押し付けんじゃねえ
- 467 ：格無しさん：2015/07/14(火) 00:51:38.12 ID:ZAnOHup2.net
- 調子もくそも納得いかなければ反論してくれよ
- 468 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:20:27.89 ID:HdYE/vgm.net
- 時止められる秒数の違いだな
決定的なのは
- 469 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:37:28.87 ID:6VlPURfH.net
- DIOの強みは不死身と相手が吸血鬼知らないことってこの前の定例世界キンクリバトルで決まったんじゃなかったのか
- 470 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:38:56.02 ID:ZAnOHup2.net
- >>468
それプラス射程、DIO本体の半不死身くらいか
けど、それ以外の全ての面ではスタープラチナが上だよね、パワーなど特に
本編では時も止められない承太郎が少し動ける程度で近づくことを止めたよね
実際、近づいたらスタンドごと砕かれて死ぬわけだけど
承太郎が少し動ける程度であそこまでDIOを追い込んだことを考えると、
最後の時を止めることが出来てパワーもザ・ワールドを完全に超えた承太郎がDIOに負けるかな？
- 471 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:42:17.38 ID:ZAnOHup2.net
- >>469
今さらケチをつけるようで申し訳ないけど、DIOのためにわざわざ夜に設定して戦ってやってるのに吸血鬼とは知らないとか随分理不尽なルールだね
- 472 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:47:39.80 ID:HdYE/vgm.net
- >>470
え、プッツン状態の話してんの?
じゃあ勝ち目ないわ
- 473 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:48:58.12 ID:ZAnOHup2.net
- >>472
全盛期でしょ？
DIOだけハイになって承太郎だけなんでプッツン出来ないんだよ
- 474 ：格無しさん：2015/07/14(火) 02:30:12.01 ID:8jVW1OpR.net
- >>473
すぐ切れる18歳か…
- 475 ：格無しさん：2015/07/14(火) 02:55:34.47 ID:HdYE/vgm.net
- >>473
プッツンって全盛期じゃなくて一瞬における状態だと思うが
維持出来んの?
- 476 ：格無しさん：2015/07/14(火) 03:18:53.40 ID:ZAnOHup2.net
- >>475
維持は出来ないかもね
けど、よくプッツンを主人公補正や奇跡だと捉えがちな人達がいるが実際に出た純然たるスタンドパワーだからな
それをハナから否定するのはどうなの？
全盛期とするなら冷静なときは大胆かつクール、5秒は時が止められる状態、尚且つ、キレたら圧倒的なスタンドパワー、
これなら存外しえるから全盛期と呼んでも差し支えないよな？
- 477 ：格無しさん：2015/07/14(火) 03:21:19.58 ID:ZAnOHup2.net
- 存外×
存在○
- 478 ：格無しさん：2015/07/14(火) 03:25:39.43 ID:ZAnOHup2.net
- つけけ加えるなら時を止められた状態でも5秒は動けるようになっているな
- 479 ：格無しさん：2015/07/14(火) 06:22:11.20 ID:GPs2BFLu.net
- 作中で実際プッチが「ＤＩＯを越えたスタープラチナ」って言ってるしな
スタプラ＞ワールドでもいいと思うんだけど決め手がない
- 480 ：格無しさん：2015/07/14(火) 07:07:21.00 ID:bukm+vUe.net
- 決めても何も承太郎が一発殴ればDIOはバラバラだから
ただ別にランクの右、左って別に強さ順じゃないだろ
SSのカーズ 大統領とか AAAのプッチ ヴァニラとか強さ順とは思えないとこあるし
- 481 ：格無しさん：2015/07/14(火) 12:11:27.69 ID:64hcKOBe.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH) DIO
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 482 ：格無しさん：2015/07/14(火) 13:37:44.82 ID:bukm+vUe.net
- 最新版は>>281です
- 483 ：格無しさん：2015/07/14(火) 13:43:59.37 ID:j6mYJLXP.net
- >>482
自治厨きえろ
- 484 ：格無しさん：2015/07/14(火) 14:37:56.06 ID:hPadzJ69.net
- 自治厨ってかそのランクを真正と思ってるのはオメーしかいねーだろ
ミスタ厨さんよ
- 485 ：格無しさん：2015/07/14(火) 17:08:53.57 ID:64hcKOBe.net
- ケンカはやめろよ
原因はなんだ?‥
- 486 ：格無しさん：2015/07/14(火) 18:08:07.44 ID:NmKV2WU0.net
- >>485
ミスタ嫉妬民が不当にランク下げようとしてる
- 487 ：格無しさん：2015/07/14(火) 18:53:41.93 ID:ZAnOHup2.net
- 同ランクの左右に力の優劣は無いって本当なの？
こういったランク表ではだいたい優劣を表していることが多いけど
なら承太郎の右にDIOを置いても問題ないよな？
異論ある人いますかね？
- 488 ：格無しさん：2015/07/14(火) 18:54:15.41 ID:64hcKOBe.net
- 困ったやつらだな‥
- 489 ：格無しさん：2015/07/14(火) 19:03:19.37 ID:HdYE/vgm.net
- じゃあDIOの右に承太郎を置いてもいいってわけだ
- 490 ：格無しさん：2015/07/14(火) 19:20:28.02 ID:64hcKOBe.net
- 面倒だから次はDIO消しておこう
あっても意味無いな
- 491 ：格無しさん：2015/07/14(火) 19:31:20.42 ID:2f6VIPOX.net
- DIOとDioが出会ったら対消滅して引き分け
- 492 ：最新：2015/07/14(火) 19:49:57.01 ID:64hcKOBe.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 493 ：格無しさん：2015/07/14(火) 19:55:23.37 ID:64hcKOBe.net
- >>1 が作ったオナニーのようなDIOは消滅しました。
引き続き有能なる議論をお続け下さい
- 494 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:19:55.57 ID:ZAnOHup2.net
- DIOのほうが承太郎より弱いんだから、
承太郎の右にDIOを置いといてやってくれ
もう結論は出ただろ？
- 495 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:24:21.74 ID:ZAnOHup2.net
- DIOが承太郎にやられる度にスチュワーデス、ジョセフがたまたま運よく転がってただけで3回は死んでるし
- 496 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:26:59.58 ID:ZAnOHup2.net
- いや、最後に足が回復するのを慈悲深く待ってやったから4回は死んでるな
- 497 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:28:40.05 ID:8jVW1OpR.net
- 知恵比べに負け…いやなんでもないです
- 498 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:34:49.88 ID:ZAnOHup2.net
- >>497
そうだな、4回から3回にしよう
いや待てよ…
ポルナレフが邪魔したところで1回命を救われてるからイーブンでやっぱ4回だな
- 499 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:38:13.27 ID:64hcKOBe.net
- >>494
Dioが承太郎の右にあるからもう意味ない
発狂するな、落ち着けよ
- 500 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:41:48.59 ID:ZAnOHup2.net
- >>499
DIOとDioは別人だろ？
お前が落ち着け
そもそもDioなんぞ5秒しか時が止められない時点で話にならない
承太郎はその止まった時の中を5秒間をフルで自由に動けるからな
- 501 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:57:43.15 ID:64hcKOBe.net
- >>500
もう消したから意味ない。議論はお前が勝ってたんじゃないの？
DIOとDioが別物なら半年前ディオ、首だけディオも別物か？
- 502 ：格無しさん：2015/07/14(火) 21:12:37.90 ID:ZAnOHup2.net
- >>501
DIOとDioは完全にパラレルワールドの別人じゃないか
この議論スレでわざわざ議論するまでもない当然のことだと思ってたが
1部のディオと3部のDIOは知らない
- 503 ：格無しさん：2015/07/14(火) 21:18:49.25 ID:64hcKOBe.net
- (´・ω・｀)はいはい。
- 504 ：最新：2015/07/14(火) 21:20:40.56 ID:64hcKOBe.net
- 【暫定ランク】
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BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
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- 505 ：格無しさん：2015/07/14(火) 21:25:05.09 ID:bukm+vUe.net
- 現在の最新ランクは>>281な
勝手にランクを書いてる奴が騙されるなよ
- 506 ：最新：2015/07/14(火) 21:27:55.70 ID:64hcKOBe.net
- 【暫定ランク】
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AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
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C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
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- 507 ：格無しさん：2015/07/14(火) 22:01:26.47 ID:hPadzJ69.net
- こいつがミスタのシミレーション書かなかったのは
DIOとDioの区別もつかないにわかだったからなのか
- 508 ：格無しさん：2015/07/14(火) 22:04:19.75 ID:CnU4RLoy.net
- 知恵比べに負けたのだとかドヤ顔してたけど超絶の精密さでジョセフの位置に飛ばされなければ死んでたよな
角度か勢いが少しでもずれてたら終わり
- 509 ：格無しさん：2015/07/14(火) 22:11:13.00 ID:8jVW1OpR.net
- ふーん
そのへん考えてたんじゃないのか
精密なのも計算にいれてたんだと思ってたわ
へー
- 510 ：格無しさん：2015/07/14(火) 22:33:27.54 ID:4LOZ7KqL.net
- DIOとDioが同一人物とかどんなぶっ飛び理論だよ
そもそも存在してる世界そのものが違うのに
- 511 ：格無しさん：2015/07/14(火) 22:36:31.59 ID:64hcKOBe.net
- (´・ω・｀)はいはい。
- 512 ：格無しさん：2015/07/14(火) 22:57:56.18 ID:tTuOQqzG.net
- ランキングにいるメンバーのスペックって決まってないのか？
- 513 ：最新版：2015/07/15(水) 17:48:26.46 ID:Olc/hrsT.net
- 【暫定ランク】
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AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
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- 514 ：格無しさん：2015/07/15(水) 21:29:00.24 ID:hwrNGKiq.net
- ＤＩＯと承太郎の比較は難しいな
結果的には承太郎の完全勝利だけど
ＤＩＯが有り余るスペックを使いきれてなかったのも事実
ロードローラー探しに行って７秒も無駄にするとかアホ過ぎる
- 515 ：格無しさん：2015/07/15(水) 21:51:00.91 ID:9qTBqy/6.net
- そういう面って考慮に入れるのかべきなのかね
考慮に入れたら割といろんな奴に負けそうDIO
- 516 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:54:26.35 ID:oO+T+Hy3.net
- いなくなったキャラの議論させようとか
自演やめれやｗ
- 517 ：格無しさん：2015/07/16(木) 02:22:57.51 ID:GZSFmGHm.net
- >>514
じゃあ、その有り余るスペックを使ってDIOに何ができたのかな？
ロードローラー以上の最高のスペック奥義を説明してくれないか？
- 518 ：格無しさん：2015/07/16(木) 02:26:55.90 ID:GZSFmGHm.net
- 俺は承太郎のほうが強いと確信しているから、そのすべての意見にひとつひとつ反論していくよ
で、みんなが納得いったら承太郎の右にDIOを置けよ
よろしく～
- 519 ：格無しさん：2015/07/16(木) 03:21:35.06 ID:fjKsEze/.net
- そもそも同ランク内の配置は強さの差を表してるわけじゃないんだから
DIOと承太郎どっちが強いか議論する意味なくねーか？ｗ
- 520 ：格無しさん：2015/07/16(木) 03:29:33.88 ID:oO+T+Hy3.net
- 仕方ないなゴミども
- 521 ：最新版：2015/07/16(木) 03:31:06.51 ID:oO+T+Hy3.net
- 【暫定ランク】
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S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
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AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
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- 522 ：格無しさん：2015/07/16(木) 08:02:19.83 ID:i9XuhI8s.net
- カーズが吸血鬼を50体量産したらAAランクに全勝しちゃうんだよな
もう昇格させるしかない
- 523 ：格無しさん：2015/07/16(木) 08:45:26.51 ID:L0OqZFSv.net
- 承太郎よりDIOのほうが強い派の人達、反論があればどんどんしてくれよ
上で勝手にランクを変えちゃった人がいるが、
次スレあたりで、節操のない承太郎派が勝手にランクを変えたとかあることないこと叫ばれたら敵わんからな
- 524 ：格無しさん：2015/07/16(木) 09:02:59.58 ID:oO+T+Hy3.net
- お前、両方に成りすまして煽ってるだけじゃんｗ
バレてないとか思ってんの？
- 525 ：格無しさん：2015/07/16(木) 09:06:58.94 ID:fjKsEze/.net
- DIOが承太郎より強いとするかどうかは戦闘の設定によるんだよね
原作で承太郎が言うようにDIOが合理的な戦い方をする限りは、DIOが勝つ方法はいくらでもある
スタープラチナの射程距離に入らなければ良いわけだからな
だけどDIO様がハイになって、ロードローラーしたり、能力を試したりすれば承太郎有利になるわな
まずはキャラがどういった状態で戦闘に入るのかルールから決めないと、その議論に決着はつかねーと思うよ？
- 526 ：格無しさん：2015/07/16(木) 09:56:46.95 ID:EsPWneVf.net
- 世界はスタプラが磁石でぐだぐだやってるうちに経験値与えず戦えば楽勝だった
9秒と5秒だったら5秒で粉々にされるからなんのアドバンテージにもならない
逃げに回れば追い付かれはしないが
- 527 ：最新版：2015/07/16(木) 10:00:42.23 ID:oO+T+Hy3.net
- 【暫定ランク】
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DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
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- 528 ：格無しさん：2015/07/16(木) 10:09:25.91 ID:Foa0NBPO.net
- まず承太郎は距離的にいきなり時止めはしないから最初に時を止めるのはおそらくDIO
そして時が止まったことに気づいた承太郎は動かずに様子を伺う
ここで承太郎は敵が時を止められることを知り、DIOは知らないという情報格差が生まれる
ここからどうなるかはわからないけど、全盛期承太郎だったら一発パンチをするだけでDIOをバラバラにできるので承太郎はかなり有利だと思う
- 529 ：格無しさん：2015/07/16(木) 10:16:13.00 ID:fjKsEze/.net
- まぁそうなんだけどさ
相手の能力を知らないと言う前提でDIO様が合理的に戦うなら
停止してても遠距離からナイフ投げるのが最良ではないか？
いくら停止空間とは言え、接近しなければならない理由がないよ
- 530 ：格無しさん：2015/07/16(木) 10:20:21.73 ID:MnjHeUXh.net
- 性格的に無いだろ
