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【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#7

1 :格無しさん:2015/11/15(日) 20:58:41.61 ID:Fe8k0v2W.net
前スレ
【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1432222260/

強さ議論、組織議論などニンジャスレイヤーにおけるあらゆる内容のオスモウ議論を行うスレです。

過去スレ
【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1407140522/
【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1397618879/
ニンジャスレイヤー オスモウ議論スレ#3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1382951809/
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1376530070/
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1366264210/

■次スレは>>980が建てて下さい。

2 :格無しさん:2015/11/15(日) 21:06:52.49 ID:Fe8k0v2W.net
仮置きランキング 
※我々はこのランキングを改善しても良いし、もっと相対的なマンツーマン比較議論をしても良い
※同ランク内は登場順であり強さ順ではない
※リヴィング・ウェル〜以降、ニンジャスレイヤーの強さが相対的に不確かになっておりまだ議論が煮詰まっていない
※スナイパーニンジャやアンブッシュ特化ニンジャはとりあえず評価外としている

S+ ロード・オブ・ザイバツ

S  ニンジャスレイヤー ダークニンジャ

S- スパルタカス

A+ ラオモト・カン
  
  スターゲイザー

A  アンサラー マスタートータス
  
  パーガトリー スローハンド サラマンダー ケイビイン イグゾーション ニーズヘグ 
  デスドレイン ダークドメイン ネブカドネザル ブラックウィッチ

  ウィッカーマン ファフニール インターセプター ブラックロータス

A- ドラゴン・ゲンドーソー
  
  ランペイジ イヴォルヴァー メテオストライク ナックラヴィー メンタリスト ボタニック ヘカトンケイル
  
  イフリート バイセクター モーター・ガッタイ アナイアレイター  ダイアウルフ 
  デソレイション メイルシュトロム ジャスティス

B+ ジェノサイド バジリスク

  ブラックドラゴン シャドウウィーブ イヴォーカー ケジメニンジャ サブジュゲイター
  ワイルドハント フューネラル ドラゴンベイン ミラーシェード ゴライアス ナイトメア

  カコデモン ハーヴェスター マジェスティ キュア ランチハンド
  ソードフィッシュ メフィストフェレス スキピオ マスターマインド

B ドラゴン・ユカノ アースクエイク フォレスト・サワタリ  ブラックヘイズ ヤモト・コキ ゲイトキーパー

  インペイルメント デスナイト パラゴン アコライト ジルコニア エルドリッチ パープルタコ ファイアブランド
  ディテクティブ  ナーガラージャ ヴィジランス ジャバウォック ブルーオーブ アサイラム

  ニンジャキラー シズケサ コーナラー ベオウルフ メギンギョルズ ソフトマインド
  レッドラム ジュクレンシャ アナンタ テンプラー マージナル カタフラクト

B- ドミナント ビホルダー ヘルカイト フロッグマン マタドール フロストバイト 
  初代モータードクロ  ソニックブーム スーサイド アーマゲドン マンティコア

  ブルーブラッド キャバリアー サンバーン スカベンジャー リストレイント アイボリーイーグル
シーワーラット  アズール レッドゴリラ ネザークイーン ブラックウィドウ
フェイタル アブサーディティ  ガンスリンガー イグナイト ヘリオン

  ワイバーン タルタロス ガンダルヴァ オーバーウェルム スパルトイ ディスエイブラー
  クリスタライズド ムーンビーム フィルギア ブラックオニキス ルイナー パンデモニウム
  レッドハッグ ミョルニール ヒートシーカー  グリフォン ハーキュリーズ ソードモンガー
  シケイダー スネークピット ヘンチマン ヴァストバルク ラクエリィ ポリモーフ

3 :格無しさん:2015/11/15(日) 21:08:03.10 ID:Fe8k0v2W.net
ランク変更議論頻出ニンジャ
イグゾーション(A+⇔A) ランペイジ、マスターマインド(A⇔A-) ヤモト・コキ(B+⇔B)

描写不足等により保留中ニンジャ
ザ・ヴァーティゴ 全盛期インターラプター アガメムノン ネヴァーモア スワッシュバックラー 
サンダーフォージ ラヴェジャー オメガ シュリーカー カラミティ チリングブレード

※これらは議論を抑制する為にリストアップされたものではないのでご安心だ

4 :格無しさん:2015/11/15(日) 21:23:11.35 ID:Fe8k0v2W.net
>>3の訂正
マスターマインドは(A-⇔B+)でのランク移動が議論されています

5 :格無しさん:2015/11/15(日) 21:45:22.36 ID:ep/yUpkk.net
ムッハハハ!>>1乙!

ちな、前回の表には入ってたけど最新の表には入ってないニンジャはハイドラ・シルバーカラス・クリムゾンメイン、
そのほかB-に入れるかどうか微妙として名前が挙がってたのはホロスコープやペインキラーあたり。
センジンやアンエクスペクテッドでも強そうなニンジャが出てきてるので期待だぜ!

