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スター・ウォーズ強さ格付け5
- 1 :格無しさん:2015/12/22(火) 16:46:38.21 ID:lFJrx5HA.net
- 現ランク
最強 エグザ・キューン
U+ カーネス・ムーア シス皇帝(Vitiate)
U ナイアックス卿 ヴォドシヨスク・バス Hero of Coruscant
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー ゲッゼリオン レヴァン(復活) ジェダイ・エグザイル ウード・ブナー
SS+ マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・トレイア
SS シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・アルティメット ダース・ベイン ダース・マラック アリーマ・キート ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS- 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) ダース・マルガス
S+ オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト サティール・シャン ジェイナ カオ・セン・ダラック
S ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S− ヴァンダー・トカレホス ヴァレンサイン オビ=ワン(EP3) ヤドル ネクロシス マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー モール(大戦) ヴィンディガン
A+グリーヴァス(大戦) サイルヴァー ケイ メムット トット ジェイナ キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン
A− キット グリーヴァス(EP3) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル ルーク(EP6) クォーディス アソーカ
B+ キ=アディ クワイガン ベン ベイダー プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー オーラシング セイシー 一般ユージャン戦士 シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ポング・クレル ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス
C+ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ クローン・マーシャル・コマンダー ザム IG-88
C−ドロイディカ マグナガード クローン・キャプテン パラシッティ
D+パダワンレベル ロイヤルガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
- 2 :格無しさん:2015/12/22(火) 17:16:18.95 ID:bU09oqLV.net
- ようやく次スレたったか
つうかランク表昔のやつやんけ
↓こっちじゃね
最強 エグザ・キューン
U+ カーネス・ムーア シス皇帝(Vitiate)
U ヴォドシヨスク・バス Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー ゲッゼリオン レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・トレイア
SS ナイアックス卿 マンダロア・ジ・アルティメット ダース・ベイン ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ダース・シオン ダース・ナイアリス アベロス シムラ・ジャーマン
SS- 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘)
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ポング・クレル ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
- 3 :格無しさん:2015/12/22(火) 19:31:36.43 ID:lFJrx5HA.net
- そっちやな
古い方にしてしまった
- 4 :格無しさん:2015/12/22(火) 20:08:32.00 ID:fSU6pTVK.net
- 前スレでケイナンと尋問官が格下のダークジェダイや、狩りの対象であるジェダイナイトより弱いのはまずいだろってことで、C+のマント付きマグナガードの前後辺りと言われてたな
今作ではトンファートルーパーの位置が気になる
あいつストームトルーパーを楽に倒せるフィン圧倒してたからパダワン位あるんじゃないか
- 5 :格無しさん:2015/12/22(火) 21:03:08.23 ID:l3z4HZAi.net
- カイロ・レンはどのあたりだろう
フォースを使えないフィンでもある程度対応できちゃうから下手すりゃ・・・
- 6 :格無しさん:2015/12/22(火) 21:07:16.29 ID:lFJrx5HA.net
- カイロはちょっと弱すぎて…ダークジェダイで最弱じゃないだろうか
C-くらい?
- 7 :格無しさん:2015/12/22(火) 21:14:20.18 ID:2vL7+tEA.net
- ストームトルーパーを一撃で殺せるチューイの銃撃に直撃した状態でフィンと戦ってるんだから、あの時は2ランク、最低でも1ランクは下がっているのではないか
実際しょっちゅう胸トントン叩いてたし
フィンはハンソロと同レベルくらいだろうからC+のダークジェダイと同じくらいじゃないの
- 8 :格無しさん:2015/12/22(火) 21:32:30.89 ID:2vL7+tEA.net
- あそこの時点で初めてライトセイバー握ったレベルのレイがカイロを倒したのは凄すぎる
あの時点のカイロとはほぼ間違いなく1ランク以上差が付いているレベルで、素質だけならアナキンを超えているような気がする
まあカイロは事前にチューイの銃撃やフィンでの背中の斬撃などを受けてるから、双方万全なら同ランク位だと思えるけど
- 9 :格無しさん:2015/12/22(火) 23:48:36.97 ID:Xzu0uyIa.net
- あのトンファートルーパーはあいつだけ異常に強かったのか
他のトルーパーにもトンファー持たせたらあれくらい強いのか
カイロレンは現時点じゃ万全でもB-は越えられなさそう
- 10 :格無しさん:2015/12/23(水) 00:18:42.13 ID:namcF5mT.net
- 映画版ルークを評価しようじゃないか・・・
- 11 :格無しさん:2015/12/23(水) 01:08:05.83 ID:3nc0sCUn.net
- あんなシーンだけでどう評価しろと
- 12 :格無しさん:2015/12/23(水) 11:30:15.29 ID:9xc7KsFF.net
- カイロレンからカノア・ジャックス臭がする
- 13 :格無しさん:2015/12/23(水) 11:42:57.44 ID:i+rmefLr.net
- まだカイロの方が言い訳効くだけマシだろう
ハンソロ殺して精神的に不安定な状況な上に、追い討ちでチューイの銃撃というハンデだから
- 14 :格無しさん:2015/12/23(水) 15:09:13.54 ID:p8PQqx0Z.net
- シリーズのお約束通り、次回作ではサクッと対戦相手の腕を斬り落とすカイロの勇姿を見たいものだ
- 15 :格無しさん:2015/12/24(木) 05:55:33.69 ID:/sB9uBV3.net
- >>12
二人が闘えばどちらが勝つかは見物だな
- 16 :格無しさん:2015/12/24(木) 14:59:59.31 ID:pjA30xH1.net
- カノアは仮にも暗黒卿
ダークジェダイにもなりきれないヘタレでは勝てないだろう
- 17 :格無しさん:2015/12/24(木) 15:19:42.58 ID:SnsDJsjU.net
- でもカノアがブラスター止めれるほどフォースがあるとは思えないんだよな
カイロは素質はけっこう凄いが、剣術や精神がクソ過ぎるという感じだろう
- 18 :格無しさん:2015/12/24(木) 15:40:31.10 ID:z0to1caQ.net
- カイロレンについては誰なら勝てそうかを話し合った方が盛り上がりそう
シャア・ギとかナダールとか下の方から比べていって少しずつレベルを上げていく感じでいこうか
- 19 :格無しさん:2015/12/24(木) 16:44:51.45 ID:CdN/WbYi.net
- アナキン時代にいるパダワンでも勝てる
- 20 :格無しさん:2015/12/24(木) 19:42:15.57 ID:PQLq4Djs.net
- カイロレンはカノアと同ランクでいいでしょ
Dのハンソロと同レベルのフィンに勝てるが少し粘られるからD+
しかしあの時はチューバッカの銃撃で負傷してたりハンソロ殺して心に乱れがあったりして大幅に弱体化しているので、全力よりは2ランクくらい落ちてるだろう
なのでカノアと同じC+辺りが妥当
どっちが勝つかはわからんが
- 21 :格無しさん:2015/12/25(金) 15:18:11.88 ID:qGaiCEwv.net
- まともな指導者がいなかったり鍛錬もろくに出来ていないと
C+ぐらいが限界なのかもな
エピソード1〜3の時は本当に質・量ともに充実してたんだな
- 22 :格無しさん:2015/12/25(金) 16:43:16.66 ID:+JayUMVv.net
- カイロって序盤は「おお、なかなかやるじゃん!」って思わせる雰囲気を出してたけど、終盤で株が暴落したね
ポーの不意打ちを読んでブラスターボルトを静止させたり、遠距離からのフォースプルをかましたりできるからカノアよりさすがに強いと思うが最後のあの件は見ていてなんとも言えなかった
心身ともに手負いだったのはあるが、じゃあ逆に手負いならフィンを圧倒したトンファートルーパーに圧倒されるのかなw
- 23 :格無しさん:2015/12/25(金) 17:57:21.25 ID:8N50mqSl.net
- Ep3でジェダイ最大の汚点とまで言われた緑の小人が
Ep7で再評価されるという流れ
全部れんくんが悪いねん
- 24 :格無しさん:2015/12/25(金) 19:46:16.85 ID:qGaiCEwv.net
- ダース・ノックス強いな
同じ評議会メンバーのサナトンが雑魚扱いw
- 25 :格無しさん:2015/12/25(金) 21:25:02.74 ID:c2PUPxfz.net
- EP1オビワンよりアソーカのほうが上なのか
アソーカにはモールの相手は不可能だろうにブラ=サガリ強し
- 26 :格無しさん:2015/12/25(金) 22:15:10.47 ID:cDtFs9AE.net
- レン君は今後強くなるんだろうな
今のところジェダイナイトに毛が生えた程度にしかみえん
- 27 :格無しさん:2015/12/25(金) 22:18:06.13 ID:YOhj+gvU.net
- あげ
- 28 :格無しさん:2015/12/26(土) 00:56:45.64 ID:RnUZU2f2.net
- EP7観た限りだと映画最強クラスを脅かせそうなのはいないかな
みな見習いナイトクラスか
- 29 :格無しさん:2015/12/26(土) 01:02:16.13 ID:/mHMpyks.net
- ダースザナーがスカヨハに似てると感じる・・・気のせいだろうか?
あんな美人な弟子がいてべイン羨ましいな
- 30 :格無しさん:2015/12/26(土) 01:26:05.16 ID:kEtsRxoc.net
- なお殺される模様
- 31 :格無しさん:2015/12/26(土) 06:59:50.98 ID:Pnas6/g+.net
- カイロ歴代最弱とか言うやついるけど
普通にチューバッカのあのライフル食らって負傷してるからなw
まぁそれ入れても弱い方だと思うけどさ
- 32 :格無しさん:2015/12/26(土) 18:34:54.97 ID:zB4S6GFb.net
- 悩ましいww
- 33 :格無しさん:2015/12/27(日) 03:40:05.20 ID:MbSTGGv8.net
- カイロレンはおそらくダースカイダスだからね
これから強くなるんじゃないか?
- 34 :格無しさん:2015/12/27(日) 11:29:45.02 ID:7H+yL/Em.net
- そのためには強い師匠と豊富な実戦経験が必要だな
- 35 :格無しさん:2015/12/27(日) 11:43:59.16 ID:WMksa4+o.net
- もしカイロが万全の状態ならレイに勝てたのかな
フォースによる脅迫が失敗したのは確かだが、そもそもあの手口が通用するのはフォースによほどの差がある場合だから素質は双方互角
あとは剣術だが練習してたカイロに一日の長があるから、個人的にはカイロが辛勝すると思う
- 36 :格無しさん:2015/12/27(日) 12:11:38.80 ID:WtqRvgNs.net
- カイロって万全の状態で戦闘らしい戦闘してないのから実力が良くわからなくて少し残念
初めてライトセーバー握った相手にいい勝負して負けたから強くねーなとしか言えないからちょっとな
- 37 :格無しさん:2015/12/27(日) 21:59:11.21 ID:lREJToz7.net
- フォースの尋問って相手がフォース使えなくても耐えられる場合あるしな
キャドベインとかアナキンオビワンメイス三人がかりでやっと吐かせられたし
- 38 :格無しさん:2015/12/27(日) 23:08:47.94 ID:s5Th1iV8.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_t3UCqvQGMs
これみたいにフォースセンシティブに対して一人の爆発物系の攻撃でも大分有効みたいだけどあまり使われないのはなにか理由あるの?
- 39 :格無しさん:2015/12/28(月) 00:55:13.32 ID:JQ/bK74H.net
- ていうかレンは相手の動き止められるんだからジャンゴとかボバとかハンソロみたいなタイプじゃ相性絶望的に悪そうだよな
- 40 :格無しさん:2015/12/28(月) 07:03:26.32 ID:ZK95vHG+.net
- テスト
- 41 :格無しさん:2015/12/28(月) 07:58:17.39 ID:p1N73DFB.net
- ジェダイに対してミサイルとか爆弾は弱いジェダイならそれだけで倒せるけど
そこそこ技術のあるジェダイならフォースで防御するし戦い慣れしたジェダイならフォースでミサイルの軌道をそらすか跳ね返してくるから
ブラスターよりも有効だけどやっぱりリスクもあるんだと思う
- 42 :格無しさん:2015/12/28(月) 09:49:54.50 ID:JQ/bK74H.net
- ジェダイ相手だと上取るのが有利みたいだけどなんで?
- 43 :格無しさん:2015/12/28(月) 13:07:55.04 ID:8kkBQ1J6.net
- 強さランクはこれかもしれないけど
笑顔ランクで格付けすると最強の笑顔を持つのは誰?
- 44 :格無しさん:2015/12/28(月) 20:30:13.90 ID:Qroz1O3z.net
- >>43
シディアス一強じゃね?
- 45 :格無しさん:2015/12/28(月) 20:45:09.16 ID:lZH2udQV.net
- おいおい映画公開されて反乱者たちも放映されてるんだから
もっとレスして盛り上がろうぜ
とりあえずレンはC+、フィンはC-くらい?
これから毎年交互に新作とスピンオフが公開されるんだっけ
ランクも大盛り上がりだな
- 46 :格無しさん:2015/12/28(月) 20:48:31.83 ID:L3mw+tcb.net
- レンくんのアニメが待たれる
大活躍させないとランキングがやばい
- 47 :格無しさん:2015/12/28(月) 20:57:21.17 ID:MsR9Hy7H.net
- >>45
心身ともに傷ついた状態ですら優勢だったんだから、レンとフィンは少なくとも3ランク差はあるだろう
- 48 :格無しさん:2015/12/28(月) 21:13:50.50 ID:Cc2v9jCH.net
- >>41
スターキラーのレベルでタイファイターお手玉できるからグレネードくらい朝飯前だけど不意打ちは有効な感じかな
映画期のパダワンなら楽に倒せそうだけど映像作品で乱用するのは流石につまらないから大人の都合かw
- 49 :格無しさん:2015/12/28(月) 21:34:19.94 ID:L3mw+tcb.net
- レンがコールマン先生に勝てる姿を想像できないので
C-で
- 50 :格無しさん:2015/12/28(月) 22:29:01.54 ID:Z/EAxBVc.net
- それこ新しくCランク作ってカイロレンをそこに置いても良いんじゃ
- 51 :格無しさん:2015/12/28(月) 23:55:03.05 ID:pGI/EG6+.net
- D+以上の量産系は全て1ランク下げを提案
最初の登場で大活躍して後はかませってパターンが多く、最初の登場は現行ランク、後は1ランク下って感じがする
特にドロイド系がその傾向
- 52 :格無しさん:2015/12/29(火) 04:21:51.61 ID:UPPaoXOR.net
- 色々言われてるけどカイロレンはジェイセンソロと同一人物だという噂があるんですが・・・
レイだってジェイナソロだろうしね
- 53 :格無しさん:2015/12/29(火) 04:40:56.64 ID:QfyRjGeJ.net
- カースカイダスになれるほどレンは強ないよ
ヴァーゲアさんも匙投げるレベル
- 54 :格無しさん:2015/12/29(火) 07:13:29.71 ID:OIUfWWIJ.net
- >>51
ドロイディカはEP3でオビワンとアナキンも逃げの1手だったし現状維持でいいと思う
というかドロイディカもっと強くないか?
あいつ転がってる時は確かに無防備だが、このスレでは恐らくシールド展開した状態で戦闘開始だから転がる必要ないしジェダイナイト位なら倒せるだろ
- 55 :格無しさん:2015/12/29(火) 07:44:30.96 ID:Y4+9DUNA.net
- ルークにせよスノークにせよ訓練の為のノウハウがないっぽいからジェイセン並みに強くなれるかは微妙でしょ
カイロは2人のマスターの下で何年修業を積んできたかが個人的に気になる
- 56 :格無しさん:2015/12/29(火) 08:58:40.63 ID:esHqObF4.net
- スノークって本体もあれだけでかかったら強そうだよな。
てか本編で出てきたスノークはなんだったんだ?常時ホログラムが展開されていたのか分からないけどまるでその場にいるような感覚だったし、ホログラムにしては精巧すぎる像だったと思う。実はワープが出来たり、分身を作れたりとかすんのかね。
EP8の最後くらいでルークが戦いを挑むも死亡or敗北。その後レン、フィン、レイが共同戦線でスノークを討伐みたいなスピンオフでよく見られる展開になると予想。
- 57 :格無しさん:2015/12/29(火) 16:07:58.00 ID:7Y34KY+r.net
- オールドリパブリックのダースマーあんなにあっさり死ぬとは思わなかったな
- 58 :格無しさん:2015/12/29(火) 16:15:49.41 ID:Wx5cyrBt.net
- え、ダースマー死んだの?
内輪もめ?それともジェダイ側の誰かに殺された?
- 59 :格無しさん:2015/12/29(火) 22:32:52.17 ID:Y4+9DUNA.net
- >>51
ドロイデカはフォースのテレキネシスに耐性が無いからライトセーバーで倒そうとしなければ勝つチャンスはある
それとEP3のアナキン達は勝てないから逃げたというより面倒だからエレベーターで逃げたんだと思うよ
- 60 :格無しさん:2015/12/29(火) 22:34:53.59 ID:Y4+9DUNA.net
- 間違えた上のレスは>>54だ
- 61 :格無しさん:2015/12/29(火) 22:43:31.08 ID:9WYm91BX.net
- >>51
クワイガンとオビワンもEP1で逃げてるけどな
しかもあのときは基地の親玉倒す絶好のチャンスだったんだし、単純に倒せないと思ったからだろう
少なくとも面倒と言う可能性はあり得ない
- 62 :格無しさん:2015/12/29(火) 22:45:52.13 ID:9WYm91BX.net
- 失礼>>59だな
少なくとも完全に戦闘体勢に入ったドロイディカをEP1のオビワンは倒せないと思う
だからこそ逃げたんだし
- 63 :格無しさん:2015/12/29(火) 23:07:13.26 ID:Y4+9DUNA.net
- >>51
EP1はガンレイ捕まえるより元老院へナブー侵略の報告を優先した結果だし
EP3は議長救出が任務でドロイデカが来たと同時にエレベータも来たから戦闘を避けたただけ
クローンウォーズでもオビワンがフォースプッシュで倒してたしそもそも通信してる相手をフォースで攻撃できる時点で
壁もシールドも無意味
結論を言うとEP1でもEP3でも倒そうと思えば倒せる他の事を優先しただけ
- 64 :格無しさん:2015/12/29(火) 23:08:20.58 ID:Y4+9DUNA.net
- また安価間違えてる>>62ね
- 65 :格無しさん:2015/12/30(水) 01:35:57.26 ID:VWjuoiOU.net
- このスレがふたばで晒されてんぞ
http://may.2chan.net/b/res/378798663.htm
- 66 :格無しさん:2015/12/30(水) 02:20:24.16 ID:XQQUPwCN.net
- >>58
Valkorionって名前に変えたシス皇帝のビームみたいなライトニング喰らってワンパンだった。
ちなみにダークカウンシルの序列で言うとダース・ジェイダスが1番強くて、2番目にダース・マーかダース・モーティスがくるらしい。
- 67 :格無しさん:2015/12/30(水) 04:28:23.12 ID:IZXVLfKr.net
- >>65
としあきはバカだからほっとけ
大澤くんにいいように操られる程度の知能しか無いんだから
- 68 :格無しさん:2015/12/30(水) 10:37:45.95 ID:VWjuoiOU.net
- >>67
対立煽りだな?
俺もそうだけど
- 69 :格無しさん:2015/12/30(水) 11:42:47.60 ID:Eeoz1Dng.net
- >>66
ダース・ジェイダスって他に何かエピソードや設定や人柄は明らかになってるの?
マーの話はそれなりに聞くけどジェイダスはあまり聞かないから気になる
- 70 :格無しさん:2015/12/30(水) 18:51:56.34 ID:+5ZgK9Ug.net
- ジェイダスについては
・シス帝国版SISみたいなImperial Intelligenceのボスでダース・マー並みかそれより若い年齢(20歳前後)でダークカウンシル入りを果たした。
・シス皇帝の銀河滅亡計画を知っていて、その内容を理解した上でシス皇帝に従っている。
・戦艦に乗って帝国宙域を視察中、テロリストにその戦艦ごと爆破され暗殺された思われていたが実は生き延びていた。ちなみにテレポートが出来るのでそれで脱出したと思われる。
・皇帝に肩入れする姿勢も含めて帝国の脅威と見做され、帝国随一の暗殺部隊に捕まる。が、本気を出していなかったのか全く動揺を見せずテレポートもせず大人しく捕まった。ここで暗殺部隊はジェイダスの力をシス皇帝に次ぐ力だと認識していたとかしていなかったとか。
https://m.youtube.com/watch?v=4yNIDWxs4dI
シス皇帝からも自分の帝国歴代最高のシスとされているあたり相当強いと思われる。レヴァンと戦ったDarth Nyrissやスカージよりも恐らく。
- 71 :格無しさん:2015/12/30(水) 19:49:03.10 ID:Op/3MdNk.net
- >>66
ワンパンてwww
ダースマーてスカージ卿よりは弱いが相当な強者だったはず
シス皇帝強すぎじゃね
これの分身体倒したタイソンの英雄はどんな化け物だよw
つうかダースマーてシス評議会で2番手だったのか
- 72 :格無しさん:2015/12/31(木) 10:27:27.20 ID:iLfiuWoK.net
- >>71
スピンオフ厨なので棚上げもしくは伏せたい点だが、オールドリパブリックも戦闘力的な序列で言うとぶっちゃけ適当だからな。
特に主人公クラスが多すぎて主人公補正かかりすぎ。Cipher Nineのエージェントなんて人間のくせにArcannに一発かましたり、セーバーで腹をぶっ刺されたにも関わらず普通に生きてたりするしな。正規ルートでないにせよもっと違う描き方があっただろと・・・
逆に主人公補正がかかったかと思えば、シス皇帝を曲がりなりにも倒して力を衰えさせることに成功したHero of Tythonが息子のArcannに押される謎現象が起きてるし。
Darth MarrはShadow of Revanで当初サティール・シャンをリスペクトする節はあったものの対の存在というか終始対等な立ち位置でいておよそサティール並みの力の持ち主と推測できたが、Eternal Empireの件でいよいよ来たかと思った矢先お亡くなりになったね。
とはいえ仰る通り、シス皇帝が強すぎただけでDarth Marrも十分強いと思うよ。Darth Thanatonの師匠を素手で拘束したり、そのThanatonを一蹴したりしてるわけだし。
- 73 :格無しさん:2015/12/31(木) 14:55:43.83 ID:5NkZD9/9.net
- 主人公補正とかはやっぱゲームだから大きいのかな
フォースアンリーシュドもキャラの力関係で疑問に思うところがあったし
いやそもそも映画の時点でそんなものだったなw
フォームの相性があったとはいえドゥークーに圧倒されてたオビワンが
アナキンに勝ってるしそのアナキンはドゥークーを圧倒w
このへんは上手く折り合いつけるしかないな
- 74 :格無しさん:2015/12/31(木) 22:21:38.64 ID:iLfiuWoK.net
- >>73
スターウォーズって映画発のサーガとしてはあらゆる作品を凌ぐ膨大な設定があるくせに意外とそこら辺雑だから、もはやお約束のことなのかもしれん。
カノンについては作品内で不十分だった描写をすこしでも補完するためにスピンオフがあったわけだけどそれもひとまずご破算で余計に悩ましい状況になり、レジェンズはレジェンズで主人公補正に加えて既成の設定等との兼ね合いから苦し紛れな展開があったりする。
まあ色々なエピソードを煮詰めても決定的な結論が出せず、平行線のまま下火になってくみたいな感じになるのはなんかスターウォーズらしくて良いけどね。
上手く折り合いを付けるとすれば、従来のスピンオフの設定が更新されるまでは不毛な議論への毛生え薬的な用法でレジェンズネタをぶっこんでいけばOKだと思うよ。
ではカウンシルの皆様、良いお年を!
- 75 :格無しさん:2015/12/31(木) 23:05:24.06 ID:CCTwUJi+.net
- まあ本場のアメリカの他のコミックもガバガバ設定多いし
矛盾を大して気にしないお国柄なんだろ
- 76 :格無しさん:2016/01/02(土) 03:01:50.27 ID:OVNk5I+E.net
- スターウォーズの場合設定が多すぎて単純にAとかSとか不等号より
、武力、知力、政治、フォースの項目せ見ていった方が良さそう。
エグザキューンとか武力150、フォース150(100が普通のフォース能力者限界なところ)だけど知力、政治力70台。
逆にパルパティーンは武力、フォースはちょっと低くても知力100、政治力120とか
- 77 :格無しさん:2016/01/02(土) 04:49:03.14 ID:TLQGh1NI.net
- マザー・タルジンってどの辺りに入るだろう?