- 531 ：格無しさん：2015/07/16(木) 10:27:50.14 ID:Foa0NBPO.net
- >>529
だとするとナイフかわしてDIOも承太郎の時止めを認識して五分五分になる
そしてお互いにどの程度止められるか腹の探り合いになる
ここでDIOが敵の方が長いかもしれないから距離を取るのは危険、近距離で一気に決めると選択すれば承太郎の勝ち
敵の方が短いだろうから距離を取ろうと選択すれば可能性は出てくる
- 532 ：格無しさん：2015/07/16(木) 10:57:12.42 ID:L4G+IEci.net
- まあ結果fifty-fiftyだな
主人公補正で承太郎が左でいいんじゃね
まあ吸血鬼と人間っていう差もあるがなあ…
- 533 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:18:16.21 ID:L0OqZFSv.net
- >>524
成り済ましも何も仕事で出先にいるからスマホで書き込みしているだけだよ
まず射程距離からして先に時を止めるのはDIOだろう
それに承太郎は5秒しか時を止められないことから考えて、DIOが止まった時の中を動ける時間は承太郎より短い
ナイフを投げる可能性は考えられるが、ナイフを現地で調達できるなら、本も調達できる
そこで承太郎は死んだフリをするから、DIOは死んだことを確認しにくる
ここで原作のDIOの行動パターンからこの時点でナイフを大量に投げることはなくなるからDIOは死ぬ
そもそも5秒時が止められるプラス止まった時の中を5秒動ける承太郎にナイフが通じるかも怪しい
それにロードローラーだが、DIOが合理的に行動した結果がロードローラーだろ
承太郎の大胆かつクールさ、桁外れな判断力、プッツンしたときの圧倒的なスタンドパワー、、スペックだけ見ても圧倒的
あと経験値を承太郎に与えなけれはという話はこのスレでは無意味
承太郎の全盛期は経験値を得た後の状態だから話しても意味がない
- 534 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:20:14.63 ID:nceNIAy9.net
- 左右は関係ないと思うけど
- 535 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:24:37.42 ID:Ysq8JF9E.net
- DIOって誰？？
- 536 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:25:09.76 ID:L0OqZFSv.net
- >>534
関係ないと思う人は黙っていれば？
どちらが左右でも文句はないんでしょ？
あとDIOが開幕でナイフを投げることはない
ナイフは持ち歩いていないから、相手が時の中を動けるとわかって初めて現地調達するから
- 537 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:33:04.24 ID:nceNIAy9.net
- >>536
なぜそこまで左右にこだわるかが疑問なんだよ
DIOと承太郎の優劣をつけたところでどちらかが昇格や降格するわけでもないし
- 538 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:34:18.09 ID:nceNIAy9.net
- と思ったがDIO>承太郎だったらDIOは昇格しちまうな
確かに重要な議論だ
- 539 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:34:30.17 ID:EsPWneVf.net
- てか時止められるやつにナイフ投げてなんか意味あんの？
投げるところも見られてるのに当たるわけ無いじゃん
- 540 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:36:21.80 ID:L0OqZFSv.net
- >>537
こだわっているのはあなたもでしょ？
DIOが右にいきそうになる度に左右は関係ないといつも登場してるよね
それから左右は関係ないということに何故かこだわっているかのどちらかだな
- 541 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:41:18.23 ID:L0OqZFSv.net
- アドバンテージの5秒でナイフを投げようにも、DIOがナイフを投げでもしないと近距離パワー型の世界相手に承太郎が先に時を止めるとは思えない
- 542 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:42:56.15 ID:fjKsEze/.net
- DIOはが最初に時を止めるはずというのが憶測で、いくら議論しても結論が出ない箇所
それと死んだフリするというのとか、死んだことをDIOが確認しに来るというのも憶測
彼らがどういった動きをするのかルールで決められてない以上、皆がいろいろな考えを持ってるし、都合のいい解釈が許されちゃうわけ
例えばDIOが合理的に動くんだったら、DIOは死んだフリしてる承太郎に遠距離から明らかに死ぬまでナイフ投げ続けるとかもアリになるし
相手が時の中を動けるとわかって、と言うのも、相手がどういった能力を保有しているか知らないという前提ならば
時を止める、或いは時に関する能力を保持しているかもしれないとDIOが注意している前提もありだ
とするとDIOからすれば最善を尽くすなら、接近は最後まですべきではないと考えるのもありになる
というわけで
例えば能力発動で攻撃できるタイミングになったら能力発動しなければならない、とかルールを決めれば
必ずDIOが先に能力発動することになるのだから、シミレーションはしやすくなると思うがどうだろう？
- 543 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:44:26.50 ID:fjKsEze/.net
- 以前からだが、ランク表作る時に左右一切考えないで入れてきたので、
現状は強さが左右を反映していないのは確かだね
まぁ、これから反映させていこうってのでもいいとは思うよ
- 544 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:49:39.53 ID:EsPWneVf.net
- 世界は射程10mあるんだし世界に長槍持たせて承太郎を突こうぜ
これならスタプラが動き出しても世界はすぐに逃げられるし槍を奪われても世界はスタンドだから平気
あとはスタプラの時間終わったあとに殴れば勝てる
まあ普通に考えたら世界が時止めパンチにいったところをカウンターくらって終わりだな
- 545 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:51:40.20 ID:L0OqZFSv.net
- >>542
射程距離から考えてDIOが先に時を止める可能性が高いのは事実でしょう
これは憶測ではなく確率の問題だよね？
死んだことを確認しに来る行動パターンは原作通りだが？
確認しなければ死ぬのはDIOだよ
それに大量に投げたナイフをまた大量に拾って死体に向けて投げるのか？
全て憶測ではなく原作のDIOの行動パターンからの推測なんだが
承太郎のスペックについては>>533を読んでくれ
書き込みの量からして>>533は読めているのかな？
>>533を読んでおかしいところがあれば突っ込んでくれ
- 546 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:00:03.75 ID:L0OqZFSv.net
- むしろDIOが射程距離に入った瞬間に時を止めないメリットがあるか？
そのほうが合理的ではないよな？
相手が時を止めることをわかってでもいない限り、時を止めないという選択肢はないだろ
- 547 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:04:54.37 ID:fjKsEze/.net
- >>545
確率の問題って言うからには、結局わからんということでは？
原作通りというのもよくわからないんだよね
原作って互いの能力ある程度わかってる状態で戦ってるし、戦闘の経過も違う、このルールと実際はかなり前提が違う戦い
シミレーションで原作と同じ動きをしなけりゃいけないとルールで決まってるわけでもない
DIOは相手が承太郎だから遊んだわけで、このルールは面識ない設定だろうから、原作と同じ行動をすると考えていいのか？
本気でやるならナイフなんか使わずに、空裂眼刺驚なんかを使うかもしれないし
しかも厳密に言えば原作承太郎が死んだふりしたのはプッツンでない状態だから、完全に同じというわけでもない
結局のところ状況が違うのだから、原作通りでなければならない必然性がない
だから都合のいい解釈がまかり通ってしまうんだよね
あ、俺はアンタの想定の説得力は結構あると思ってるよ
いくらでも反論の余地があって、結局結論がでないと思うだけで
- 548 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:06:27.91 ID:fjKsEze/.net
- >>546
相手が時を止めることがわかってなくとも
どういったスタンド能力が存在してるのかわからない以上
接近しないで勝とうとDIOが考えると想定するのも許されてるよな？
という意味
- 549 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:10:06.33 ID:L0OqZFSv.net
- >>547
あなたは話がわかりそうだからお願いしたいが、
①DIOが射程距離に入っても時を止めない合理的な理由
②時止めナイフが承太郎に通じるか
③DIOが承太郎をどうやって倒すのか(貴方の想定で構わない)
これを説明してくれないか？
- 550 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:14:02.77 ID:L0OqZFSv.net
- >>548
なるほど
まず開幕でナイフを持っている状態を想定しているわけだな
まずは、それが許されるかだな
それを抜きにして先にナイフを現地調達するとしても、
ナイフが届く距離で時を先に止めるのはDIOだよね？
- 551 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:18:38.36 ID:oO+T+Hy3.net
- >>550
とりあえずお前のような成りすましのゴミが、中途半端に煽るからややこしいんだよ
ちょっと黙ってろ
あ、これが目的かｗｗ
- 552 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:20:29.12 ID:L0OqZFSv.net
- >>551
ちょっと何言ってるのかわからない
- 553 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:24:00.23 ID:oO+T+Hy3.net
- >>552
>関係ないと思う人は黙っていれば？
わかんねえヤツは黙ってろよｗ
- 554 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:24:17.33 ID:MnjHeUXh.net
- この言い方は図星だな
- 555 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:25:25.82 ID:fjKsEze/.net
- >>549
①まず互いに相手の能力がわからないという前提
次にDIOの精神状態がどういった状況か決まってないし、合理的な行動を取らなければいけないと決まっているわけじゃない
とすると以下の想定すべてがルール上許されている
冷静なDIOならむしろ最初に時を止めるor相手の能力を見極めた上で時を止める
ハイなDIOだったら接近するまで止めない（原作のように）orスタンドパワーにモノを言わせて開幕時止め（合理的）
②原作でナイフ投げが通じたから通じると考えるのも可能だし、5秒止めれるから通じないと考えるのも可能
例えば、原作より長く承太郎が動けると考えても、結局DIOの方が長く動けるわけだから、最初にDIOが投げて、承太郎が弾いて、またDIOが投げると想定することも可能
結局どうとでも解釈できる
③DIOは承太郎に接近せずに遠距離戦に徹していれば負けない
DIOは傷がすぐに回復するが、すこしづつ承太郎にダメージが溜まりいずれ承太郎は負ける
屁理屈っぽいがなんとでも言えるといいたいだけでアンタのシミユをディスってるわけじゃねーぞ
- 556 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:26:21.54 ID:oO+T+Hy3.net
- >>554
だよｗ
- 557 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:30:50.29 ID:fjKsEze/.net
- 仮にルールで
『合理的に行動しなければならない』と決めれば射程距離に入ったDIOは時を止めなくてはならなくなるし
『近接パワー型は接近攻撃しなければならない』と決めればDIOは接近攻撃をしなければいけない
そうすれば承太郎が勝つと結論しやすくなる
こういったルールが全くないから、想定が際限なく広がってなかなか結論がでないよね、と言いたいのよ
- 558 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:34:34.45 ID:z5wRM4uc.net
- >>557
言いたいことは分かるが各人の脳内キャラは違うから明文化は無理だな
- 559 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:38:26.38 ID:oO+T+Hy3.net
- はいはい。DIOとDioおしまい
これ以上やったらまたDIO消すよ。
そもそも承たろーに負けてるし、分ける必要ない。分けて対立成りすまし議論したいなら波紋覚えたてジョセフとか幽体ブチャとかいっぱい増やすぞ
- 560 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:43:07.48 ID:L0OqZFSv.net
- >>555
まず時を止められる世界がどういうスタンド能力を想定して時を止めないの？
時の中を動けるスタンドでない限り勝ったと思うでしょう
世界より射程距離が長いスタンドならば相手が高確率で先に攻撃するはずだし
近距離型で相手が攻撃してこないとしても射程距離に入ったDIOが時を止めずにウロウロするのか？
そちらのほうが危険だが
仮にスタープラチナが攻撃する瞬間に時を止めても、そのままぶち抜かれて終わるよね
それともスタープラチナが先に時を止める中途半端な射程距離、タイミングでDIOが時を止めると？
そういう条件なら承太郎も相手が時を止めるまで、時を止めない同じ条件にしないとおかしいよね？
考えれば考えるほどDIOが先に時を止めそうだが
必勝のナイフを大量に投げるために1回ぶん持ってくるなら話はわかるが、あの量の2倍を、持ってくるのも不自然だよな
確かにどうとでも捉えられるが話に説得力がないとダメでしょう
- 561 ：最新版：2015/07/16(木) 12:45:33.05 ID:oO+T+Hy3.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 562 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:46:21.96 ID:L0OqZFSv.net
- >>559
何が気に入らないのかわからないが、あんた少しズレてるよ
黙ってスルーしようと思ったがしつこいので
- 563 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:48:40.38 ID:oO+T+Hy3.net
- >>562
じゃあ黙っとけｗ
- 564 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:55:44.26 ID:fjKsEze/.net
- >>560
DIOからすればこのルール、相手は未知なるスタンド使いと考えてるわけだ
スタンド使いの能力って、ぶっちゃけなんでもありに近いよな
相手によっては停止している時の中で攻撃しても確実に勝てるかどうかなどわからない
実際、停止している時の中で攻撃しても倒せなさそうな相手はそれなりにいるし
ぶちぬかれて終わるってのも実際はわからないぜ
確かにDIOは世界の足をパンチされて一撃で粉砕されたが
前スレではあれは足のケガがまだ完全に治ってなかったからと言ってる人もいた
だったら普通に腹貫通パンチで吹っ飛んでいくだけなのかもしれない
ま、結局のところ
>>どうとでも捉えられるが話に説得力がないとダメでしょう
になるわけだが、説得力つーのがまた難しくてな
- 565 ：格無しさん：2015/07/16(木) 12:59:19.92 ID:oO+T+Hy3.net
- (´・ω・｀)はいはい。ありがとう
- 566 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:05:17.16 ID:L0OqZFSv.net
- 言いたいことはわかるが停止した相手を倒せるかと、停止させて攻撃するかは全く違うよね
それに今回は承太郎が相手と決まっているのだからある程度推測できるでしょう
というよりこれができなければ議論スレの意味がない
要はどちらに説得力があるかだよ
ぶち抜かれた話になるが、その先にスチュワーデスがいれば復活できるかもな
足が治癒するまで承太郎が再び待ってくれればワンチャンあるかもね
こういう状況でどちらが優勢か議論すれば見えてくるでしょう
あなたはどうとでも捉えられると言っているが、
まずDIOのほうが承太郎より強いと思ってるの？
- 567 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:10:35.79 ID:L0OqZFSv.net
- それに足をケガしたDIOが、世界の足で攻撃して「勝った…」ってとんだマヌケだな
スタープラチナの圧倒的スタンドパワーを認めたくないDIOファンの苦しい言い訳にしか聞こえないな
- 568 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:15:35.24 ID:fjKsEze/.net
- >>566
能力だけで言えばDIOのが強いけど
実際に戦えば承太郎かなって考えてる
こう思ってるヤツ多いと思う
でこのスレの基準が能力を有効活用した能力強者を優先してんのか、実際のバトル勝者予測を優先してるのかわからんから
なんともいえねーな……て感じ
- 569 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:18:11.35 ID:boeoPAWD.net
- >>564
完全に治ってないとはいえたった一発のパンチで真っ二つだよ
もはや足のケガは関係ないと思う