6 :格無しさん:2015/11/15(日) 22:41:21.72 ID:yHA8jBBC.net
オツカレサマドスエ
地獄めいたニチョームのイクサを生き延びたアマクダリニンジャの再登場も楽しみだな

7 :格無しさん:2015/11/15(日) 23:38:23.98 ID:ep/yUpkk.net
スリケニストな!あと地味にユコバックなんかも期待。

8 :格無しさん:2015/11/16(月) 00:17:58.31 ID:5zYLjQtG.net
そろそろC+も作りたいところだな

9 :格無しさん:2015/11/16(月) 00:23:34.43 ID:lV0cELbe.net
ほとんどいじられてなくて>>>2と被ってるニンジャもいるけど既にある


C+ 強めのアクシス級
  ドラゴン・ユカノ(3部ブラックサン時) ヤモト・コキ フィルギア
  イヴォーカー  サブジュゲイター ネヴァーモア エルドリッチ
  パープルタコ デスナイト インペイルメント ペインキラー カコデモン
  ランチハンド ソードフィッシュ メギンギョルズ ソフトマインド ブラックオニキス
  マンティコア ウィルオーウィスプ シーワーラット エンプレス
  
C  強めのゾンビーニンジャなど
  ディテクティブ アコライト
  ヘルカイト インペイルメント ドミナント ジルコニア アイボリーイーグル
  ナーガラージャ ヴィジランス ジャバウォック ファイアブランド バンシー
  シズケサ ネヴァーモア ガルーダ フレイムタン フージ・クゥーチ
  コーナラー ジュクレンシャ クルセイダー サーガタナス
  サンダーローニン ストームホーク レッドラム キャバリアー クラーケン
  スペクター タイフォーン シケイダー ヴォルテージ アーマゲドン
  マタドール(マツザカ騎乗) スカベンジャー(フーリンカザン)

D+ シックスゲイツの平均、フジキドと長時間カラテラリーが出来る程度
  スーサイド ネザークイーン フェイタル イグナイト アズール レッドハッグ
  ヒュージシュリケン ビホルダー フロストバイト クイックシルヴァー
  ソニックブーム ガントレット センチピード シャープトゥース
  ベイルファイア ミュルミドン マンティコア キャバリアー サンバーン
  リストレイント レッドゴリラ シーワーラット ブラックウィドー
  ブルーブラッド ヴェラー ガンスリンガー アサイラム ブルーオーブ ヘリオン
  コンジャラー メイガス ガーディアン グラディエイター レッドクリーヴァー
  トゥールビヨン ワッチドッグ ディミヌエンド アダマンタイン
  ニンジャキラー ワイバーン タルタロス オーバーウェルム ガンダルヴァ
  ディスエイブラー シュリーカー パンデモニウム ルイナー レネゲイド ミョルニール
  ディアハンター ヒートシーカー グリフォン ソルスティス アルバレスト
  ソードモンガー ヘンチマン レッドラム テンプラー  スキピオ ラクエリィ
  バルバロス ムーンビーム レイディアンス ターボアサシン
  デュラハン ホットショット ミスティルテイン メタルベイン ソーマタージ
  ヨトゥン ディスターブド ノトーリアス ファーリーマン フロッグマン
  ガーストリィ ガーデナー レベナント テネイシャス チュパカブラ クラウドバスター
  マニプル サイサムライ シュリーカー デリヴァラー
  モーター・ドクロ 

D  弱いマスター級、一対一でフジキドと何とか戦いになる程度
  デッドエンド
  コッカトリス アゴニィ デビルフィッシュ  インフェクション レイザーエッジ
  スコルピオン テンカウント ワイアード アイアンゲート マーシフル 
  アンバサダー ディプロマット チェインボルト ボーツカイ コープサー サヴェージ
  サンバーン シースラッグ ソーサラー ディヴァーラー デトネイター ビーフイーター
  ファランクス モルフェウス スパルトイ コロッシヴ セプテントリオン クーフーリン
  オーファン ダートボムズ  ドレッドノート ブラックハンド モラックス
  ロングカット セントール ハイドラ リフリジレイター デスネル ボーンアーマー
  バロール ブレイドマスター キルナイン ウィンドブラスト ゴーゴン ソードダンサー
  バードハンター ヒートシーカー ハーキュリーズ
  ウォーターボード(トコロザワ・ピラー) スカーレットテング(フーリンカザン)
  フリックショット(反射板有り)
  ヘヴィホーリーヤブ モーターナガサマ

10 :格無しさん:2015/11/16(月) 00:24:14.01 ID:lV0cELbe.net
E+ ニンジャと戦えるニンジャ、平均的アデプト級
  タフガイ 
  アイアンヴァイス アルマジロ ヴァンガード オブリヴィオン ビーハイブ
  スクワッシャー ラバーダック スパイダー グレネディア パラポネラ
  ブラックストーン ベアハンター コンフロント サイクロプス バンダースナッチ
  ブラックバンタム ヘッジホッグ モスキート モルディスライム ライノセラス
  ラビッドドッグ コボルトキング ダイヤモンドダスト アックスソード
  カマイタチ グール ニンジャマッシャー ストームタロン マンモンキー ストライダー
  サンドウルフ ディスメンバメント キュイラジアー ファイアブレス アーケロン
  グレイヤー セノバイト スクランブラー ガスバーナ スカラムーシュ
  シデムシ モーターカネダ
  ヤクザ天狗 デッドムーン(ネズミハヤイDIII搭乗) ユンコ・スズキ