ドゥークーより強そうだけど
- 78 :格無しさん:2016/01/02(土) 12:35:57.96 ID:+UmZPATf.net
- ダソミア系は魔法すぎる
- 79 :格無しさん:2016/01/02(土) 15:32:36.17 ID:qqLgwgCH.net
- >>77
モールくらいじゃね
ポングクレルってかなり強くね
A+以上はあると思うんだが
- 80 :格無しさん:2016/01/02(土) 19:06:30.46 ID:uxgJokg2.net
- タルジンはson of dathomirではドゥークーに憑依してシディアスと戦ったけど負けて
フォースライトニングの撃ち合いでは相手がシディアス一人の時点で防戦一方だったからシディアスよりは下
S-くらいじゃないか
クレルは作中のトルーパー無双見てたら少なくともA-以上はありそうだったね
- 81 :格無しさん:2016/01/02(土) 20:47:41.88 ID:WcpOcIjT.net
- クローンウォーズ全部見れてないけどタルジンそんな強かったのか
クレルは判断素材なさ過ぎるけどクローン相手に無双できてるとこ見るとA-は間違いないね
- 82 :格無しさん:2016/01/02(土) 21:34:45.54 ID:uxgJokg2.net
- >>82
シディアスが作中でモールは取り逃がしても良いけどタルジンは叩き潰しておきたいみたいな発言してたから
シディアス>タルジン>モールみたいな力関係かなと思ってS-を提案
でもタルジンは魔術特化みたいなタイプでもあるし正面対決するとなったらまた違う話になるかも
- 83 :格無しさん:2016/01/02(土) 21:37:23.26 ID:uxgJokg2.net
- 自己レスミスすまん
- 84 :格無しさん:2016/01/03(日) 12:16:59.55 ID:inByz/PJ.net
- なんだかんだクローン戦争の頃は強いやつが多くいて質も量も充実してたんだな
- 85 :格無しさん:2016/01/03(日) 15:14:14.71 ID:inByz/PJ.net
- ダース・シオンとダース・ナイアリスって強すぎじゃね
ジェダイ・エグザイルだから倒せたけど同ランクのやつらじゃ
束になっても瞬殺されそう
- 86 :格無しさん:2016/01/03(日) 17:07:49.40 ID:qz58Iqr2.net
- >>85
その二人はシス皇帝のカウンシルに所属してもおそらくトップランクに入るだろ
- 87 :格無しさん:2016/01/03(日) 17:10:01.80 ID:QwO2ZN7a.net
- ダースマーがフォースの幽霊になって出てきたんだけどこの人ほんとにシス?
- 88 :格無しさん:2016/01/03(日) 17:26:18.54 ID:QwO2ZN7a.net
- しかもサティールと友情ぽいもの芽生えてたり実はジェダイだろダースマー
- 89 :格無しさん:2016/01/04(月) 00:54:16.34 ID:RXGCx5Kc.net
- >>85
シオン、ナイアリスは師匠のトレイアと同列に上げても良いと思う。
シオンは自身を蝕む負の感情から解放しなければ倒すことは不可能だろうし、ナイアリスはスペックがぶっ飛んでるしデスボイスみたいな声からして弱いわけがないw
- 90 :格無しさん:2016/01/04(月) 02:22:34.25 ID:F3f7AlWw.net
- >>89
でもナイアリスさん何喋ってるかわからないし他の暗黒卿に翻訳もしてもらえないし…
- 91 :格無しさん:2016/01/04(月) 03:42:58.19 ID:RXGCx5Kc.net
- ナイアリスさん他のシスと違ってホロクロンに本物が入ってたのにみんなからハブられるなんて切ないよな
- 92 :格無しさん:2016/01/04(月) 05:55:46.12 ID:0jxB0h+N.net
- >>88
ダース・マーとヴィサス・マーって何か関係ありそう
- 93 :格無しさん:2016/01/04(月) 15:38:22.06 ID:F3f7AlWw.net
- ダース・ニヒラスをランキングに入れよう
一瞬で星のフォースエネルギーを吸収するとかかなり強キャラ
ベインよりうえではないかな
- 94 :格無しさん:2016/01/04(月) 19:52:01.38 ID:B7ojEG4H.net
- >>93
ニヒラス=ナイアリスだからランクに入ってるよ
SWって書籍によって名前が違ったりすることあるよなあ
- 95 :格無しさん:2016/01/04(月) 20:04:02.92 ID:B7ojEG4H.net
- シス3巨頭はSS+以下のキャラの中では別格だよなあ
つうか能力だけならナイアリスやサイオンは本当にチートだよなw
ナイアリスとかフォースドレインとかやってジェダイ会議に集まっていた
エグザイル以外のジェダイ皆殺しにしてるしwさらにフォースの拒絶が強力すぎ
サイオンは不死身てw
よくこんなやつらを倒せたなあ
- 96 :格無しさん:2016/01/04(月) 21:46:14.43 ID:0jxB0h+N.net
- シス皇帝も下手に手を出したくなかったのかもな
ナイアリスとサイオンと戦えば帝国が深刻なダメージを被るのは目に見えてるし
- 97 :格無しさん:2016/01/05(火) 00:42:58.19 ID:fkE6TXn+.net
- >>96
その時代、皇帝はエターナルエンパイアを作るのに忙しかったからシス三頭政治の相手をするつもりはなかったんだろう。
というかナイアリスとサイオンだけではシス皇帝を倒すのは厳しい。そこにトレイアも助太刀してやっと勝てるかって話じゃね?
勿論サイオンは宇宙空間で小惑星帯の爆発に巻き込まれる等、肉体すら消滅する攻撃を受けても死なずリスポーンするまさに不死身の男だから皇帝でも倒すのは無理だろうが。
- 98 :格無しさん:2016/01/05(火) 17:00:07.27 ID:+q2k7jXc.net
- シス皇帝って復活レヴァン、スカージ卿、シス3巨頭を倒した
ジェダイエグザイル3人がかりでも倒せなかった化け物だぞw
ナイアリス、サイオン、トレイアが3人で向かっても速攻で殺されそうだが
- 99 :格無しさん:2016/01/05(火) 17:07:09.72 ID:WioVRkQy.net
- サイオンって不死身なのか
エグザイルどうやってそんなの殺したんだか
- 100 :格無しさん:2016/01/05(火) 17:30:51.73 ID:/JmBLCGB.net
- クレルの評価が低すぎる
優れた予知能力、強力なフォースプッシュ、テレパス能力、
が公式のクローンウォーズで描写されてるのに
食虫植物を使った不意打ちがなかったらトルーパーは虐殺されてただろうし
上位にいるジェダイマスターやオーラ・シングあたりがクレルに勝てるイメージが全く沸かない
- 101 :格無しさん:2016/01/05(火) 20:40:04.85 ID:fkE6TXn+.net
- >>98
スカージは居合わせたけど何気に戦闘に参加していないので実質エグザイル、レヴァンVSヴィシエイトだな。それにスカージの横槍が無ければ戦闘は続いていたわけだし、ヴィシエイト自身あの場面で命の危機を感じてるわけだから圧勝ではないよ。
それは、後に肉体が滅んでも生き長らえるTransfer essenceやForce entityになる方法を頑張って見つけ出してることからも察することができる。まあ逆にそれまではボディを変えず1000年以上生身で生きてたことになるんだけどね(笑)
従ってシス三巨頭がまとめてかかれば流石に倒せるような気がする。ランクでは分かれているけど、3人とも力はほぼ互角でSS+相当だと個人的には思ってるし。
>>99
サイオンはジェダイエグザイルに倒されたというより自分から死んだといった方が良いかも。
ジェダイエグザイルに惹かれて、負の感情が綻んだことで暗黒面に囚われて生き続けることの無意味さを悟り死んだんじゃなかったかな確か。
>>100
俺もクレル将軍は低いのではと思っていた。
食中植物絡みの攻撃は成長前のスターキラーにすら有効なので、あれさえ無ければヒットアンドアウェイ的な戦法で壊滅させられていただろうね。
どこまで行くかが問題だが、キ=アディあたりまで上げてもとりあえず違和感がないような気がするな。
- 102 :格無しさん:2016/01/05(火) 22:53:59.49 ID:HSt47STx.net
- そこまで優秀だったのに評議員に入れなかったクレル
まあだからこそ闇堕ちしたんだろうが
- 103 :格無しさん:2016/01/05(火) 23:02:06.91 ID:IsQeh/V7.net
- >>101
ナイアリスもヴィサス・マーのフォースの繋がりを利用しなければ勝てなかったし、ダークサイドの力だけのシス皇帝では手詰まりになるんじゃないかな?
そういえばシス皇帝もカウンシル皆殺しということをやってのけてるけど、当時のカウンシルの連中はあまり大したことなかったのかな?
- 104 :格無しさん:2016/01/06(水) 01:21:19.23 ID:pz6SC2+T.net
- Arcannってどれくらい強い?
- 105 :格無しさん:2016/01/06(水) 07:55:28.27 ID:QV5T58JZ.net
- タイマンでシス皇帝に勝てるのキューンとバスくらいだろう
- 106 :格無しさん:2016/01/06(水) 11:01:07.35 ID:6GGtWHPi.net
- シス3巨頭>>>大半のカウンシルメンバー>マルガス
ぐらいの実力関係なのかね
カウンシルメンバーのジェイダスはシス帝国ナンバー2の実力の持ち主とか
言われてるようだが
カウンシルリーダーのダースマーですらシス皇帝に瞬殺されてるし
- 107 :格無しさん:2016/01/06(水) 16:33:10.18 ID:SQ7oXvXn.net
- ダークカウンシルの粛清でシス皇帝が手を下したのは9人。残り3人は皇帝に対する謀反を企てだ連中で、リーダーのDarth Nyrissはスカージとエグザイルに倒されて残りはインペリアルガードが始末した。
当時のダークカウンシルは帝国最強のDarth Nyrissくらいしか飛び抜けて強いやつがいなかったんだろうな。多勢に無勢かもしれんがインペリアルガードに殺られるレベルのやつがいたわけだし。
冷戦時代のダース・マー、ダース・ジェイダス、ダース・モーティス、ダース・ラヴェッジ、ダース・ノックス、ダース・アルホ、ダース・ヴァウロン、ダース・リクタス、ダース・アリュク(Aruk)?のオールスターなら不意打ちでも負けんだろ。
シス三巨頭>ジェイダス≧マー≒モーティス≧ノックスあたりのカウンシル上級メンバー≧マルガス≒カウンシル標準メンバー
くらいな感じじゃね?
- 108 :格無しさん:2016/01/06(水) 17:10:48.67 ID:alXpOZav.net
- 三巨頭でトレイアだけなんか浮いてるな
- 109 :格無しさん:2016/01/06(水) 18:19:02.33 ID:pz6SC2+T.net
- 三巨頭の代表的な技がそれぞれ
ナイアリスは惑星規模のフォースドレイン
サイオンは不死身ときて
トレイアがライトセーバーファンネル×3だし比べると地味に感じちゃう
フォースドレインとか他の技も色々使えるのは知ってるが
- 110 :格無しさん:2016/01/06(水) 19:37:14.93 ID:QqIJkFbI.net
- >>107
確かにこうやって見てみると、いかに歴代シスオーダーに比してクレイトのオーダーのレベルが低いかよく分かるな
そりゃゾーザーンの教えを受けて、あの程度じゃ笑われますわ
ところで何故シス皇帝は反旗を翻した3人以外も殺したの?
- 111 :格無しさん:2016/01/06(水) 19:42:22.72 ID:SGtgpP2P.net
- 確か気に食わないとかそういう理由じゃなかったっけ
シス皇帝といいマラックといいあの時代は理不尽なキチが多かったみたいやなw
- 112 :格無しさん:2016/01/06(水) 22:23:53.85 ID:SGtgpP2P.net
- クレイトはわざわざシスホロクロンを起動して過去のシスに知恵を
借りようとしたのに馬鹿にされて笑われて終わりってww
- 113 :格無しさん:2016/01/07(木) 06:05:31.28 ID:6qTbe7/O.net
- クレイトはアベロスを倒せるほどのフォース使い
それhしす皇帝に匹敵するほどの力量の持ち主だということだ
さすがゾーザーンの弟子だけのことはある
- 114 :格無しさん:2016/01/07(木) 10:43:33.04 ID:GmNiKkVj.net
- >>107
ランクに当てはめてみると
SS+ シス三巨頭
SS ジェイダス マー モーティス
SS- ノックス 他カウンシル上位メンバー
S+ マルガス 他カウンシル標準メンバー
みたいな感じかな?
- 115 :格無しさん:2016/01/07(木) 12:22:07.27 ID:wY12HeEG.net
- そんな感じじゃね
あとマンダロアのトップ二人もランク下げたほうがいいな
こいつらシス3巨頭と同ランクとかねーだろ
- 116 :格無しさん:2016/01/07(木) 14:24:40.71 ID:JrLXNDsR.net
- SS+ シス三巨頭
SS− ジェイダス、マー、モーティス、ノックス(主人公補正あり)
S+ カウンシル上位メンバー≧マルガス他カウンシル標準メンバー
個人的にこんな感じだと思う。
Valkorionのライトニングを受けて死ななかったアルカンがSSだから少なくともダース・マーがここらにくるのはあり得ない。
アルカンはもうちょい上だとは思うけど。
- 117 :格無しさん:2016/01/07(木) 16:17:51.78 ID:wY12HeEG.net
- アルカンって調べても全然出てこないけどカウンシルのメンバーだったの?
つかシス帝国に関する記述が大幅に増えていい感じやな
- 118 :格無しさん:2016/01/07(木) 18:03:48.56 ID:GmNiKkVj.net
- >>115
前スレ終盤でも現ランクの最後尾までに下げようって提案もあったね
個人的には二人ともSSの最後尾あたりで良いと思うけど
- 119 :格無しさん:2016/01/08(金) 01:24:02.33 ID:GsTAK1Or.net
- 個人的にはSSの頭にインドミタブル、最後尾にアルティメットを置けば良いと思う
そうすればアリーマ・キートとインドミタブルの力関係のバランスもつく
- 120 :格無しさん:2016/01/08(金) 02:07:11.20 ID:xcqDYiaK.net
- >>119
マンダロア二人はそれがいいね
わりと異論ない
- 121 :格無しさん:2016/01/08(金) 03:55:23.56 ID:CarZff6t.net
- 上位に知らない奴がいっぱいいてワロタwwwww
小説とかのキャラってそんなに強いのか...
とりあえず映画だけなら
S:マスター・ヨーダ、ダース・シディアス、アナキン・スカイウォーカー(生身)
A:ダース・ティラナス、メイス・ウィンドウ、オビワン・ケノービ、ルーク・スカイウォーカー
B:ダース・モール、グリーヴァス将軍、ダース・ベイダー(不完全なサイボーグ)
こんな感じだろうか(同ランク内は互角として)
- 122 :格無しさん:2016/01/08(金) 04:00:24.20 ID:CarZff6t.net
- ヨーダ、皇帝
ライトセーバー★★★★☆
フォース★★★★★
アナキン
ライトセーバー★★★★★
フォース★★★★☆
メイス
ライトセーバー★★★★★
フォース★★★☆☆
ティラナス、オビワン、ルーク
ライトセーバー★★★★☆
フォース★★★★☆
ダースモール、ダースベイダー
ライトセーバー★★★★☆
フォース★★★☆☆
グリーヴァス
ライトセーバー★★★★★
フォース★★☆☆☆
こんなイメージ
- 123 :格無しさん:2016/01/08(金) 04:13:39.11 ID:CarZff6t.net
- 書き忘れたが上記の評価はいずれも全盛期の状態を考慮したやつね
作中最強なのはヨーダとシディアスとアナキン
ヨーダとシディアスは互角だし、アナキンはシディアスを超えかねない素質があった
ティラナスはシディアスにかなり近く、オビワンには相性的に有利
メイスはシディアスがアナキンを引き込むために演技をしていたとはいえ一応最強クラス
オビワンはアナキンに地の利と剣の形を知り尽くしてる事で覆せる程に近い実力
ルークはシディアスの8割の実力を持つベイダーに勝利
モール、グリーヴァス、ベイダーも上記のこいつらを除けば最強クラス
- 124 :格無しさん:2016/01/08(金) 09:00:31.66 ID:kU/IcHu+.net
- メイスが最強
シディアスがガチで負けてたのはスレ民なら誰でも知ってる事実
- 125 :格無しさん:2016/01/08(金) 11:28:50.53 ID:CarZff6t.net
- 剣術ではガチで負けたんだろうが、アナキンをダークサイドに引き込む為に
わざとフォース・ライトニングをパワー切れで使えないように見せてたんじゃないか?
ヨーダとしても、メイスが自分と同等かそれ以上なら
メイスが勝てなかったシディアスに挑むような事はしないはず
- 126 :格無しさん:2016/01/08(金) 13:48:02.58 ID:CarZff6t.net
- 映画限定ランキング(同ランク内は互角として)
S:現役時代ヨーダ、ダース・シディアス、アナキン(ep3)
A:ダース・ティラナス、メイス、オビワン(ep3)、ルーク(ep6)
B:ダース・モール、オビワン(ep2)、アナキン(ep2)、グリーヴァス将軍、ダース・ベイダー
C:クワイガン、オビワン(ep1)、ジャンゴ、晩年オビワン
ルーク(ep5)、カイロ・レン(動揺や負傷なし)、その他上位ジェダイ
こんな感じだろうか
- 127 :格無しさん:2016/01/08(金) 14:40:23.32 ID:8GPn76lU.net
- ルーカスがメイスがシディアスよりも圧倒的に強いと言っているので
メイス>>シディアスはどうやっても覆らない
今後公開される映画やスピンオフでシディアス復活でパワーアップ
すれば話は変わってくるが
- 128 :格無しさん:2016/01/08(金) 15:52:52.07 ID:xm/dpnQt.net
- メイス>>>シティアス
ということは
メイスをして命を失うかもしれないと思わせたジャンゴとほぼ同レベルの
コールマン先生は当然シディアスより上ということになるのだね?!
- 129 :格無しさん:2016/01/08(金) 16:36:11.98 ID:XFK4Nhg2.net
- 監督発言に本来ジャンゴはメイスと同じくらい強いって発言なかったっけ?
ブルーレイ音声解説でそんなこと言ってたと思うけど
- 130 :格無しさん:2016/01/08(金) 18:54:08.39 ID:CarZff6t.net
- >>127
ルーカスはあくまで「メイスはシディアスを超えるパワーを持っている」としか言ってないし
剣術では実際に勝っていたのだろうがフォースでは足元にも及ばないだろう
多くのスピンオフを非公式にした後も公式設定として残った小説では
シディアスがまだ戦えるのにあえて力尽きたふりをして
アナキンをダークサイドに落とそうとする心情が書かれてたし
映画の描写においても、あの状況でシディアスが本当に無力とは思えない
- 131 :格無しさん:2016/01/08(金) 18:55:39.99 ID:xm/dpnQt.net
- フォースが強い=剣術強い
じゃなかったか?
そうでないとエグザ・キューン最強が揺らぐぞ
- 132 :格無しさん:2016/01/08(金) 18:59:21.61 ID:xcqDYiaK.net
- SW世界じゃ剣術とフォースの強さって直結してるしな
- 133 :格無しさん:2016/01/08(金) 19:06:51.28 ID:CarZff6t.net
- だとするとヨーダとダースモールの剣技の強さとフォースの強さの比率は同じなのか?
フォース特化と剣技特化にある程度分かれると思ったんだが
- 134 :格無しさん:2016/01/08(金) 19:54:27.48 ID:xcqDYiaK.net
- 実写映画だと中の人や撮影技術の事情が入ってくるので動きどうこうはノーカンで設定と戦闘結果で考えるべき
ダースモールの動きが本編映像中一番凄いから剣術が特化してるって見るわけじゃなく単に役者が凄かったってだけ
仮面ライダーやウルトラマンの設定はやけに凄いのに描写ではそこまで強そうに見えないってのと同じ理由
- 135 :格無しさん:2016/01/08(金) 19:59:33.49 ID:CarZff6t.net
- 剣の相性以外は単純に不等号や数値で表せるのか
どっかでアナキンが最高値って聞いたな(ただし全盛期は闇堕ち〜オビワン戦の短い間)
- 136 :格無しさん:2016/01/08(金) 21:18:20.33 ID:m71GDo3G.net
- なんだまた映画陣ランク考え直すのか
- 137 :格無しさん:2016/01/08(金) 21:41:25.29 ID:rWChjjA8.net
- つーか一気にランキング作りすぎだと思う
まず映画陣を確定させてから
正史のキャラだけ入れるべきだろ
- 138 :格無しさん:2016/01/08(金) 22:42:45.30 ID:rWChjjA8.net
- ルークって映画内の全盛期ではティラナスに勝てるのだろうか
- 139 :格無しさん:2016/01/08(金) 22:58:11.03 ID:m71GDo3G.net
- このスレ一応part5なんだがな
過去に議論されたものも含めて再検討すべき点を上げてくれ
- 140 :格無しさん:2016/01/08(金) 23:16:03.68 ID:rWChjjA8.net
- まずメイスの位置が高すぎ
いくらなんでもアナキンシディアスヨーダには劣る
ルーカスは「メイスはパワーではシディアスに勝ってる」と言ってるが
フォースで言えばシディアスの方が遥かに上だし
片手がない状態とはいえライトセーバー無しでフォース・ライトニングを受けたら瞬殺された
(ヨーダは押さえ込み、ルークは少し耐えた)
シディアスを追い詰めたのも剣技はガチだったが
フォース込みの戦闘の成り行きは、まだ余力のあったシディアスの演技
ヨーダは剣技で優勢、フォースでも演技無しのシディアスと互角だったし
少なくともシディアスやヨーダには劣るし、下手したらep6のルークレベル
- 141 :格無しさん:2016/01/08(金) 23:51:37.01 ID:bnnJMJeQ.net
- メイスのフォースが弱いってクローン大戦見た上で言ってるの?
劣ってはいるかもしれないけどそこまで大きな差は感じない
大体ルークに対するライトニングは格下相手をいたぶる感じだったからメイスの場合と比べたらダメだろ
フォースの攻撃はフォースで吸収できるけど映画のルークにそれが出来たかと言われると疑問だしなぁ
- 142 :格無しさん:2016/01/08(金) 23:59:20.13 ID:xcqDYiaK.net
- ルーカスの「実力で圧倒的に勝るメイスが」って発言が
何でフォース抜き剣術限定になってるのかがよくわからん
フォースに関してシディアスが遥かに上ってのもソースないし
- 143 :格無しさん:2016/01/09(土) 00:07:57.36 ID:40miIkvm.net
- ウィンドゥの死因はあのまま落下死だと思ってたが違うのか?
あの表現でライトニングで瞬殺とは言い切れないと思う
- 144 :格無しさん:2016/01/09(土) 00:13:33.85 ID:vPIdLRil.net
- 元々ルーカスの発言は「パワーが上」というニュアンスの発言だったし
それが和訳されるに至って「実力が上」と翻訳された
グリーヴァスの内臓を潰したのも
グリーヴァスはフォースが皆無に等しい一般人レベルだから成功したもの
(天才とはいえジェダイとしては全く訓練してないレイですら常人相手なら操れるため
一般人には弱いフォースの耐性すら無い)
あとシディアスはルークが手駒として使えないと判断して殺すつもりで攻撃してた
いずれにせよメイス戦のシディアスは本当は無力ではなかったのに演技をしてるようにしか見えない
- 145 :格無しさん:2016/01/09(土) 00:45:08.65 ID:vPIdLRil.net
- 映画限定ランキング(全員全盛期として考慮、同ランク内は互角)
S:マスター・ヨーダ、ダース・シディアス、アナキン・スカイウォーカー(生身の時)
A:ダース・ティラナス、メイス・ウィンドウ、オビワン・ケノービ、ルーク・スカイウォーカー
B:ダース・モール、グリーヴァス将軍、ダース・ベイダー(サイボーグ化後)
C:ジャンゴ、その他上位ジェダイ(キ・アディやクワイガン・ジンなど)
他にもCランク以上に入りそうな映画キャラいるかな?