とりあえずDIOの勝ち筋は逃げながらちまちま攻撃すること、この行動を取るか取らないはわからない
- 570 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:22:15.92 ID:fjKsEze/.net
- それと承太郎は作者発言をどうとるかによって変わるよなぁ
作者発言重視するならスタンド使いには負けないことが確定するから
当然DIOより上に考えないといけないよな
- 571 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:23:07.90 ID:boeoPAWD.net
- だから今のランクって丁度いいんだよね
承太郎より上はスタンドを超えた連中だし
- 572 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:29:09.44 ID:LrTxGxKX.net
- だーかーらー結局はfifty-fiftyなんだよ
5分5分なの!わかる？
つまりこれはDIO信者と承太郎信者のいがみ合いに過ぎない
まあ俺個人の意見としては承太郎の明晰さと主人公補正を加味して承太郎が左でよかろう
ただDIOが吸血鬼であることを鑑みると承太郎は一発が許されないのがでかいがな
- 573 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:29:55.14 ID:L0OqZFSv.net
- お互いに相手より勝っている点をまとめればいい
DIO
射程距離
時止めの長さ
半不死身
承太郎
戦闘センス(原作からの結果論)
スタンドパワー
止まった時の中を動ける長さ
スペックだけで見てもDIOに劣っていない
半不死身だろうがスタープラチナで殴れば死ぬし、
射程距離も結局近づいて殴らなければいけないから意味がない
どこに重きを置くかだな
DIO派は脳内変換で戦闘センスと圧倒的スタンドパワーがなかったことになってるからな
- 574 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:32:18.09 ID:fjKsEze/.net
- 現状ルールでは互角ってことで結論かな？
後でルール改定とかあったらその時また検討すればいいし
- 575 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:33:23.42 ID:L0OqZFSv.net
- で、今のランクはどれよ？
- 576 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:35:18.24 ID:boeoPAWD.net
- まだ>>281です
- 577 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:36:33.92 ID:L0OqZFSv.net
- >>281ね
DIOを承太郎の右に置くのを反対なやつはいるの？
- 578 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:37:16.17 ID:boeoPAWD.net
- 別にいいと思うよ
- 579 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:38:28.23 ID:fjKsEze/.net
- >>577
とりあえず聞いてみて1日反応なかったら変えるくらいがいいんでね？
- 580 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:39:13.52 ID:L0OqZFSv.net
- 勝手に変えると角が立つからしばらく皆の意見を待とうか
- 581 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:58:11.83 ID:i9XuhI8s.net
- ていうか腕骨折して肩にナイフ刺さってる承太郎のがダメージは上だよね
- 582 ：格無しさん：2015/07/16(木) 14:10:46.33 ID:L0OqZFSv.net
- それは反対意見ということでいいのかな？
その程度のダメージで済んだことから推測すると、
DIOの防御力がよっぽど紙か、やはりスタープラチナのパワーが凄いのか
承太郎の防御力がよっぽど凄いのか、世界のパワーが貧弱なのか…
- 583 ：279-最新版：2015/07/16(木) 14:13:36.24 ID:oO+T+Hy3.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 584 ：格無しさん：2015/07/16(木) 14:18:03.47 ID:L0OqZFSv.net
- まあ吉良戦でもわかるように承太郎は大ダメージを受けても凄まじい根性で立ち上がってくるからな
ある意味ゾンビ並だよ
- 585 ：格無しさん：2015/07/16(木) 14:29:16.58 ID:oO+T+Hy3.net
- >>573-582
糞自演ワロタｗ
- 586 ：格無しさん：2015/07/16(木) 17:02:53.33 ID:vlmYGb3k.net
- >>584
まあ主人公補正だわなそれが
- 587 ：格無しさん：2015/07/16(木) 17:29:16.54 ID:VGuOekVU.net
- >>586
主人公補正だとなんだと言われようが、それが承太郎なんだけどな
補正って言葉は便利だよな
DIOの吹っ飛ばされたところにスチュワーデスがいたのも、ジョセフがいたのも言い方によってはラスボス補正とも言えるよな
- 588 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:26:42.07 ID:I0d/fzJ/.net
- もういいかげんウゼーから承太郎とDIOリストから消せよ
- 589 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:32:11.32 ID:Ysq8JF9E.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 590 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:41:38.87 ID:GZSFmGHm.net
- >>588
あと少しで議論に決着がつくところだろう
このタイミングで両方リストから消せとか、
そんなに承太郎の右にDIOが来るのが嫌か？
- 591 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:41:51.11 ID:Foa0NBPO.net
- 勝手にランク貼る荒らしはいい加減DDD治せよ
アホかよ
- 592 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:42:39.15 ID:Foa0NBPO.net
- >>590
触れるなよ
明らかにランク勝手に貼る荒らしの仲間
- 593 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:50:01.73 ID:zFqBziXK.net
- 承太郎よりＤＩＯよりディアボロの方が強いと思うわ
- 594 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:54:05.86 ID:Foa0NBPO.net
- 前スレではディアボロはDIOを殺しきれず逃げられるorやられてしまうからDIOには勝てないで一応決着がついた
ただ承太郎には勝てるかもしれないな
- 595 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:56:36.73 ID:GZSFmGHm.net
- スマホ ID:L0OqZFSv→ID:VGuOekVU
パソコン ID:GZSFmGHm
この上のIDが俺な
自演だのなんだのうるさいから書いとくわ
スマホは何故かIDが変わった
>>593
ディアボロについては俺は「今は」パスな
承太郎とDIOの議論でけっこう疲れたから
でも面白い考察だとは思う
- 596 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:57:56.33 ID:Foa0NBPO.net
- まあ承太郎右が確定してからでいいな
- 597 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:58:00.48 ID:Gqip9Fb1.net
- 承太郎よりDIOの方が吸血鬼の肉体の分
他のキャラへの勝ち筋が多いから左だと思ってた
- 598 ：格無しさん：2015/07/16(木) 18:58:11.80 ID:Foa0NBPO.net
- 間違えた左だ
- 599 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:00:12.28 ID:GZSFmGHm.net
- >>597
勝ち筋が多いって言っても承太郎が負ける可能性があるのはSの中じゃディアボロくらいじゃないか？
それでも可能性の段階だしな
- 600 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:07:27.84 ID:vlmYGb3k.net
- >>587
飽くまでも娯楽だぞ?緩急付けることは当然だろう
ましてや主人公殺すなんて以ての外
だから非難してるわけではなく当然の展開として主人公補正という言葉を使っているわけで
そんな過敏に反応してもらわなくていいぞ
- 601 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:12:06.20 ID:GZSFmGHm.net
- >>600
主人公補正という言葉をすべて否定するわけではないが、
その一言「だけ」で片づけられちゃうとまともな議論にならないからな
それにジョジョの場合、主人公でも死ぬ、負ける場合はあるけどな、もちろん特殊な例だという自覚はあるが
- 602 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:21:16.87 ID:I0d/fzJ/.net
- そう言うなら早く決着つけろよ
おまえらいつから議論()してると思ってんだよさっさとしろ
- 603 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:26:15.24 ID:GZSFmGHm.net
- >>602
少し過去のレスを読めよ
1日待つと書いてあるだろう
ちゃんとした手順を踏んでランク表に反映させないと無効になる可能性があるんだよ
無意味に急いでるが無効にする口実を作ろうと必死なのか？
- 604 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:33:02.08 ID:nhHNcdiu.net
- うわぁ…
ミスタ厨の次は承太郎厨かよ…
必死過ぎ…引くわ…
- 605 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:35:05.28 ID:GZSFmGHm.net
- 昨日からDIOとDioを一緒にしたかと思えば、DIOを急に消すし
今日にいたっては承太郎とDIOを両方消そうとするし
バレてないと思ってんのか？お前
DIO愛はわかったから正攻法でこいよ
- 606 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:47:30.80 ID:ssTCPO4u.net
- 一人煽りに弱い人がいるから調子に乗ってるんだろう
- 607 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:58:50.64 ID:nhHNcdiu.net
- え？俺のこと？
別にそんなことしてないけど？
決めつけるなよ
- 608 ：格無しさん：2015/07/16(木) 20:15:25.87 ID:5lrGk+hp.net
- >>601
主人公補正を内包しての描写だろ
ただそれだけ
漫画ちゅうのはそういうもん
- 609 ：格無しさん：2015/07/16(木) 20:46:25.35 ID:VGuOekVU.net
- >>608
ただそれだけが何を差しているのかよくわからないのだが、それは反対意見なのか？
それとも漫画とはそういうものだ、と当たり前のことを解説してくれているのか？
前者ならじっくり話し合う必要がある、後者なら「そうか」で済む話なのだが
- 610 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:12:47.05 ID:5lrGk+hp.net
- >>609
俺は描写されている以上のことを妄想したりはしないし当たり前のことに突っかかたりはしない
まあ疑問の余地があるとすれば主人公補正の否定を聞いてみたいものだな
- 611 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:25:22.24 ID:GZSFmGHm.net
- >>610
主人公補正を語っているのはあなただからどこの部分が補正かをいってくれないと否定のしようがないよ
まあ、よく挙がるからこのシーンだけは先に言っておく
最後に世界をスタプラが粉々に砕いたシーンに関していえば、
承太郎が持っている圧倒的スタンドパワーだと考えてる
奇跡や主人公補正などわけのわからないものだけで語るには無理があると思っている
- 612 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:29:55.04 ID:GZSFmGHm.net
- 主人公だから補正で世界を粉々にしました！じゃあ、漫画として説得力の欠片もないでしょう？
- 613 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:32:26.44 ID:Foa0NBPO.net
- 補正ではなく承太郎とスタプラの自力ってことね
- 614 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:33:10.84 ID:GZSFmGHm.net
- >>613
俺が言いたいのはそういうことだね
- 615 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:56:24.27 ID:zFqBziXK.net
- 承太郎もDIOのナイフ戦法続けられたら負けてたけどな
あれ一度で終わりだったからよかったけど
基本的に承太郎とスタプラには攻略不可能だよな？
- 616 ：格無しさん：2015/07/16(木) 21:59:47.59 ID:vlmYGb3k.net
- >>611
>>600
主人公補正という言葉をすべて否定するわけではないが、
この全てでない否定を聞きたいだけなんだが
- 617 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:04:37.32 ID:NIL757Al.net
- >>615
ロードローラーの辺りから秒単位で止めてるからあまり有効ではなくなった
- 618 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:07:33.40 ID:GZSFmGHm.net
- その話は>>555と>>560あたりで1回議論になってる
レスをさかのぼって見てみてくれ
というか今日だけで結構な議論をしてる
手間をかけるようで悪いが一度読んでみてくれ
このスレの中で既に議論をしている以上、２回同じ議論をするのは効率が悪いし、他の住民も退屈だと思う
それを読んだ上での反論なら応じるが
>>616
それは主人公補正という基本概念のことなんだが
ちょっと何が言いたいか分からないからもう少しじっくり教えてくれないか？
- 619 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:17:05.98 ID:GZSFmGHm.net
- >>618の前半部分は>>615に対してな
- 620 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:17:17.84 ID:vlmYGb3k.net
- >>618
君は承太郎の異常なステータスについて主人公補正の一言で片付けられることに反感を持っているね
だがそれは仕様のない事なんだよ主人公である以上はね
それでも君は主人公補正の全てを否定することはないと言った
そこで疑問に思ったのだよ
主人公補正を全面的に否定することはないのなら否定する部分が多かれ少なかれあるのではないかと
ならば聞かせてもらおうじゃないか
主人公補正を否定する理由と説明を
- 621 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:29:27.40 ID:GZSFmGHm.net
- >>620
君の考え方ならすべての漫画で主人公だから強いという思考停止の結論になるよね
強いから主人公だということも十分考えられるにも関わらず
まず全く仕様のないことじゃないよね？
主人公なのに徐輪は負けて死んだよな？ジョニイもDIOに負けたな？主人公にもかかわらずだよ
十分に主人公補正のみを否定する材料がジョジョの漫画の中だけも揃っているじゃないか
主人公だから承太郎は異常なステータスを身に着けた、あんたは異常なステータスを身に着けたことは認めているな
それは本当に主人公だからだけなのか？承太郎の自力とも捉えられるよな？
だから補正もあるがそれが全てではないという言い方をしたんだよ
そもそも主人公だろうがなんだろうがあんたも承太郎が異常なステータスを身に着けていることは認めているんだから、
この議論スレでDIOより承太郎が優れているという意見を後押しはしてくれているみたいだな
- 622 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:30:48.98 ID:GZSFmGHm.net
- ジョニイのくだりはDioな訂正
- 623 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:37:32.16 ID:NIL757Al.net
- 主人公補正と言ったらジョルノだろ
都合のいい麻薬嫌いのブチャラティに会って仲間になり
その部下にはボスを探れるアバッキオがいて
なんか変な車イスのおっさんが超能力くれて
ラスボスの能力を攻略することなくチート使って勝利
- 624 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:44:47.40 ID:vlmYGb3k.net
- >>621
様々なジャンル・切り口・テーマの漫画に敷衍する必要はない
バトル漫画に於いての話であってしかも君が挙げている主人公の死に関して言及するとそれらの死はもっともらしい死を遂げたのではないか？後に託すという形で。それは主人公らしく自己犠牲を冒して主人公を演じた、とは捉えられないかな?