E  サンシタの中ではマシなレベル
  スポイラー 
  プロミネンス ヴィトリオール アーソン アルバトロス クイックサンド サードアイ
  デッドライン ナッツクラッカー エクスキューショナー ソルヴェント フォビア
  レプラコーン ディムライト アイスジャベリン デッドロック トリガーハッピー
  プラズマリザード カーバンクル インフェルノ エレクトリックイール クレイモーン
  シーパンサー スティングレイ バンケット キングピン マストドン ウォーピッグ
  シーホーク バグベアー ケムリニンジャ グリーンエレファント ハオカー
  コールドホワイト(スノーモービル)

F+ サンシタ
  バンディット アイアンフィスト イクエイション ミニットマン ウィールダー
  チューブラー オフェンダー スキャッター コンストリクター サイプレス
  サブシスタンス ロプスター バーグラー レオパルド リマーカブル サーベラス
  ボロゴーヴ クアース ドモボーイ ワッチタワー ナイトサーバント
  ブラックシープ スコーチャー バズキル ブルージュッテ メイヴェン
  スタラグマイト ノーハイド ストールワーム ダチュラ ポリスティナエ
  ヴァーミリオン ヴァンキッシュ キャタピラー
  ハイタカ
  シンゴ・アモ 

F  ニュービーニンジャなど
  トラッフルホッグ ロングドゥア 『ラオモトの声』 ブラッククレイン
  シックスアイズ デッドメドウ
  ドラグーン
  タバタ・ヤスキリ ノリベ

G+ ノーカラテニンジャなど
  シルバーキー サージョン ディスカバリー
  モーターヤブ

G  傷病持ちニンジャなど
  アラクニッド モミジ・ヤンガ
  クローンヤクザ

11 :格無しさん:2015/11/16(月) 03:02:57.38 ID:UQsq5Fqh.net
c+については前レスの
595〜599あたりでちょろっと触れられてるやつの方が現状のランキングには合ってるかな。被ったりイマイチピンとこないやつが入ってたりもするけど

12 :格無しさん:2015/11/16(月) 13:47:38.67 ID:CcqnqoYI.net
スパルタカス一人のために一つ階級置くとか馬鹿らしいし
Sに吸収していいんじゃね?

13 :格無しさん:2015/11/16(月) 14:24:50.02 ID:XZ3VD5kR.net
前スレでちょっと言われてたAを分割するなら今のA+をS-に移動してスパルカタスを据え置くかSに上げるかしても良いかもね。
そんでAの上位をA+に移動すれば丁度良い

14 :格無しさん:2015/11/16(月) 17:14:34.45 ID:sthIc88y.net
どうせそのうちSも増えるから焦んなくて良いと思うナア。

15 :格無しさん:2015/11/16(月) 17:41:10.70 ID:1/p/029S.net
>>13
それがいいと思う
インフレしてきたらしてきたでその時再び基準を変えればいい

16 :格無しさん:2015/11/16(月) 18:03:22.36 ID:XZ3VD5kR.net
じゃあAの分割案でも出してみようか、あくまで叩き台だから異論は遠慮なくどうぞ

S  ニンジャスレイヤー ダークニンジャ

  スパルカタス

S- ラオモト・カン

  スターゲイザー

A+  アンサラー 

  パーガトリー ケイビイン イグゾーション デスドレイン ダークドメイン

  ファフニール ブラックロータス

A  マスタートータス

  スローハンド サラマンダー ケイビイン ニーズヘグ 
  ネブカドネザル ブラックウィッチ

  ウィッカーマン インターセプター

・スパルカタスはフジフジコンビに明確に劣る理由が見当たらないからSに移動
・スローハンドは理論値ならA+でも良さそうだけど理論値を出した事が無いのを考慮してA
・ニーズヘグは微妙な所だけどデバフ付きとは言えスパルトイが勝てる相手に不覚を取ったのはマイナスと判断してA
・ウィッカーマンとファフニールは両方Aでも良さそうだけど不死身分を考慮してファフニールはA+に
・ブラックロータスも微妙なところだけどウシミツ・アワーのナラキドに優位に立つのは実績と見てA+
・イクゾーションをS-に移動させるかは敢えて考えてない、別の機会にじっくり話し合った方が良さそう

17 :格無しさん:2015/11/16(月) 22:56:48.94 ID:rWkjH808.net
けっこう認識が違うもんだな。
そもそもA+とAに有意差が少ないので合併を検討すべきと思ってるんだけど、あえて分けるならこうかな。
S フジキド
S- フジオ スパルタカス
A+ ラオモト・カン アンサラー イグゾーション ニーズヘグ スターゲイザー

18 :格無しさん:2015/11/17(火) 13:07:09.49 ID:kKK9BHfm.net
何気にケイビインてあの場所ならグラマス最強まで無くは無いよね
対峙した戦力はヌンチャク付きナラキド+ニンジャガンドー+ナンシーの妨害ってフジフジに次ぐレベルだったし
地味だけど
凄く地味だけど

19 :格無しさん:2015/11/17(火) 15:23:44.50 ID:l5MsmVqE.net
>>16
>スパルカタス
ザッケンナコラー!