- 146 :格無しさん:2016/01/09(土) 00:51:38.59 ID:OdWs7V/A.net
- 原文の実力どうこうの部分を抜き出してみると
「Mace overpowering palpatine」で「圧倒的に上」って翻訳されても別におかしくない
そもそも何で「パワーが上」ってのが剣技だけでフォース無しってニュアンスになるのかがわからない
メイス戦終盤のシディアスは確かに余力は残ってただろうが
余力が残ってたからと言ってシディアス>メイスになるわけじゃないと思う
片手斬られた直後なんてアナキンは気絶してたんだしヨーダみたいに押さえ込む技が出来たとしても使えと言うのは無理がある
あとルークを殺すつもりで攻撃したのはその通りだがメイスの場合とはいたぶって殺すかその場で殺すかの違いで殺意の有無はあんま関係ないんじゃ
- 147 :格無しさん:2016/01/09(土) 00:56:33.44 ID:vPIdLRil.net
- シディアスが演技をせずに戦ってた場合
メイスがシディアスに本当に勝てた確証は無いが
シディアスがメイスを殺せた確証も無いんだよな
まあ互角として最上位はヨーダシディアスメイスアナキンの同列4人でいいか
- 148 :格無しさん:2016/01/09(土) 00:59:38.85 ID:40miIkvm.net
- フォースで測るならライトニングくらいつつもシディアスかついでぶんなげてその後しばらく生きてたベイダーがトップレベル
- 149 :格無しさん:2016/01/09(土) 03:37:11.67 ID:OdWs7V/A.net
- っていうか映画限定ランキングとかやるなら別にスレ建ててそっちでやって
- 150 :格無しさん:2016/01/09(土) 03:52:14.61 ID:x3Atx1H2.net
- どうやらシス皇帝の名前が明らかになったみたいだぞ
ttp://starwars.wikia.com/wiki/Valkorion
混乱するやつがいそうだから名前の変遷を書いとくと、
Tenebrae(誕生時)→Vitiate(Lord階級時)→Valkorion(シス皇帝時)
それにしても生まれが5113BBYで本体の死亡が67BBY前ってwww
慢心や内乱からの自滅がお家芸のシスにおいて真性のバケモンですわ
判明しているだけでも不死身を他人に分け与える能力を始め桁違いの戦闘能力
個人的には少なくともムーア超え、キューンと同等かそれ以上と思ってるんだがランク的にどうだろう?
- 151 :格無しさん:2016/01/09(土) 04:06:12.68 ID:x3Atx1H2.net
- ランク表見てからの書き込みだったけど、どうやら名前自体はすでに↑で上がってるみたいだなスマヌ
名前が判明したってことでシス皇帝(Vitiate)をヴァルコリオン(Valkorion)に変更しないか?
- 152 :格無しさん:2016/01/09(土) 08:18:44.76 ID:NMF1LNl0.net
- キューン超えはまず無い
格が違いすぎる
キューンは時代のU全員+討伐隊千人クラス
シス皇帝はU数人と討伐隊数十いりゃ殺せる
- 153 :格無しさん:2016/01/09(土) 09:11:01.19 ID:wMUJq53p.net
- キューン時代が強い理由がキューンが強いからなので
そもそもキューン強いのか?となる場合は全て再考慮するひつようがあるかと
- 154 :格無しさん:2016/01/09(土) 09:27:20.77 ID:x3Atx1H2.net
- >>152
キューンは作中で「光の壁」に敗れた状況から討伐隊の数はそうだとわかるが、
シス皇帝のその根拠はなんだ?
仮に>>101を根拠にしてるというなら間違いだぞ
それは分身体であって本体じゃないからな
それにしても相変わらずセンスの良いムービーだからまだのやつは必見な
ttps://www.youtube.com/watch?v=Nzq9epS2b1A
- 155 :格無しさん:2016/01/09(土) 14:13:53.92 ID:Yub9f+jj.net
- >>152
UどころかU−の復活レヴァンとジェダイ・エグザイルの2人相手に
互角だったからU−数人で行けば勝てると思う
- 156 :格無しさん:2016/01/09(土) 14:16:07.00 ID:Yub9f+jj.net
- シムス卿がタイソンの英雄のビジョン見て皇帝を倒すのは今じゃないとか
エグザイルに背後から不意打ちとかふざけたことをしなければなあ
つうかシムス卿も加勢していれば皇帝に勝ててたんじゃねえのw
- 157 :格無しさん:2016/01/09(土) 17:00:55.13 ID:x3Atx1H2.net
- >>155
だからそれシス皇帝の分身体な
>>156
シス皇帝はダークカウンシル筆頭のダース・マーを文字通り瞬殺してる
それもダース・マーの十八番であるライトニングでな
そもそも皇帝の分身体ですら復活レヴァンとエグザイルの二人掛かりでやっとなんだからどう考えても無理ゲーだろ
- 158 :格無しさん:2016/01/09(土) 17:26:06.21 ID:gKy57DkE.net
- >>156
シムス卿ってラグノスと暗黒卿の座を争ったあのシムス卿?
- 159 :格無しさん:2016/01/10(日) 06:57:40.06 ID:zSEL2ykc.net
- >>157
エグザイルやレヴァンと戦ったのは本体だよ。不老不死の力はあったけど、精神移動はまだ出来ない頃だった。
というか圧勝でもないが、レヴァンはフルパワーライトニングで死にかけるし、T3-M4を粉々に粉砕
- 160 :格無しさん:2016/01/10(日) 07:01:39.26 ID:zSEL2ykc.net
- されてエグザイル、レヴァン側はだいぶ劣勢ではあった。
分身体云々はタイソンの英雄が倒した皇帝こそ分身体と言って良いと思う。
- 161 :格無しさん:2016/01/10(日) 11:55:13.97 ID:Xhha65/T.net
- 反乱者たち観てるけど
結構面白いなw
- 162 :格無しさん:2016/01/10(日) 12:11:04.95 ID:82RUZXie.net
- アイラだけど、他のナイトとそう大差ない気がするし、ロロンより弱い気がする。
ジオノーシスの戦いで生き延びれたことはすごいけど。
パルの議長特権を剥奪させる話合いをしている、メイス・ヨーダ・キアディのトップ組みにも何故か参加してたし、なんなんだ
- 163 :格無しさん:2016/01/10(日) 12:33:57.40 ID:WdkgjARx.net
- >>150
5000年近く生きていたのか…
化け物すぎやろw
つうかこんな化け物なんで死んだの?
不老不死なら寿命じゃないだろうし
- 164 :格無しさん:2016/01/10(日) 15:51:58.07 ID:XpnxDON4.net
- >>159-160
タイソンの英雄が倒したのもエグザイルとレヴァンが倒したのもどちらもTransfer essence
つまるところ分身体って向こうのファンサイトに書いてた気がする
youtubeで動画確認しただけではjedi endのシス皇帝が本物かどうか確認できなかった
興味があるのでそれがわかるサイトがあれば教えてほしい
- 165 :格無しさん:2016/01/10(日) 17:12:27.43 ID:jZYKgfaj.net
- バスさんがシス皇帝にきづけなかったとすると
緑なみ盲ってことになるのかな
- 166 :格無しさん:2016/01/10(日) 18:03:41.49 ID:sWBRxZSA.net
- >>107
Darth Nyrissは具体的にはどのくらいの実力者だったの?
ダース・マー位?
- 167 :格無しさん:2016/01/10(日) 22:08:38.28 ID:XpnxDON4.net
- >>165
緑は直接見ても気付けない無能
バスさん存命時、シス皇帝は未開領域でシコシコ勢力拡大してたから距離的に気付くのは困難だと思われる
>>166
確定情報としては、カウンシルの在位期間が20年以上(当時のメンバー内では3番目の古株)
サナトンやバラスの例から考えてダース・マーが筆頭時代のカウンシルは実力至上主義なので
間違いなくカウンシル内でも上位の実力者の一人だった
ただ、マーが筆頭を簒奪されるといったことはなかったのでマーより実力は劣ると思われる
- 168 :格無しさん:2016/01/10(日) 22:37:57.14 ID:WdkgjARx.net
- ナイアリスはダース・マーが生まれる250年以上前に死んでるよ
- 169 :格無しさん:2016/01/10(日) 23:34:31.32 ID:zSEL2ykc.net
- >>164
wookieepediaによると、シス皇帝のライフスパンにMultipul host body deaths 3950BBY - c.3640BBY (transferred consciousness)とあるから、レヴァンたちに襲われ自らの死について考えた後の3950BBYからtransfer essenceを実行し始めたと考えられる。
>>167
Darth Nyrissは3950BBYのダークカウンシルパージの際に在位したシス皇帝を除く当時最強クラスの女性の暗黒卿で、ジェダイエグザイルに敗れはしたけどスカージを従えるほどの実力者。ダース・マーより300年前の人物で、もしかするとマー並みの力を持っていた可能性はある。
- 170 :格無しさん:2016/01/11(月) 14:50:17.57 ID:nSIoaYM8.net
- アジャンタ・ポールやソサーンはランク的にムーアと同じぐらい?
- 171 :格無しさん:2016/01/11(月) 15:13:25.19 ID:KNLLxaGz.net
- >>169
でもさダースマー並みに強い程度じゃ皇帝に瞬殺されるよな
- 172 :格無しさん:2016/01/11(月) 20:46:31.66 ID:LpLdGLQy.net
- ゾーザーンとかアジャンタはカーネスムーアと同ランクでいいんじゃね?
- 173 :格無しさん:2016/01/11(月) 21:43:49.89 ID:/bv8ZZk3.net
- >>171
まあ確かに。Darth Nyriss始め、皇帝に反旗を翻したダークカウンシルのメンバーは皇帝のことを銀河を滅ぼしかねないヤバイやつと認識して決起したから、勝算は無いと分かっていても止むを得なかったんだろう。
- 174 :格無しさん:2016/01/12(火) 17:06:52.36 ID:98bKjn/5.net
- そういえばダース・ボーワンって新しい情報入ってるの?
>>107にも名前が入ってなかったけど
- 175 :格無しさん:2016/01/12(火) 22:00:42.08 ID:kwI379+X.net
- Darth VowrawnはEternal Empireによる銀河侵攻の講和?か何かの時に新皇帝のArcannに謁見しているけどその後の詳細は不明。
恐らくダークカウンシルは、Sphere of TechnologyのDarth Acinaをシス帝国の女帝に残して解散したんだろうな。
- 176 :格無しさん:2016/01/12(火) 23:12:32.82 ID:hgFkaBJh.net
- シス皇帝は今のところ判明している時点ではエグザイル+レヴァンぐらいと考えていいのかな?
このスレで想定されていたよりはだいぶ弱い気がするんだけど・・・
全体で見ればめちゃくちゃ強いんだけれど、バスさんに勝てるのか
- 177 :格無しさん:2016/01/13(水) 00:52:36.38 ID:pXwLbj4b.net
- >>175
そのDarth Acinaとは一体どんな人物なの?
カリスマ性故に選ばれたって感じ?
- 178 :格無しさん:2016/01/13(水) 07:02:26.48 ID:XDXlq+T1.net
- シス皇帝は強さはそれなりだが悪役のカリスマが凄い
圧倒的強さ馬鹿なのがキューン
キューンはブウ
バスは界王神
シス皇帝はフリーザ
立ち位置戦闘力で言えばこんな感じ
バスならシス皇帝くらい斬殺余裕だろう
- 179 :格無しさん:2016/01/13(水) 09:30:19.44 ID:hN1CATrj.net
- キューンって政治とか統率力とかチンプンカンプンそう
- 180 :格無しさん:2016/01/13(水) 09:41:24.13 ID:Xfa94ViX.net
- 単騎でコルサント侵入して評議員皆殺しとかまぁ他のシスにはできんわな
(バカバカしくて考えもしないだろうが)
- 181 :格無しさん:2016/01/13(水) 13:35:34.55 ID:aq+ztymS.net
- >>178
前からそうだけどキューン崇拝者って露骨に他の時代を見下す傾向にあるよな
SWの世界だとこうゆう奴が暗黒面に落ちるんだろうな・・・
- 182 :格無しさん:2016/01/13(水) 15:08:06.39 ID:Mqlb+3Wg.net
- シスの鑑
- 183 :格無しさん:2016/01/13(水) 15:36:52.85 ID:mmSKJLvy.net
- キューン崇拝者のダークジェダイはジェダイ時代のマスターを
殺すようにキューンに言われてたな
- 184 :格無しさん:2016/01/13(水) 20:38:36.87 ID:eiMY/EeJ.net
- キューンにキュンキュン
- 185 :格無しさん:2016/01/13(水) 20:50:49.61 ID:mmSKJLvy.net
- >>176
どちらかというと逆じゃね
レヴァンとエグザイルがこのスレで想定されているより強いんじゃね
この二人は戦歴も凄いし
- 186 :格無しさん:2016/01/13(水) 21:37:13.68 ID:aq+ztymS.net
- >>176
結局は五千年近く生きたみたいだしまだまだ未知数の部分が多いな
普通に考えてそれだけの時間があって何もしてないってことは考えにくいし
>>185
まあ、解釈次第ではそうなるよな
てか、ジェダイにブルースリーみたいな人がいるんですがw
それとこの曲知ってる人いたらタイトル教えてほしい
https://www.youtube.com/watch?v=oG8bHHRdxQg
- 187 :格無しさん:2016/01/13(水) 22:40:14.05 ID:v/N2FSZc.net
- 5000年の時間あれば単騎で銀河無双して端から滅ぼせるくらいになれるよな
時間かけて熟成したキューンなら宇宙破壊レベルまで行けたみたいだし
鬼強だが飛び抜けた才能は無かったのかな
- 188 :格無しさん:2016/01/13(水) 23:14:08.27 ID:oyXmjHMS.net
- >>187
聞きたいんだが宇宙破壊とかどこに記載されてた?
- 189 :格無しさん:2016/01/14(木) 00:23:15.00 ID:IgQe5I90.net
- キューンの宇宙破壊は結局誤った解釈で、今のところスターウォーズの世界で宇宙破壊が可能なのはザ・ワンズの持つとされる謎の力(儀式か何か)か、スターウォーズ史上最強最悪の破壊力を持つShawken Deviceしかないだろうな。
まあキューンが宇宙破壊を出来ないにせよ、あのあり得ない戦力差でも仕留められなかったことが彼の株を爆上げしてるんだろうが。
- 190 :格無しさん:2016/01/14(木) 02:13:41.64 ID:z+OFTdrF.net
- スピンオフは基本的にやりたい放題だからな
カノンとレジェンズに分別されたのは残当
>>187
銀河無双しようと思えばできたと思う
さすがに緑がグランドマスターしてる時代のジェダイオーダーに遅れはとらんだろ
大方、人知れず外宇宙に旅立ったendとかじゃないの?
- 191 :格無しさん:2016/01/14(木) 09:08:59.47 ID:949tDOxe.net
- >>187
皇帝はたぶんThe Old Republicの最後らへんで死ぬので実際はそんなに生きていないと思う。
The Old Republicも今になって正史に通底する親子喧嘩的なノリを無理矢理ぶっこんで来て、そろそろフィナーレというフラグが立ててるからその辺はもうじき明らかになるんじゃないか。
- 192 :格無しさん:2016/01/14(木) 11:57:49.40 ID:oVfZtdgx.net
- "ダース・プレイガス"でシス皇帝の死が言及されてるけど何故67BBYでくたばったんだろうか?
- 193 :格無しさん:2016/01/14(木) 12:23:55.72 ID:+vbraXhW.net
- >67BBYでくたばった
アナキンが産まれたのが19BBYなので
シス皇帝と緑は出会っている
つまりシス皇帝を最終的に葬ったのは
ヨーダ!!
- 194 :格無しさん:2016/01/14(木) 13:57:38.22 ID:z+OFTdrF.net
- >>191
wikiでは67BBY頃に死んだと明記されてる
フォースゴーストとかそういった記述は見た限りないから普通に死んだのが67BBYってことだと思う
- 195 :格無しさん:2016/01/14(木) 14:01:39.13 ID:FKtV0/rd.net
- さすがに寿命かね
つかシス皇帝って儀式を行って神のような存在になろうとしたんだろ
レヴァンに邪魔されてたが
- 196 :格無しさん:2016/01/14(木) 15:15:10.37 ID:oVfZtdgx.net
- 寿命の概念消しといて結局寿命だったら笑うわ
- 197 :格無しさん:2016/01/14(木) 15:18:26.60 ID:TReoJa1C.net
- 喉に餅詰まらせでもしたんだろ
- 198 :格無しさん:2016/01/14(木) 17:02:27.33 ID:rt4d/epw.net
- 餅は最強ランク入りで
- 199 :格無しさん:2016/01/14(木) 17:38:34.28 ID:TKucl2sS.net
- ジェダイ・イソベヤキ
- 200 :格無しさん:2016/01/14(木) 18:14:39.83 ID:z+OFTdrF.net
- >>195
儀式の失敗とかじゃね?
キューンですら破滅に追いやられたシス特有の裏切りとかではなさそう
- 201 :格無しさん:2016/01/14(木) 19:13:47.31 ID:IgQe5I90.net
- 小説ダース・プレイガスに、プレイガスが死を欺く力について語った際「かつてシス皇帝という最も不死に近付いた暗黒卿がいたー」みたいな感じで口走る描写が確かあったはずだから、そこからシス皇帝の死亡時期を逆算する形になってるはず。
少なくともプレイガスがその発言をした67BBYまでにはシス皇帝は死んでるだろうと。
wookieepediaにもsometime before 67BBY(67BBYより前のある時)とあるのが、まだシス皇帝の死が明らかになっていない現時点ではそのスパンが超長いんだと思う。
- 202 :格無しさん:2016/01/14(木) 19:57:45.95 ID:oVfZtdgx.net
- >>200
もう配下の部下がいないかもしれんしな
- 203 :格無しさん:2016/01/14(木) 22:21:35.95 ID:LibM4Ns3.net
- 話の流れ切って悪いけど晩年レイアって表記やめにしない?
スピンオフとエピソード7以降のレイアって設定も戦闘力も違うだろうしわかりにくい
- 204 :格無しさん:2016/01/14(木) 22:51:47.46 ID:ztVOOXv7.net
- 最近無双シリーズのゲーム流行ってるし
スターウォーズ無双ってゲーム出ないかな
- 205 :格無しさん:2016/01/15(金) 03:29:30.70 ID:SSNtWuS5.net
- >>201
あるいは死んだと思われてるだけで実は外宇宙に進出しただけだったりしてな
映画でいうところのシスは1000年前に滅びたと信じられてたみたいに
- 206 :格無しさん:2016/01/15(金) 04:49:59.46 ID:fu8dt4Bc.net
- シス皇帝、シボースみたいに頭おかしくなってきて自爆したんじゃないかな
- 207 :格無しさん:2016/01/15(金) 15:06:53.09 ID:3g5j/+hZ.net
- シス皇帝の生きていた頃に緑もメイスも重なっているとなると
ランキングが乱れる
- 208 :格無しさん:2016/01/15(金) 16:14:16.14 ID:lpJrTkeX.net
- >>203
そうやな
次誰かランク改定するときよろしく
後マンダロアのトップ2人は下げでクレルは上げてやって
- 209 :格無しさん:2016/01/15(金) 22:08:40.68 ID:7hQRE3hU.net
- 映画のレイは幼少から鍛えとけばカウンシルメンバー位には強くなれたんだろうな
ルークは晩年ルーク程強くはなさそう
インフレどころかデフレしてた
- 210 :格無しさん:2016/01/16(土) 15:34:26.68 ID:unO1R08h.net
- 何の訓練も積んでないのにマインドトリックを使えるくらいだし本気で訓練したらカウンシルメンバーどころじゃないでしょ
- 211 :格無しさん:2016/01/16(土) 20:27:19.23 ID:fmBdr3Vt.net
- アナキン一族だからポテンシャルはすげえ高い
- 212 :格無しさん:2016/01/16(土) 21:11:11.18 ID:JuuA4AaQ.net
- ザナー「実戦経験なかったけど怒りを糧に熟練のジェダイ二匹血祭り余裕でした^^」
- 213 :格無しさん:2016/01/16(土) 22:46:58.11 ID:IoUBv5bv.net
- >>212
ベイン「弟子にしてやった恩を忘れやがって」
- 214 :格無しさん:2016/01/16(土) 23:22:27.21 ID:9ql64TBq.net
- >>213
ザナー「今までありがとね、マスター(殺害)」
- 215 :格無しさん:2016/01/17(日) 00:39:27.39 ID:56l6bvGR.net
- なかなか示唆のあるランクだな
- 216 :格無しさん:2016/01/17(日) 01:05:22.97 ID:ENx7idU6.net
- >>214
コグナス「ハゲが勝負に負けたようなのでよろしくニキーwwww」
- 217 :格無しさん:2016/01/17(日) 02:07:43.36 ID:kz9uwdPK.net
- ベイン(オーバリスクアーマー持ち)≧ザナー>ベイン(生身)、コグナス
- 218 :格無しさん:2016/01/17(日) 10:20:54.76 ID:EXKhX2Y3.net
- あ
- 219 :格無しさん:2016/01/17(日) 12:07:16.41 ID:k4RwnW0u.net
- 今更だけどベインのアーマー卑怯じゃないか?
アーマーなしだとSS-右かS+位だろ
充分強いけど
- 220 :格無しさん:2016/01/17(日) 13:45:24.03 ID:6DufOWYI.net
- アーマーなしだとマルガス以下だと思う
コグナスも1ランクぐらいしたかもしれんな
- 221 :格無しさん:2016/01/17(日) 18:50:08.37 ID:JUz8qVds.net
- >>220
う〜ん、アーマーなしでもマルガスには勝てるんじゃない?
森ごと吹っ飛ばすとかの広範囲攻撃出来たらしいじゃん
- 222 :格無しさん:2016/01/17(日) 19:27:13.62 ID:yp5Zc9MJ.net
- まおハメ技とはいえカジムをアーマー無しで倒してるしな。
ただ、そのアーマーもフォースライトニングを喰らうと致命的なことになるのでヴェイダーと同じく対ジェダイに特化してるのかも。
- 223 :格無しさん:2016/01/17(日) 20:27:49.85 ID:ENx7idU6.net
- >>221
俺は時代的背景と組織規模と実戦経験時間から考察してマルガスの方が強いと思ってるが
- 224 :格無しさん:2016/01/17(日) 21:30:23.03 ID:y0RyGjkt.net
- 俺もマルガスの方が強いと思うな
大規模攻撃の有無を深く追及するとキューンとシス皇帝の順位代えることになるから言及しないとしても、マルガスもバトルマスターのダーラスや長い間ライバルだったアドラスを容易く退けたザロウなんかの実力派ジェダイを倒してるし
- 225 :格無しさん:2016/01/18(月) 17:29:49.63 ID:zU7GkQNF.net
- マルガスはコルサント潜入を果たしている
ベインは…まぁなんかやってたんだろう
よってマルガスのほうが強い
- 226 :格無しさん:2016/01/18(月) 19:24:59.56 ID:/oKkalwn.net
- カイロ(万全)VSコールマン先生ってどっちが強いと思う?
コールマン先生は評議員最弱かもしれんがジャンゴの不意打ちブラスター数発なら防げる
カイロは精神的動揺時にチューイの攻撃を防げなかったからコールマン先生のが上と思うけど
- 227 :格無しさん:2016/01/18(月) 20:12:46.94 ID:zU7GkQNF.net
- コールマン圧勝だろ
カイロはまともにライトセーバーすら組めないヘタレだぞ?