- 625 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:45:42.03 ID:vlmYGb3k.net
- >>621
承太郎に関しては主人公としてそれらは物語の中で予め備わっていると考えられる。作者が意図した話の進め方において必要な要素、それが主人公補正。
先に挙がった主人公達との最期の相違は作者が決めた方向性の違いに過ぎない。それはDIOとジョースター家の因縁を直接的に断ち切るという形でああいう形になったのだろう。自ら手を下すという形で
- 626 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:47:33.65 ID:NIL757Al.net
- つーかなに言いたいのかわからん
承太郎の強さが主人公補正だとしてそれがこのスレになんか関係あんの？
- 627 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:48:45.97 ID:Foa0NBPO.net
- 最終的には補正は自力じゃないから承太郎はもっと弱いって言いたいんじゃねぇの？
- 628 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:49:29.56 ID:vlmYGb3k.net
- >>626
確証になる
それだけ
- 629 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:53:44.23 ID:vlmYGb3k.net
- >>627
逆だ全くの
補正はある意味で自力だぞ
作者が与えた
- 630 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:55:51.73 ID:vlmYGb3k.net
- だから主人公達が軒並みランクが高いのは納得してもらえると思う
まあ当然のことを冗長に話しただけだがなｗｗｗ
- 631 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:57:56.60 ID:zFqBziXK.net
- 承太郎って光速で動く事で時止めてるなら、時止めなくても亜光速では動けるって事だよな？
これって地味に相当凄いな。クレDでもマッハどころかたかが時速300kmだぞ
M２マシンガンで集中砲火喰らっても一瞬で全弾叩き落としそうだし
多分レッチリのフルパワーより速いだろう
近距離格闘戦なら最強なのは確かだと思う
- 632 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:59:39.56 ID:VGuOekVU.net
- >>629
あんたはどうやら俺の主人公補正の捉え方を指摘したかったみたいだな
俺が話したいこととはズレているみたいだが言いたいことはよくわかったよ
俺が話しているのはあくまで強さについてのみだから
まあ結果的にだが承太郎の強さの証明の後押しになったみたいだから結果オーライかな
主人公補正の捉え方については話が合わないが
- 633 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:02:52.18 ID:vlmYGb3k.net
- >>632
どう捉えてるのか聞いてみたいものだな
- 634 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:06:34.87 ID:VGuOekVU.net
- >>633
強さにおける主人公補正は>>621で十分に語っただろ
これだけでも十分に捉え方が違うじゃないか
これ以上、何を聞きたいんだよｗ
あまり「ｗ」を使いたくないが使わざるを得ない…
- 635 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:19:15.01 ID:vlmYGb3k.net
- >>634
主人公補正が全てではないっていうこと？
自力で異常なステータスを獲得してるような描写あった？
おそらく心の奥底では「主人公だから」っていう認識が存在しているとは思うがな
- 636 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:23:05.18 ID:Foa0NBPO.net
- もう引けよ
承太郎は強いで一致してるんだからこれ以上はこのスレで議論することじゃあない
- 637 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:40:37.32 ID:zFqBziXK.net
- 強いと言ってもいろんな側面があるか裸難しい
承太郎と面と向かってよーいどんならスタプラの動体視力で相手の初動を見切って
光速の拳で殴れば負けようがないけど、弾丸並の速度で不意打ち喰らったら手も足も出ない
キンクリなんかは不意打ちや搦め手には滅法強いしな
やっぱり単純に全キャラ総当たりで勝率高い順に並べれば良いんじゃねーか？
- 638 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:49:46.44 ID:GXs2M/b3.net
- 全キャラ総当たりは手間が酷すぎて無理
- 639 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:05:04.97 ID:bVyDUbLU.net
- >>635
あんたのいう主人公補正はまず定義が広すぎる
補正でもなんでもなく主人公が取った行動を補正と取って替えて解説しているだけだろう
徐輪の話にしても託すだなんだの言っているが、それは主人公だからじゃなくて徐輪だからだろ
主人公に与えられた役割だなんだと言っているが原作の世界でそんな補正が関係あるか？
全ては承太郎の意思に基づいての行動、徐輪の意思に基づいての行動だろ
ポルナレフや他の脇役、ラスボスにしてもそうだろ
自力でなく他力で異常なスタンドパワーを発揮した描写があったか？
誰かが力を与えてくれたか？秘められた承太郎の力だろ
- 640 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:09:56.73 ID:bVyDUbLU.net
- >>637
キンクリが強いという意見なら議論の余地はあるがDIOを上げるのは無理だ
キンクリの不意討ちを喰らえばDIOも死ぬ
近くにエサがいない限りな
それにスレの開始ルール上、キンクリの能力で不意討ちは難しいでしょ
- 641 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:11:31.40 ID:bVyDUbLU.net
- 失礼、キンクリが不意討ちに強いということな
- 642 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:13:59.66 ID:V2qi/GOw.net
- 賑わってるのはいいんだけど…
しつこい
そんなことより時止めで重力無くなるとか言ってたやつを論破してくれよ
- 643 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:21:27.81 ID:bVyDUbLU.net
- >>642
申し訳ないとは思っているよ
そろそろ強い異論がなければ承太郎をSの一番左に置いてもいいか？
まだ反論し足りないことがあったり、待ったほうがいいという意見があれば待つが
- 644 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:23:41.32 ID:bVyDUbLU.net
- 時止めで重力がなくなったら承太郎もDIOもまともに動けないでしょ
6部でそんな闘いがあったよな
- 645 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:23:49.51 ID:Bd26h9MP.net
- キンクリの不意打ちを食らってもDIOは死なずに、反撃でディアボロが死ぬと前スレで決着ついてなかったか？
スタプラのパンチを頭にもらっても死なないDIOをキンクリが一撃で倒すのは無理だと
- 646 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:24:33.48 ID:Lg0NRQOw.net
- 論破もなにも論すらないのにどうしろと
- 647 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:25:41.07 ID:Bd26h9MP.net
- >>644
DIOも承太郎も「停止した時間の中で動く能力」だから問題ない
つかJOJO本スレでは重力法則に影響を与えてるてのが共通認識なんだよなぁ
- 648 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:26:57.89 ID:KI8iNxuu.net
- 承太郎VSDIOで何回やっても承太郎の方が仮に上だったとしても
DIOは不死身のアドバンテージがあるから結局そう勝ち抜きしたらDIOっぽいけどな
ディアボロ、承太郎、DIOで総当たりやればディアボロ＞承太郎＞DIOになると思うけどな
- 649 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:27:02.10 ID:bVyDUbLU.net
- >>645
俺はそのときにいなかったから今さら結果を覆すつもりはないが
キンクリが頭から叩けばエサでもない限り死ぬでしょ
ディアボロが死んだことを確認しないわけないし
一応、俺の意見だけは伝えておく
- 650 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:28:21.41 ID:Lg0NRQOw.net
- 頭に打ち込んだら勝つだろうけど頭殴る理由も特にない
更に頭殴っても必勝ではないからなんとなく負ける可能性が高いとかそんなん
DIOが勝つと言い切るには弱すぎる根拠だが話題自体もうめんどくさい
- 651 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:29:12.29 ID:KI8iNxuu.net
- >>645
パワーAのスタンドで殴られたら即反撃どころじゃないわな
まず回復しないと勝負にならんわ普通
- 652 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:33:21.61 ID:Bd26h9MP.net
- パワーＡつってもスタンドによって差がありすぎてなんとも
エコーズACT3とか、ストーンフリーなんかもＡだし
スタプラはＡの中でも圧倒的つー位置づけなんじゃねーの？
- 653 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:36:11.64 ID:s4pHoVYj.net
- ポルナレフの攻撃力が低かったからカウンター出来ただけでしょ
足キックされた時はフラフラでカウンターどころじゃない
- 654 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:36:26.30 ID:KI8iNxuu.net
- >>652
スタプラやキンクリみたいな人体を軽く貫くパワーで殴れば反撃どころじゃないと思う
実際DIOも承太郎に腹抜かれて近くに餌が無かったらヤバかったと思う
- 655 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:38:07.56 ID:bVyDUbLU.net
- >>646は不満があるようだが補正の人か？
重力についてはあまり考える必要なくね？
俺は今まで考えたこともなかったけど
ディアボロの話については議論の余地はあるが、まずはここまで議論したんだから承太郎とDIOの決着を先に着けたい
永久にランクが確定するわけじゃないんだから、DIOの総当たりについては、今後のディアボロの考察が終わってからでよくないか？
俺は参加するつもりはないし、前スレで決着が着いてるみたいだけど、その人達はどう思うか知らないが
- 656 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:40:43.19 ID:aAtffO2/.net
- >>639
表面的な話じゃなくて構成上の話をしているわけだが
君はあたかもそれぞれの登場人物が主体性を持って行動していると思っているようだが話が進んで偶然そうなったということではない
予め決められた構成に則った読者を喜ばせるための宿命的な描写のもとで役割を与えられているんだよ
熱くなってるとこ申し訳ないがそういう演出なんだよ
そういうことで漫画とはそういうもんだといったわけだが
- 657 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:41:58.56 ID:Bd26h9MP.net
- もうひとつ、キンクリが時を吹き飛ばす能力で時間停止能力を吹き飛ばせるのか？て疑問もあったな
停止時間中はすべてのスタンド能力が停止するわけで、DIOの攻撃を避けれないんじゃね？という
- 658 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:42:16.80 ID:bVyDUbLU.net
- >>656
そういう話がしたいなら他所でやってくれ
- 659 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:43:41.36 ID:Lg0NRQOw.net
- >>657
それはちょっと根拠弱すぎる
- 660 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:44:02.66 ID:Bd26h9MP.net
- DIOvs承太郎でDIOが勝つと思ってるヤツ、今いるの？
- 661 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:44:59.24 ID:463uJExH.net
- ディアボロが止まった時を吹っ飛ばせるのは間違いない
問題は吹っ飛ばされた後DIOはすぐに再度時止めができるのか
吹っ飛ばされたからインターバルもなくなるよ派と吹っ飛ばされても時を止めたという結果は消えないから再度時止め無理だよ派に分かれてた
- 662 ：異論はなさそうだから承太郎を左にした：2015/07/17(金) 00:46:04.39 ID:463uJExH.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 チョコラータ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
反対する人いないようなのでシュトロハイムＡ、チョコラータＡＡに上げた
- 663 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:46:25.64 ID:Bd26h9MP.net
- まぁ前スレで数日に渡って議論してDIO有利で決着ついてるんだから
蒸し返しても意味ねーと思う
- 664 ：279をコピペしたから下に関係ないのが残ってたので修正：2015/07/17(金) 00:47:11.09 ID:463uJExH.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 チョコラータ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 665 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:49:10.58 ID:Lg0NRQOw.net
- 頭殴られた状態をゲロ状態とか命名されてたが別にゲロ吐いてないよな
どうでもいいけど
- 666 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:49:15.11 ID:Bd26h9MP.net
- つかおまいら、DIOとか強いヤツの食い付きはいいのに上の方であがって華麗にスルーされてる
吉良おやじとか恋人とか無関心なのな
どっちも実際は結構ツエー思うけどもｗ
- 667 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:50:19.23 ID:bVyDUbLU.net
- やっと意見が通ったか
数日間、連投しまくって悪かったな
- 668 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:51:04.67 ID:Lg0NRQOw.net
- 恋人は普通にやってりゃ無敵なのにわざわざ目の前に出てくる知的障害者だからな
吉良親父はカメラが写真のなかにある必要ありそうでなんとも
- 669 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:51:25.86 ID:aAtffO2/.net
- >>666
魅力感じないじゃん
- 670 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:53:28.54 ID:Bd26h9MP.net
- そりゃ確かに華はねーけどさ
一応強さ議論スレ、なわけだし、強い奴をスルーするってのも……
- 671 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:53:40.60 ID:E5J7BvYM.net
- ダービー兄とかクソ雑魚になってしまうのが悲しいな
- 672 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:55:44.12 ID:aAtffO2/.net
- >>658
そういうものを構成上の主人公補正と言うと思うんだがなあ
演出においてね
- 673 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:56:06.37 ID:Lg0NRQOw.net
- ダービー兄は今まで何度も命賭けた勝負してただろうになぜあそこまでテンパって発狂したのか
- 674 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:56:51.40 ID:aAtffO2/.net
- >>670
じゃあ自分なりに考察書いてみたら？
そしたらみんな参加すると思うよ
- 675 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:59:19.06 ID:Bd26h9MP.net
- ランクＤＤＤから考察書くのはちょっと
それに吉良おやじとか不死身なんだから書く意味あるのかとも思うし
そもそも言いだしっぺ俺じゃねーし……
- 676 ：格無しさん：2015/07/17(金) 01:31:32.70 ID:KI8iNxuu.net
- シゲチーとかラバーソールとか最強クラスなのに無視されてるしな
実際こいつらに勝てるスタンド使いなんてほとんど居ねーだろ
- 677 ：格無しさん：2015/07/17(金) 01:50:49.47 ID:mwAfTl4O.net
- 暗殺ならクソ強いド底辺ランクのマニッシュボーイ
- 678 ：格無しさん：2015/07/17(金) 07:57:29.29 ID:463uJExH.net
- 下位ランクは数が多いし癖も強いし考察が面倒
- 679 ：格無しさん：2015/07/17(金) 07:59:15.19 ID:463uJExH.net
- そういや前スレでも話題になったけど吉良親父はどういう風にスタートするんだっけ？40m先にカメラが置いてあるの？対戦相手はカメラが敵だと認識できてるの？
- 680 ：格無しさん：2015/07/17(金) 08:33:02.11 ID:o8g1hdry.net
- >>647
影響を与えるだけで
重力が完全に無くなる訳じゃ無いんだろ？
>>416を論破した
- 681 ：格無しさん：2015/07/17(金) 09:29:20.07 ID:Bd26h9MP.net
- 27巻 p.200～28巻 p.9を見てこい
DIOは停止空間の中で空中にいながら承太郎に接近したり離れたりする動作を浮いたままやってる