20 :格無しさん:2015/11/17(火) 19:35:58.19 ID:cHHxfvVK.net
>>16はケジメして、もういない

21 :格無しさん:2015/11/17(火) 22:57:14.10 ID:iXtdE3KN.net
ジェノサイドとエルドリッチは同じでいいんじゃね

22 :格無しさん:2015/11/17(火) 23:05:23.74 ID:VZk4+fpC.net
回復できるニンジャはすくないからなあ。

23 :格無しさん:2015/11/19(木) 08:01:21.11 ID:O1YuXICO.net
ニンジャ食って回復ってあまり有効活用されてる感じがしないんだよな、適用されたのは二回ともエルドリッチ戦でそれ以外では結局耐久力頼りって感じだし

24 :格無しさん:2015/11/19(木) 19:14:45.88 ID:hywb/w7H.net
1対1のルールでやるなら倒して回復は死に特性じゃないか

25 :格無しさん:2015/11/19(木) 19:43:23.09 ID:KIQ+FZSb.net
てかジェノサイドって回復能力手に入れてから戦闘した話あんまりないよな

26 :格無しさん:2015/11/19(木) 20:20:24.49 ID:pqiiBoEY.net
よく考えるとジェノサイドの強さって意外と解りづらいのか?
本人の強さが不安定ってだけじゃなくて、ジェノサイドと戦ったニンジャの強さがよくわからんという。

27 :格無しさん:2015/11/19(木) 22:10:15.33 ID:bLFGYl4a.net
ジェノサイドはなんとなくマスター上位クラスってイメージで来てたね

28 :格無しさん:2015/11/20(金) 00:25:39.18 ID:Ic+3eL2P.net
ジェノサイドとの戦闘描写があるのは
マミー・ウィルオーウィスプ・グレネディア・マンティコア・ホースバック・サイクロプス
ニンジャスレイヤー・イヴォルヴァー・リストレイント・エルドリッチ・ブラックハンド・ドレッドノート
このぐらいかな。

29 :格無しさん:2015/11/20(金) 12:11:13.92 ID:U4V905+c.net
エルドリッチはBで良いと思うので、それに2戦2勝のジェノサイドはB+なんじゃないかな。
そけから逆算して他のジェノサイドと戦ったニンジャの強さを判定すると。

30 :格無しさん:2015/11/20(金) 22:46:16.51 ID:g40SSjuY.net
>>29
前この話した時は却下された気がするけど
一戦目は誰かさんの肉というフーリンカザンがある上でエルドリッチが不利を悟って退却だし
2戦目はジェノサイド側にエルドリッチ専用特攻が働いた点も考慮に入れてあげた方が良いんじゃないかなー
絶対にB+は嫌だ!と主張するわけではないけど個人的には相性抜きではエルドリッチと互角と見てる。
それに同ランク内でも少しは差があるものだし。
ミラーシェイドとブラックドラゴンでは戦えば8割ミラーシェイドが勝つと勝手に思ってる。

31 :格無しさん:2015/11/21(土) 23:17:26.82 ID:qJi58XY8.net
ミラシェ相手ならアンブッシュさえしのげば、透明化を毒霧で無効化出来るブラゴンが有利じゃない?
つか相性抜きでも、ブラゴンは卑下してたけどヤミウチってかなり強いよね。ブラインド状態にした上でブラゴン級のカラテでタコ殴りって。

まあミラシェはミラシェで、シャドーコンの時よりヤンチの時の方がワザマエが強くなってそうにも思えるけど・・・。

32 :格無しさん:2015/11/21(土) 23:49:21.54 ID:n8PWnOqa.net
ローマノンフイトでドラゴンベインがステルス迷彩つけてたけど、これミラーシェード、シズケサより強くね

33 :格無しさん:2015/11/21(土) 23:52:06.50 ID:9T7pAI9z.net
シャドコンのミラーシェードとリキシャーのブラックドラゴンだと、
対フジキドの戦闘運びを見る限り、割とカラテそのものは互角じゃないかな

ブラックドラゴンの名鑑「基礎的なカラテ能力の高さでは、シテンノ随一」あたりも信用したいし
ただ、シャドー・コン生き延びた時点でミラシェに思いっきりカラテ経験値はいったから、
ヘルオンアースを経てヤングチームの頃にはだいぶ格差がついたと思われる

34 :格無しさん:2015/11/22(日) 05:52:00.73 ID:gXfkjPC+.net
疲労困憊とはいえフツキドをきっちりKOしてるブラックドラゴンはカラテだけならマスター最上位じゃないの?
少なくともナラペディつきとはいえほぼ完封で負けてるメンタリストあたりとは明確な差がある
もちろんあっちはジツがメインではあるが

今はミラシェがレベル上がっちゃったから勝ちそうだけど、当時はブラックドラゴンのほうが強いんじゃないかなぁ

35 :格無しさん:2015/11/22(日) 08:32:13.82 ID:WOJEbunM.net
2部初期のフジキドはグラディエイター&ヘッジホッグ他と戦っただけでサビ抜きのカラテと言われるレベルで疲労しちゃうからなあ。