勝てるわけがない
- 228 :格無しさん:2016/01/18(月) 22:17:29.72 ID:w6dpQYPW.net
- マジレスすると、これはさすがにポーの狙撃をフォースでいなしてさらに拘束できるカイロだな。
- 229 :格無しさん:2016/01/18(月) 22:45:38.40 ID:/nRPoTEg.net
- 不意討ちブラスターどうこうで比べるならチューイ狙撃を例に挙げるよりもポーの件を挙げる方が対等かも
でもまあ流石にコールマンのが上じゃねジェダイマスターだし
先生が修行終わってないカイロ以下だったらそれでジェダイマスターって何なのって思う
- 230 :格無しさん:2016/01/18(月) 22:48:28.98 ID:RulxqsQL.net
- コールマン・カジ「奴は我ら四天王でも最弱・・・」
- 231 :格無しさん:2016/01/19(火) 07:17:57.86 ID:zA5vwI+F.net
- コールマン先生よりダクマン・バレックのが弱そう
- 232 :格無しさん:2016/01/19(火) 09:10:01.94 ID:wyjYTwOO.net
- >>229
マスターの肩書きを尊重すべきなのは分かるが、 現在のランク上、アサージやサヴァージ、アソーカあたりが普通に評議員やバトルマスターの遥か上位にいることを考えると、カイロ>コールマン大先生ってのも分からんでもない。
- 233 :格無しさん:2016/01/19(火) 13:49:28.44 ID:SRfuO7OV.net
- コールマンカジとか情報なさすぎて強ささっぱりな珍しい評議員
- 234 :格無しさん:2016/01/19(火) 13:50:52.78 ID:SRfuO7OV.net
- >>228
ポーの強さとジャンゴの強さが違いすぎない?
- 235 :格無しさん:2016/01/19(火) 14:09:20.67 ID:R1tClWY7.net
- ジャンゴは当時宇宙一の賞金稼ぎでコマリ・ヴォサを倒しているしな
- 236 :格無しさん:2016/01/19(火) 15:05:35.19 ID:LI16QOmK.net
- >>233
それどころかオーダー66で死亡したかすらわからないという
たぶんシス皇帝やキューンに匹敵する戦闘力を持ってるんだと思ふ
>>235
それ以外にもガリドラーンの戦いでデゥークー率いるジェダイ部隊を殺してるしな
ジャンゴが並のジェダイマスターよりも強いのは確定
- 237 :格無しさん:2016/01/19(火) 15:06:54.84 ID:LI16QOmK.net
- 誤字った
デゥークー→ドゥークー
- 238 :格無しさん:2016/01/19(火) 15:47:08.49 ID:YL1h7x1B.net
- >>234
強さじゃないけどパイロットセンスならポーが上回ってる
- 239 :格無しさん:2016/01/19(火) 18:36:31.78 ID:wyjYTwOO.net
- >>233
カウンシルの唯一の生き残りとしてRebelsにひょこっと出て来て、ジェダイ最高評議会の一員の名に恥じない実力を発揮しインクィジターどもを無双する可能性が微レ存。いやマジで。
- 240 :格無しさん:2016/01/20(水) 01:51:57.77 ID:8WSocH8i.net
- マルガスとかサティールってもう一ランク上でも良くね?
というか、大銀河大戦時代のシス皇帝除くメンツ全員
たしか暫定的に今のランクにおさまったはずだから、そろそろ見直すべきだと思う
- 241 :格無しさん:2016/01/20(水) 12:14:31.47 ID:UvrbVGNq.net
- 同感だな
あの時代は化け物ぞろいだしその中で活躍しているしな
逆にべインとかは下げていいと思う
- 242 :格無しさん:2016/01/20(水) 18:24:07.42 ID:GFagPuDC.net
- コールマンさんのすごいところはあれでマスターってだけで驚きなのにさらに評議員というところ
まぁ、戦争もない時代だから脳筋のコーラーとかより有能って可能性も高い
- 243 :格無しさん:2016/01/20(水) 20:53:16.93 ID:8Q3AmIzf.net
- >>241
サティールやマルガスがさすがに晩年ルーク(レジェンズ)を超えるとは思えない。特にマルガスもThe False Emperorの件でルート次第ではダース・ノックス1人でも何とかなるので現状より上げるのには抵抗が・・・
でも、ベイン下げは同感だな。マーク・ハミルをわざわざ声優にもってきた割にヨーダに霊体吹っ飛ばされてたし。
他にも前から指摘されてるマンダロアの2トップとアリーマ・キートが怪しいな、
- 244 :格無しさん:2016/01/20(水) 21:25:41.00 ID:AkXnclqU.net
- それほど武力より政治力が重要視されてたんだろうなシスもいないことになってるし
サティールはアナキンと並とは思えない
- 245 :格無しさん:2016/01/20(水) 21:27:40.49 ID:AkXnclqU.net
- すまんサティール位置勘違いしてた
- 246 :格無しさん:2016/01/20(水) 21:45:01.08 ID:8WSocH8i.net
- >>243
経験と時代が違い過ぎる
サティールもマルガスもジェダイとシスがしのぎを削る大戦争の中を30年以上生き抜いてきた本物の猛者
グランドマスター時代のサティールはマーといくつかの戦場で相見えて顔なじみ程度に話してるわけだから実力は相当なものと考えていいだろう
それに長くはなかったとはいえマルガスだってシス帝国相手に戦いを挑めるだけの力があったわけだしな
そして最後に言わせてもらいたいのは、ノックスは決して弱くないということだ
- 247 :格無しさん:2016/01/20(水) 22:15:28.02 ID:u0PRYbe8.net
- 大先生でぃすが過ぎる・・・
- 248 :格無しさん:2016/01/20(水) 23:17:25.16 ID:40UkR2jN.net
- サティールにせよマルガスにせよルークには及ばない
ただしサティールはレヴァンの霊体が助けに入れば勝てるかもしれん
- 249 :格無しさん:2016/01/21(木) 10:42:40.90 ID:rT3SIQ8N.net
- もちろんサティールは終生パワーを増し続けたというしレヴァンとバスティラの血を引いてるから弱いわけはないんだが、ただ同格であろうダース・マー氏のやられっぷりを見てしまうと今より上げるのはどうかなと思ってさ。
マルガスについてもダース・ノックスなど他のシス達との兼ね合いから同様。てかマルガスが反逆できたのは、クーデターを起こして上手くいけそうな条件が単純に揃ってたってのが一番大きい。
共和国軍に大打撃を与えた帝国軍総帥のダース・アルホを謀略で始末し、両軍を痛み分けに持ち込むことに成功。そこから帝国軍が開発していた新型のステルス艦隊を掌握して、あとは短期決戦で一気に!って感じだったはず。
まあマルガスもなんかいつの間にかイラムの戦いで死亡したのが取り消されて、エターナルエンパイアに捕まったことになったからそのうち怒りで強くなった的なありがちな展開でまた出てきそうだけど(笑)
- 250 :格無しさん:2016/01/21(木) 11:02:18.56 ID:njITCWl2.net
- マルガスは攻勢終末点を超えてしまったという訳か
軍事戦略上の重心についての扱いに欠けてるのは強さには入らないよな?
- 251 :格無しさん:2016/01/21(木) 11:41:28.47 ID:TNYUobkY.net
- 個人の戦闘力で評価が基本だからね
- 252 :格無しさん:2016/01/21(木) 11:51:30.90 ID:jfVoVNI0.net
- >>249
マーがシス皇帝に瞬殺されたのは仕方がないだろw
レヴァンやエグザイルを相手にした時みたいに舐めプの皇帝じゃなかったわけだし
たしかに呆気ない最後ではあったが、その一点のみで評価が低いというのは過小評価だと思う
- 253 :格無しさん:2016/01/21(木) 12:29:44.86 ID:vDfN2lFQ.net
- エグザ・キューンはマーを瞬殺できるだろうか?
- 254 :格無しさん:2016/01/21(木) 12:35:10.11 ID:TNYUobkY.net
- オダンウーアを軽く殺してるしダースマー瞬殺出来るんじゃね
- 255 :格無しさん:2016/01/21(木) 14:38:38.04 ID:vDfN2lFQ.net
- ウーアってライトセーバーを持たなくなったらしいが
バスもそうだが気緩みすぎじゃね?
- 256 :格無しさん:2016/01/21(木) 15:14:22.85 ID:+MoOGzBO.net
- あ
- 257 :格無しさん:2016/01/21(木) 15:26:19.15 ID:uyCn/6Dq.net
- バスは本来無敵だが相手が悪かっただけでしゃあない
キューン以外には負けない
- 258 :格無しさん:2016/01/21(木) 21:40:25.79 ID:n2vYN4m8.net
- ベインはオーバリスクと生身で分けたほうがいい
オーバリスクはジェイセンの前で生身はS+の先頭くらいか
生身のベインとマルガスだとライトセーバーならベインが勝つと思うがマルガスが経験豊富なのは確かだから互角の戦いになりそう
ジェイセンはカエダスを含めるならベインの負けもありえる
自分じゃ決められないから詳しい人の情報がほしい
- 259 :格無しさん:2016/01/21(木) 23:55:51.08 ID:rT3SIQ8N.net
- >>250
いや、コレリアでの消耗戦を始め血なまぐさい戦闘で帝国軍も共和国軍も疲弊してた上、ダース・アルホさえ何とかなればステルス艦隊やステルス要塞をぶんどれる状況だったから、クーデターを起こす絶好の機会にマルガスは乗っかっただけ。
クラウゼヴィッツ的なことで言えば、共和国に対して絶対戦争を望むマルガスは、保守的な帝国に代わり自ら共和国に完全な死をもたらすべく決起したという感じだな、多分。いかにもシスらしいね。
>>252
確かにあのシーンだけで判断するのは乱暴だけど、良い肩書き持ってたり強そうな雰囲気を出してるものの戦闘描写が少ないキャラクターなら結構重要な指標になるよ。現状のランクで言うとドローリグとかモロそういう感じだし。
それにサティールもダース・マーもマルガスもかなり強いけど、一部を除いてよく見たらSS−とかS+の他の連中も同じように強いと思うよ。
あと、レヴァン&エグザイルVSシス皇帝時は、トランスファーエッセンスがまだ出来ない状況でさらに自分の命がかかってたから、決して舐めプではなくガチだったと思う。
だからあれだけの強者三人(レヴァン、エグザイル、スカージ)でシス皇帝に挑んでも、スカージのビジョンには彼らの勝利するビジョンが見えなかったのであって。
たびたび長文ですみません・・・
- 260 :格無しさん:2016/01/22(金) 06:44:10.73 ID:w06hnEC9.net
- ごめん、攻勢終末点ってこっちの用語で調子に乗り過ぎたって意味も持つんだよ
娑婆じゃ使うべきじゃなかったね
- 261 :格無しさん:2016/01/22(金) 09:55:08.82 ID:ro4hW2es.net
- >>259
ドローリグの件を出してくるならパル逮捕メンバーも同じだろう
が、パル逮捕メンバーは瞬殺されたからといって評価が低いわけでなくCWの活躍がちゃんと加味されて評価されている
ドローリングに関してわかることとしたらアナキン>ドローリグぐらいだ
現状CWでも活躍シーンが少ないので評価ができないというのが実情じゃないかな
シス皇帝戦は見た限り俺は舐めプだったと思ってるよ
まあ、シス皇帝からすれば三人が予想以上に強かったって誤算はあったかもしれんが、
だからといって本気で戦ったという感じではなかった
例えるなら「片腕で余裕」だと思ってたら「両腕を使わされた」ぐらいであって
それがあの時点で約1400年生きてる化物の全力かといえばやはりどうしても違和感が残る
(ゲーム的にもあの時の力を全力とすれば呆気ない幕引きになるだろうしね)
メタ的な話を根拠の一つに入れて悪いが、まだまだ本気は出してないはず
- 262 :格無しさん:2016/01/22(金) 10:14:14.52 ID:y/AKqvyC.net
- というかシス皇帝がレヴァンらと戦った時と
シス皇帝がマーを瞬殺した時代て300年ぐらい離れているよな
その間にさらに強くなったんじゃね
wookipedia見たらレヴァンの知識とパワーを吸収したとか書いてあったし
- 263 :格無しさん:2016/01/22(金) 10:24:36.02 ID:RPRbb/eX.net
- シス皇帝がレヴァンをシスにしたのに
レヴァンの知識を吸う必要なんてあるのか???
- 264 :格無しさん:2016/01/22(金) 10:58:07.26 ID:ro4hW2es.net
- >>262
レヴァンは皇帝と2回戦ってる
1回目はアレク(後のダース・マラック)と二人掛かり
2回目はエグザイル、スコージと三人掛かり
後者はマーが死んだ時期とそこまで大きな開きはない
- 265 :格無しさん:2016/01/22(金) 16:23:33.94 ID:TGG9btso.net
- まぁレヴァンもエグザイルもそんな強くないしな
- 266 :格無しさん:2016/01/22(金) 17:01:11.07 ID:ZK54SCZQ.net
- バトルマスターは代によって強い弱いが激しい
- 267 :格無しさん:2016/01/22(金) 20:48:31.49 ID:4j8kK/hY.net
- 初めてこのスレに来たけど、EP2のオビ=ワンよりアナキンの方が上なんですね
- 268 :格無しさん:2016/01/22(金) 22:36:05.33 ID:d5mo+kW3.net
- 書き込むスレ間違えて前スレに書いてしまったがエグザ・キューンってシス大戦読んだ感じでは言うほど脳筋でもないな
その時代のシス側総帥なのにやたら現場で戦闘参加して陣頭指揮摂ってるのは確かに異常だけど
- 269 :格無しさん:2016/01/23(土) 09:20:58.40 ID:3tPqDncR.net
- >>261
パル逮捕メンバーの最期については御都合主義の極みだろうから敢えて触れないでおいたんだ(笑)
特にコーラーはクインランヴォスを普通に負かしたり、メイスからキットとかキ=アディを差し置いてシスに対抗できる剣士と見なされていたのにね。メイスの見る目が無かったといえばそれまでだけど。
確かに描写の少ないキャラをランク付けするとどうにもならない部分が出てくるから難しいな・・・
シス皇帝が本気を出したと思われる描写はとりあえず、レヴァンにとどめのフォースライトニングを放とうとしたところ、T3-M4に邪魔されてキレてT3を粉砕した時かな。
たかだかドロイド1体を破壊するのにfull power forceを用いていることから、常時全力じゃ無かったにせよ少なくとも気持ち的にピリピリしながら戦ってたのは間違いない。
あとシス皇帝は完全無欠かと言われれば案外そうでもないよ。
ダークサイドの力場であるSel-Makorに意識を取り込まれて皇帝の怒りに助けてもらうおっちょこちょいな一面もあるし、タイソンの英雄にやられてValkorionとして復活したもののArcannが皇帝の弱体化を示唆してるし。
シス皇帝は歴代トップクラスの強者だけど、他のキャラもただの雑魚ではないからそこまで圧倒的な存在というわけじゃないと個人的に思う。
- 270 :格無しさん:2016/01/23(土) 11:13:50.32 ID:Qfz5PoUE.net
- シス皇帝は強い力と圧倒感、不気味さや高い透明性が存分に感じられて悪役としては個人的にかなり魅力的だと思う。
暗黒面に堕ちたのも養父の怒りと養父子の心を裏切った母への怒りからってのも中々興味深いし。それにしても10歳であのカリスマとは・・・
- 271 :格無しさん:2016/01/23(土) 11:23:55.46 ID:lGE4Vr+j.net
- >>267
EP2ではオビ 〉アナキン
ソースはドゥークー戦の時に監督?が言ったコメント
- 272 :格無しさん:2016/01/23(土) 12:44:52.39 ID:gdu61Awy.net
- ベイダーはシディアスの8割の強さと聞いたんだがソース何だろう
そうなるとルークがあの時点でシディアスと大分張り合える事になってしまう
相変わらず映画の舞台だと設定と描写が噛み合わない
- 273 :格無しさん:2016/01/23(土) 12:56:24.21 ID:9hYiNgp8.net
- ヨーダに負けたベイン
パダワンにまけたラグノス
つまりヨーダ>ベイン>ラグノス
- 274 :格無しさん:2016/01/23(土) 13:20:07.18 ID:TNgEiZ6W.net
- 五体満足の状態でしっかり鍛えたらシディアスの倍の強さくらいになると言われた
四肢切断+火傷による劣化が120%だとしたらシディアスの8割
妥当じゃないかね
殺人ライトニングくらっても耐えながらベイダーに賭けてライトニング後にケロッとしてるルークはシディアスとやれるくらいには強いよ
- 275 :格無しさん:2016/01/23(土) 13:44:52.86 ID:2prlZODy.net
- シディアスの8割にしてはえらい実力差があるように見えたし本当ならルークはもっとシディアスに対抗出来ていいと思うけどな
ライトニングも長く苦しめるために力緩めてる可能性もあるからな
- 276 :格無しさん:2016/01/23(土) 14:02:20.76 ID:mVVUDMtg.net
- シディアスの顔見る限りルークを殺そうとマジなライトニングやってたように思うけどな〜
てかあの残念な最期はルークを殺すことに集中しすぎて周りが見えなくなったからとしか思えないw
そんなライトニングをしばらく食らってもピンピンしてたルークはすごいな
- 277 :格無しさん:2016/01/23(土) 14:04:51.16 ID:BJZEiTgm.net
- force unleashedでvsスターキラーっぷりを見ると8割もいくのも納得だけどあれはあくまでゲームだからあそこまで動いてるだけだよな
シディアスはシディアスでクローンウォーズでサヴァージモール相手に楽勝なほどの実力
- 278 :格無しさん:2016/01/23(土) 16:00:05.59 ID:AD4+jmLI.net
- モールはともかくサヴァージはたいしたことなくね
モールとサヴァージ二人がかりでもオビワンに逃げられてるし
- 279 :格無しさん:2016/01/23(土) 17:07:18.18 ID:jUsk4Ffg.net
- 前スレで誰かが言ってたけどベイダーがEP6の時も本気出してなかったんだろ
アナキンもベイダーも身内に甘いし
ルークの修行期間だってダゴバからEP6まで1年半あるかないかで強くなるにも限度がある
ベイダーと渡り合うことが出来ても皇帝とは勝負にならない
- 280 :格無しさん:2016/01/23(土) 17:34:16.76 ID:ReDVsc6P.net
- サヴァージは相性がだいぶあるよなぁ
なんていうかパワータイプだからゴリ押しで通用する相手には圧倒的に強いけど
それができないシディアスとかヨーダとかドゥークーとかフォースが強い、熟練してる相手には手も足も出ない
アディ=ガリアや他のマスタークラスも殺してるとこ見るとそこそこ以上に強いのは間違いないと思うが
- 281 :格無しさん:2016/01/23(土) 17:42:10.48 ID:IAWwROei.net
- 疲弊してるルークがセーバー捨ててからライトニング仕掛けてるからな
消耗してるルークなのにガチンコはしたくないというシディアスの思惑が汲み取れる
- 282 :格無しさん:2016/01/23(土) 21:09:28.59 ID:gdu61Awy.net
- ルークがあの時点で相当強かった事でいいのか?
映画のせいもあるけどドウークーやモールやグリーヴァス辺りに勝てるとは思えないんだよな
全然力の程が伝わらないからリメイクでもCWでもいいから作り直して欲しい
- 283 :格無しさん:2016/01/24(日) 00:10:50.46 ID:bekj3p9t.net
- アニメ、小説、ゲームの描写は実写に比べて派手になるから、設定より過大評価されがちなんじゃないか
クローンウォーズ観てると、どのキャラも実写版より数段強く見えるし
- 284 :格無しさん:2016/01/24(日) 08:25:25.70 ID:soDPSqNC.net
- >>279
ベイダーが本気を出して無かったということはEP3でドゥークーが本気を出して無かったってことと同じでちょっと無理がある。この二つはアナキンとルークを対比させるために同じシチュエーションになってるわけだしな。
ヴェイダーが弱体化する要素も特にないな。
ギャレンにボコられたのが原因かと思ってたけどエピソード4前の話だから、それなら映画初登場時点で既に弱体化していたってことになる。
強いていうなら、慢心か何かで「こんな雑魚に儂が負けるわけねーだろww」と高を括って戦ったらルークがめっちゃ強くなってて動揺してしまいああなったのかもしれないw
まあノーミ・サンライダーみたいに未亡人になってから訓練してあの位置にいる化け物もいるし、ルークが特段あり得ない成長をしたというわけじゃないから、単にルークが強くなってたとした方が自然だな。
sssp://o.8ch.net/6lpx.png
- 285 :格無しさん:2016/01/24(日) 09:37:41.25 ID:ll+ASQ5L.net
- >>284
無理があるって理由がちょっとわからない
EP3とEP6が対になっているのはわかるけどベイダーとドゥークーは全然違う(強さのことじゃない)
ドゥークーには手を抜く理由がないベイダーにはある
身内に甘いってのは半分冗談でベイダーの心にライトサイドとダークサイドの葛藤があってそれが全力を出せない理由だったと俺は思ってる
- 286 :格無しさん:2016/01/24(日) 16:14:08.47 ID:vpayDiQp.net
- ベイダーが手加減してるって話だけど
EP6ルークも最後のごり押し除けば手加減してるでしょ
セーバーを納刀して説得してベイダーに戦ってる最中に納刀すんなって突っ込まれたりしてるし
- 287 :格無しさん:2016/01/24(日) 16:56:19.36 ID:6Dg9D/0q.net
- ベイダーは設定上ではアタルもできるらしいが正直想像できない
昔のシスがたくさんいた頃の雑魚シスよりはずっと強いんだろうけど名有りシスには到底及ばないんだろうな
- 288 :格無しさん:2016/01/24(日) 18:02:41.18 ID:gsL+JICu.net
- 四肢欠損と臓器含めて全身大火傷状態だもんな
仮に万全のまま享年まで生きてたらベイン位にはなれたかもしれない
- 289 :格無しさん:2016/01/24(日) 18:33:16.86 ID:Gu0k5ZW0.net
- フォースが強ければ剣術も強くなるってのは
どこ由来設定なのか
- 290 :格無しさん:2016/01/24(日) 20:39:13.52 ID:ll+ASQ5L.net
- EP6はベイダーもルークも殺す気で戦っていなかった
だけどベイダーを蹴落とした時やレイアについて言われた時はルークがベイダーを怒りで圧倒した
ありえない事だけど初めからふたりが本気で殺しあえばより経験豊富で技術のあるベイダーが勝つと思う
かなり苦戦するだろうけどね
- 291 :格無しさん:2016/01/25(月) 00:54:13.84 ID:UCgkBWS6.net
- >>289
ぶっちゃけ関係ない
フォースの絆を立たれたウリックはその後もライトセーバーの達人であり続けた
- 292 :格無しさん:2016/01/25(月) 01:25:14.37 ID:uekaHLSR.net
- ライトセーバー戦は「剣の技術×フォースでの先読み=戦闘力」になるしそのことじゃない
>>291
ヴァーパッドとか習得にフォースのダークサイドが必要だったみたいだし
剣技とフォースは全く無関係ってわけでもなさそう
- 293 :格無しさん:2016/01/25(月) 01:58:46.77 ID:6XLUBgrq.net
- ウリックはフォース失った後もライトセーバーの達人って培った勘を使ってたってこと?
フォースによる先読みがなきゃ実戦じゃほとんど役に立たない武器だと聞いてたが
- 294 :格無しさん:2016/01/25(月) 07:38:03.90 ID:BiTAudLC.net
- 例外中の例外ウリックを例にするのは馬鹿
- 295 :格無しさん:2016/01/25(月) 15:01:38.86 ID:L0h/vW3R.net
- ウリックぐらいの領域まで強くなれば違ってくるんじゃね
モールとかは剣技は凄いがフォースはシスにしてはかなり弱いようだし
- 296 :格無しさん:2016/01/25(月) 17:14:02.88 ID:o77FNxkR.net
- >>292
グリーヴァスはメイスのヴァーパッドを機械的にコピーして使っている
なので必ずしもフォースが必要とは思えない
- 297 :格無しさん:2016/01/25(月) 18:06:25.64 ID:uekaHLSR.net
- >>296
グリーヴァスのライトセーバー技術って扱い方から技法コピー能力まで全て補助脳の恩恵って部分あるし
それこそ例外って気がするけど
- 298 :格無しさん:2016/01/25(月) 18:14:02.00 ID:0r/8jkiJ.net
- そうそう。N-Kネクロシスやプロキシーみたいにライトセーバーの剣術をデータ化して再現できるケースもあるし、フォースがなきゃ使えないってことはないと思う。
ただ、明らかにそんなパワーねえだろって爺さんが若いやつをライトセーバー戦で力押ししてたりするのを見るとフォースの強さが全く関係無いってわけでもなさそう。身体能力をブーストさせるという意味ではフォースが必要なのかもしれない。
- 299 :格無しさん:2016/01/25(月) 19:24:13.52 ID:L0h/vW3R.net
- ヨーダもフォースで身体能力強化しないと杖ついて歩くぐらい衰えているしな
- 300 :格無しさん:2016/01/25(月) 21:40:38.26 ID:52C6TlSN.net
- クローンウォーズでも賞金稼ぎやマンダロアとかダソミアの連中もそれなりにライトセーバー使いこなしてたね
こいつらも元々ミディクロリアン値高いから才能はあるんだろうけどブラスター反射とかは未来予知できないからまともに対応はできないだろうな
- 301 :格無しさん:2016/01/25(月) 21:41:57.20 ID:52C6TlSN.net
- 高いから×
高いだろうからねスマンコ
- 302 :格無しさん:2016/01/25(月) 22:29:42.54 ID:FfQgXG6Y.net
- Nwûl tash.