重力が無くなってるというのはわからんが、重力をコントロールしているとしか考えられない
- 682 ：格無しさん：2015/07/17(金) 09:38:01.83 ID:sXZqCyTk.net
- ミスタには関係ない話だな
- 683 ：格無しさん：2015/07/17(金) 09:41:54.52 ID:zCH29YwK.net
- もうDIOの話しはやめにしませんか
結論出たんだから
- 684 ：格無しさん：2015/07/17(金) 09:48:09.53 ID:Lg0NRQOw.net
- そんな妄想でいいなら別の理由でもつけられるが
- 685 ：格無しさん：2015/07/17(金) 09:58:09.75 ID:sXZqCyTk.net
- とりあえず誰かランキング貼れよ
- 686 ：格無しさん：2015/07/17(金) 10:05:29.84 ID:WqG0j4Dz.net
- ID:Lg0NRQOw
こいつセンスあるな
こいつの書き込み面白いわ
- 687 ：格無しさん：2015/07/17(金) 14:55:31.18 ID:pIqzGepN.net
- ラバーズは脳に入れたらダンは勝ち確定だな
自分に痛みがくるのも意に介さず
ダンが降参するまで攻撃するってのもありえるけど
そういう心理は考察できないし
まあいってしまえば必殺の飛び道具だから
結局ラバーズがどれだけ早いかによる
- 688 ：格無しさん：2015/07/17(金) 17:04:11.00 ID:mwAfTl4O.net
- 肉の芽持参だとしても成長するまでに時間かかりすぎだし
本体一撃で殺されたら相打ちだし勝ち無いじゃん
- 689 ：最新版：2015/07/17(金) 17:44:19.69 ID:sXZqCyTk.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 690 ：格無しさん：2015/07/17(金) 17:45:41.79 ID:Bd26h9MP.net
- 肉の芽の生長にかかる時間は10分だそうだ
そしてラバーズに寄生された相手はダン本体が受けた数倍のダメージを負う
移動速度は数百メートル先にいる花京院のとこから
承太郎から後ずさりして靴を舐めるくらいの時間で戻ってくるんだから人が走るくらいの速度か？
上の人が言ってるようにわざわざ目の前に出てくる知的障害者なのがアレだが
- 691 ：格無しさん：2015/07/17(金) 18:07:11.01 ID:JyOzITkT.net
- >>690
十分ってどこ情報？
それどこ情報よ～？
- 692 ：格無しさん：2015/07/17(金) 18:15:14.14 ID:Bd26h9MP.net
- >>691
質問する前にまず原作読めよ
- 693 ：格無しさん：2015/07/17(金) 22:55:08.75 ID:sXZqCyTk.net
- みんな仲良くやろうぜ
- 694 ：格無しさん：2015/07/17(金) 23:05:15.19 ID:fqOG5R8K.net
- >>692
探してなかったぞ
教えろゴミクズ
- 695 ：格無しさん：2015/07/17(金) 23:46:20.34 ID:jmHuk+Bi.net
- >>692
さっさ答えろやゴミクズ
- 696 ：格無しさん：2015/07/18(土) 03:32:18.73 ID:9hOOtIMY.net
- 原作ソースを挙げたらゴミクズ扱いかｗｗｗｗ
コミックス17巻P186
ダン自身が
「そして 10分もすれば脳がくいやぶられ エンヤ婆のように なって死ぬ…」
と発言しているだろう
ちょっと読めばわかることが、わからない奴がなんでこんなにいるんだ
単発IDばかりで不自然だな、自演か？
- 697 ：格無しさん：2015/07/18(土) 08:11:11.27 ID:UVC+hHlB.net
- 二レス程度で自演扱いすんなよ
自演じゃねーよ
- 698 ：格無しさん：2015/07/18(土) 08:40:51.95 ID:SjeamIQc.net
- ゴミクズってことはみんなの総意なんだよ
- 699 ：格無しさん：2015/07/18(土) 08:45:35.43 ID:sXOgmDyH.net
- つまんね
- 700 ：格無しさん：2015/07/18(土) 09:39:02.22 ID:9hOOtIMY.net
- 言いがかりをつけて盛大に空振りしたから
煽ることしかできないのなｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ
- 701 ：格無しさん：2015/07/18(土) 10:32:07.34 ID:JrP7jWBC.net
- え？ブーメラン？
- 702 ：格無しさん：2015/07/18(土) 11:40:14.27 ID:9hOOtIMY.net
- まーた単発君か
IDなんてのはスマホ再接続するだけで変わるんだから、単発じゃ自演乙で終わりなんだよ
素直に原作ろくに読まずにゴミクズとか言って申し訳ありませんでしたとでも言ったらどうなんだ？
- 703 ：格無しさん：2015/07/18(土) 11:58:29.61 ID:oj4Gl79J.net
- お前がそう思うのならそうなんだろ
お前ん中ではな
- 704 ：格無しさん：2015/07/18(土) 13:01:49.26 ID:JrP7jWBC.net
- ごめんお前みたいにずっと家にいる訳じゃないから
ID変わったみたい
- 705 ：格無しさん：2015/07/18(土) 15:28:54.48 ID:9hOOtIMY.net
- まぁこれくらいでいいだろう、煽りあいはヤメにしよう
書き込みを見ると俺も大人げなかったようだ
議論が活発になるであろう折角の週末を荒れた展開にして申し訳なかった
煽った人たち、すまなかったな
これからはジョジョの話をしようじゃないか
俺は反省して今日は書きこむのやめるわ
- 706 ：格無しさん：2015/07/18(土) 15:43:01.61 ID:JrP7jWBC.net
- これくらいでいいだろう(敗北)
- 707 ：格無しさん：2015/07/18(土) 16:53:56.94 ID:sXOgmDyH.net
- みんなが仲良くなったとこで、最新ランキングを貼るか
- 708 ：最新版：2015/07/18(土) 16:55:10.90 ID:sXOgmDyH.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 709 ：格無しさん：2015/07/18(土) 22:40:54.44 ID:E1ZOjr4x.net
- だいぶまとまってきたな
- 710 ：格無しさん：2015/07/18(土) 22:45:35.29 ID:xU3Fl9X3.net
- >>708
なんかおかしくね？
幽体ブチャ？
- 711 ：格無しさん：2015/07/18(土) 23:09:01.87 ID:d50GaHlu.net
- >>710
いつもの荒らし
最新ランクは>>664
- 712 ：格無しさん：2015/07/18(土) 23:18:25.64 ID:nxMu+3Tg.net
- >>711
おまえがいつもの荒らしだろ
最新ランクは>>708
- 713 ：格無しさん：2015/07/19(日) 01:27:58.57 ID:d02avOY7.net
- DIOのロードローラーの件なんだけどタルカスや数千トン以上はある
豪華客船の蒸気機関を力づくで止めたワンチェンとかを基準に考えると
自力で持ち上げられない方がおかしいんだよな
つーかタルカスが地味に異常すぎるというか
岩盤を指一本で持ち上げたり、地割れ起こしたりなんてスタンドでも無理だ
その割には首輪に苦戦したりと意味不明なところはあるが…
- 714 ：格無しさん：2015/07/19(日) 02:00:37.64 ID:d02avOY7.net
- 力だけでなく防御力・耐久力・回復力の面から見ても３部DIOは
歴代吸血鬼・ゾンビで最低クラスになってしまっているというか
昔は体ごと脳みそ真っ二つ状態でもピンピンしてたのに…
仮にDIOにスタンドがなかったとしたら、波紋を使えなくても
頭部に攻撃集中させれば自警団や警官隊とかでも倒せるんじゃないかってくらい弱体化してる
- 715 ：格無しさん：2015/07/19(日) 02:23:23.01 ID:gQRuz6dw.net
- ジョ、ジョナサンの肉体を奪ったから……
- 716 ：格無しさん：2015/07/19(日) 07:08:14.12 ID:qHZ68loL.net
- >>708
フーゴ高くね？
- 717 ：格無しさん：2015/07/19(日) 09:27:34.66 ID:Iar6fJbV.net
- DIO様のナイフ飛ばしがスタンド使いに有効ということは
切り裂きジャックはランク高くなりそう
あれ岩盤も貫通してくるし
- 718 ：格無しさん：2015/07/19(日) 09:54:01.65 ID:jV9Eyeui.net
- まーたDIOの話だよ
もういいってマジで…
- 719 ：格無しさん：2015/07/19(日) 09:58:03.11 ID:Vb3QaOWh.net
- 近くの物を投げ飛ばすだけで屍生人全般は
CCぐらいまでなら勝てそう
- 720 ：格無しさん：2015/07/19(日) 11:32:08.01 ID:qHZ68loL.net
- ミスタってこのスレで嫌われてる？
- 721 ：格無しさん：2015/07/19(日) 11:46:35.85 ID:Kz/36H+H.net
- 次DIOの話が出たら今度こそリストから永久除外な
- 722 ：格無しさん：2015/07/19(日) 11:53:22.88 ID:NrYtW5Nh.net
- ファンの民度が低いせいで、そのアイドルの評判が悪くなるなんてよくあることッ！
- 723 ：格無しさん：2015/07/19(日) 12:33:45.17 ID:Ep0sYqLU.net
- まじかよラブライバー最低だな
- 724 ：格無しさん：2015/07/19(日) 12:43:42.80 ID:Iar6fJbV.net
- DIO様が脳をマッサージしてカーズに勝利確定かな
- 725 ：格無しさん：2015/07/19(日) 23:56:10.92 ID:mS9myLX5.net
- >>713
ロードローラー持ち上げるだけなら出来ても持って飛び上がるってさすがに無理だろｗ
- 726 ：格無しさん：2015/07/19(日) 23:57:43.36 ID:mS9myLX5.net
- 後は吸血鬼のパワーってせいぜい4㎝の鉄板をぶち抜く程度だから
たかがゾンビが蒸気機関を止めてた時点で矛盾しまくりなんだが
- 727 ：格無しさん：2015/07/19(日) 23:59:13.86 ID:elHF1v8a.net
- なんか最初の吸血鬼はちょっとパンチしただけでそれなりの範囲の壁を破壊してたよな
- 728 ：格無しさん：2015/07/20(月) 00:02:52.58 ID:V1GuV4CK.net
- タルカスはなんなんだろうな
生身人間時代でも既に桁違いだったんかな
- 729 ：格無しさん：2015/07/20(月) 00:06:22.80 ID:WqpmL1Yt.net
- DIOってストレイツォみたいに再生しないのな
- 730 ：格無しさん：2015/07/20(月) 00:33:39.85 ID:nrnhLssr.net
- 吸血鬼やゾンビにもスタンド並みに個体差があるのかもしれない
- 731 ：格無しさん：2015/07/20(月) 11:44:51.11 ID:LDK0pMW6.net
- 描写にムラがあったとしても作中で実際やってしまってるんだから
その場合上限値？を採用するしかないんじゃないか？
少なくともタルカスやワンチェンのパワーはジョジョ作中屈指なんだろ
- 732 ：格無しさん：2015/07/20(月) 12:18:54.99 ID:LDK0pMW6.net
- というか厚さ40mmの鉄板をぶち抜くということは
第一次～第二次大戦の戦車の主砲並の威力の攻撃は出せるということで
ものによっては戦車も破壊できてしまうということに…
相当強くないか？吸血鬼
- 733 ：格無しさん：2015/07/20(月) 12:25:38.22 ID:NOKV1QlV.net
- もしかしてDIOは自分で殴った方が強い？
- 734 ：格無しさん：2015/07/20(月) 12:36:30.45 ID:bePUtpwK.net
- ロードローラー自分で殴ってた気がする
記憶違いかもしれんけど
- 735 ：格無しさん：2015/07/20(月) 12:46:42.34 ID:NOKV1QlV.net
- >>734
確かに殴ってた
スタンドを攻撃する場合はスタンドで殴るしかないけどロードローラーなら自分で殴った方が強いんだろう
- 736 ：格無しさん：2015/07/20(月) 13:13:08.09 ID:h/utPtV2.net
- 140馬力のパワーがある吸血馬とかもおかしい
- 737 ：格無しさん：2015/07/20(月) 13:38:51.44 ID:LDK0pMW6.net
- よく言われることだけどワールドでスタプラを押さえ込んでるあいだに
ＤＩＯ本人が承太郎に襲いかかれば第３部完だった可能性高いんだよね
目からビームとか使うまでもなく
承太郎本体はジョナサンやジョセフとくらべれば糞雑魚なんだから
- 738 ：格無しさん：2015/07/20(月) 13:43:49.85 ID:nrnhLssr.net
- まあワールドにスタプラを抑え込めるとは思えないけど
- 739 ：格無しさん：2015/07/20(月) 15:02:37.23 ID:TnYcwu4Wz
- 人型スタンドを動かしながら本体は動くという芸当はかなり難しいんじゃない？
ただ年季があるアヌビス神が例外なだけで
- 740 ：格無しさん：2015/07/20(月) 14:21:29.06 ID:0+IAJbqt.net
- DIOと戦う直前にツェペリさんの横隔膜を刺激して少しの波紋を練れるようにするやつをやっとけばよかったのにな
ジョセフは戦闘に使える波紋しかならわなかったのか
- 741 ：格無しさん：2015/07/20(月) 14:29:40.17 ID:Orj5x7cl.net
- つまんねえ話題だな
- 742 ：格無しさん：2015/07/20(月) 15:18:45.55 ID:63ZS0hH7.net
- もうDIONGワードいれたわ
うざすぎる
リスト見えないからリストからもDIO削除する
- 743 ：格無しさん：2015/07/20(月) 15:20:29.85 ID:63ZS0hH7.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 チョコラータ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ミスタ ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 744 ：格無しさん：2015/07/20(月) 15:50:21.09 ID:0+IAJbqt.net
- >>741
話題もださない煽りしかできない無能がなに言ってるの？
- 745 ：格無しさん：2015/07/20(月) 15:58:35.60 ID:nrnhLssr.net
- >>742-743
自分勝手すぎるだろ
何様だよ
- 746 ：格無しさん：2015/07/20(月) 16:55:17.25 ID:63ZS0hH7.net
- てめーが何様だよ
もう承太郎DIOについては結論出てんだろ
何回も掘り返してんじゃねえよ鬱陶しい
- 747 ：格無しさん：2015/07/20(月) 17:03:08.92 ID:0+IAJbqt.net
- 荒らしに触れるな
- 748 ：格無しさん：2015/07/20(月) 18:42:08.24 ID:Orj5x7cl.net
- ケンカするなよ。みんな友達だろ
- 749 ：格無しさん：2015/07/20(月) 20:36:27.68 ID:63ZS0hH7.net
- 正論突きつけられたら荒らし認定ワロタ
とりあえずDIOは消滅で
- 750 ：格無しさん：2015/07/20(月) 20:39:20.37 ID:3D9GqBv3.net
- >>749
議論が終わったキャラは消してくの？ならジョルノも消そうぜ
- 751 ：格無しさん：2015/07/20(月) 20:58:31.57 ID:UXe/MEam.net
- なんかくっつく
- 752 ：格無しさん：2015/07/20(月) 20:59:20.49 ID:UXe/MEam.net
- なんかくっつく
- 753 ：格無しさん：2015/07/20(月) 21:08:00.10 ID:0+IAJbqt.net
- >>752
亀レス過ぎ
- 754 ：格無しさん：2015/07/20(月) 22:56:18.47 ID:ci1ahE9d.net
- イルーゾォはAAないしSでよくないか？
鏡の中の世界でスタンドはイルーゾォが許可した場合に限り使える イコール
鏡の中の世界でスタンドはイルーゾォが許可しないと使えない
よって鏡さえ調達できて、さらに鏡の世界に相手を引きずりこめば人間のスタンド使いには
ほぼ確実に勝てると思うのだが。
もっとも、引きずりこむのが大変なのだろうけど。
- 755 ：格無しさん：2015/07/20(月) 23:30:40.98 ID:0+IAJbqt.net
- 外の世界にスタンドがいたとして時を止めたらやっぱり鏡の中の世界の時も止まるんだろうか
- 756 ：格無しさん：2015/07/20(月) 23:51:25.70 ID:BpeGYP0c.net
- そろそろ定助は議論しないのか?
あとDIO除外は流石に乱暴すぎると思ったので復活
さらにフルネームとそうでないキャラが混じってるので調整
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石 チョコラータ
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 757 ：格無しさん：2015/07/20(月) 23:58:43.76 ID:BpeGYP0c.net
- チョコラータの位置がいつの間にか変わってたので訂正
何度もすまんな
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO ミスタ
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 758 ：格無しさん：2015/07/21(火) 00:46:09.84 ID:CV5ig8uX.net
- SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) 音石
A イルーゾォ リゾット サーレー 承太郎(スタプラ) エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ カーズ エシディシ シュトロハイム
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ミスタ ンドゥール リキエル
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 759 ：格無しさん：2015/07/21(火) 02:54:26.54 ID:SowCdJR2.net
- 上の話題で出てるとおり、吸血鬼のパワーが戦車の主砲級の威力なら
ワールド、スタプラクラスのスタンドがその威力をどの程度超越しているのか興味深い所
パワーＡの上の方は明らかに吸血鬼なんか比べ物にならないくらいの威力だと思うんだけどね
- 760 ：格無しさん：2015/07/21(火) 03:30:47.11 ID:C+2NZMG0.net
- >>757
>>758
ヲイ
なんでチョコラータのランク勝手に下げてんだ
チョコラータとシュトロハイムは>>281で昇格した
- 761 ：正道ランキング：2015/07/21(火) 04:33:19.06 ID:RCGLZjBC.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) DIO ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 762 ：格無しさん：2015/07/21(火) 07:00:29.66 ID:cal3i3c1.net
- 小説勢はどうなの?