ただ、耐久力はバリキミサイル集中放火でも死なないくらいあるので、それを削りきったブラゴンは打撃力はすごく高そう。
疲労してなくてもナラク化無しでヤミウチをしのぐのは難しいだろうし。

36 :格無しさん:2015/11/22(日) 10:27:20.28 ID:fjs1H+TR.net
>>34に同意
2部当時では、ブラックドラゴンの方がツヨイと思うわ

3部現在だと、ミラシェが強くなってそうなんだけど
彼は相手が相手だけに、現在どのぐらいレベルアップしてるのかワカラン…

37 :格無しさん:2015/11/22(日) 11:01:13.46 ID:0dIgodtl.net
>>32
それは一般的な、今カンゼンタイ回でヨロシサン重役が使ってるようなステルス装備でしょ
それじゃニンジャ感覚は騙せないしソウル由来のジツと組み合わせたミラーシェードのステルスはハイテックを扱う技術者がNRSを起こすレベルで格が違う
ドラゴンベイン達が伏せてること自体フジキドとマスターヴォーパル、フィルギアも気づいてなかったわけじゃないだろうし

38 :格無しさん:2015/11/22(日) 13:25:31.06 ID:WOJEbunM.net
つかブラックドラゴンって登場した時点では強さランク第5位とかだったんだよな。
いまは同じB+のマスターニンジャだけでもミラーシェード・ワイルドハント・ゴライアス・ナイトメア・ランチハンドが。ずいぶん増えたもんだね。
あと大量ディセンション前からこれだけの戦力を抱えてたザイバツやっぱヤバいわ。

39 :格無しさん:2015/11/22(日) 14:12:06.79 ID:MHjy+JCU.net
言っちゃえばザイバツはソウカイヤやそのレベルになり得た組織を5〜6個抱え込んだ組織だしね
ラオモトやアガメムノンもキョートで活動してたらグランドマスターの一人に収まってたかもしれない

40 :格無しさん:2015/11/22(日) 14:35:49.00 ID:XCJM8lci.net
マイロードは偉大よのう

41 :格無しさん:2015/11/22(日) 15:46:34.97 ID:9LIDwGuk.net
まあこの際色々B+掘り下げてみるけど
ゴライアスってB+か?
いや硬くてカラテも重くて耐久力もあるのはわかる。分かるんだがカラテの精密性とかどうなんだ?あと一方的に殴りまくって倒しきれてないのはどうなんだ?
わからない、わからない描写足りないよー、とそう思うんです。あと皆さんとブラックドラゴンの強さの意識が違ってびっくりしてます。

42 :格無しさん:2015/11/22(日) 17:29:36.39 ID:kdr5nVIr.net
ゴライアスは、ピンポがとくにつよそうなビッグニンジャとして挙げているのが大きい気もする。
http://ask.fm/THEVERTIGOTHENINJA/answer/118394301161

とはいえ、単体だとBの印象。

43 :格無しさん:2015/11/22(日) 20:03:08.20 ID:gPbqnBZw.net
拠点防衛に徹すれば知性の低さ(?)がカバーされて恐るべき生体要塞と化す
というか本編で化してたんだけど、何分このスレだと人格や知性が加味される&第一目的は殺傷だからな
地味にこのスレ向きではないニンジャということか

44 :格無しさん:2015/11/22(日) 20:05:53.80 ID:B/aO7Bqk.net
他のビッグニンジャが2メートル半なのにゴライアスは3メートルあるんだぜ。
ムテキ使ってない状態でツヨイスリケン直撃したのにメンポが割れるだけだったりするし、バケモノですよあいつ。
それにスローハンド討伐隊のなかで中心的な役割を果たしたことも評価したいな。

45 :格無しさん:2015/11/22(日) 20:49:30.99 ID:XFJRf+zE.net
ランキングを見ても組織ではザイバツが圧倒的に層が厚いね
ロード抜きでもソウカイヤ・アマクダリと戦争して勝てるかな?
聖ラオモトやスパルタカス・スターゲイザーを倒すのはザイバツでもかなり厳しいと思うけど

46 :格無しさん:2015/11/22(日) 21:01:40.35 ID:gXfkjPC+.net
皆が一致団結して共同戦線を張る、て前提ならザイバツが普通に勝つんじゃないかね
ラオモトだろうとスパルタカスだろうと三人以上のグラマスに囲まれて生き延びれるとは思えない
向こうの部下にぶつけるマスターニンジャも腐るほどいるし
スターゲイザーは特殊ではあるが

そしてその仲良く一緒に戦うのがありえないが故の本編パワーバランスだろう
ロードあってもあれだけ不穏なんだから、無しとかもうね

47 :格無しさん:2015/11/22(日) 23:50:50.77 ID:vkb7IK9A.net
師父やイクサオニの後ろからパガがカラテミサイル撃ってれば誰にだって勝てるからなあ