Dzwol shâsotkun.
Shâsotjontû châtsatul nu tyûk.
Tyûkjontû châtsatul nu midwan.
Midwanjontû châtsatul nu asha.
Ashajontû kotswinot itsu nuyak.
Wonoksh Qyâsik nun.
- 303 :格無しさん:2016/01/25(月) 23:05:39.59 ID:e/v8zmdK.net
- そもそも新作のフィンも使えてたじゃん
ブラスター返しが出来ないだけで使うだけなら誰でも出来る
- 304 :格無しさん:2016/01/25(月) 23:09:37.37 ID:l8DX/Sen.net
- お前らフォース・アンリーシュドやってみろ如何にフォースがライトセーバー・コンバットに貢献してるか分かるぞ
- 305 :格無しさん:2016/01/26(火) 14:00:03.73 ID:96rpFdGz.net
- 7が出来たおかげでそれまでのスピンオフは正史に組み込まれてないが
正史だけでランク作るとどうなるんだ?
ルーカスが言ったようにアナキンが最強?
- 306 :格無しさん:2016/01/26(火) 14:02:05.96 ID:l5v6LaJz.net
- その質問はこのスレで何度目だろう
そしてそのたびにこう言われる
別スレ立ててそっちでやって
- 307 :格無しさん:2016/01/26(火) 14:07:39.28 ID:96rpFdGz.net
- じゃあこのスレでもルーカスの発言有効だったとおもうが
テンプレにEP3のアナキンとメイスが同ランクに入ってるのは何故?
- 308 :格無しさん:2016/01/26(火) 14:08:49.91 ID:z3yjCHzR.net
- つーか建ってる
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/l50
他板だけど
正史オンリー議論はこっちでやってね
- 309 :格無しさん:2016/01/26(火) 14:11:33.72 ID:z3yjCHzR.net
- >>307
同ランクでも左にある方が強いからかな
- 310 :格無しさん:2016/01/26(火) 17:56:26.44 ID:/je9OR6Y.net
- とりあえずここまでの意見からランク更新してみたよ
最強 エグザ・キューン
U+ カーネス・ムーア シス皇帝(Vitiate)
U ヴォドシヨスク・バス Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
- 311 :格無しさん:2016/01/26(火) 18:42:25.10 ID:04jpJBF2.net
- >>310
具体的にいうと、誰を追加または変更したの?
- 312 :格無しさん:2016/01/26(火) 19:24:23.50 ID:8PHi2f6t.net
- バスはU+
シス皇帝とウリックはU
タイソンはU−
これが妥当
- 313 :格無しさん:2016/01/26(火) 19:30:21.25 ID:SahjEC/G.net
- >>312
お前の中ではな
- 314 :格無しさん:2016/01/26(火) 19:46:17.55 ID:VNL7gi9C.net
- ナイアリスはSS+のトップでもいいんじゃね?
- 315 :格無しさん:2016/01/26(火) 21:49:49.29 ID:KrFGxsoi.net
- >>308
スターウォーズ板なんて出来てたんだ
>>310
ぱっと見
シス三巨頭とマンダロアリーダー二人とクレル将軍の位置が変わったかな?
- 316 :格無しさん:2016/01/26(火) 23:31:21.86 ID:vW2QBP/a.net
- 台詞ややり取りを見てなんとなくそう思っただけだがもしかしてキューンってヴォドの事を師としてかなり好きだったの?
- 317 :格無しさん:2016/01/27(水) 00:20:11.12 ID:zgDSrUcZ.net
- べインも下げやな
- 318 :格無しさん:2016/01/27(水) 00:50:19.47 ID:+tgN4Sni.net
- ダースサイオンって不死なんだよな?
最強のキューンはサイオンを殺せるのか?
- 319 :格無しさん:2016/01/27(水) 01:32:02.19 ID:0Vkwwtpm.net
- >>318
不死というよりゾンビという表現の方が似合ってる気がする
肉体的にはとっくに死を迎えてるわけだし
フォースの力でなんとか誤魔化して維持できてるわけだからSever Force(ノーミがウリックに使ったやつ)で理屈上は倒せるはず
- 320 :格無しさん:2016/01/27(水) 02:31:56.37 ID:+tgN4Sni.net
- >>319
セヴァーフォースってキューン使えるの?
フォースの繋がりを断つとかフォースユーザーにとって天敵の技だけど
誰にでも効くならサイオンは当たり前としてナイアリス、シス皇帝すら即死させれそうだが
もしそうならノーみさんライダーとオダンウーアが最強であってもおかしくないな
- 321 :格無しさん:2016/01/27(水) 02:56:21.52 ID:0Vkwwtpm.net
- >>320
ダークサイドにはフォースドレイン、あるいはその上位であるデスフィールドと呼ばれる技がある
Sever Force→相手のフォースを取り除く
Force Drain→相手のフォースを奪い取る(こちらはスピンオフによっては効果がまちまちで上記と同性質の場合もある)
強力なシスは軒並み当たり前のように使える技だから、それ自体が脅威とはなり得ない
- 322 :格無しさん:2016/01/27(水) 03:23:41.56 ID:+tgN4Sni.net
- >>321
>強力なシスは軒並み当たり前のように使える技だから、それ自体が脅威とはなり得ない
となると
キューンやシス皇帝にサイオンは殺せないんじゃないか?
- 323 :格無しさん:2016/01/27(水) 07:51:29.42 ID:6iwHjwXG.net
- 生きてないんだから死なないというトンチなだけで雑魚
最強スレで究極カーズは死なないから何だって話
- 324 :格無しさん:2016/01/27(水) 08:06:45.27 ID:49sUvzW7.net
- クローンキャプテン>平均パダワンがちょっと違和感ある
短期間の訓練と赤ん坊の頃から訓練されてた素質あるやつだし
ただ、CWみてるとクローンキャプテン以上はジオノーシス生き残りそうだしな・・・
- 325 :格無しさん:2016/01/27(水) 10:38:05.88 ID:gl82GtB0.net
- デスフィールドってどんな技なの
- 326 :格無しさん:2016/01/27(水) 10:58:01.98 ID:PB6dBpFy.net
- サイオンって別に不死だけが売りってわけでもないだろ
- 327 :格無しさん:2016/01/27(水) 12:07:48.42 ID:0Vkwwtpm.net
- >>322
いや、フォースドレイン使われたらサイオン死ぬと思うよ
ちなみにキューンもシス皇帝もフォースドレイン使える
ttp://starwars.wikia.com/wiki/Force_drain
>>325
>>321に書いた通りフォースドレインの強化版
ただ、作中で実際に使ったのはダース・ベインぐらいしかいないというマイナー技
- 328 :格無しさん:2016/01/27(水) 13:38:09.99 ID:/LIJU9zj.net
- >>327
フォースドレインってフォースそのものを吸い上げるのね
ってことはサイオンにかけたら消滅するのか
格下が格上にフォースドレイン使ったも効くのかな?
- 329 :格無しさん:2016/01/27(水) 13:52:54.11 ID:jyAj5Pu1.net
- 格下のが格上に効くならシス皇帝もキューンも仲間のシスに殺されてそうだけど
この二人は無双し続けたからな
- 330 :格無しさん:2016/01/27(水) 13:56:52.69 ID:taJ0gNxz.net
- と思うダースカイダスであった(´・ω・`)
- 331 :格無しさん:2016/01/27(水) 16:23:26.79 ID:/LIJU9zj.net
- と思うカイダスを見守るヴァーゲアであった(๑´•.̫ • `๑)
- 332 :格無しさん:2016/01/27(水) 21:57:07.65 ID:0Vkwwtpm.net
- >>328-329
格の違いがあれば虐殺されるだけだから格下が格上に勝利することはまずない
例えばシス皇帝VSダース・マー(シス評議会筆頭)の一戦とかね
https://www.youtube.com/watch?v=x8InvZl0_Ss
- 333 :格無しさん:2016/01/27(水) 22:10:32.93 ID:JAiUo9QC.net
- 大銀河戦争におけるマーの活躍をシネマティックトレーラーで見たいわ
- 334 :格無しさん:2016/01/27(水) 22:33:07.31 ID:jyAj5Pu1.net
- >>332
マジで瞬殺やんけww
- 335 :格無しさん:2016/01/27(水) 23:15:11.12 ID:PB6dBpFy.net
- 味方サイドだと強くて持て余すから退場させました感
- 336 :格無しさん:2016/01/27(水) 23:28:02.12 ID:wd+RUvK2.net
- テレポート5人しか使える奴いないとかどんだけ(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
- 337 :格無しさん:2016/01/27(水) 23:33:38.33 ID:I1hfaVKi.net
- なんか、あれだな...シディアスとベイダーが空気(´;ω;`)ウッ…
全盛期だししょうがないか(´・ω・`)
- 338 :格無しさん:2016/01/28(木) 10:01:34.16 ID:FwanWGdI.net
- >>336
https://m.youtube.com/watch?v=q9sGMaJSHOE
ダークカウンシル歴代最強のシス卿と名高いダース・ジェイダス様
- 339 :格無しさん:2016/01/28(木) 12:04:50.74 ID:3DnX0m2r.net
- >>338
は?なんじゃこりゃチートやろ
これどうやって攻撃当てるの
- 340 :格無しさん:2016/01/28(木) 12:48:08.22 ID:sU3tM7YD.net
- キ=アディの怪鳥召還もテレポートの一種?
- 341 :格無しさん:2016/01/28(木) 13:50:39.53 ID:+Bnfv06j.net
- 彡 ⌒ ミ
(゜ω゜.) なシスで最強ってマルガスけ?
- 342 :格無しさん:2016/01/28(木) 17:49:37.03 ID:wlYmNw9v.net
- >>340
テレポートじゃなくて普通に召喚じゃない?
系統的には古代シスの魔術師に近いと思う
- 343 :格無しさん:2016/01/28(木) 18:15:19.23 ID:9uExRSdw.net
- ドレッド・マスターズは全員テレポート出来たよな?
あとギャレンもジェダイ・トライアルで対立するダーク・アプレンティスがテレポート使ってたし素質はあるんじゃない
- 344 :格無しさん:2016/01/28(木) 20:01:54.06 ID:I02tqUs6.net
- バスクラスのフォースがあればテレポートしてる次元ごとセーバーでぶったぎれるからな
格下の技よ
- 345 :格無しさん:2016/01/28(木) 20:26:32.32 ID:9uExRSdw.net
- >>344
それマジ?TotJ?それとも他の作品?
- 346 :格無しさん:2016/01/28(木) 23:35:27.79 ID:ESVYUkj7.net
- >>344
それがマジだったらテレポートが格下の技というよりその技が超格上の技なんじゃ
- 347 :格無しさん:2016/01/29(金) 06:45:18.06 ID:8y1grd1s.net
- さすがにそれはないだろw
バスの身の回りにテレポートできるやつはいなかったし、ライトセーバーを使用する描写がそもそも存在しない。
ただライトセーバーを使わない舐めぷに殉じた達人だからこそ不明瞭な点は多いと思うが。
- 348 :格無しさん:2016/01/29(金) 10:45:39.75 ID:YHQb9eHZ.net
- バスは全盛期キューンとある程度渡り合える時点で
そのぐらいできてもおかしくはない
- 349 :格無しさん:2016/01/29(金) 11:58:57.44 ID:1Jf4162Q.net
- 何の根拠もない憶測じゃねぇーかwww
- 350 :格無しさん:2016/01/29(金) 14:10:36.96 ID:ZY4BVfNI.net
- そろそろキューン、バス最強のちゃんとした考証しようぜ
ほんとに強いのか?
- 351 :格無しさん:2016/01/29(金) 14:42:18.47 ID:duKdfzzq.net
- >>348
憶測かい
- 352 :格無しさん:2016/01/29(金) 17:21:56.15 ID:LpOITGW+.net
- バス ノーミ ウリック
シス皇帝にしろこいつらがいて倒せない奴はいない
そこを蹴散らしたキューン最強は揺るがない
- 353 :格無しさん:2016/01/29(金) 20:17:12.22 ID:z6G+PX3p.net
- バスは強くないと困るんだよな
一応ジェダイバトルマスターだから
だがキューンが強いかどうかは根拠が乏しい
- 354 :格無しさん:2016/01/29(金) 20:47:08.05 ID:yJlCTTac.net
- >>352
バスはライトセイバー持ってたらあそこでやられなかった可能性が高いからな
ウリックだって引き分けたのであって蹴散らされてはいないし
あの時代は化物が一番揃ってたと思うわ
- 355 :格無しさん:2016/01/29(金) 22:15:36.84 ID:1Jf4162Q.net
- 定期的に湧くキューン時代最強厨
なお具体的な根拠は示さない模様
- 356 :格無しさん:2016/01/29(金) 22:26:16.90 ID:qyDlW/K9.net
- じゃあどこがさいつよ?
- 357 :格無しさん:2016/01/29(金) 22:29:34.34 ID:wEw0Fvcq.net
- キューン最強はいいと思うがネット上での艦隊を震わせたとか四肢切断が瞬時に回復とかいう記述に草生える
- 358 :格無しさん:2016/01/29(金) 22:49:01.24 ID:z6G+PX3p.net
- 銀河破壊ができること
フォースが強ければライトセーバーコンバットが強いという設定
銀河破壊は他のシスジェダイにはできない
よって銀河破壊ができるほどのフォースをもつキューンが最強
確かこんな展開だったな
- 359 :格無しさん:2016/01/29(金) 22:51:03.61 ID:YHQb9eHZ.net
- シス大戦〜シス3頭政治の辺りが一番シス・ジェダイともに強い時代だったんじゃね
その次がマルガスらが活躍した大銀河戦争時代
その次がハイパースペース対戦時代
その次がクローン戦争時代かね
カーネスムーアが活躍した時代は情報が少なすぎてカーネスムーアが糞強いことしか分からんからなあ
- 360 :格無しさん:2016/01/29(金) 23:40:50.33 ID:duKdfzzq.net
- 銀河破壊はこのスレでも否定されてただろ
- 361 :格無しさん:2016/01/29(金) 23:51:21.58 ID:z6G+PX3p.net
- >>360
だから現在
キューンが最強という根拠がないんだよ
キューンが最強でないとバス、ウリック、ノーミも自動的に最強クラスキャラではなくなる
- 362 :格無しさん:2016/01/29(金) 23:58:32.97 ID:450DOTVo.net
- ヴァルコリオン皇帝が最強ではいかんのか(´・ω・`)
- 363 :格無しさん:2016/01/30(土) 00:28:08.68 ID:3ScPJ8J1.net
- キューンの話が始まりそうなとこ水差すようだけど
>>310でアリーマキートは作中インドミダブルに媚び売ってたしインドミダブル>アリーマの位置にすべきじゃ
具体的に言うとアルカンの後ろアリーマの前あたり
- 364 :格無しさん:2016/01/30(土) 00:28:09.53 ID:uv3tQQof.net
- >>359
>シス大戦〜シス3頭政治の辺りが一番シス・ジェダイともに強い時代だったんじゃね
クレイアvs当時の最強クラスのジェダイ達
https://www.youtube.com/watch?v=4IUHYmgb2xE
この時代が最強はまずないと俺は確信しているw
>>362
キューン支持者が黙ってないぞ
- 365 :格無しさん:2016/01/30(土) 06:44:50.91 ID:QEVBB759.net
- シス皇帝も数千人のフォースを使わないと無力化出来ないってなればな
強いが数千いればやられる程度の強さにしか見えんよ
- 366 :格無しさん:2016/01/30(土) 11:46:06.26 ID:Lh0jeovz.net
- 数千どころか数十人いれば倒せそうだけど
そもそもタイソンの英雄に分身体がやられているし
- 367 :格無しさん:2016/01/30(土) 13:27:19.47 ID:aHGGMIfO.net
- 相変わらずキューン信者はにわかっぽい奴が多いな
キューンはジェダイの大群に包囲された時点ですでに詰んだと悟ってる
その結果、最後の悪あがきとして自分ですら理解が伴わない古代シスの秘術を使って起死回生を計った
当然ながらジェダイにとっては未知の技術だから万全を期して総動員でこれを対処
たったそれだけの話
にもかかわず、キューンはジェダイ数千人クラスでないと倒せないとかほざく馬鹿がいる
例えるなら籠城した凶悪犯相手に警官1000人投入したからといってその凶悪犯の戦闘力は警官1000分に匹敵するのかってな話なわけで
キューン支持者の言い分は無茶苦茶としかいいようがない
- 368 :格無しさん:2016/01/30(土) 13:31:32.12 ID:L+f8HfI9.net
- シンジャガーシンジャガーじゃなくて改めてちゃんと要素挙げて考え直さなくていいの
- 369 :格無しさん:2016/01/30(土) 13:33:04.40 ID:YgcXUw9y.net
- Tales of the Jediアマゾンで安く出てるのに何で買おうとしないんだろうか
- 370 :格無しさん:2016/01/30(土) 13:36:29.78 ID:tprvs4LF.net
- アンチはすぐ発狂するから面白い
- 371 :格無しさん:2016/01/30(土) 14:19:55.26 ID:pMauwISa.net
- バスがその時の最強ジェダイだったってことは間違いないので
それを倒したキューンはその時代の最強暗黒卿でいいのだろう
だがシス皇帝より上かといえば
下じゃね?
- 372 :格無しさん:2016/01/30(土) 14:51:34.92 ID:Lh0jeovz.net
- でもシス皇帝はタイソンの英雄に負けてるじゃん
- 373 :格無しさん:2016/01/30(土) 15:17:08.87 ID:pMauwISa.net
- >>372
そんなこといったらキューンもノーミ他にやられてるじゃん
- 374 :格無しさん:2016/01/30(土) 16:53:24.83 ID:HMVpSEGE.net
- >>367
その古代シスの秘術って何だったんだ?
ヤヴィン4の地表を焼き払うほどの力を持った光の壁を食らってもなお魂をキープ可能な技だったとか?
- 375 :格無しさん:2016/01/30(土) 17:22:44.63 ID:aHGGMIfO.net
- >>374
幽体離脱みたいな技
肉体を捨ててジェダイの完全包囲網の突破を試みたいが、光の壁でアボーンされて終わり
未遂に終わった為その秘術の詳細は謎のまま
まあ、シスの魔術に関してキューンは古代から学んでることが多い
そのことから作中には触れられてないだけでフォースの超古代文明的なものがあったのかもね
- 376 :格無しさん:2016/01/30(土) 18:09:48.78 ID:YgcXUw9y.net
- 幽体離脱って言うか所謂Transfer essenceだよね
シディアスやシス皇帝、カーネス・ムーアなんかがやった
- 377 :格無しさん:2016/01/30(土) 19:40:38.31 ID:aHGGMIfO.net
- >>376
味方であるはずのマサッシの戦士の命を吸収して光の壁を張られなければ集結した全ジェダイの命すらも奪おうとした性質からトランファーエッセンスとは別物だと思う
結局は妥協する形で自分の魂を寺院に封印して終わりだから全容は謎のまま
- 378 :格無しさん:2016/01/30(土) 20:04:48.11 ID:YgcXUw9y.net
- あれはフォース・ドレインによって吸収して力を蓄え転送しようとしただけだぞ
- 379 :格無しさん:2016/01/31(日) 01:10:53.04 ID:sqPV3tgq.net
- 純粋にライトセーバー技術のみで最高の使い手は誰?
- 380 :格無しさん:2016/01/31(日) 02:16:04.48 ID:WGlVpodf.net
- >>379
そりゃもう千人斬りをガチで達成し、レヴァンやジェダイエグザイルやダース・トレイアのいる時代の剣士たちを子供扱いすると伝わるTulak
Hord卿だろうな。
- 381 :格無しさん:2016/01/31(日) 04:09:38.53 ID:sqPV3tgq.net
- >>380
ベインのライトセーバの師匠のカシムは?
銀河で最も強いとか言われているが
- 382 :格無しさん:2016/01/31(日) 08:22:24.05 ID:DcU+I4nS.net
- 全てのフォームの太刀筋、足捌きなどを完璧にマスターし、さらにダブルブレードセイバーとジャーカイを瞬時に切り替え可能なセパレート型のライトセーバーを自在に使いこなすカジムはテクニックだけなら最強。
でもフォース使った技に弱い。
- 383 :格無しさん:2016/01/31(日) 12:00:32.70 ID:/rQzPqis.net
- カジムはナイアックスとライトセイバーでまともにぶつかっても互角にやりあえそう
- 384 :格無しさん:2016/01/31(日) 14:53:12.84 ID:nH9RzVq9.net
- ってことはフォースが強い状態は剣術の強さを凌駕するんだな
ホードは人望もあったのな
殺されても忠誠を誓うとか部下がいるとかすげー
- 385 :格無しさん:2016/01/31(日) 19:30:12.78 ID:kgmuU783.net
- フォース使った技に弱いというかカジムの場合、ベインが押されながらも何とか八方塞がりの部屋にカジムを誘き寄せてフォースでシス聖堂を崩落させて押し潰した、って最期だからテクで劣っていてもそういう勝ち方がある。
より強いフォースユーザーなら小手先の技術関係なくゴリ押しが出来そうだよな。
- 386 :格無しさん:2016/01/31(日) 20:59:23.78 ID:ycODouLG.net
- べインとカジムが戦った時ってべインはアーマーつけた後だっけ?前だっけ?
それによってランクはかなり変わってくると思うんだが
- 387 :格無しさん:2016/01/31(日) 21:10:58.34 ID:MaHQ4fFb.net
- >>386
前、下士官からシス・アカデミーに入った時
- 388 :格無しさん:2016/01/31(日) 21:40:46.35 ID:nH9RzVq9.net
- フォースで先読みできる
フォースで身体強化できる
フォースの強さはベイン>カジム
ならベインのほうがライトセーバーでも圧倒できると思うのだがそうでなのは何故なのだろう
- 389 :格無しさん:2016/01/31(日) 23:41:32.44 ID:/rQzPqis.net
- >>388
それはメイスがその時代最強の剣士なのと同じようなものでは?
- 390 :格無しさん:2016/02/01(月) 00:29:20.49 ID:HBYgPDUo.net
- そういえばメイスも剣ではシディアスに勝ったがフォースで負けたな
上にあるフォース強い=ライトセーバー強いは間違いなんだな
- 391 :格無しさん:2016/02/01(月) 05:59:53.68 ID:pq2JBy0O.net
- メイスって本当にフォースで負けたのか?
シディアスは多少余力を残してたと思うけどライトニング自体は全力だったように見える。
ライトニングのダメージかダークサイドの力を使いすぎたからか分からないが、顔は変わるわ、目玉は黄ばむわ、一時的に声も変わるわで肉体的な影響がかなり大きいし。
UUUUNNNLIMITED POWERRRR !!!