コカキとかマッシモとかビットリオとかそこそこ強いんじゃないか？
- 763 ：格無しさん：2015/07/21(火) 07:52:35.52 ID:RCGLZjBC.net
- 剣がつらーぬくぅ～♪
- 764 ：格無しさん：2015/07/21(火) 12:27:11.15 ID:x21mJ0BD.net
- >>751
なんかはネタだろ多分
馬鹿かな
- 765 ：格無しさん：2015/07/21(火) 12:41:30.56 ID:RCGLZjBC.net
- 恥ずかしくなってからネタ宣言は寒いｗ
- 766 ：格無しさん：2015/07/21(火) 13:02:48.41 ID:x21mJ0BD.net
- いや本人じゃないよ
ネタじゃないと思うならそれでいいんじゃない？俺はネタだと思ったけど
あと荒らしが言っても説得力無いよ
- 767 ：格無しさん：2015/07/21(火) 13:32:21.87 ID:CV5ig8uX.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 768 ：格無しさん：2015/07/21(火) 13:32:59.11 ID:CV5ig8uX.net
- 意見取り入れてジョルノも消しといた
ここまでは確定
- 769 ：格無しさん：2015/07/21(火) 14:21:58.95 ID:RCGLZjBC.net
- >>766
勝手に荒らし扱いするなよ
失礼だぞ
- 770 ：格無しさん：2015/07/21(火) 14:50:59.90 ID:9Wzo+gFt.net
- >>767
カーズとかラブトレインももう議論することもないな
あと幽体ブチャも無敵だから議論に持ち込む奴は荒らしだから消していいよ
- 771 ：格無しさん：2015/07/21(火) 17:07:50.20 ID:RCGLZjBC.net
- 仲良くやれよ。友達だろ
- 772 ：格無しさん：2015/07/21(火) 20:12:37.23 ID:cal3i3c1.net
- >>771
よく言ったw
- 773 ：格無しさん：2015/07/21(火) 20:48:29.94 ID:kbfyEpEF.net
- >>771
よう荒らし
- 774 ：格無しさん：2015/07/21(火) 21:54:07.42 ID:C+2NZMG0.net
- 荒らしが作った勝手なランクのせいでどれが正しいのかよくわからんが
>>756
が正しいランクか
したらば辺りに避難所作ってこいつ追い出したほうがいいかもしれんね
- 775 ：格無しさん：2015/07/21(火) 23:52:52.43 ID:lk274rXD.net
- 都合が悪くなると豚面つけてはいはいとか言うミスタ厨の荒らしまだ住んでるのか
とか思ったら今度は幽体ブチャとか持ち上げてんのかよ、次は何を上げて荒らすんだ？
- 776 ：格無しさん：2015/07/22(水) 00:58:04.15 ID:8/4Xjml9.net
- 幽体ブチャってランクにいれてるやつとそれを指摘すると攻撃してくるやつなんなんだよ
別に不死じゃないだろ死んでるだろ
それにどうかんがえても幽体ブチャラティよりノトーリアスBIGのほうが強いだろ
死んでるやつに(不死)とか馬鹿みたいにつけてるんだったらノトーリアスBIGとか吉良おやじにも(不死)つけろよ
差別すんな
- 777 ：格無しさん：2015/07/22(水) 03:21:38.35 ID:88RUfH6U.net
- また増やすつもりか？糞荒らし
- 778 ：格無しさん：2015/07/22(水) 09:39:04.85 ID:8/4Xjml9.net
- >>777
俺荒らしじゃねーよ
それらにもついてないんだからブチャ(不死)とかつけんなってかいてんだろうが
なにがまた増やすつもりか？糞荒らし()だよ別に荒らしみたいにキャラ増やそうとしたり消そうとしたりしてねえだろ
- 779 ：格無しさん：2015/07/22(水) 10:29:54.34 ID:88RUfH6U.net
- じゃあDIOとDioは２つもいらねえんじゃね？
- 780 ：格無しさん：2015/07/22(水) 10:55:16.84 ID:aFeT7BcG.net
- >>778
また増やすつもりか？糞荒らし
- 781 ：格無しさん：2015/07/22(水) 11:06:00.10 ID:88RUfH6U.net
- >>778
増やす気まんまんじゃねえかよ
- 782 ：格無しさん：2015/07/22(水) 11:48:42.96 ID:hKhpqnRn.net
- 幽体ブチャなんてかつてこのスレで議論されたことあったのか？
俺も含めて荒らしの勝手に作ったランキングに言及すること自体、荒らしそのもの
スルーよろ
- 783 ：格無しさん：2015/07/22(水) 12:30:33.32 ID:88RUfH6U.net
- お前がルールじゃねえんだよ
黙っとけｗ
- 784 ：格無しさん：2015/07/22(水) 13:12:22.05 ID:8/4Xjml9.net
- ノトーリアスなかったのかよ
ならごめん
- 785 ：格無しさん：2015/07/22(水) 15:37:16.43 ID:88RUfH6U.net
- じゃあ俺もごめん
一番上にしておくな
- 786 ：最新版：2015/07/22(水) 15:38:59.69 ID:88RUfH6U.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER) ノートリアス
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 787 ：格無しさん：2015/07/22(水) 21:11:12.37 ID:tc2IdPC+.net
- >>786
もうこのリストで確定でいいんじゃないか？
議論し尽くした感があるわ
これ以上は堂々巡りで時間の無駄だと思う
スレもここが最後かな
以下思い出を語るスレとしよう
- 788 ：格無しさん：2015/07/22(水) 23:26:48.30 ID:88RUfH6U.net
- このスレはみんな友達だからな
- 789 ：格無しさん：2015/07/22(水) 23:48:32.22 ID:xUTn0mYR.net
- なんかくっつく
- 790 ：格無しさん：2015/07/23(木) 00:49:56.53 ID:XjL3mVoe.net
- なんか弾く
- 791 ：格無しさん：2015/07/23(木) 01:06:08.36 ID:AMniwj2F.net
- 定期的な呪文と化した波紋
- 792 ：格無しさん：2015/07/23(木) 01:06:42.68 ID:uA3IsjGo.net
- まあ言ってるのは論破されて悔しかったやつやろなあ
- 793 ：格無しさん：2015/07/23(木) 01:25:38.90 ID:XjL3mVoe.net
- だから仲良くやれよ。友達だろ
- 794 ：格無しさん：2015/07/23(木) 01:34:17.94 ID:rBlAKZm4.net
- 完
- 795 ：格無しさん：2015/07/23(木) 13:22:00.15 ID:aKr9q2+u.net
- 承太郎はディアボロに勝てるのだろうか
まず承太郎が先に時を止めてディアボロを殺しにかかる
それを予知したディアボロをが承太郎が時を止める前に時を吹っ飛ばす
ディアボロが承太郎の背後に回り込み再始動と同時に心臓を破壊
で終わりじゃない？
- 796 ：格無しさん：2015/07/23(木) 15:49:41.65 ID:XjL3mVoe.net
- ミスタがその瞬間を逃さず撃つ
- 797 ：格無しさん：2015/07/23(木) 16:05:04.83 ID:2NU/2szO.net
- >>796
それを波紋で弾く
- 798 ：格無しさん：2015/07/23(木) 17:41:58.37 ID:rBlAKZm4.net
- やっとランクが確定したのか
感慨深いな
今までありがとな、みんな
- 799 ：格無しさん：2015/07/23(木) 18:24:15.16 ID:Ghu511G/.net
- 現在のランクは>>758です
これ以外のランクはまだ議論されてないキャラを勝手に入れてあり、誤字もあるので荒らしです
- 800 ：格無しさん：2015/07/23(木) 18:55:17.61 ID:XjL3mVoe.net
- >>797
するとなんかくっつく
- 801 ：格無しさん：2015/07/23(木) 20:41:56.40 ID:V6WfMmJM.net
- ディアボロ＞承太郎＞ＤＩＯの序列でいいと思うよ
時系の能力に加えて未来予知まで備えてるんだから
超チート系能力を二つも持ってるようなもん
- 802 ：格無しさん：2015/07/23(木) 20:52:25.16 ID:XjL3mVoe.net
- >>798
ありがとうな。友達だろ
- 803 ：格無しさん：2015/07/23(木) 21:21:12.44 ID:wxKGMPMf.net
- >>802
どんだけ友情を押し付けたいんだよ
ちょっとは一部のディオを見習えよ
- 804 ：格無しさん：2015/07/23(木) 21:25:19.00 ID:AP6+WqQo.net
- >>801
ディアボロはDIOには勝てないと思う
>>795の戦法だと吸血鬼のDIOは殺せないからディアボロはブチャラティに肘打ちされたようにDIOの反撃をもらう
吸血鬼のパンチをもらえば生身のディアボロは一溜まりもない
もしくは血を吸われて回復されるだろう
俺の個人的な意見だけどディアボロ、DIO、承太郎は三竦みだと思う
- 805 ：格無しさん：2015/07/24(金) 01:09:13.10 ID:/suz0QuD.net
- 何回同じ話してんだここの住人
- 806 ：格無しさん：2015/07/24(金) 01:10:32.81 ID:pkot+6YK.net
- お前もな
- 807 ：格無しさん：2015/07/24(金) 03:59:53.27 ID:CWUKrOBK.net
- >>804
おまえってどうしてもその話題に
こだわるんだな‥
- 808 ：格無しさん：2015/07/24(金) 06:38:08.19 ID:cesrB+KX.net
- 実際に戦ったらディアボロは承太郎に勝てない思うけどね
背後に回って不意打ちしてもスタープラチナなら反応するかもしれないし
時飛ばしたあとは違和感あるからその瞬間スタープラチナが時を止めるでしょ
時止めのインターバルは時を吹き飛ばしたら無くなってるからな
- 809 ：格無しさん：2015/07/24(金) 07:42:53.58 ID:A76Y+xP5.net
- >>808
時が飛んでもその間の出来事がなくなるわけじゃない
結果は残る
時を飛ばせば時止めのインターバルがなくなるなんてそんなことはありえない
- 810 ：格無しさん：2015/07/24(金) 08:34:29.58 ID:0K9nhL5P.net
- 時飛ばし直後に違和感なんて無いぞ
- 811 ：格無しさん：2015/07/24(金) 09:25:03.81 ID:/suz0QuD.net
- だから何回同じ話すんだよｗ
もうそれと全く同じ話がすこし前でも決着ついてるだろ頭わりーなマジでｗ
- 812 ：格無しさん：2015/07/24(金) 09:33:19.56 ID:/eNeSxsF.net
- 強さ議論スレはGER食らってるから仕方ない
- 813 ：格無しさん：2015/07/24(金) 09:38:54.41 ID:TY7WprE6.net
- で、どう決着がついたの？
- 814 ：格無しさん：2015/07/24(金) 10:00:35.83 ID:CWUKrOBK.net
- 仲良くやれよ。友達だろ
- 815 ：格無しさん：2015/07/24(金) 10:08:43.60 ID:CWUKrOBK.net
- >>786
SSS ノートリアスＢにダメージを与えるミスタ強くね？
- 816 ：格無しさん：2015/07/24(金) 11:04:10.64 ID:cesrB+KX.net
- >>809
>時が飛んでもその間の出来事がなくなるわけじゃない
これずっと議論されてるよね？？
君の解釈ではキングクリムゾンの能力である「時間を消し飛ばす」とは
消し飛んだ時間内での出来事は、現実におこった出来事だと解釈しているようだが
他ジョジョ関連スレ等を見るとこの解釈をしている人は少数派だ
いくら自説を強弁してもこれはかわらんし、どこまでいっても平行線だな
- 817 ：格無しさん：2015/07/24(金) 11:15:14.41 ID:pkot+6YK.net
- >>815
ダメージなんて無いんだよなあ
ノトーリアス(ダメージ無効不死)に改名しようぜ
- 818 ：格無しさん：2015/07/24(金) 12:44:34.54 ID:hQfT5Dq+.net
- >>816
他のジョジョスレは知らんが前スレで似たような議論があったときはインターバルという結果は残る方が主流だったと思うぞ
たとえ実際に出来事は起こってなくても結果は残る
時止めインターバルは時止めの結果起こることだからなくならない
- 819 ：格無しさん：2015/07/24(金) 13:28:57.03 ID:cesrB+KX.net
- >>818
まぁ議論しても結論がでなそうなことが明らかなので
キンクリとスタプラは互角でいいだろ
水掛け論してもしゃあないっしょ
- 820 ：格無しさん：2015/07/24(金) 13:41:12.55 ID:pkot+6YK.net
- つーか予知しても瞬間移動位にしか感じなくね
- 821 ：格無しさん：2015/07/24(金) 13:57:21.68 ID:hQfT5Dq+.net
- 突然死ぬ未来が見える感じだろうな
>>819
まあ確かにそうだな
- 822 ：格無しさん：2015/07/24(金) 14:13:29.85 ID:0K9nhL5P.net
- 根拠の無いこと言いながらどっちもどっちで逃げるのやめーや
- 823 ：最新版：2015/07/24(金) 16:35:52.34 ID:CWUKrOBK.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER) ノートリアス(不死)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) ミスタ フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 824 ：格無しさん：2015/07/24(金) 16:38:15.63 ID:CWUKrOBK.net
- ノートリアスＢにダメージを与えたミスタを上げるの忘れてた
- 825 ：最新版：2015/07/24(金) 16:40:23.65 ID:CWUKrOBK.net
- SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER) ノートリアス(不死)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー ミスタ サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 826 ：格無しさん：2015/07/24(金) 17:50:20.07 ID:5mKYsN2/.net
- 単純な奴はNGに入れやすくて楽
- 827 ：格無しさん：2015/07/24(金) 18:31:41.52 ID:CWUKrOBK.net
- NGにするヤツなんて、このスレにはいないだろ
- 828 ：格無しさん：2015/07/24(金) 19:25:10.62 ID:pkot+6YK.net
- みんな友達だもんな！
- 829 ：格無しさん：2015/07/24(金) 19:48:48.44 ID:CWUKrOBK.net
- おう仲良くやろうぜ。友達だろ
- 830 ：格無しさん：2015/07/24(金) 21:46:01.23 ID:A76Y+xP5.net
- 現在のランクは>>756でいいんだな
- 831 ：格無しさん：2015/07/24(金) 22:34:30.70 ID:cesrB+KX.net
- >>830
それであってる
誰かしたらばあたりで避難所スレたててくれんかね
- 832 ：格無しさん：2015/07/24(金) 23:57:24.98 ID:/suz0QuD.net
- まーた自治厨か
きもちわりい
- 833 ：格無しさん：2015/07/25(土) 06:15:08.45 ID:G6+kHUnF.net
- >>825
フーゴ低くね？
- 834 ：格無しさん：2015/07/25(土) 11:07:04.32 ID:957euRtQ.net
- フーゴって恥知らずのパープルヘイズ後のスペックでいいの？
- 835 ：格無しさん：2015/07/25(土) 16:11:21.72 ID:Hxh9PTmm.net
- 原作漫画だけじゃね
- 836 ：最新版：2015/07/26(日) 15:07:31.20 ID:rhiztP+n.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER) ノートリアス(不死)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー ミスタ サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 837 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:09:59.30 ID:m9+BmaSp.net
- ミスタ高くね？
- 838 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:33:41.15 ID:rhiztP+n.net
- 議論の末にたどり着いた位置だからなぁ‥
- 839 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:36:31.10 ID:2m2toB6y.net
- 幽体ブチャなんて議論もされてないけどね
どこかの誰かが勝手に追加した
- 840 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:37:55.70 ID:m9+BmaSp.net
- 幽体ブチャを外せば完璧じゃん
- 841 ：最新版：2015/07/26(日) 15:38:47.43 ID:m9+BmaSp.net
- 【暫定ランク】
SSS ジョルノ(GER) ノートリアス(不死)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー ミスタ サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 842 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:40:04.51 ID:v7B2pkTj.net
- こいつ今だにこの偽ランクの重大なミスに気づいてないんだな
- 843 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:41:48.46 ID:2m2toB6y.net
- 誰か避難所立ててくれ
- 844 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:43:59.14 ID:m9+BmaSp.net
- >>842
後釣り宣言とか言われるかも知れないけどネタと思ってなかったらこんなの使わねえだろ
なにが重大なミスに気付いてない()だよ
どうせDIOとかだろ
- 845 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:46:47.95 ID:v7B2pkTj.net
- ププ
- 846 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:48:03.88 ID:m9+BmaSp.net
- 何で「他人の意見を探る」やり方しかできないの？
自分から発言して間違えるのが怖いの？
- 847 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:49:29.27 ID:v7B2pkTj.net
- こんな単純なミスもわからないのか
- 848 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:50:49.25 ID:m9+BmaSp.net
- 釣れてる釣れてる
なんちゃって
- 849 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:51:55.16 ID:v7B2pkTj.net
- まあ思考停止して偽ランク貼る奴にはわかんないか
- 850 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:55:30.92 ID:m9+BmaSp.net
- 何で「他人の意見を探る」やり方しかできないの？
自分から発言して間違えるのが怖いの？
- 851 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:57:51.21 ID:v7B2pkTj.net
- 偽物と本物を簡単に見分ける方法だからね
言うわけないね
- 852 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:59:13.34 ID:mbXyWnYi.net
- ID:v7B2pkTj
こいつ必死過ぎwwwwwww
- 853 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:02:08.72 ID:v7B2pkTj.net
- もう一人必死な人がいるのにID変えたのかな？
- 854 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:02:40.10 ID:m9+BmaSp.net
- なに？
- 855 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:11:17.30 ID:mbXyWnYi.net
- ここの奴等ってすぐに自演認定するよね
- 856 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:13:45.17 ID:v7B2pkTj.net
- >>852
>>854
>>855
あからさまな自演
- 857 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:14:26.99 ID:m9+BmaSp.net
- そうなんだ！
すごいね！
- 858 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:18:33.09 ID:v7B2pkTj.net
- >>855さんは偽ランクの重大なミスに気づいてますか？まあ自演だからわからんか
- 859 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:21:14.09 ID:6inRYhwh.net
- >>7