48 :格無しさん:2015/11/23(月) 00:07:15.49 ID:Fhi/jcwz.net
つまり新ザイバツもそうとう強いということですね。ランチハンドは死んじゃったけど。

49 :格無しさん:2015/11/23(月) 01:52:32.77 ID:1i1FnzCV.net
新ザイバツは元グラマスが支配欲の強いパガと逆に支配欲の薄いヘグしかいないからどうにか回ってる印象
イクゾーションやスローハンドが生きて合流してたら貴族派閥が結託してフジオの背中を刺す方向に動いてたかも知れない

50 :格無しさん:2015/11/23(月) 15:50:29.24 ID:M1bJrItK.net
ロードぬけばアマクダリのほうが強くね?
ダイアウルフ、インターセプター、フージ、ドラゴンベイン、スワバ、ホワイトドラゴンシズケサ
ファイアブランドとか、ザイバツのマスターより遥かに強い奴がたくさんいる

INWとかヨロシサン、オナタカミがアマクダリと同盟結んでること考えるとカラミティやサブジュゲイターとかもいるし

51 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:08:26.46 ID:BNYXOzmZ.net
ドラゴンベインてマスターより遥かに強い枠か……?
いや別に弱いと言うつもりは無いが、
確実にフューネラル以下であり、そのフューネラルはダメインのワンランク下って感じ
相当強いマスターニンジャ以上の評価にはならんと思うが

52 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:20:37.36 ID:9hd/hVvd.net
クローンヤクザの供給源たるヨロシサンがアマクダリ側というのはでかいのでは?
アガメムノン他強力な参謀もいるし、政治的にザイバツは大敗北しそう。
組織対決だとコトダマ空間のノウハウも段違いだし、
案外あっさりロードは突破されるのでは?

53 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:22:42.10 ID:tWm4NQB3.net
フューネラルとドラゴンベインは、強弱の問題よりは役割の違いのような気がしたけどな
指揮能力や、舌戦も考えられるあの場での指揮役はフューネラルだっただけの話

ドラゴンベインが、アガメムノンの直属ってのがキャラ格としてイメージ補正がかかってる可能性は否定しないが
実際のところマンダやヘグのようなカラテタイプのグラマスを相手取っても劣る戦力ではないと思うよ

54 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:23:46.36 ID:UoeLT24N.net
兄貴は実際の戦績以上に作中と一部ヘッズ間で持ち上げられてるイメージがあるなぁ
ヘッズの方は単なるファンだとしてもアマクダリで英雄扱いされるってどんなイサオシあげたんだろう

55 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:33:05.71 ID:BNYXOzmZ.net
>実際のところマンダやヘグのようなカラテタイプのグラマスを相手取っても劣る戦力ではないと思うよ

いやいやいや、さすがに明確に自分と五分だと思えば役割無視してでもダメインはそっち行くよ
そもそも強いグラマス一人>ワイルドハント以下全員って戦力判定なんだから、ベインがその域ならフューネ殺した跡にスタスタ立ち去らないって
もしそうならダメインは致命的なアホってことになるが、実際はあの連中に抑えられてるんだから分析は正しかったってことでしょう

56 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:49:21.08 ID:M1bJrItK.net
アガメムノンはグラマス勢より確実に強いだろうし

57 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:55:53.69 ID:hD3hgkza.net
オムラも天下を狙える組織だと思う
フルスペックモータードクロ・モーターツヨシ・モーターガッタイ・モーターオムラを決断的大量生産だ!
スターゲイザー? 要は衛星を片っ端からミサイルで落とせばいいんだろ!
運用?ニンジャを集めてサイバネ化すればいいだろ!
予算?カロウシ? リスクの話ばかりしやがって お前はセプクだ!

58 :格無しさん:2015/11/23(月) 16:59:51.44 ID:BNYXOzmZ.net
予算はリスクじゃなくてリソースの話だから、セプクしたくらいじゃ出てこないんだよなぁ
ネブカドネザル級を量産できるなら天下だろうけど、実際は…

59 :格無しさん:2015/11/23(月) 18:15:21.04 ID:1i1FnzCV.net
ぶっちゃけAI系をピグマリオン・コシモトに任せてチビやネコネコカワイイを切り捨てなければ3部でも余裕で天下取ってた訳なんだが……
47歳児を兵器部門開発部長辺りに留めて置けなかったのは本当不幸だわ

60 :格無しさん:2015/11/23(月) 20:33:44.85 ID:tT6lBEa8.net
ニンジャソウルに直接攻撃する不死者キラーのダークニンジャに対して、サイバネ部分が大半で実力も相当高いネブカドネザルはほぼ唯一有利に戦える相手だと思う

61 :格無しさん:2015/11/23(月) 20:57:39.75 ID:Fhi/jcwz.net
ツラナイテタオスが肩に刺さったままキドと戦ってたもんな、ネブ。

62 :格無しさん:2015/11/23(月) 20:59:17.83 ID:UoeLT24N.net
チビ健在ならフジキドらだけじゃなく、アマクダリニンジャ達やデッカーコンビの隣で浮かんでるチビが見れたんだよなぁ