少なくともメイスを演じたサミュエルは、ライトニングを跳ね返したのも
- 392 :格無しさん:2016/02/01(月) 06:18:29.47 ID:pq2JBy0O.net
- スマホが超反応して書き込みしてしまったw
少なくともメイスの役者にはライトニングを跳ね返したのも実力だと伝えられてたとか。
シディアスとしてはあの危機的な状況に身を置いてでもアナキンが寝返る絶対的な自信があったのかも。
プレイガスがグランドプランを掲げて世界のフォースを暗黒面に傾け、モーティスでは完全に均衡が崩れ、クローン大戦で負のエネルギーが随所に渦巻いているという、既に暗黒面が氾濫しつつある中で一世一代の大博打を打ってみたんだろう。
そしてそれが大当たりして、UUUUNNNLIMITED POWERRRR !!!前のこれキタ顔をしたと自分では解釈してる。
- 393 :格無しさん:2016/02/01(月) 07:49:20.54 ID:GOxxPSnF.net
- アナキン来なきゃメイスが勝ってたのは公式設定
- 394 :格無しさん:2016/02/01(月) 08:31:17.93 ID:EeXtjxeT.net
- 変な話、そもそもアナキンが来なきゃというIFすら存在しないほどの決定事項だったのかもしれないな。
多分シディアスにはその展開になるビジョンが見えていたので、予定調和かのようにオーダー最強の剣士たちを招き入れたんだな。
- 395 :格無しさん:2016/02/01(月) 10:50:20.90 ID:GOxxPSnF.net
- シディアスのライトニングはショボいからな
未熟ルークに長時間直撃させたが大したダメージも無く普通に談笑始めてしまう始末
地の理でビルから落として物理的に殺害したが地上なら耐えて反撃も可能であろう
- 396 :格無しさん:2016/02/01(月) 12:35:28.82 ID:XXRyBcXT.net
- >>395
正史だとな
- 397 :格無しさん:2016/02/01(月) 16:32:59.42 ID:QfQ1vlpy.net
- キューンの凄いところ
・パダワン時代に二刀流解禁してヴォドの杖を折る
・アミュレットを得た後はサドウが作ったシスの巨大怪物を殺せるぐらいフォースの威力アップ
・マンダロア鋼の壁を切って破壊
・アリーマの攻撃で怯みもせずワンパンで軽く退ける
・全盛期のマンダロア戦士をフォース無しで圧倒したウリックと長時間斬り合えるスタミナや集中力
・SWのTRPGでは上記のバトルが数時間続いた事になっている、SWTORのタイムラインでも長い決闘だったと言及
・ラグノス直々に暗黒卿の称号をもらう
・サッカースタジアム並みに広い共和国上院ホールにいる数千か数万の議員全員を一瞬で行動不能にする呪文
・ライトサイドに深くのめり込んでいるオダン=ウーアのプッシュで吹っ飛ばされてノーダメージ、そのまま反撃のプッシュあるいはチョークで瞬殺
・ヴォドと再戦して互角、ダブルブレード解禁で追い詰めて杖を折る
・一本二本両刃で戦えるニマーンの達人
大体こんなもんか?
- 398 :格無しさん:2016/02/01(月) 17:07:25.66 ID:94NZqsP+.net
- >・ヴォドと再戦して互角、ダブルブレード解禁で追い詰めて杖を折る
再戦時も杖だったのかよ!
バスさん舐めすぎてるわ
- 399 :格無しさん:2016/02/01(月) 17:35:33.28 ID:QfQ1vlpy.net
- お互い思うところがあったんだろうな
ヴォドは無闇に殺さないからウリック相手でもノーミと協力して捕縛するに止めたし
その一方キューンもヴォドを自分のブラザーフッドに加えたかったらしいし
キューンがまだダークサイドに落ちてない頃重傷負って死にかけた時もマスター助けて下さいと呟くぐらいだから
お互い決闘を始める直前まではなんとか殺さずに終わらせたいなぁと考えてた可能性はある
- 400 :格無しさん:2016/02/01(月) 19:06:04.51 ID:For2EPg2.net
- スターウォーズあんまり知らないのだがエグザキューンとカーネスムーア シス皇帝
この差を教えてくれ
- 401 :格無しさん:2016/02/01(月) 19:27:21.42 ID:NitCrK9T.net
- >>400
最強と神と皇帝
この違いかな(笑)
- 402 :格無しさん:2016/02/01(月) 19:49:32.00 ID:dAFWVpcH.net
- >>401
きもっ
- 403 :格無しさん:2016/02/01(月) 20:14:23.79 ID:iDg5tmcB.net
- >>400
そいつら全員化け物だからなあ
シス魔術に最も精通してたのがカーネスムーアで最も戦闘力が高かったのがキューン
最も不死に近かったのがシス皇帝だな
でも唯一共和国と対等以上にやりあったのはシス皇帝だけなんだよな
カーネスムーアはジェダイとの争いに負け仲間とともに宇宙に逃げたし、キューンは敗北を悟って精神だけをヤヴィンに逃がした
- 404 :格無しさん:2016/02/01(月) 20:15:27.77 ID:94NZqsP+.net
- カーネスムーアってお守りになって以降はぱっとしないんだけどな
凄さを示すエピが少ない
- 405 :格無しさん:2016/02/02(火) 00:44:50.30 ID:Ix+kihnC.net
- >>397
よく読むと
それで最強認定するのはいろいろ足りてなくないか?
>サッカースタジアム並みに広い共和国上院ホールにいる数千か数万の議員全員を一瞬で行動不能にする呪文
強いて言うならこのエピは強さを感じるが
比較するならそれこそとぅらくほーど(?)卿のほうが強く思える
- 406 :格無しさん:2016/02/02(火) 01:02:50.27 ID:aSXxPtbl.net
- ってかキューンの銀河破壊・宇宙規模フォースはこのスレにおいて否定されてなくね?
前スレの400後半のレスで一応の採用を見た記憶はあるが、それからこのスレ内の合意において否定の可決をされたことを
見た記憶がない
何を持って否定されたのかな?
- 407 :格無しさん:2016/02/02(火) 01:08:42.12 ID:aSXxPtbl.net
- キューンの銀河破壊・宇宙破壊フォースは前スレにてウーキーや鉄人には記述されているが、
作中の描写がないから否とするところを、他のスピンオフキャラは映像・書籍媒体の描写すらない
じゃないかということでキューンのウーキー並びに鉄人の記述は背景として採用しようという流れにならなかったかな?
キューンの銀河破壊はこのスレでは否定されているということに対して違和感を覚えるな
- 408 :格無しさん:2016/02/02(火) 01:23:34.80 ID:Ix+kihnC.net
- 銀河破壊はシス兵器ことだよね?
いつも思うのだがなんでキューンが宇宙規模のフォースを持っているなんて話になっているのだろうか?
- 409 :格無しさん:2016/02/02(火) 02:12:15.90 ID:aSXxPtbl.net
- キューンの宇宙規模フォース:前スレ>>203-216
キューンの銀河規模フォース:前スレ>>479-482
それら文章採用の流れ:前スレ>>482-492
ウーキーや鉄人に記述はあるが映像・書籍媒体に描写がないからキューンの超絶フォースは採用しない
→鉄人やウーキーに記述があるのに映像・書籍媒体に描写のないキャラクターなどいくらでもいるけど、そいつらもキューンと同様の
基準で見たら存在すら怪しい、他キャラに関してウーキー・鉄人の記述を認めるなら、キューンに関しても認めるべきだ
という流れで、裏設定としてキューンのウーキー・鉄人の記事も採用するという内容だったはず
- 410 :格無しさん:2016/02/02(火) 02:39:29.97 ID:Ix+kihnC.net
- >>409
なるほどそんな流れねd
生命力吸い取って銀河破壊「しようと」していたのはわかるのだが
それがどうして銀河を破壊するほどの強大なフォースを持っているなっているのだろう
シス皇帝にも不死になるために銀河を生け贄に儀式をする必要があるという記述があったが
それはキューンのものより劣る記述なのだろうか?
まぁ後出し設定なので矛盾するんだろうけどね
リビングフォースライトニングなんてものもあるしね…
- 411 :格無しさん:2016/02/02(火) 02:58:08.12 ID:yJQRgUQg.net
- 昔からキューンゴリ押し勢が必死だったからなぁ・・・
ちなみに海外のファンサイトによる強さ議論ではパル最強でキューンはせいぜい中堅クラスな模様
- 412 :格無しさん:2016/02/02(火) 07:26:19.86 ID:1bHTZ/5W.net
- パル最強はないだろう
フォースの嵐は凄いので復活シディアスは多少ランクは上げてもいいとは思うが
まあ知力とか忍耐力、大局的な見地からの戦略眼とかを含めた総合力なら最強かもしれん
なんだかんだで歴代もっとも大成したシスであることは間違いないし、あれほどの智謀があればシス皇帝とかがいた時代でも軍師として重宝されそう
- 413 :格無しさん:2016/02/02(火) 07:44:14.52 ID:MfretFDH.net
- キューンが宇宙破壊目的にしてたとか言ってる人さ、取り合えずTales of the Jedi読めよ
ウーキーと鉄人に記述がある?ウーキーにその旨の記述は無いし、ソースたる書籍媒体に記述が無いのに何を参考としたのか?
英語できないのは分かるけどさ、頑張れよ
- 414 :格無しさん:2016/02/02(火) 07:54:48.48 ID:EcnUqYa7.net
- 今までキューンはほぼ無条件で最強扱いされてたから、ここあたりでもう一度考え直すのも悪くない
- 415 :格無しさん:2016/02/02(火) 08:21:45.34 ID:rMm3Xb7V.net
- この流れは過去に何回もあって今にいたるんだがな
新参が増えたのか何なのか
- 416 :格無しさん:2016/02/02(火) 11:07:55.84 ID:XmGyqnTD.net
- カーネスムーアとシス皇帝が合体すればキューンは倒せるということか
- 417 :格無しさん:2016/02/02(火) 12:40:25.76 ID:yJQRgUQg.net
- >>415
議論スレなんだから見直しがあるというのはむしろいい流れだろう
無条件にキューン最強を唱えるよりかははるかに健全
キューンがあの時代最強だったのは間違いないが、それがすべての時代において当て嵌まるのかは俺も疑問に思ってた
- 418 :格無しさん:2016/02/02(火) 13:32:49.74 ID:36mRxwKT.net
- >>415
新参が増えたのならいい傾向だろ
議論が発展するし
つうかカジムが持ち上げられてたけどアーマーなしのべインに負けたのならぶっちゃけ微妙じゃね
- 419 :格無しさん:2016/02/02(火) 13:44:46.39 ID:3NK9qr7x.net
- >>418
いや、まともにやってたからベイン完敗だったから間違いなくカジムはライトセイバーの実力で言えばトップクラスだよ
ハメ技で負けたところといいライトセイバーの実力といいナイアックスに通ずるところがあるね
- 420 :格無しさん:2016/02/02(火) 15:36:44.52 ID:Kh/Q4ZMK.net
- 光の壁の件だけどノーミ・サンライダーがヤヴィン上空へ到着早々に「私達は光の壁を発動しなければならない」と言ってるな
同じ頃地上のジャングルでキューンが「裏切ったかウリック、だが私とて全ジェダイの連合と戦う事はできないが…」と叫ぶがこの時点ではまだ魔術の準備を始めてすらいない
その後大勢のマサッシを生贄にした魔術を用意して宇宙へ蔓延する程のフォースを解き放った
よくある宇宙を揺るがすパワーという奴だろう
その次のページでキューンの凄いフォースは大艦隊に乗艦中の何千ものジェダイが形成していた光の壁によって止められた
キューン自身は反撃が失敗した時に備えて用意していたIsolation Chamberに精神を保存したようだな
キューンは何千ものジェダイを有する共和国艦隊と戦って勝つのは無理だと考えていた一方ジェダイ側もキューン相手じゃ初っ端から光の壁を用意しないといけないレベルで恐れていたってのが真相じゃないか?
- 421 :格無しさん:2016/02/02(火) 16:30:05.04 ID:yJQRgUQg.net
- >>420
そこに議論の余地を挟むとするならば、光の壁の規模だと思う
セリフ&結果から共和国>キューンは確定してるからその点に関しての議論の余地はないだろう
>その後大勢のマサッシを生贄にした魔術を用意して宇宙へ蔓延する程のフォースを解き放った
ちょっと前にこれは未知のシスの魔術説とフォースドレイン説で意見がわかれてたよな
問題なのは数千人の光の壁が実際に必要かどうかだと思う
個人的には復活後(キップ・デュロンとかの時代)を限り感じではオーバーキルならぬオーバーディフェンスだったじゃないかと思ってる
- 422 :格無しさん:2016/02/02(火) 17:21:53.03 ID:Kh/Q4ZMK.net
- 一応はナレーションでrun rampant thorough the cosmosと言われるぐらいだから何千人も導入して必死こいて阻止しないとヤバかったと俺は思う
というか予行演習すらした事なさそうな未知の奥義の準備を短い時間で済ませてそのまま実行できる辺りサドウやヴィシエイト程ではないにしても魔術師としても相当優秀なんじゃ…
- 423 :格無しさん:2016/02/02(火) 18:01:53.99 ID:yJQRgUQg.net
- >>422
なるほど、記述があるならそれを優先すべきだな
俺は5年ほど前に本場で読んだことあるけど恥ずかしながら大まかな内容しか覚えていない
しかし、その技はキューンの自力の実力として考えるべきかって疑問もあるな
イメージ的にはドラゴンボールの元気玉やガンダムのソーラレイ
SW内ならカーンのソウトボムみたいな感じがしないでもない
- 424 :格無しさん:2016/02/02(火) 18:04:35.45 ID:MfretFDH.net
- run rampant thorough the cosmosってトランスファー・エッセンスで精神(魂)を解放して無敵になり、その後再び銀河中の脅威になるってことだよね?
- 425 :格無しさん:2016/02/02(火) 18:06:38.51 ID:1jVMaEod.net
- 例えばダース・ナイアリスのフォース感能力の範囲が太陽系全域なので、galaxyならぬcosmosに撒き散らされるような規模のフォースだとしたらスケール感で少なくともナイアリスを圧倒しているような気がする。
光の壁がジェダイの過剰防衛だとしてもその割にキューンの魂を滅ぼせなかったわけだし、キューンのエネルギーは光の壁に阻まれたもののその余波?でヤヴィン4のジャングルを焼き払うくらいの力があったわけだしな。
確かにジェダイ全軍の力が果たして本当に必要だったかはわからないけど、単騎の敵としては空前絶後の脅威だったのは間違いないんじゃないかな。
もちろんフリードン・ナッドとか復活レヴァン討伐の時みたいにストライクチームを送った方が手っ取り早かったんだろうが、当代最強の舐めぷバスさんを倒してることから完全にビビって正攻法でいかなかったってのはあるだろうが。
- 426 :格無しさん:2016/02/02(火) 18:32:51.18 ID:Kh/Q4ZMK.net
- 実際に原文読んだわけじゃないけど書籍にこういう記述があるらしい
Many of the most powerful, terrifying, and notorious Sith Lords through history have been Human or near-Human,
including Exar Kun, Darth Malak, Darth Bane, Darth Sidious, Darth Vader, and Darth Krayt.
- Behind the Threat: The Sith, Part 3: Design
The most powerful Sith Lords possess a talent for the dark alchemy of the Sith. The Emperor, like Naga Sadow and Exar Kun long before him, became a master of manipulating the genetic building blocks of living creatures through the dark side.
Over the millennia, many creatures have been broken, twisted, and rebuilt by this evil power.
- The Dark Side Sourcebook
ついでにSWTORのタイムライン動画ではヴィシエイト皇帝が表舞台に帰還する際古代シス卿の亡霊達は皇帝にとっても脅威になりえるという与太話も
The Emperor knew the spirits of the ancient Sith Lords could be a threat to his power when he returned to the known galaxy a century later…
Source: Timeline 7: Peace for the Republic?
- 427 :格無しさん:2016/02/02(火) 20:35:30.06 ID:aSawYkE9.net
- >>423
キューンの場合は今までいかなるシス卿もやったことのない儀式をやってのけるだけの恐らく力と知識があった。
カーンの場合はソートボムの製作方法をレヴァンのホロクロンから知っていたのと、ブラザーフッドオブダークネスの連中を洗脳してソートボム製作に利用した。カーンなんてまんま「シスのみんな!オラにパワーを分けてくれー」の元気玉スタイルだ。
キューンの方がまだ1人で色々やってると思う。
- 428 :格無しさん:2016/02/02(火) 20:46:20.67 ID:EyPz2gXJ.net
- 割と疑問に思ってることなんだが戦艦すらフォースで簡単に処理できる連中がなんで艦隊を必要としてるの?
自分で全てやるのが面倒くさい的な?
- 429 :格無しさん:2016/02/02(火) 20:51:40.04 ID:Kh/Q4ZMK.net
- 莫大なフォースと莫大な通常戦力が合さる事で最強になる
- 430 :格無しさん:2016/02/02(火) 20:57:09.39 ID:fB3lsnu+.net
- ここまで読む限りやはりキューンが最強は揺るがないみたいやね
しかしここまでキューンについて詳細に議論したのは初めてじゃね
- 431 :格無しさん:2016/02/02(火) 21:12:21.53 ID:yJQRgUQg.net
- >>427
自軍のマサッシの戦士生贄にしてるしキューン一人ってのはちょっと違うんじゃないか?
>>430
どうみても検証中だろう
これだから無条件キューン信者は・・・
- 432 :格無しさん:2016/02/02(火) 21:27:11.33 ID:fRWjZH22.net
- とりあえずキューンを暫定最強にして
例えばシス皇帝ならキューンに勝てるかなどのシミュレーションやればいいのかね
- 433 :格無しさん:2016/02/02(火) 21:43:22.61 ID:MfretFDH.net
- キューンは宇宙規模のフォースは使えない事は確定で、それ以外を考慮して最強でOK ?
- 434 :格無しさん:2016/02/02(火) 21:49:36.87 ID:Kh/Q4ZMK.net
- シス皇帝をキューンと同じランクに置いていいと思う
カーネス・ムーア、トゥラク・ホード卿、そのライバルのAloysius Kalligが気になる
>>433
なんで確定なのか…
- 435 :格無しさん:2016/02/02(火) 21:58:05.93 ID:MfretFDH.net
- >>434
すまん、確定じゃないな
でも宇宙規模である確定的な立証も今のところ無くないかい?
- 436 :格無しさん:2016/02/02(火) 22:13:50.63 ID:Kh/Q4ZMK.net
- そもそもthe galaxyじゃなくてthe cosmosであってなぁ
run rampantは広がる、蔓延る、流行するのような意味らしいから単に肉体から幽体離脱したキューンの強大なダークサイドのフォースが宇宙に広がろうとしたという話だと思ったがね
- 437 :格無しさん:2016/02/02(火) 22:39:37.67 ID:Y0npmSnt.net
- >>435
ヤヴィンの戦いのページには
Kun would be free to ravage the cosmos forever.
という記述もあってなあ・・・
キューンは宇宙を自由に永遠に破壊し続けることが出来るとなるそうだ
宇宙規模であることの確証ね・・・
前にも出たけど、wooookieの記述に確証が得られないのならキューン以外のキャラも
無効にならないとフェアじゃないよね
>>421
実際に何人ぐらいいればキューンを光の壁で抑えきれるか議論するって事かい?
- 438 :格無しさん:2016/02/02(火) 22:43:05.78 ID:K9cXOLV7.net
- 宇宙を自由に永遠に破壊とかドラゴンボールの世界のキャラなんじゃないかこいつ
- 439 :格無しさん:2016/02/02(火) 22:55:15.25 ID:MfretFDH.net
- >>436
run rampantは権威や脅威が広がるって意味合いなら使われるけどフォースが広がるって意味合いは使えるのか?
それに何で精神の解放の話をしていてフォースが広がるなんて話に飛ぶんだ?
>>435
"精神の解放によって無敵になった暁には永遠に再度宇宙を破壊(混乱)させることができる"とも取れないか?
would使ってるってことはちょいと先の未来での仮定の場合使うもんだし
- 440 :格無しさん:2016/02/02(火) 22:56:02.80 ID:MfretFDH.net
- 訂正、>>437だわ
- 441 :格無しさん:2016/02/03(水) 00:14:16.53 ID:nDiq+zwp.net
- 微妙なところかも
wouldは可能の意味合いもあるからできるでも間違いじゃないとは思う
未来形の用法でもいずれはなるわけだから、儀式が成功すればなるんでしょう
確証とまでは言えないと思うけどね
- 442 :格無しさん:2016/02/03(水) 00:21:24.67 ID:HqvDm5/A.net
- >>441
wouldにおける可能はちょいと先の未来での仮定の解釈から成る表現だゾ
- 443 :格無しさん:2016/02/03(水) 00:21:48.49 ID:nDiq+zwp.net
- ただ、認めるか認めないかで言うと難しいところではある
裁判の判例じゃないが、この決定を機に未来形や曖昧な表現を含む描写は無効になるという懸念がある
- 444 :格無しさん:2016/02/03(水) 00:31:35.25 ID:nDiq+zwp.net
- >>442
え、そうなの?
申し訳ない
- 445 :格無しさん:2016/02/03(水) 00:38:12.87 ID:tEJTtt3q.net
- そんなすごいシス魔術があったのに
ナガサドウ負けたんだ?って考えてしまう
- 446 :格無しさん:2016/02/03(水) 01:21:40.99 ID:JCcnGgrZ.net
- ナガサドウはルドクレシュとの内ゲバがなければ共和国とそこそこいい勝負してたんじゃないかなぁ
ちなみにルドクレシュの子孫であるエグザルクレシュはシス皇帝の弟子な
- 447 :格無しさん:2016/02/03(水) 04:02:30.35 ID:YbdAr3Cl.net
- http://i.imgur.com/t7vkMm8.jpg
アソーカVSベイダー
- 448 :格無しさん:2016/02/03(水) 07:12:25.24 ID:pLGHaEDn.net
- >>431
素人目線だと確かに生贄ありだけど、逆に生贄ありだから誰でもできるってわけでもないだろうからそれだけのシス魔術の素養か力があったと見えてしまう。
ソートボムも誰でも作れるわけじゃないだろうけど影響力が違うし。
- 449 :格無しさん:2016/02/03(水) 07:23:46.31 ID:ZAFRHNNE.net
- いずれにしろ、突発的な戦いでは使えないよね
いついつまでにコンディション整えて戦いましょうだったら準備できるだろうけどさ
- 450 :格無しさん:2016/02/03(水) 11:17:13.06 ID:TtCyGtps.net
- 精神がどーのこーの説を推してる人はコミックの文章じゃなくてwikiの文章を根拠にしていないか?
- 451 :格無しさん:2016/02/03(水) 12:05:54.71 ID:AF1mwMJh.net
- >>449
そう、シス魔術は大規模事象を引き起こすことができる反面、突発的な戦闘では使いづらいものが多い。ただ術者の力や知識など相応のスペックは確実に必要だと思う。
- 452 :格無しさん:2016/02/03(水) 12:40:45.56 ID:HqvDm5/A.net
- >>450
Tales of the Jedi持ってないのか?
- 453 :格無しさん:2016/02/03(水) 17:41:12.28 ID:y7yC2QIK.net
- フォースと統合して一瞬でオミニをたおしたジェイセンとかは
一応は至高のフォース使いのはずなのだがなぜかランクが低い
- 454 :格無しさん:2016/02/03(水) 21:40:44.53 ID:QtEUGMN1.net
- キューンもシス皇帝は戦績もいいし強いってことが作中で示されてるから
いいけどさ
カーネスムーアはそういうのなくねーか
シス魔術の開祖で神と言われたのは凄いけど戦闘はどうなんだ?
上位陣の中でこいつだけ戦歴が微妙なんだよな
- 455 :格無しさん:2016/02/03(水) 21:50:08.79 ID:1eMUBrwH.net
- ムーアは凄すぎて喧嘩を売られないからな
- 456 :格無しさん:2016/02/03(水) 22:01:38.25 ID:44wSZEiD.net
- パイロットランク
S アナキン
A セイシー
B ポー
C オビワンなどジェダイ組
- 457 :格無しさん:2016/02/03(水) 22:06:11.23 ID:y7yC2QIK.net
- ムーアはホードと一緒でレジェンド枠
すごそうだけど詳細不明
- 458 :格無しさん:2016/02/03(水) 23:21:00.58 ID:JCcnGgrZ.net
- >>454
まあ、所詮は追放組だしな
アジャンタポールやソサーンも強かったみたいだけど当時のジェダイに敗れてるという事実はマイナス印象だよな
- 459 :格無しさん:2016/02/04(木) 04:33:14.70 ID:ig7Li17H.net
- >>454
個人的にヤバイと思ったのはクレイトに報告しようとしたシス卿を化け物に変えて挨拶代わりにしたとこだな
病み上がりなのにあの時点で凄い
- 460 :格無しさん:2016/02/04(木) 22:29:47.93 ID:VW+floPX.net
- サナトンってノックスにボコされたりしてマーとかに比べるとあんまり強そうな印象ないが、それでもあの時代のカウンシルのメンバーだから
かなり強いんだろうな。やっぱヨーダとかより強いのかな。変なフォース・ライトニング使えるし
- 461 :格無しさん:2016/02/04(木) 23:28:54.79 ID:HH+WVJGs.net
- >>459
ケンシロウみたいだな
魔術的にはすごいが、個人武勇はどうなんだろうなあ
- 462 :格無しさん:2016/02/05(金) 02:27:53.60 ID:lucPhGLF.net
- 結局キューンはどうするねん?