そうだよ
割り込みホント視ね
- 860 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:21:37.17 ID:mbXyWnYi.net
- >>858
わからないと自演なのか
必死だね
- 861 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:23:22.39 ID:UEHuyXj3.net
- >>7
割り込みはマジありえないよな
- 862 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:25:55.91 ID:v7B2pkTj.net
- >>3
しかもミスを見る限り偽ランクの発端じゃん
- 863 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:28:56.94 ID:jGtbdzsX.net
- >>7
ハゲは割り込むから糞だわ
- 864 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:37:16.24 ID:b0Lr/YSI.net
- >>5のスレの>>7の意見を肯定しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止](c)2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1437895052/
- 865 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:37:23.56 ID:hKqSd7ju.net
- >>7
ほんとそうだよな
- 866 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:37:43.06 ID:fl8WjNu3.net
- >>7
禿同
- 867 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:37:46.31 ID:2TR8ZiHl.net
- >>7
割り込みはほんといかんよな
- 868 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:37:56.84 ID:/ukA8Unw.net
- >>7
困ったもんだよな
- 869 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:38:23.58 ID:U2hUpJ73.net
- >>7
割り込み最低だよな
- 870 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:38:37.12 ID:fl8WjNu3.net
- >>5のスレの>>7の意見を肯定しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net･
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1437895052/
- 871 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:38:45.29 ID:jHnO59T8.net
- >>7
そうだぞはげども
- 872 ：格無しさん：2015/07/26(日) 16:39:38.33 ID:/UlB9ASF.net
- >>7ハゲ最低だな
- 873 ：格無しさん：2015/07/26(日) 17:05:52.49 ID:rhiztP+n.net
- お前たち仲良くやれよ。友達だろ
- 874 ：格無しさん：2015/07/26(日) 17:16:55.19 ID:mbXyWnYi.net
- ミスに関する話題とか無かった気がするんだが
自演じゃないし
- 875 ：格無しさん：2015/07/26(日) 17:43:06.17 ID:rhiztP+n.net
- じゃあ幽体ブチャは必要か否かを議論するか
- 876 ：格無しさん：2015/07/26(日) 18:10:14.28 ID:2m2toB6y.net
- 幽体ブチャ入れるにしても>>756に入れろよ
他のは偽物だからな
ところで幽体ブチャって何？
- 877 ：格無しさん：2015/07/26(日) 18:17:09.04 ID:Ajl7wCDf.net
- ブチャラティは昔からゾンビ状態だろっていう
ゾンビじゃないとオアシスには手も足も出ないし
- 878 ：格無しさん：2015/07/26(日) 18:20:44.44 ID:m9+BmaSp.net
- で
ミスってなんなんだよwwwwwww
- 879 ：格無しさん：2015/07/26(日) 19:18:20.79 ID:AlhP9AZe.net
- 荒らしが書いたランキングを特定する方法があるんだよなｗ
自演しまくってもコイツだけ気付いてないからすぐわかるという……
- 880 ：格無しさん：2015/07/26(日) 21:09:22.09 ID:7SJyV04J.net
- 重大か知らんが分かりやすくていいわ
- 881 ：格無しさん：2015/07/26(日) 21:50:22.07 ID:mbXyWnYi.net
- >>879
お前自演だろ
- 882 ：格無しさん：2015/07/27(月) 03:16:39.60 ID:D68FSYH0.net
- じゃあランキング貼っておくからヨロシク
- 883 ：最新版：2015/07/27(月) 03:18:01.26 ID:D68FSYH0.net
- 【暫定ランク】
SSS 幽体ブチャ(不死) ジョルノ(GER) ノートリアス(不死)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4) 露伴
AAA ワムウ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C) ウェザー
AA 吉良 仗助 アヴドゥル Dio(スケアリー) エンヤ婆 音石 カーズ エシディシ リゾット
A イルーゾォ サーレー 承太郎(スタプラ) セッコ ジャイロ(BB) ペットショップ ブチャラティ ギアッチョ
BBB ラバーソウル ジョルノ(GE) アナスイ グレーフライ ウンガロ イギー ミスタ サンタナ
BB アヌビス神(カーン) チョコラータ ラングラー サンドマン スポーツマックス ジョニィ(爪ACT1～3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル シュトロハイム
B 花京院 ブラックモア(雨天) ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー 虫食い フーゴ
CCC エルメェス ミドラー ヴェルサス マイクO
CC 康一(ACT3) トリッシュ Jガイル FF ナランチャ ズィー･ズィー フォーエバー 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホルホース 家政婦の虹村さん アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 11人の男 ウェカピポ ディスコ ホットパンツ ウエストウッド 間田
DDD DDD 偽船長 ホルマジオ ズッケェロ ダン アレッシー ジョンガリA 八木山夜露 ジョセフ カメオ アクセルRO 吉廣 アラビアファッツ ポークパイハット小僧 ミューミュー 由花子 マジェント
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマの少年 ダービー弟 マウンテンティム
D ＤアンＧ オインゴ 未起隆 デーボ 玉美 笹目桜二郎 グェス ルーシー グッチョ ネーナ トニオ
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ マニッシュボーイ
- 884 ：格無しさん：2015/07/27(月) 11:19:07.70 ID:yy54FTlv.net
- ジョジョの奇妙な冒
- 885 ：格無しさん：2015/07/27(月) 14:10:07.77 ID:TA39UiI/.net
- 荒らしが居るとこ悪いけどマジレス
ジョルノがＳＳＳな理由はGERが発動した場合ってことだろ？
承太郎はDIOに勝ったわけだが
(時止め+精密パワー)の承太郎がジョルノに負けるとは思えないんだが
- 886 ：格無しさん：2015/07/27(月) 14:11:33.14 ID:qZxIcEwa.net
- >>885
真実に到達しないからどんなすごいパワーでも永遠に勝てない
- 887 ：格無しさん：2015/07/27(月) 14:24:24.78 ID:8QPkkrbY.net
- 大統領って光の外ならダメージ食らうからそんなに強くなくない？
ジョニィの右辺りが妥当だと思う
- 888 ：格無しさん：2015/07/27(月) 14:31:38.97 ID:qZxIcEwa.net
- >>887
光の中スタートだからなぁ
まず出ないんじゃない？
- 889 ：格無しさん：2015/07/27(月) 14:34:45.57 ID:8QPkkrbY.net
- >>888
攻撃するときには体を出さなきゃならない
- 890 ：格無しさん：2015/07/27(月) 14:57:55.45 ID:nm6tKHK3.net
- >>889
そうだっけ？
記憶がおかしいわ
- 891 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:02:15.79 ID:TA39UiI/.net
- >>886
それは「GERの能力が発動する」条件を満たした場合だろ
原作では「無駄無駄ラッシュが全部食らった後」
承太郎のザワールドとスタプラオラオラには
射程距離以外の弱点は無い
つまりお互いの射程距離内では承太郎が強いと思うんだが
ランキングはVIPで見たことあって
一度納得行くまで話てみたかったわけだよ
- 892 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:11:52.52 ID:axf0n4GR.net
- >>891
ボスの攻撃を無効化したのは無駄無駄ラッシュくらわす前だった気がするんだが？
- 893 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:14:25.02 ID:qZxIcEwa.net
- >>891
GERはスペックが測定不能になってるからそもそもスタプラ以上の可能性がある
仮にスペックがGER以上だとしても承太郎のラッシュは全て0に戻るからGERのラッシュを一方的に受けてしまう
- 894 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:16:18.04 ID:TA39UiI/.net
- >>892
つまりジョルノのスタンド能力には
「相手のスタンド能力を無効化する能力」もあるということ？
- 895 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:16:51.74 ID:8QPkkrbY.net
- >>890
光の中から出ずに攻撃することもできるかもしれないけど
光に近づかなければいいだけ
- 896 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:28:21.59 ID:TA39UiI/.net
- >>893
そこなんだけど
個人的には「GERはザワールドを消してしまうのではないか」
と思ってる
ボスの能力消えた(消した？)でしょ
では、純粋なラッシュ同士なら承太郎が勝つんじゃないの？
精密とパワーだし、ジョルノの元は「生命を産む」だし
ただのパンチをゼロにしてしまうなら
生命自体をゼロに出来るはず
そこまでの能力はGERには不可能だと思う
- 897 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:28:57.79 ID:qZxIcEwa.net
- >>895
大統領は圧倒的防御力が評価されてあの地位にいる
確かに離れれば負けないけどこちらも勝てない
Sは近距離型も多いし初見なら近づいてマントなり水をかけられて飛ばされて負ける可能性もある
>>894
正確には真実に到達させない
ディアボロに攻撃によりジョルノが死ぬという真実があっても能力によってそこに到達させず攻撃を前に戻してしまう
- 898 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:30:17.25 ID:qZxIcEwa.net
- >>896
ジョルノが死ぬという真実には到達しない能力だから多分パンチも戻せる
- 899 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:32:57.61 ID:8QPkkrbY.net
- >>897
外に出たときに時を止めるなり吹っ飛ばすなりすれば勝てるじゃないか
- 900 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:36:11.65 ID:qZxIcEwa.net
- >>899
だから出ないよ本人は
光の中でピストルを打つくらいしかしない
- 901 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:42:41.38 ID:8QPkkrbY.net
- >>900
イマイチ納得できないけどまあそれでいいよ
- 902 ：格無しさん：2015/07/27(月) 15:49:02.60 ID:qZxIcEwa.net
- 大統領は攻撃手段は微妙なのが多いからね
粘り勝ちのようは感じだからそれを評価できない気持ちはわかる
ただ一応このスレではキャラは最善の戦術を取るはずだからおれは大統領は出てこないと思う
- 903 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:08:09.91 ID:TA39UiI/.net
- >>897
>>898
「ジョルノが死なない」というのは細かく説明すると
１、相手からの攻撃を無効化してしまうこと
２、真実には辿りつけずディアボロの様に永久に死に続ける
この二点から「ジョルノは死なない」
相手からの「特殊能力の攻撃」を消してしまうことは同意出来る
ただ「攻撃」がパンチをも消すという点は無理がある
パンチとはスタンドの肉体そのものをぶつけるわけ
ジョルノが「消す」と認識した物が
「生命も対処である」ならば
「GERが触っただけですべて消える」この条件が必要
「GERが強いのは、触るだけですべて消えるから」なの？
- 904 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:10:37.23 ID:UjWLL6BV.net
- パンチを消すの意味が分からないんだが
- 905 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:11:09.61 ID:axf0n4GR.net
- 俺がアスペなのかお前がアスペなのかわからなくなってきた
- 906 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:11:45.98 ID:TA39UiI/.net
- 「プッチが強い」にも疑問なんだよな
だって「世界を巻き戻す」ことでしょ？
強さとは関係ない気がする
- 907 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:12:15.85 ID:qZxIcEwa.net
- >>903
まずGERはオート発動
これを理解してくれ
そして真実に到達させない能力であって対象を消しさる能力じゃない
時間を戻してるイメージ
- 908 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:13:18.44 ID:qZxIcEwa.net
- >>906
原作をよくわかってないことがよくわかった
- 909 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:13:46.96 ID:TA39UiI/.net
- >>904
先にこれ見て>>898
「パンチを消す」とは
「パンチを戻す」という意味で使った
- 910 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:16:12.74 ID:qZxIcEwa.net
- 俺も難しく言い過ぎたかもしれない
原作に書いてあることをそのまま
「攻撃してくる相手の動作や意思を全て0に戻す能力」
- 911 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:17:34.47 ID:UjWLL6BV.net
- 誰も消すなんて言ってないのにいきなり消すのはおかしいとか言われても困る
- 912 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:17:50.32 ID:TA39UiI/.net
- >>907
オートでGERの能力で
「ディアボロは死に続けてる」のは無理がある
理屈にってない
無理無理ラッシュ後に「死に続ける世界に行った」
ということはジョルノが「そうする」と意識したから
これは譲れない
- 913 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:19:28.26 ID:TA39UiI/.net
- >>908
荒らしみたいな回答なら、いらないから
面倒ならスルーして
そういう雑なこと言い出すから荒らしが出るんだって
- 914 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:19:55.92 ID:qZxIcEwa.net
- >>912
ジョルノ・ジョバーナさえも知らないとGERは言ってるからな
しかも死に続ける世界に送ったのではなく死が0に戻って死に続けることになっただけ
- 915 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:21:39.46 ID:TA39UiI/.net
- >>911
「戻る」ということは
「無かったことにする」「消す」と言い換えても問題ないと思うんだけど
それで結局何が言いたいの？
揚げ足取らずにGERの強さを説明して欲しい
- 916 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:22:51.49 ID:qZxIcEwa.net
- >>913
なんか独自のジョジョ論ができてないかプッチの能力が「巻き戻し」なんてどこにも書いてないぞ
って言いたかっただけすまん
- 917 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:23:17.58 ID:qZxIcEwa.net
- >>915
>>910
- 918 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:26:21.69 ID:8QPkkrbY.net
- ジョルノに攻撃したら攻撃する前に戻る
時が止まっていようが吹っ飛んでいようが関係ない
血の目潰しは戻されていないので直接的な攻撃にしか発動しない（もしくはＧＥＲが判断している）
ＧＥＲに戻された時間の記憶はＧＥＲと相手にしか残らない
ＧＥＲに殺されると死んだことがゼロに戻り無限に死に続ける
あくまでゼロに戻すだけなので一度死なないと発動しない
- 919 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:28:31.91 ID:qZxIcEwa.net
- >>918
血の目潰しも戻ってるぞ
- 920 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:28:56.53 ID:UjWLL6BV.net
- >>915
よくねーよ
他ならぬお前が消滅能力と曲解してるだろ
- 921 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:29:04.31 ID:TA39UiI/.net
- >>914
ジョルノが言ったのは
「ディアボロの行き着く先」でしょ
オート機能が知らない、意識してないとはまた別の意味
実際にジョルノがラッシュで倒そうとしてディアボロは他の空間に消えた
厳密には
無理無理ラッシュした後の相手の行き着く先はわからない
それはGERの能力が発動した後の話ね
完全に発動したら無敵だと思う
それには同意
ただ発動させる条件等に問題があるから
承太郎より弱いんじゃないかって主張してる
- 922 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:30:03.27 ID:qZxIcEwa.net
- >>921
ようはラッシュで承太郎を殺しきれないと言いたいの？多分殺せるぞ
承太郎は攻撃できないんだし
- 923 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:30:14.91 ID:8QPkkrbY.net
- >>919
血の目潰しのときは戻らなかったの間違い
- 924 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:39:06.64 ID:TA39UiI/.net
- >>917
動作や意思もゼロになるのか、、、
ジョルノの攻撃だけ一方的に
それは反論出来ないかも
- 925 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:48:08.31 ID:vWtzpsce.net
- まぁ実際はわからん
時止まってる間はすべてのスタンド能力が停止してる可能性があるからな
すべてのスタンド能力が無効になってるならGERと言えども死ぬかもしれん
- 926 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:50:32.20 ID:TA39UiI/.net
- うん
でもまあある程度納得いった
参加してくれた人ありがとう
- 927 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:53:27.28 ID:axf0n4GR.net
- マジレスっつーかお前が荒らしっつーか
- 928 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:03:35.97 ID:Rzev8nT5.net
- >>925
流石にそれは時止め優遇しすぎでは？
- 929 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:06:27.04 ID:TA39UiI/.net
- 見返したら「無理無理ラッシュ」になってたw
触らずに居てくれた人達にもありがとう