63 :格無しさん:2015/11/24(火) 00:46:45.71 ID:MRGsvcLU.net
組織単位で戦ったらダイダロスが超つおいよね

64 :格無しさん:2015/11/24(火) 08:41:04.86 ID:Rjouem/O.net
構成人数も少ないし平均点も低いのにザイバツやメムノンに対抗できてた、ラオモト・カンの政治・経済力とシックスゲイツの純戦闘能力以上の有能さすごい。

65 :格無しさん:2015/11/24(火) 08:53:51.98 ID:3SUqk52g.net
聖ラオモトは躊躇無く核までぶち込むからね
人間を遥かに凌駕する存在が近代兵器どころか未来兵器まで駆使するとかどうみても脅威なんだけど、
ザイバツはプライドが先行してその辺甘いから

66 :格無しさん:2015/11/24(火) 10:24:55.07 ID:X/2TkFlg.net
まずリアルニンジャがモータルに手術させて他のソウルを取り込むって時点で今考えても帝王としてなりふり構わなすぎてヤバい

67 :格無しさん:2015/11/24(火) 15:11:04.83 ID:TV5zzp4f.net
ラオモト=サンはその上いろいろお茶目だからな。人間的魅力はあったろうよ

68 :格無しさん:2015/11/24(火) 16:12:03.51 ID:rb74g6Fd.net
正直ラオモトのカラテミサイルで大半のマスターとグラマスは殲滅できそうだな

69 :格無しさん:2015/11/24(火) 18:03:25.29 ID:LHwUopu8.net
アガメムノンはラオモト=サンやロードに比べて組織のボスとしての威厳が少し足りてない気がする
部下であるはずのスパルタカスなんて勝手三昧だし
最強クラスのジツ使いであることは間違いないんだろうけど

70 :格無しさん:2015/11/24(火) 18:47:04.25 ID:Xy7Wd1Fr.net
原状のメムノンはソウルの格と血統頼りな感じがするのがなあ

71 :格無しさん:2015/11/24(火) 19:09:18.66 ID:cjOYR/fm.net
でも実際問題、振り抜きモーションのあるデン・スリケンは百歩譲って対応できない事もないとして
ノーモーションでニンジャをアバらせる電撃出せたはずだけどアレ初見でかわせるのいるかな

72 :格無しさん:2015/11/24(火) 19:56:23.25 ID:8FDoIWVA.net
>>71
カラテだ

73 :格無しさん:2015/11/24(火) 20:00:58.25 ID:sIuk2v7v.net
アガメムノンのガチ描写が見られるのは何年後だろうか…

74 :格無しさん:2015/11/24(火) 20:39:08.37 ID:mJ2ONfeA.net
サキモリはアズールに真っ向勝負で押されてる辺り甘く見積もってもCくらい
シンドはガンドーとまともな勝負になるけど危なげなく勝ってたしB-だと高く見積もり過ぎだろうか

75 :格無しさん:2015/11/24(火) 21:48:34.58 ID:6sud/WTd.net
一撃で死ななければB-考えてもよかったんだけどなー。まあC+かな>シンド
ヨゴレニンジャとか新規ディセンション勢とかから比較的マシなのを捕獲した上で禁禁禁などでむりやり従わせてるわけで、
デスドのぞけば強忍が出る目は少ないよな、カブキコム。割と期待してたので残念だけど。

76 :格無しさん:2015/11/24(火) 22:04:45.28 ID:IPbyPeUd.net
オミヤゲ・ストリート襲撃した犯罪者ニンジャぐらいの強さはあってほしかったな
なんであいつらやけに強かったんだろう

77 :格無しさん:2015/11/24(火) 22:14:52.63 ID:sIuk2v7v.net
49マグナムで死んだからってマイナス査定は酷い
フューネラルみたいなもんで実力は確かでもああいう決着もある

78 :格無しさん:2015/11/24(火) 22:44:36.12 ID:6sud/WTd.net
>>77
や、そうじゃなくてC+でもあれくらいまでならやれるだろって話。

プロト版カブキコムはひとりひとりがリアルニンジャ並みの実力を備えると噂され、ダークドメインやトライジンが所属してるんだよな。

79 :格無しさん:2015/11/24(火) 23:00:58.92 ID:EH9g90mo.net
>>76
そりゃランペイジやアズールと同じくデスドのお眼鏡に叶った奴らだからな、実力も邪悪さも相応だろう(ストームタロンとデスネルから目を逸らしつつ)

80 :格無しさん:2015/11/25(水) 00:04:28.60 ID:ODojE8Qr.net
シンドは近接カラテのワザマエはガンドーより上っぽいけどな
ガンドーは多芸だから多少カラテが上な相手でもひっくり返せるけど

81 :格無しさん:2015/11/25(水) 00:42:35.63 ID:Z1SEFXaa.net
ガンドーはサイドキックだから死なないとしか思えないんだよなあ

82 :格無しさん:2015/11/25(水) 00:44:08.10 ID:VegRwkC8.net
死なない代わりに何されるかはわかったもんじゃないけどな、今回みたいに