現状だと1ランク下げるくらいが妥当だと思われるが
- 463 :格無しさん:2016/02/05(金) 02:48:25.82 ID:XSq9K+US.net
- >>460
エグザルクレシュに殺されかけたりダースマーのフォースライトニングみてチビりそうになったりヘタレエピソード多いよな
実力的にはまず間違いなくカウンシル下位だろう
首の骨折られた時にいい厄払いができたとか言われてるし・・・
>>462
個人的にはキューン、シス皇帝がU+
ムーア1ランク下げでいい気がする
それとけっこう名前あがってるダース・マー追加しないか?
強さ的にはSS+ぐらいで
- 464 :格無しさん:2016/02/05(金) 03:05:47.03 ID:lucPhGLF.net
- むしろバスを1ランクあげたいくらいだ
当時の最強だけでなく全ジェダイひっくるめても最強の気配がある
- 465 :格無しさん:2016/02/05(金) 07:49:47.82 ID:52kssDeN.net
- >>463
ナイアリス達シス三巨頭がSS+なのにダース・マーをSS+にするのは先の議論に矛盾しているよ
個人的に高くてせいぜいSS-程度だと思う
- 466 :格無しさん:2016/02/05(金) 08:21:36.30 ID:dmnS+Lc8.net
- アルカンがシス皇帝のライトニングで死ななかったから
最高でもSSのアルカン未満だろうな
- 467 :格無しさん:2016/02/05(金) 12:17:33.76 ID:J1o8/4jR.net
- シス3巨頭≧ジェイダス>スカージ卿>>マー>カウンシル上位メンバー>マルガス>残りのカウンシルメンバー
ぐらいやろ
- 468 :格無しさん:2016/02/05(金) 12:37:05.38 ID:XSq9K+US.net
- >>465
三巨頭とマーの比較議論なんてあったか?
同じランクでも右と左では違いあるし個人的にはSS+でもいいと思ったんだが
>>466
まあ、それならアルカン1ランク上げるかマーもSSになるわな
>>467
おおむね同意だが、不死の特性上スカージ>サイオンだと思ってるからそこだけは疑問かな
- 469 :格無しさん:2016/02/05(金) 14:50:28.02 ID:2ms92+VQ.net
- ダース・マーはフォースの霊体で出てきたのはすごいが、本編の話の流れから言ってサティールとほぼ同格でSS−が妥当じゃないか?
ダークカウンシル最強クラスなのは分かるがいかんせん戦闘描写が少なすぎる・・・(笑)
ジェイダスより恐らく弱くてモーティスとほぼ同じかちょい強いくらいだと思うな。
前にシス大戦時がジェダイ、シスともに一番レベル高かったという意見があったけど、The Old Republicの時代の方が突出して強い奴は少ないものの平均すれば一番レベルが高いと思う。キューンの時代に比べてシス卿自体大量にいるしな。
- 470 :格無しさん:2016/02/05(金) 15:58:50.62 ID:XSq9K+US.net
- >>469
思うに大銀河大戦勢の評価が低すぎる
シス皇帝以外はもう1ランク上げてもいいと思う
ダース・マーとダース・ベインが同格っておかしくない?
- 471 :格無しさん:2016/02/05(金) 17:58:32.52 ID:52kssDeN.net
- >>468
>>101〜>>120辺りを見てみな
>>470
むしろベインの評価が過小だと思う
曲がりなりにもあのカジムを倒し、さらにヴァレンサインや当時のバトルマスターを倒す実力を持つのだから十分マーと同列にする資格はある
- 472 :格無しさん:2016/02/05(金) 18:35:45.26 ID:eZKutf5h.net
- >>471
バトルマスターより強い認定貰ったセイシーやコーラーは…
- 473 :格無しさん:2016/02/05(金) 23:48:50.97 ID:XSq9K+US.net
- >>471
カジム戦は正攻法じゃ返り討ちだと思うが・・・
アナキン倒したからオビワンの方が強いって言ってるようなものだぞ
それにバトルマスターはフォームインストラクターの最高位であって戦闘で評価されるものではないだろう
ヴァレンサインにしても戦闘力の長けたジェダイというよりはカリスマ性のあるジェダイだったし
- 474 :格無しさん:2016/02/06(土) 00:19:31.01 ID:Xdnl9BMs.net
- ダース・トレイアって気味の悪いおばさんだと思ってたがすげえ強いのな
あんだけ強いとジェダイだったときのクレイアとしての実績はどんなもんだったんだろう
- 475 :格無しさん:2016/02/06(土) 04:28:13.74 ID:R+vctbj2.net
- >>473
カジムよりベインが強いとは言ってないような…
だから曲がりなりにもって言ってるし
単にそういう戦績があるのを考慮しないのはいかがなものかと言ってるだけで…
ヴァレンサインとの戦いもヴァレンサイン側が複数いたこととヴァレンサインの現状のランクも考慮しての発言なのだが?
バトルマスターの件も当時のシス側のカジムや大銀河大戦時のダラックの様な強者がいたことを考慮して付け加えただけだし
- 476 :格無しさん:2016/02/06(土) 04:35:55.86 ID:EINfL0xc.net
- バスもバトルマスター
- 477 :格無しさん:2016/02/06(土) 09:31:29.98 ID:7v7rKW8/.net
- エズラは主人公だから覚醒してダースベイダーを超える
- 478 :格無しさん:2016/02/06(土) 10:55:29.89 ID:YBgmdQdN.net
- セーバーバスならキューンと互角以上やれただろうな
シス皇帝くらいなら単騎で殺せる
- 479 :格無しさん:2016/02/06(土) 11:16:23.72 ID:03Gqm5z0.net
- エズラはエグザキューンに勝てるかも
- 480 :格無しさん:2016/02/06(土) 12:05:40.19 ID:+x2yK/5g.net
- でもカジム戦の時のべインてアーマーなしなんだよな
ぶっちゃけ正攻法ではなかったとはいえカジムて微妙じゃね
- 481 :格無しさん:2016/02/06(土) 12:14:48.80 ID:LBndMW02.net
- >>464
すでに現ランクで全ジェダイの中で最強の位置にいるだろ
- 482 :格無しさん:2016/02/06(土) 12:25:35.49 ID:QTZzJq0P.net
- >>475
それを言い出したらオビワンだって「曲りなりにも」アナキンを破ってる
ムスタファーの戦いがそうであるように、順当な実力勝ちでないなら直接評価に反映されることはないよ
せいぜい同程度と比較して右か左かぐらいの違い
あとその書き方だとベイン一人に対してジェダイ複数になるけど
ヴァンサイン戦(duel on tython)はジェダイ5に対してシス2の5対2な(うち二人は実質パダワン)
バトルマスターの件も時代によって強弱があるわけだし、詳細が語られてない以上なんとも言えんよ
- 483 :格無しさん:2016/02/06(土) 13:19:09.04 ID:OMOyq/Yd.net
- エズラって誰
- 484 :格無しさん:2016/02/06(土) 15:28:02.20 ID:+x2yK/5g.net
- ウリックを生きたまま捕縛し全盛期キューン相手にある程度杖で渡り合ったバス
シス魔術の開祖とされ神と崇められてはいるが当時ジェダイとの抗争に敗れ
逃げ出したカーネスムーア
バスのほうが上じゃね
- 485 :格無しさん:2016/02/06(土) 18:44:38.50 ID:EINfL0xc.net
- 杖でなめぷするという油断がマイナス評価だと思われる
ジェダイの奢り根源
- 486 :格無しさん:2016/02/06(土) 19:30:28.25 ID:9mbjV/dM.net
- ワシクラスのジェダイなら杖でもキューンごとき余裕じゃいと思っちゃったか、破壊者と化した弟子に向けてあくまでも対話で持って行こうとした末のことなのかは永遠に分からないな。
どっちにしても過信があったのは確実だろ。
- 487 :格無しさん:2016/02/06(土) 21:56:48.59 ID:amaMq4fW.net
- ウードブナーはキューン相手に戦って死ななかったのてすげえな
- 488 :格無しさん:2016/02/07(日) 11:21:25.91 ID:/TfPSxhl.net
- Tales of the JediだとブナーVSキューンはどういう感じで描かれてるのかな。
キューンを撃退したのはわかるがどうやって撃退したのか、スーパーノヴァの衝撃にどうやって耐えたのかとか具体的な描写な知りたい
- 489 :格無しさん:2016/02/07(日) 11:41:23.34 ID:dIpo0BrP.net
- >>488
惑星オッサスのコアからフォースパワーを召還してフォースの波を巻き起こして、自身は木になってライトセーバー守っただけ
スーパーノヴァも普通に耐えたとしか言いようがない
- 490 :格無しさん:2016/02/07(日) 12:09:59.70 ID:z1rBHl4a.net
- スーパーノヴァに耐えるって異次元だろ
防御力なら間違いなくこいつが最強
- 491 :格無しさん:2016/02/07(日) 13:20:06.61 ID:l3Zbtu/C.net
- 星系破壊爆発に耐えるジェダイの存在する時代に
最高のフォースと最高のライトセーバーの使い手であったバスを
倒したキューンはやはり最強なんじゃないか?
シス皇帝の時代の誰が爆発に耐えられるというのだ?
- 492 :格無しさん:2016/02/07(日) 13:56:26.24 ID:INl4ICyq.net
- >>488
キューンがマサッシ一体を引き連れてブナーを攻める
ブナーとキューンが切り結んでいる隙にマサッシ戦士に手傷を負わされる
勝てないと悟ったブナーは樹木に変身
どうしたもんかなと困っていたキューンだが、スパーノヴァの衝撃が迫っているから撤退する
ブナーは生き延びて、約4000年後にルークと出会う
こんな流れ
- 493 :格無しさん:2016/02/07(日) 14:15:20.01 ID:/TfPSxhl.net
- なるほど、ありがとう。
ただの木ならセイバーで叩き斬ったり、スペースワームの化け物を殺害した時みたいな波動拳で破壊してジェダイの工芸品を奪えば良かった木もするのだが。
それが出来なかったのは>>489にあるオッサスのフォースを引き出して発動したフォースの波動か何かでガードされていたのだろうか。
- 494 :格無しさん:2016/02/07(日) 22:02:07.16 ID:YdI6T2Vt.net
- >>491
ブナーの種族だからこそできたことであって種族が違えばまず無理だろ
そんな限定的な条件で耐えたという結果をなんであたかも実力で耐えたような書き方をするんだ?
キューン支持者って毎度のことながらキューンの時代を神格化しとるよな
- 495 :格無しさん:2016/02/08(月) 02:21:51.42 ID:4Y4rQP7j.net
- >>493
そこらへんの事情はよくわからないけど、キューンからジェダイの資料とかセーバーとかを守ったのは事実
スーパーノヴァの衝撃に耐えたのも事実
ただの木じゃないだろうね
光の壁の次くらいに鉄壁だと思う
- 496 :格無しさん:2016/02/08(月) 07:23:32.13 ID:f8tCkAiR.net
- 毎度いちゃもんだけつけて荒らすキューンアンチが湧くな
異次元の強者達の時代の頂点
- 497 :格無しさん:2016/02/08(月) 11:26:42.76 ID:d9HT+35c.net
- 平均レベル最高ならマルガスらの時代
トップ連中ならキューンの時代が最強ってことかの
- 498 :格無しさん:2016/02/08(月) 11:44:32.33 ID:icAck3t8.net
- >>496
否定的な意見は荒らし扱いwwwww
キューン信者はやっぱ糞だな
- 499 :格無しさん:2016/02/08(月) 11:50:21.86 ID:xNithGfK.net
- アフィカスかガチの気違いかわからんが定期的にキューン下げ厨が出て発狂するな
同じ奴なのか
- 500 :格無しさん:2016/02/08(月) 12:11:48.20 ID:icAck3t8.net
- >>499
見事なブーメランwww
議論無視して他人を叩くだけだからキューン信者は嫌われるんだろw
自分では隠してるつもりなんだろうが本編すら読んだことのない、にわか野郎だって傍から見れば丸わかりw
- 501 :格無しさん:2016/02/08(月) 20:05:37.21 ID:XRdnFieu.net
- 気になったんだけど惑星のコアからフォース引っ張り出して波動を巻き起こしたり、スーパーノヴァに耐えるような何か力を生み出すのってネティの種族特性なのかな?
めちゃくちゃ長寿だったり、肉体が滅びても子孫を残したり、相手を消し去るほどの莫大なエネルギーを持ったビームを放つことができるのはトラサーとか見る限り種族特性らしいけど、そういう力はどうなんだろう?
- 502 :格無しさん:2016/02/08(月) 20:32:25.20 ID:SUG+jNZZ.net
- いや関係無いと思う
- 503 :格無しさん:2016/02/08(月) 23:59:20.28 ID:IKdqbACG.net
- >>497
平均がどっちが上かはわからないけど、名ありキャラの強さだったらキューン時代の方が強いでしょ
- 504 :格無しさん:2016/02/09(火) 00:51:49.62 ID:Hk63QGZz.net
- ジェダイ勢力全体の強さ
キューン時代>マルガス時代
シス勢力全体の強さ
キューン時代<マルガス時代
じゃね?
キューン時代のシス勢力は主にキューン、ウリック、マンダロアインドミタブルで後はマサッシ戦士とブラザーフッドぐらいで決して大きな軍ではなかった
- 505 :格無しさん:2016/02/09(火) 08:42:54.74 ID:ctbZLthA.net
- キューンが相手にしてた時代のほうがキツいだろうな
だからキューンが最強になるわけ
- 506 :格無しさん:2016/02/09(火) 10:54:23.23 ID:cXdc7Z1a.net
- キューンが最強じゃないのならキューンが暴れてた時
シス皇帝は何故引きこもってたんだ?
- 507 :格無しさん:2016/02/09(火) 13:34:47.88 ID:8PUxg6V+.net
- >>506
シス皇帝の敵はあくまで共和国とジェダイ
その頃の皇帝は確実な勝利を得るべくひたすら軍備拡張に傾倒していた
レヴァンのジェダイ内乱がそうであったように共和国の戦力を削ってくれる存在は皇帝にとって都合がよかった
ソースはノスト・デュラルのタイムライン
https://www.youtube.com/watch?v=KeboxMqdXdE
- 508 :格無しさん:2016/02/09(火) 15:26:21.78 ID:gjJzvUB6.net
- シス皇帝はキューンと争う理由が無いし、ここでドンパチやらかすと今まで温めてきた諸々の計画がお釈迦になると踏んだのでとりあえず泳がせてたんだろうな。
てかノスト・デュラル良い声だと思ったらランス・ヘンリクセンかよw
The Old Republicのキャスティングは何気に金を掛けてるのか乙なチョイスが多いなw
- 509 :格無しさん:2016/02/09(火) 17:40:45.28 ID:8PUxg6V+.net
- シス皇帝をあまり知らない人もいそうだから一応貼っとく
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88
補足しておくと、この記事の内容はけっこう古い(翻訳の関係か?)
今現在は「エターナルエンパイア」という第三勢力を率いてジェダイとシスを相手に戦っている
- 510 :格無しさん:2016/02/09(火) 23:56:11.72 ID:GwnwBPVI.net
- >>506
キューンと戦っても得がないからだろう
ラグノスに従っているからシス皇帝が協力求めれば乗ってきたかもしれないけど牙向かれても困るしな
>>509
前にシス皇帝は銀河全体にフォースドレインを行うことができるという書き込みがあった気がするんだけどそのページには載ってないな
英語版かな?
- 511 :格無しさん:2016/02/10(水) 00:24:08.31 ID:UeZvRCCV.net
- >>510
人物情報の横辺りに記載されてる"儀式"に所謂フォース・ドレインが含めれている
スターウォーズエンサイクロペディアにも惑星全土の生命と建物からフォースを吸収したって記載されてる
- 512 :格無しさん:2016/02/10(水) 01:22:06.37 ID:THIucZLv.net
- けっこう前にタイソンの英雄と復活レヴァンと二人でシス皇帝追い詰めたからキューンより弱いみたいな書き込みしてる奴いたが、
追い詰めたのは「皇帝の代弁者」という仮宿であって本体ではなかったwww
つまりキューン憑依のキップ・デュロンと似たような状況でUランク二人を相手にしたってことだよな
憑依体の強さが本体に比例するならシス皇帝はキューン以上ということになるな
- 513 :格無しさん:2016/02/10(水) 01:49:31.74 ID:+B2GDlaN.net
- 前スレの初っ端まで見直したがそのような記述は見当たらないが・・・
見つけたのはシス皇帝がレヴァンとエグザイル2人がかりでなんとか互角(?)みたいな書き込みはあった >>98-185
タイソンの英雄と復活レヴァンと二人でシス皇帝追い詰めたからキューンより弱いという記述はどこにあるんかねえ・・・
- 514 :格無しさん:2016/02/10(水) 02:06:35.63 ID:xPOnK9K8.net
- ライトセーバーでならキューン>シス皇帝な気がするが
シス魔術だと皇帝の方が圧倒的に上だろう
フォースはどっちが上だろうか
- 515 :格無しさん:2016/02/10(水) 02:45:21.97 ID:+B2GDlaN.net
- あの時代に一騎打ちでもしてくれれば揉めなくて済んだんだがな
戦わなかったからこそ議論が白熱しているというのもあるが
- 516 :格無しさん:2016/02/10(水) 02:51:21.07 ID:THIucZLv.net
- >>513
タイソンの英雄じゃなくてエグザイルか
たしかにそれは俺の勘違いだが内容からして勘違いだとわかってるならわざわざ揚げ足とるなよ性悪
- 517 :格無しさん:2016/02/10(水) 07:11:01.97 ID:lq49XzlT.net
- 皇帝の代弁者=Emperor's Voiceのことなら件のレヴァンとエグザイル(スカージも)VSシス皇帝の後で創設されているから、レヴァンたちと戦った際の皇帝はほぼ間違いなく本体じゃないか?
レヴァンとエグザイルもその時代最強のジェダイなんだから2人も居ればそれなりに戦えるだろう。
ただスカージのビジョンでフラグが立ってたように決して互角では無く、あの戦いで皇帝は結局無傷だしスカージの横槍が入る前の時点で既にレヴァン負傷、味方ドロイドは粉砕され、エグザイルはレヴァンを助けるので精一杯な状況だった。
最低でもシス皇帝≧エグザイル+レヴァンという形で実力差はあったと思われる。
- 518 :格無しさん:2016/02/10(水) 07:19:47.31 ID:lq49XzlT.net
- Attack on the Sith Emperorをキューンの時代で例えると、キューンに対してウリック+ノーミで挑むようなものだな。
- 519 :格無しさん:2016/02/10(水) 08:35:25.49 ID:yc78ILqO.net
- ウリック+ノーミなら皇帝に勝てるよ
- 520 :格無しさん:2016/02/10(水) 12:55:37.52 ID:THIucZLv.net
- >>517
精神がシス皇帝で体が別人ならシス皇帝本体というには無理がある
実際英語版でもMultiple host bodyとして扱われてるし
この場合本体の定義として適切なのはヴァルコリオンだろう
>>519
その根拠は?
- 521 :格無しさん:2016/02/10(水) 14:50:16.22 ID:JaBUEeVj.net
- キューンが裁判に乗り込んでジェダイ最強のバスを倒したせいで
みんなビビってキューンと戦おうとしなくなったからなあ
そういう意味ではまだシス皇帝のほうが倒せる見込みはあると思われていたわけだ
キューン倒すためにウリック+ノーミらで戦ってくれれば判断材料になるんだが
- 522 :格無しさん:2016/02/10(水) 22:27:10.68 ID:THIucZLv.net
- >>517
今確認したけど、Emperor's Voiceはレヴァンとエグザイル戦のはるか以前から存在してるぞ
http://starwars.wikia.com/wiki/Unidentified_Human_Emperor%27s_Voice_(3678_BBY)
http://starwars.wikia.com/wiki/Unidentified_Emperor%27s_Voice_(Voss)
http://starwars.wikia.com/wiki/Unidentified_Human_Emperor%27s_Voice_(Galactic_War)
判明してるだけでも三個体、少なくても40年近く実働してる
- 523 :格無しさん:2016/02/11(木) 10:51:32.42 ID:aBxJUvWB.net
- レヴァンとエグザイル退けたのがシス皇帝本人じゃないのなら、キューンの比較しても本物のシス皇帝との優劣はつかんだろ
分身体じゃなく、シス皇帝本体がどのくらいの強さがあるのかじゃね?
これはこれで、シス皇帝分身体というキャラでランクに入れるのもありだと思うが
- 524 :格無しさん:2016/02/11(木) 12:20:13.40 ID:m6Gt/6qc.net
- wookieepediaにはシス皇帝がレヴァンたちに襲われたのが3950BBY、Emperor's Voiceが創設されたのがc.3950BBYとある。
同時期じゃない?
それにEmperor's Voiceについての記事の中に、最初の分身体はレヴァンたちによる皇帝暗殺が失敗した後だと明記されているから、少なくともEmperor's Voiceの仮宿でレヴァンたちを相手にしたわけではないと思われる。
挙げてくれた3個体はみんなEmperor's Voice創設から300年近く後の個体だね。
1人目はエグザル・クレシュに反乱を起こされそうになり、2人目はSel-Makorに取り込まれそうになり、3人目は担当声優と顔が似ているw
- 525 :格無しさん:2016/02/11(木) 17:07:48.00 ID:/d9KKPmf.net
- シス皇帝分身体をランクに入れるならついでにシス皇帝の名前もそろそろvalkorionに変えようぜ
- 526 :格無しさん:2016/02/11(木) 19:45:39.13 ID:6mKq7ljr.net
- >>524
じゃあその時のシス皇帝は本物と見ていいわけだね
>>522
それってレヴァン襲撃の後じゃね?
紀元前表記は数字が大きいほうが古いんだぜ
- 527 :格無しさん:2016/02/11(木) 21:20:03.38 ID:I9kECI+K.net
- で、ヴァルコリオン皇帝TUEEEEってなる動画はどこよ(´・ω・`)
- 528 :格無しさん:2016/02/11(木) 23:55:31.79 ID:YfHSBepK.net
- >>522
レヴァン襲撃のはるか以前ってだいたいいつごろからよ?
その3個体はBBY3950の遥か前だとするとキューン時代から活動しとるんか?
となるとValkorionの戦闘シーンなんてほぼないことになる
シス皇帝はサンプル不足でカーネス・ムーアみたいな議題の上がり方しそう
- 529 :格無しさん:2016/02/12(金) 08:59:17.15 ID:wHBu2OhT.net
- ヴァルコリアンって分身体の一つだろ
本体は結局何処に秘匿されてんだ?
- 530 :格無しさん:2016/02/12(金) 16:46:18.52 ID:K3advQP6.net
- 結局本体はそれぐらい強いのかがはっきりしないな
- 531 :格無しさん:2016/02/12(金) 23:55:00.10 ID:rdJVy1Le.net
- シス皇帝の強さがはっきりしないならほかの話題に移ってもいいんじゃないか
なにか情報が出たら、その時に改めて扱うということで
- 532 :格無しさん:2016/02/13(土) 18:59:38.35 ID:P4VYWrdf.net
- だいたい本体なんてものはEmperor's Voice使って精神転移をするようになった時点で捨てたんだろうな。
タイソンの英雄にやられてからレヴァンが戦争を起こすまで寝てたわけだし。
- 533 :格無しさん:2016/02/13(土) 19:14:19.89 ID:y67Ldwgt.net
- "皇帝の代弁者"を利用したのは自分の身の安全を目的としてるんだから捨てた訳ではないんじゃない
67BBYに死亡した設定も存在する訳だし
- 534 :格無しさん:2016/02/13(土) 23:45:38.68 ID:P4VYWrdf.net
- 確かに本体が無いとも言い切れんな。
シス皇帝の意識はさすがに一つしかないだろうから、仮に本体があってもEmperor's Voice使ってる間は抜け殻になってるのかな?