- 930 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:10:10.64 ID:vWtzpsce.net
- >>928
そういった解釈もあるって話
時間が停止してるんだったらあらゆる物理法則が停止してるはずだから理屈ではありえる
- 931 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:10:56.35 ID:TA39UiI/.net
- >>928
花京院のオートエメラルドスプラッシュも無効になってたから
おそらく止まる
でも「時を止める」という行為は「攻撃する為」という前提があるから
その意思さえもゼロになるから
時止め行為自体がゼロになるだろうね
- 932 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:18:55.54 ID:Rzev8nT5.net
- 言われてみればそうだな
- 933 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:29:03.98 ID:vWtzpsce.net
- GERの能力って、自らに向けられた攻撃のエネルギーをゼロにするって解釈してんだけど
時止めのエネルギーつーのは、時間関係の物理法則に向けられてるはずだから時止めは無効にならんと思う
対象はジョルノではなくて、世界そのものへ向けてる能力なんだし
そうでないとボスは予知することさえできなくなるはずや
- 934 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:34:11.15 ID:UjWLL6BV.net
- 結局予知は実現しなかったけどな
- 935 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:34:11.25 ID:qZxIcEwa.net
- 意思も0にしちゃうからな
時止めるだけなら可能かもしれないがらそこに敵意があったらやっぱり0に戻ると思うよ
- 936 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:35:50.13 ID:8QPkkrbY.net
- 意思をゼロにするって具体的にどういうことなんだ
- 937 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:41:32.45 ID:qZxIcEwa.net
- おれは敵意という意思があったら0にしちゃうって意味だと思ってる
- 938 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:46:56.08 ID:8QPkkrbY.net
- つまり敵意がなければ倒せるって事？
- 939 ：格無しさん：2015/07/27(月) 17:52:25.27 ID:re+08eiB.net
- お、おう
- 940 ：格無しさん：2015/07/27(月) 18:21:56.89 ID:qZxIcEwa.net
- だからプッチの一巡は止められなかったんだろうな
- 941 ：格無しさん：2015/07/27(月) 18:24:58.74 ID:8QPkkrbY.net
- プッチの一巡は敵意以前に攻撃じゃないだろ
- 942 ：格無しさん：2015/07/27(月) 18:30:44.34 ID:qZxIcEwa.net
- 敵意がないからな
- 943 ：格無しさん：2015/07/27(月) 18:35:41.68 ID:SfK9UwMF.net
- プッチ「ジョルノ・ジョバーナ！！世界を一巡させて貴様が赤ん坊の段階で一旦止めて殺してやる！！」
だったら発動したとおもわれる
- 944 ：格無しさん：2015/07/27(月) 18:52:43.34 ID:D68FSYH0.net
- お前たちまたケンカしてるのか仲良くやれよ。
友達だろ
- 945 ：格無しさん：2015/07/27(月) 19:12:21.87 ID:eod/hnSQ.net
- 食パンに敵意なんて持たんだろう
時止めして吸血で終わりじゃん
- 946 ：格無しさん：2015/07/27(月) 19:48:44.44 ID:qZxIcEwa.net
- >>945
攻撃にも反応するから
- 947 ：格無しさん：2015/07/27(月) 20:34:04.27 ID:D68FSYH0.net
- 仲良くやれって
- 948 ：格無しさん：2015/07/27(月) 21:15:08.57 ID:re+08eiB.net
- ID:qZxIcEwaこいつ意見変わりすぎ
いちいち人に突っかからないで仲良くしろ
- 949 ：格無しさん：2015/07/27(月) 21:37:07.44 ID:UjWLL6BV.net
- ４部か６部のチンピラとして出てきても不思議無いくらいに気持ち悪いな
- 950 ：格無しさん：2015/07/27(月) 21:58:49.08 ID:D68FSYH0.net
- ID:qZxIcEwaお前、警告な
- 951 ：格無しさん：2015/07/28(火) 12:55:08.47 ID:r+C1vILI.net
- 昨日「承太郎が勝つ」言った奴だけど
GERには射程距離があると思うんだよね
チャリオッツレクイエムもジョルノ周辺で入れ替わった
この根拠から「GERには射程距離がある」
相性の問題ではあるんだけど
倒せる可能性があるのはミスタ
弾丸自体はスタンドじゃないから
どうだろう？
- 952 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:07:51.15 ID:r+C1vILI.net
- ミスタの遠距離からの弾丸でスタンドを使って加速させた後ジョルノ本体を撃つ
スタプラがその特質として「弾丸をも受け止める精密さ」と言った以上
その精密さは特別なわけ
グリーンデイ戦の「射程距離外だ」から
そこまで遠くも撃てないだろうけど
距離を取るのはジョルノの射程距離外から撃てるならミスタ勝てるはず
- 953 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:12:42.14 ID:H4RweCKi.net
- うるせえぞピストルズ
ボスに逆らうんじゃねえ
- 954 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:16:07.38 ID:uUJ5D075.net
- >>951
誰が言ったか忘れたけど
射程距離はどれくらいなんだ！？
とか言ってなかったか？
- 955 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:22:31.80 ID:gGBzSs0B.net
- スタンドしか無効化しないなんてどこにも書いてない
ジョルノに向かっていく攻撃は全て0になる
- 956 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:25:20.99 ID:RRa6zccD.net
- 格闘能力が
能力GER＞＞時飛ばしキンクリ＞素GER＞予知キンクリ＞ミスタ
能力解釈以前に無理そう
- 957 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:28:06.45 ID:r+C1vILI.net
- >>953
無理ダ、ミスタ弾丸ハ戻ッテクル
>>954
もちろん実際に戦うわけじゃないけど
ある程度の根拠が、あればある程度容認して欲しい
そういう話がしたくて、このスレに居るんだから
- 958 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:31:38.90 ID:r+C1vILI.net
- >>955
弾丸自体には意思は無いじゃん
ジョルノが意識してない距離からの弾丸攻撃
つまり射程距離外
>>956
「相性の問題でもある」と書いた
昔から「強さランキングで１位のジョルノ」に対抗する手段を
研究してみた結果でもある
ミスタは承太郎には勝てないだろうし
- 959 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:33:20.22 ID:r+C1vILI.net
- 「強さランキングでミスタの方が上」と言いたいわけでは無くて
その周辺の可能性の話をしたいだけなんだけど、、、
- 960 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:36:53.88 ID:gGBzSs0B.net
- >>958
射程距離外からの銃弾ならきくかもしれないか
残念だけどジョルノのレクイエイムはステータス表によれば射程距離なし
一方のチャリオッツはステータス表に射程距離Aと書いてある
だからチャリオッツの能力射程には限界はあるかもしれないがGERにはない
- 961 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:42:19.08 ID:S7kpOnaC.net
- 全ステータス「なし」だからな
これは測定不能ってことらしいし測定可能なスタープラチナより上なんじゃねーの？
- 962 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:46:40.16 ID:r+C1vILI.net
- >>960
ステータス表に書いてあるなら
そりゃ勝てない、、、うぐぅ
- 963 ：格無しさん：2015/07/28(火) 13:57:02.24 ID:gGBzSs0B.net
- 可能性があるとすればタスクact4だけどこればかりはどっちが勝つかは荒木しかわからない
- 964 ：格無しさん：2015/07/28(火) 14:23:49.83 ID:2G0HDUlt.net
- ＧＥＲは攻撃が当たる前に発動するからＧＥＲが勝つだろう
- 965 ：格無しさん：2015/07/28(火) 14:52:39.60 ID:r+C1vILI.net
- >>963
ACT4をなんとかして理屈付けてジョルノに勝ってみせて
妄想でも想像でもいいから話せば面白いと思うんだ
>>964
弾丸ってのは鉄の塊だから意思は無い
ホルホースの弾丸なら無効化する
銃も弾もスタンドなのだから
ってので一日中どうしたらジョルノに勝てるかなって考えてたけど
「GERには射程距離がない」という根拠が強いから負けた
- 966 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:01:11.14 ID:uUJ5D075.net
- >>965
鉄の塊には意思がないのは分かるけどなにいってんだこいつ
その鉄の塊を撃つことに意思があるのが問題なんだろ
- 967 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:01:56.60 ID:gGBzSs0B.net
- スレ立ての際に戸惑わないように言っとくと現在のランクは>>756な
- 968 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:15:00.06 ID:WIMbbztE.net
- お前、自演しまくって生意気だな
勝手に仕切るなハゲ
- 969 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:19:37.47 ID:0UFG3DtU.net
- スタンドのパラメーターなんつーのは
Ａ－超スゴイ Ｂ－スゴイ Ｃ－人間並 Ｄ－ニガテ Ｅ－超ニガテ
つーよくわからん指標だから全然正確じゃない
当初スタープラチナの射程距離は２メートルのＣだったが、２メートルは５部ではＥ判定だ
逆に鉄格子が開けられないストーンフリーが破壊力Ａ判定だったりする
それとＧＥＲの能力がすべて「なし」なのはゼロに戻してしまうから判定できないからで
実際のパワーとかは別にあると思うんだが
- 970 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:21:08.16 ID:0UFG3DtU.net
- ちなみに俺も現在のランクは>>756
で間違ってないと思うけど
- 971 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:29:13.44 ID:gGBzSs0B.net
- >>970
昨日からずっといるだろ
議論に参加しないで変なことばっかり言ってるやつ
- 972 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:31:52.33 ID:gGBzSs0B.net
- いや昨日じゃないな
毎日か
- 973 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:32:20.18 ID:WIMbbztE.net
- 自演面白いか？
- 974 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:38:36.20 ID:uUJ5D075.net
- こんなときでもミスについての話題は出ない
やっぱミスとか言ってたのはただの妄想馬鹿だったんだな
- 975 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:39:43.60 ID:gGBzSs0B.net
- まだ気付かないの？上から声に出して呼んでみな
- 976 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:47:03.20 ID:0UFG3DtU.net
- これに関しては
>>281グッジョブと言わざるをえないなｗｗ
- 977 ：格無しさん：2015/07/28(火) 15:49:36.01 ID:r+C1vILI.net
- 自演だの文句言うバカはどこにでも居るから
放っておけば？
何か書けば参加した気分になれる知的レベルなんだよ
何よりそいつから面白い話題は決して出ない
永久に真実(話題は)届かない
バーン
- 978 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:09:26.82 ID:RRa6zccD.net
- ジョルノへの強い敵意をもって地球の裏に強力地雷を埋めなんやかんやで死亡
10年後色々あってジョルノが地雷踏んだらどうなるか
1爆死
2爆発だけが巻き戻る
3地雷埋めるまでの10年間巻き戻る
4そもそも巻き戻るから地雷を埋められない
- 979 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:27:22.09 ID:2G0HDUlt.net
- 昨日の議論で思ったんだけど
大統領は光の中から出ないならカーズより上にするべきじゃないのか？認めたくないけど
それと戦闘開始距離の40ｍは9秒あれば普通の人でも届くし
ハイエロファントはＳＵＮの時の事を考えるともっと長いと思うんだが
- 980 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:30:05.14 ID:gGBzSs0B.net
- >>979
光の中から出ないからといってカーズやプッチに勝てるわけじゃないしな
お互いに決定打はないだろうし同格でいいんじゃない？
- 981 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:33:52.96 ID:2G0HDUlt.net
- >>980
大統領はＤ４Ｃで消滅させられる可能性がゼロではない
カーズやプッチなら他の世界にはまだ覚醒してない奴がいるかもしれんし
- 982 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:34:11.05 ID:uUJ5D075.net
- >>975
妄想馬鹿はお前一人だからね
他の人からミスに関すること言われないのは仕方ない
ミスって本文検索してもミスタ厨しかでないし
- 983 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:39:33.38 ID:gGBzSs0B.net
- >>981
でも他の世界に遺体はないからラブトレイン発動しないだろ
探しにいって他世界の究極カーズやプッチに出会ったらおしまいじゃない？
- 984 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:41:16.27 ID:gGBzSs0B.net
- >>982
ごめんな
簡単に荒らしランク見分けられるから教えて修正されたくないんだよ
- 985 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:42:53.74 ID:RRa6zccD.net
- 40m時止めも毎回荒れるから変えたいところだな
開始距離は40mだが相手を見つけるのに10秒かかるとでもするか？
- 986 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:48:22.45 ID:2G0HDUlt.net
- >>983
カーズやプッチでも一瞬で殺したりはしないだろ
- 987 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:49:32.46 ID:OvYOAmHM.net
- ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ54
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1438069665/
立てて来た
割り込まれる前にね
- 988 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:50:49.21 ID:gGBzSs0B.net
- >>986
だとしてもカーズやプッチを基本世界に連れてくのは大変だと思う
特にプッチは加速してるからね
- 989 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:54:12.19 ID:uUJ5D075.net
- >>984
わかった
もう妄想に付き合わないからな
妄想しすぎると馬鹿だと思われるからやめた方がいいよ
いや馬鹿っつーかキチガイか
- 990 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:56:14.80 ID:RRa6zccD.net
- >>987
まあいいけど君自身も割り込みやで
- 991 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:58:45.52 ID:2G0HDUlt.net
- >>988
ホワイトスネイクのプッチなら割と簡単
それに大変でも
確率がゼロではないなら大統領はカーズより上になってしまう
- 992 ：格無しさん：2015/07/28(火) 16:59:55.80 ID:gGBzSs0B.net
- >>991
移動した大統領が究極カーズに殺される可能性もあるだろ
移動した大統領が究極じゃないカーズに出会える確率より高いと思うけど
- 993 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:03:16.78 ID:0UFG3DtU.net
- >>987
ＧＪ
- 994 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:03:56.70 ID:RRa6zccD.net
- >>992
原作で別次元act4には遭遇してないしその可能性は低いんじゃね
- 995 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:08:50.07 ID:2G0HDUlt.net
- >>992
隣の世界にいくのには1秒もかからないし
さすがにそんな短時間で殺すまでいくのは無理じゃない？
プッチは周りが全部スローに見えるからわからないけど
カーズには無理そう
- 996 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:09:05.31 ID:gGBzSs0B.net
- 低いにかもしれんが大統領が上といえる程でもないと思う
それとルール的には究極カーズと普通のカーズは別物なんだし異世界にいるカーズも究極カーズなんじゃないか？
まあこの辺は人の解釈次第だけどさ
- 997 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:11:06.54 ID:gGBzSs0B.net
- なんか日本語が変だった
無視してくれ
ルール的には究極カーズと普通のカーズは別物なんだし異世界にいるカーズも究極カーズなんじゃないか？
まあこの辺は人の解釈次第だけどさ
大統領が上といえる程でもないと思う
- 998 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:20:50.90 ID:2G0HDUlt.net
- 隣の世界がどうなってるのかわからないから
新しくルール作って決めたほうがいいんじゃないか
- 999 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:27:17.66 ID:RRa6zccD.net
- その部中で進化したキャラは進化前連れてこれる
そうでないのは無理ってのが俺の感覚だな
できる 通常カーズ、ノーマルDIO、人間ディオ、ホワイトスネイクプッチ等々
無理 闇の一族カーズ、人間DIO、一般人プッチ等々
あくまで感覚だから合理的な理由は特にない
- 1000 ：格無しさん：2015/07/28(火) 17:44:57.64 ID:WIMbbztE.net
- ID:gGBzSs0B
自演バレて怒るなら
気持ち悪い同意とかやめればいいじゃん
お前だけだぜ
- 1001 ：格無しさん：2015/07/28(火) 18:31:14.06 ID:0UFG3DtU.net
- ↑幽体プチャとかわけわからんこと言ってるいつもの荒らし
- 1002 ：格無しさん：2015/07/28(火) 18:41:55.88 ID:uUJ5D075.net
- 自演しないで正々堂々と仲良くしろ
- 1003 ：格無しさん：2015/07/28(火) 19:04:29.96 ID:gGBzSs0B.net
- でまだミスは見つからないのかい？次スレにも貼られてるけど治ってないしね
- 1004 ：格無しさん：2015/07/28(火) 19:07:20.44 ID:WIMbbztE.net
- 自演キモイわ
- 1005 ：格無しさん：2015/07/28(火) 19:08:29.97 ID:WIMbbztE.net
- >>1003
ミスやなくてそれが本物やで
覚えときや(・∀・)ﾆｺｯ
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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