83 :格無しさん:2015/11/25(水) 00:47:20.47 ID:VGpFK0MR.net
>>78
ウチコワシのトライジンは全く出てくる気配がないな
未だテツオは健在だけど、幹部級ニンジャがほぼ死んだウチコワシでただのパワー型ニンジャに何ができるんだろう

84 :格無しさん:2015/11/26(木) 06:12:08.79 ID:n0RRtkpm.net
ぅみ

85 :格無しさん:2015/11/26(木) 06:25:39.88 ID:jOQwTMPx.net
基礎を取り戻したピストルカラテで、エーリアスを守りながらのパラゴン戦でやや押し負けるレベル・・・・・・実際ガンドーは判別が難しいな
サイドキック補正もあるけど、近接戦・射撃戦・ハッキングに均等に性能が振られている魔法戦士系だからかね

86 :格無しさん:2015/11/26(木) 11:41:10.91 ID:rHDJ3o2m.net
スローハンドAは低くない?
ロードとスターゲイザー以外にはまず勝てるのでは?

87 :格無しさん:2015/11/26(木) 12:10:29.40 ID:OS56YjLt.net
出来るのなら劇中でそれをやらないと

88 :格無しさん:2015/11/26(木) 15:33:26.27 ID:pCNfc0R2.net
大広間での決めなきゃ絶対死ぬ様な状態でも最大加速は避けてるから最大加速は使うに使えないと見ても良いんじゃないかな
そうじゃなければ最大加速でエネルギースリケンやゴライアスその他を無視して大回りでロードの元まで飛び込めばいい訳だし

89 :格無しさん:2015/11/26(木) 16:17:01.98 ID:rHDJ3o2m.net
最大加速を使う以外にロードの元へ辿り着く方法が無かったなら使ってたかもしれんで
実際は使わずに到達できると判断したからそうしただけで

90 :格無しさん:2015/11/26(木) 16:51:38.37 ID:Wz/m3C6f.net
ぶっちゃけ
スローハンドはよくわからないが結論だろうな
カラテがそこまで高くないドメインとかなら瞬殺かも知れんが蛇殿とかマンダなら反応するかも知れないし、反動がきついなら反応されたらそのまま押し切られる可能性もある。本物のカラテ強者と戦わせて貰えなかった故に妄想の余地が広く残り過ぎてる。

91 :格無しさん:2015/11/26(木) 16:55:47.00 ID:Q/NQy8Hk.net
使ったら下手したら相手殺す前に死ぬんじゃないのって気もする
パワー無いからワンパンは基本無理だし、相手に一発入れた辺りで枯れたりして

しかしイダテンはこれがノーリスクで使用可能で、だというのに強力なイモータルの一人に過ぎず最強ではなく、
そもそも韋駄天自体主神クラスってわけでも無いからゼウス、マズダ、ダイコククラスは普通に上の可能性が高いと
つくづく現代のニンジャに過去の上位リアルニンジャの相手なんか無理やな

92 :格無しさん:2015/11/26(木) 17:17:15.66 ID:F06x19p/.net
イダテン・ニンジャは誰がどうやって殺したんだろうか

93 :格無しさん:2015/11/26(木) 17:23:01.65 ID:Oln2UfOk.net
対ムテキは相性が悪めだし、あとはフィールド系や設置系の能力ではめればどうにかなるんじゃないかな
忍殺で既出のだと、サップーケイとかそう言う奴

94 :格無しさん:2015/11/26(木) 17:49:30.64 ID:VFLCP4bF.net
そもそも誰かとの決闘で死んだのかエド戦争で追い詰められてハラキリかは、まだわかってないか
モータルが対抗するならそれこそ自陣巻き添え覚悟で毒撒きとかしたらいけるかもしれない
TBSのSPEC見てた人ならわかってくれるはず

95 :格無しさん:2015/11/26(木) 18:10:09.94 ID:fAvzXV+4.net
案外ピアノ線にひっかかかったりしてな

96 :格無しさん:2015/11/26(木) 18:49:43.64 ID:rHDJ3o2m.net
スローハンドの主観だとまわりの時間がゆっくり進んでるようだから、ピアノ線が体を切断するまでトラップに気付かない事はないのでは?

97 :格無しさん:2015/11/26(木) 18:51:43.25 ID:z9emTQMZ.net
ニンジャがなまりきってた江戸時代ならともかく
神話級ニンジャがゴロゴロいた平安時代に剣豪として名を馳せたミヤモト・マサシは
何者だったんだろう?

98 :格無しさん:2015/11/26(木) 20:13:39.84 ID:rHDJ3o2m.net
マサシのモデルと思われる武蔵は刀を構えながら音速を遥かに超える速度での踏み込みが可能だからね
縮地ってやつかもしれない
俺は最新のカートゥーンにも詳しいからわかるんだ

99 :格無しさん:2015/11/26(木) 21:18:18.83 ID:ogt05te+.net
ザクロ=サンのジツが進化したような反射ムテキとか、ジョジョで高速神父が破れたように遅行性の範囲攻撃に巻き込まれて死んだのかもしれない

100 :格無しさん:2015/11/27(金) 17:09:29.92 ID:WChTf8t0.net
ダークニンジャはS−でいいと思うわ

今フジキドと戦ったらあっさり負けそう

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