でも惑星ジオストでは複数人に同時に憑依してるからその辺はまだよくわからん。
ただシス皇帝の死亡時期は、小説のDarth Plagueisに「不死に最も近づいたシス卿だけ結局は死んだ」みたいな回想かなんかでシス皇帝のことが書かれてて、そこから逆算する形でwookieepediaにはsometime before 67BBYというややこしい表記がしてあるんだろうな。
実際にはシス皇帝はThe Old Republicの話が終わったら死ぬはず。
例えば、それこそカノン版ダース・プレイガスの死亡時期とかprior to the battle of kashyyykという非常に微妙な表記になってるし、wookieepediaって結構そういう表現好きみたいだね。まあ現状そういう言い方しか出来ないから仕方ないんだが…w
- 535 :格無しさん:2016/02/14(日) 00:39:05.64 ID:NYGJQI8N.net
- すまない、67BBYに死亡ってのはその年代に死んだってよりは、代弁者がいようとも本体(もしくは魂?)の死亡が存在するならば本体は未だ現存するんじゃないかと思ったんす
疑問に思うのは、代弁者使ってる間は抜け殻ぽいけどスペース・ステーションの任務の時に登場した脳味噌丸出しみたいなキモいのは本体みたいだし、例え代弁者を使用している期間でも本体へと自由に戻れるんだろうか
あとウキペに記載されてる"解放された魂が皇帝の手の管理に戻る"ってのがよくわからん
- 536 :格無しさん:2016/02/14(日) 09:21:45.45 ID:gDkDynz/.net
- 今のところそういう読み方も出来るけど、シリーズ最大の悪役だし代弁者と本体の両方とも釈然としない終わり方にはしないと思うよ。
ハッピーエンドなら恐らくハリウッド的な勧善懲悪のノリで全て終わらせるだろう。
シス皇帝の精神転移は他のシス達と違って、対象が近くにいなくてもChildren of the EmperorとかEmperor's voice使って出たり入ったり出来るから基本的に行き来は自由なんじゃないかな?
「解放された魂が皇帝の手の管理に戻る」ってのは、タイソンの英雄との戦いで疲弊した魂を癒すためにヤヴィン4のTemple of Sacrificeに魂を移動させたってことだと思ってる。
シス皇帝は戦いに負けて死ななくても、どうもその力を削ぐことは出来るみたいだね。
- 537 :格無しさん:2016/02/14(日) 12:29:47.08 ID:/9VNduAW.net
- 結局、明確にこれがシス皇帝本体だと言い切れるキャラはいないってことか
ランクにいるシス皇帝の扱いはどうすればいいかな?
今のランクにいるシス皇帝もVoiceたちの活躍の切り貼り状態だろうからシス皇帝本体の強さを示す描写は何一つない
ムーアやナイアックス卿より少ないから判断できない→ランクから外すでいいか?
- 538 :格無しさん:2016/02/14(日) 13:08:26.60 ID:gDkDynz/.net
- 現状、判断するに
オリジナルボディの戦闘力≧レヴァン、エグザイル、スカージ
Emperor's voiceの戦闘力<タイソンの英雄
Valkorion時の戦闘力>>(アルカン)>ダース・マー
こんな感じか
- 539 :格無しさん:2016/02/14(日) 13:36:25.32 ID:/9VNduAW.net
- >>538
オリジナルボディってことはシス皇帝本体ってことだという理解だが、
>>512-522の流れだとそれすら本体じゃないんでしょ?
- 540 :格無しさん:2016/02/14(日) 13:55:18.21 ID:NYGJQI8N.net
- >>539
いや本体は本体だろw
520や522は勘違いしてるだけ
- 541 :格無しさん:2016/02/14(日) 14:52:58.75 ID:jeO7p89B.net
- 今読み返したけどID:THIucZLvが書いてること1個も合ってなくて笑ったww
- 542 :格無しさん:2016/02/14(日) 15:05:16.45 ID:NYGJQI8N.net
- >>541
スターウォーズの背景知識と英語能力無いとそうなるんやでw
- 543 :格無しさん:2016/02/14(日) 15:42:30.37 ID:8Ko4j3uB.net
- キューン側もたまに痛いけど、シス皇帝側もたいがいだなw
- 544 :格無しさん:2016/02/15(月) 02:36:07.21 ID:dKMkLoeU.net
- シス皇帝の本体・仮宿の整合性がバラバラな上に時代背景を読み違えているというw
キューンの文句ばっかり書いているけど自分らはシス皇帝の実体も把握してないっていうね
- 545 :格無しさん:2016/02/15(月) 13:40:56.67 ID:rQZ/0lXZ.net
- なんか皇帝の描写が増えるにつれて全部こいつだけでいいんじゃないか感が
軍備拡張とかしてる意味あるんか?お前戦えばなんとかなるだろって思えてきた
- 546 :格無しさん:2016/02/15(月) 13:45:40.73 ID:BXWtJxtl.net
- シス皇帝持ち上げすぎやろ
キューン信者がかわいく見えるぐらいだ
- 547 :格無しさん:2016/02/15(月) 17:09:21.46 ID:+fUJxH5i.net
- 敗北知らずのキューン
敗北ありのシス皇帝
ここがデカイな
- 548 :格無しさん:2016/02/15(月) 18:08:41.84 ID:inMKmg4V.net
- >>545
軍拡しないと大規模な戦争が起きないからじゃない?
シス皇帝は戦争による破壊と荒廃によって力を得て、銀河中のありとあらゆる物を消費しようとするのを目的としているらしいし
- 549 :格無しさん:2016/02/15(月) 21:01:26.00 ID:M5DfAmn3.net
- 流石に自分一人vs他全部で不眠不休で戦ったらきついんじゃない
- 550 :格無しさん:2016/02/15(月) 22:42:33.76 ID:inMKmg4V.net
- シス皇帝は触感や嗅覚、色覚、感情なんかが体感できなくなったらしいけど三大欲求はあるんかな?
- 551 :格無しさん:2016/02/16(火) 01:32:09.23 ID:S1Dd/PEj.net
- 設定読む感じではファーザーとかサン、ドーターは最高のフォース使いに読めるんだがな
- 552 :格無しさん:2016/02/16(火) 12:18:03.53 ID:5PsAZTor.net
- 単騎でも銀河を相手にしようとしてそれだけの強さを備えてたのがキューン
策と下準備と不死という保険で戦争をしようとした皇帝だがそれでも負けはある
この差
- 553 :格無しさん:2016/02/16(火) 12:34:33.86 ID:Dr2KzKa1.net
- >>552
Tales of the Jediもオールド・リパブリックも知らないくせに下手な発言しない方がいいよ
せめてウキペぐらいは見た方がいい
- 554 :格無しさん:2016/02/16(火) 14:49:11.30 ID:50ifLg6H.net
- ほとんどの小説がカノンから除外されたんで、もはや>>1のランク意味ないな
- 555 :格無しさん:2016/02/16(火) 14:57:42.95 ID:G0eNVlsP.net
- >>550
子どもとしてArcannたちが生まれている以上、イメージが崩れるかもしれないが性欲は確実にあるはず。しかも侍女との間のlove affairの末の出来事らしいからほぼ間違いないw
>>552
キューンがジェダイ全軍を相手取って何かやらかそうとしたのは結果的にそうなっただけだが、それなりのスペックを持っていないとやっぱり成し得ないことだろうね。
だいぶ前に話に出たガナー・リソーディみたいな火事場の馬鹿力と言えばそれまでだけど、確かな腕が無いとフロックすら起こせないと思う。
- 556 :格無しさん:2016/02/16(火) 15:24:33.68 ID:LSciFlzj.net
- >>554
ここカノン限定スレじゃないんで
- 557 :格無しさん:2016/02/16(火) 20:47:35.84 ID:cR0qBD5E.net
- 次スレからはテンプレにカノン専用スレ誘導もも入れておいたほうがいいな
得意げになって指摘してくる輩は絶えないだろう¥
- 558 :格無しさん:2016/02/16(火) 21:32:35.99 ID:1HyAQkOZ.net
- 無視が一番いいんじゃないの?
わかってやってると思う
仮に始めて来たとしても、ランクにカノンもレジェンドも混じってれば、両方とも取り扱うスレなんだということぐらい察しがつくだろ
- 559 :格無しさん:2016/02/16(火) 21:38:01.26 ID:cqw4aM+M.net
- ダースベインが一番強い
- 560 :格無しさん:2016/02/16(火) 23:22:00.18 ID:lwQ6zkn8.net
- カノン組は公式というレジェンド組には無い絶対的ステータスがあるだろ
ルーカスフィルムがキューンはジャージャーより弱いと言われればそれまでだからな
だからカノン厨はこのスレをスルーしてくれ
- 561 :格無しさん:2016/02/16(火) 23:40:01.81 ID:fpfdZxTf.net
- っていうか今更カノンのみが正史だからレジェンドは無効、外せと言われて動じる住民ではなかろうに
- 562 :格無しさん:2016/02/16(火) 23:50:24.01 ID:Dr2KzKa1.net
- カノン言ってる奴は自分が新規でここの住民みたいに知識が無いから嫉妬してるか知りたくても英語できなくて分からないからコンプレックス持ってるだけじゃね
これからの行方が気になる"皇帝の手"のServant Twoって他のメンバーよりも深くシス皇帝と繋がってるけど皇帝がトイレ行きたいとか思ったらそれも分かるもんなのかな?
- 563 :格無しさん:2016/02/17(水) 00:22:32.41 ID:BYYJbZpO.net
- 他に正史オンリースレが建ってるの知らないでここをどうにか正史オンリーに変えようと>>554のようなレスしてる奴もいると思うし
次スレから>>1にその正史オンリースレの誘導貼るのも良い手だと思う
それでも言ってくるような奴ならそれこそ荒らしだから無視で良いでしょ
- 564 :格無しさん:2016/02/17(水) 00:38:00.19 ID:l6yYO4SC.net
- ルークやヨーダやアナキンやシディアスやメイスがレジェンズのキャラに勝つ事はあっても負ける事は100%ないよ
ルークやアナキンがエグザキューンに勝つ事はあっても負ける事は100%ない
立場上カノンのキャラの方が圧倒的に上のは百も承知で
レジェンズのキャラは正史でも公式でもないってのも正しい
ランキングから除外しろってのも理解できる
レジェンズのキャラなんてロウソクの火と同じですぐにでも消える存在だからね
でもここはそういうスレじゃないんだよ
カノンだけのスレならどこかにあるだろうしそこで語り合えばいいよ
- 565 :格無しさん:2016/02/17(水) 02:11:31.05 ID:32vHYc9P.net
- ダース・リヴァンって
かわいそう…
- 566 :格無しさん:2016/02/17(水) 07:33:59.01 ID:aZLV2SU3.net
- さすがにリブートという形で歴史が塗り替えられてしまったForce Unleashed、NJO以降はどうしようもないかもしれないが、
カノンやレジェンズの住み分け以後もディズニーの意向ガン無視で継続しているTORとかエピソード7以上にトータルで金をかけてるし、歴史が塗り替えられない限りは正史世界でも神話の類としての妄想ができるだろうw
それにレジェンズ設定と同様に6、7000年前には百年の闇が正史にもあったようだし、やはり1000年前にはルーサン戦役的なのがあって当事者であったダース・ベインもデフォルメされたがCWに出てきているから、古代のタイムラインはあんまりいじらないのかもしれない。
そもそも「世界一詳細な設定を誇る映画」なんて言われたほどのEU発展は、スターウォーズというコンテンツの体力を考えるともはや考えられないし、今後カノンで世界観を掘り下げてくぞって言っても正直昔ほど大した広がりは見せないだろうな。
もしディズニー側が重層的な世界観を正史に与えようとするなら、よく言われることだけどやはり正史作品と齟齬をきたさない範囲でレジェンズ設定を取り入れていった方が賢明だとは思う。
Ep7のマズ・カナタの城に歴代マンダロアの首長の象徴といえるmythosaur skull symbolがちょこっと出てるって知った時はなんか嬉しかった。長文スマソ。
- 567 :格無しさん:2016/02/17(水) 09:56:06.45 ID:wKKgQIz2.net
- アナキンはミディクロリアン値20000を将来的に全て開花させたら最強
皇帝戦のヨーダ「アナキンはお前やワシより強くなる(EP3の時点ではまだ下)」
潜在能力100%開花アナキン(原作未登場)>シディアス>ヨーダ>EP3アナキン(シス〜ジェダイ)
こうだろ?
開花させる成長途中の段階で大けが負ったから、成長は閉ざされたんだよな?
その後、ダークサイドを納めるのはEP3時の力をいくらか取り戻すリハビリだよな?
もしEP3のシスになった時点でぶっちぎり最強になったのなら、型の相性程度でオビワンが勝てるはずないし、
シディアスもそんな危険な力を許すはずもない
- 568 :格無しさん:2016/02/17(水) 12:09:18.82 ID:MYnhnuWw.net
- ルーカスのトンチンカンな発言さえなければ本当にそれでFAなんだがな・・・ww
- 569 :格無しさん:2016/02/17(水) 12:51:01.85 ID:2XwZ077G.net
- シディアス、ヨーダの見立てではアナキン、オビワンは自分らより弱いという認識なんだよな?
なのにオビワンがオーダー66後にヨーダと会って今後のことを話してた時に、いくらアナキンに手はかけられないとはいえ「皇帝は私が始末します」的なことを進んで言ったのは何故なんだろう?
そんな明らかに格上の相手だと思ってるならむざむざ犬死するようなことは言わないだろ。
ヨーダかオビワンどちらかの目が節穴だったのか
- 570 :格無しさん:2016/02/17(水) 13:35:45.86 ID:wKKgQIz2.net
- >>568
ルーカスも、潜在能力が開花さえすれば最強とか言ってなかったっけ??
- 571 :格無しさん:2016/02/17(水) 13:39:35.25 ID:wKKgQIz2.net
- >>569
若い頃のオビワンは相手が強大でも死をいとわず向かっていくんでないかな
ドゥークー相手にも2度も向かっていって瞬殺されたし
その後ヨーダに、お前じゃ皇帝に勝てんとか言われてなかったっけ
- 572 :格無しさん:2016/02/17(水) 13:54:59.59 ID:wKKgQIz2.net
- あと、EP2でヨーダが「近頃のジェダイは慢心が目立つ。マスターでも」
とか言ってたから、基本「自分が最強、俺なら誰でも倒せる」と言う自負、
もしくは「俺は凄腕」みたいな自信過剰なとこがあると思う
- 573 :格無しさん:2016/02/17(水) 14:34:09.10 ID:BYYJbZpO.net
- ルーカスのアナキン最強発言って出典どこよ
- 574 :格無しさん:2016/02/17(水) 15:12:58.50 ID:ogCH8QBZ.net
- 最強の素質だな
ちゃんとシスの修行をすればシディアスの倍強くなる
しかし達磨にされたうえ全身火傷で詰んだ
- 575 :格無しさん:2016/02/17(水) 15:17:52.82 ID:c7dPs21F.net
- でもアナキンってある意味戦犯だよな
ザ・ワンズと接触した時にフォースの均衡となる事に同意していればその後の銀河系が悲劇の連鎖に巻き込まれることはなかったし
ジェダイとシス双方の存在を必要とはしなかった
- 576 :格無しさん:2016/02/17(水) 15:29:38.08 ID:ogCH8QBZ.net
- 精神的人格的にはどうみてもゴミクズなのに修正できなかったジェダイの負けなんだよ
手持ちという有利な状況だったのにな
いうなればクワイオビワンが戦犯であり火種
- 577 :格無しさん:2016/02/17(水) 15:38:03.77 ID:CxrlOODd.net
- クワイガン:父親
オビワン:長男
アナキン:次男
みたいな関係性の中で、次男が幼いうちに父親が他界して、長男が父親がわりを務めてた
次男が小さいうちは良かったけど、成長するにつれ兄への対抗心が芽生えてきて素直に言うことが聞けなくなっていく
次男は結局グレて道を踏み外していった
これはもうしょうがないね。クワイガンを仕留めたモールの功績だよ
- 578 :格無しさん:2016/02/17(水) 16:25:52.69 ID:BYYJbZpO.net
- アナキン「師であり友であり父でもある!」
オビワン「弟のように愛していた!」
アナキンが欲しかったのは父親の愛だったんだよなあ
クワイガンが死んだ後まんまと父親ポジに座ったのがパルパティーンだったからシスの大勝利よ
- 579 :格無しさん:2016/02/17(水) 22:19:23.18 ID:jJAl88n7.net
- そういえばランク表だとプレイガス>シディアスなんだな
- 580 :格無しさん:2016/02/17(水) 22:41:30.28 ID:hr92LtI8.net
- >>1のはレジェンズ込みのをそのまま貼ってあるだけだからね
カノンだとプレイガスの力量知りようがないけどシディアスが寝込みを襲うくらいだからプレイガスが上が妥当
ほぼ名前だけしかでてこないし正直ランクに載せなくてもいいくらいだとは思うけど
- 581 :格無しさん:2016/02/17(水) 23:03:09.87 ID:zVOGnQrn.net
- 寝込みを襲うくらいっていうけど実力の問題というよりはコルサントで正面衝突したらジェダイに察知される危険があるから暗殺を選んだだけだと思うんだが
- 582 :格無しさん:2016/02/17(水) 23:15:00.54 ID:orinDn+a.net
- >>581
確実に殺すために寝てるときにやったんじゃね?
- 583 :格無しさん:2016/02/18(木) 11:24:41.04 ID:+ZI13F88.net
- シスの特集本みたいなのを立ち読みしてきた。モールからルークまで色んなキャラの強さパラメーターも数値化されてたので、
買えば良かったかな・・・2000円くらいで結構な値段だった
長年ダークサイドの力を使ってると、どんどん見た目も変形していって最後には醜悪な姿になると書いてある
初期段階は「顔の青白さ」や「目が黄色になる」など。末期になれば皮膚もたるみしわくちゃになるんだと
パルパティーンの説明にも「最高議長時代も顔が既に青白くなったりしてたが、何とか隠し通してきた
メイス戦で強力なライトニングフォースを使った事により、しわくちゃが急加速、
シスである事を(見た目)隠し通すことは出来なくなった」的に書いてある
だからやはり電撃のダメージでああなったのではないんだな
ドゥークーもアナキンも、ずっと生きててダークサイドのままなら最終的に皇帝みたいなしわくちゃになるんだろう
皇帝もヨーダもアタロで、ヨーダがメイスと戦ってもシディアスみたいに早期に尻もちつく程差があるのか?
と考えたら疑問が残るし、皇帝は変身後にメイス戦より遥かに良い動きでヨーダと戦ってるのを見てもやはり、
・アナキンに手を汚させるためにメイスに弱い電撃を放っていた(その気になればヨーダが持つセイバーも弾けるし)
・人間体は拘束具のようなもので、真の力は発揮出来ずに、醜悪体になった時全てのダークフォースが使える
みたいな感じじゃないの?
- 584 :格無しさん:2016/02/18(木) 11:36:25.04 ID:2ex/mrsY.net
- 動きに関してはルーカスが高齢のパルパティーンの役者自身に殺陣やらせる事に拘ったせいだからな
- 585 :格無しさん:2016/02/18(木) 11:42:33.21 ID:vMrwQ2Qy.net
- 考察はいいがメイス>シディアスは確定しとる
未熟ルークが耐えきれてそのあと余裕ピンピンな時点でシディアスのライトニングがしょぼいのは描写されてる
- 586 :格無しさん:2016/02/18(木) 11:56:55.25 ID:+ZI13F88.net
- これは?
ディズニー公認・監修のスターウォーズビックリマンの、皇帝VSヨーダの解説文より
「光と闇の頂上対決はフォースも影響し皇帝が圧倒。ヨーダもかなわぬ程強力だった」
ダークサイドの頂上(最強)=シディアス
ライトサイドの頂上(最強)=ヨーダ
シディアス>ヨーダ
メイスは剣術最強だけど、総合戦闘力では皇帝やヨーダに劣るか良くて五分くらいの可能性は
- 587 :格無しさん:2016/02/18(木) 12:07:11.14 ID:d51G0Vqq.net
- >>583
醜悪な姿が完全態だから人間態より強いってのも根拠がないし
単に使いまくったら変な姿になりますよってデメリットとして書いてあるようにしか見えん
>皇帝は変身後にメイス戦よりはるかにいい動きで
実写映像での殺陣は役者の事情や撮影技術の影響があるからこう見えたからこうってわけでない
この場合は元々シディアスはスタントマンでメイスvsシディアスを撮るつもりが直前で監督が本人にアクションやらせたらしい
>>586
SW公式サイトにメイスが当時ジェダイオーダーで一番優秀って書いてあるからメイス>ヨーダ
そのビックリマンチョコはただ単にシディアス>ヨーダって根拠になっただけじゃね
- 588 :格無しさん:2016/02/18(木) 12:36:08.89 ID:+ZI13F88.net
- >>587
うん、確かにシディアス>ヨーダが分かっただけか
あと、同時にシス落ちアナキンもまだ皇帝超えて無い事も確定か
ワシの元で修業しろともいってたしなぁ
- 589 :格無しさん:2016/02/18(木) 13:00:07.78 ID:vMrwQ2Qy.net
- メイス>アナキン>シディアス>ヨーダ
- 590 :格無しさん:2016/02/19(金) 10:27:25.36 ID:yXF/vcWs.net
- アナキンは孫悟飯
潜在能力開放する前に終了
皇帝もヨーダも、今は自分よりも弱いがいずれは超えるだろうと言う接し方
だからこそ皇帝になって1つの大きな目標を達成した後、
ベイダーが機械化して弱くなった時に、あの皇帝の笑みが出る
「こいつはもう自分を超える可能性はなく脅威ではなくなったが、そこそこ強いのでコマとしてこき使う」と
もしアナキンがオビワン倒して、五体満足のままダークサイドの修業に入ってたら、
皇帝は脅威になりつつある適当なとこでアナキン暗殺してたかもね
- 591 :格無しさん:2016/02/19(金) 12:13:17.43 ID:27dXT6O2.net
- アナキン完全態が少し修行しただけでシディアスじゃ倒せなくなるだろ
返り討ちにされるのがおち
- 592 :格無しさん:2016/02/19(金) 12:29:14.96 ID:WolzCF1h.net
- PS2のシスの復讐じゃアナキンがオビワンを返り討ちにした後
迎えにきた皇帝をその場で殺してしまうIFENDがあったな
むしろ適当なとこで暗殺されるのはシディアスの方かもしれない
- 593 :格無しさん:2016/02/19(金) 12:29:43.03 ID:yXF/vcWs.net
- シディアス100
ヨーダ95
EP3アナキン(ベイダーなりたて)85
すこ〜しづつダークサイドを修業させてコキ使って、90〜95くらいまでなったらそろそろヤバいと判断し殺せばおK
- 594 :格無しさん:2016/02/19(金) 12:32:02.21 ID:yXF/vcWs.net
- >>592
パドメが死んでもうシディアスの下につく意味ないから、ゲームの通りなってもおかしくはないね
まぁシディアスも用心深いし、ゲームみたいにあんな一撃ではやられないとは思うが
- 595 :格無しさん:2016/02/19(金) 12:36:38.17 ID:yXF/vcWs.net
- と言うか、シディアスはどこまでフォース予知で未来が漠然と見えてたんだろうかね
アナキンが重傷負って、都合のいいコマになるとこまで見えてたんだろうか
シディアスは、師匠を殺したり自分がそうならないように寝てる時も用心したり、権力に執着したり、
シスの教義に忠実と言うわけではなく、シスの力は自分の野望を達成するための便利な道具感覚なのかな
自分が殺されないように、弟子とのパワーバランスは細心の注意を払ってそう
- 596 :格無しさん:2016/02/19(金) 19:38:48.56 ID:zsXraWTf.net
- アナキンは清原みたいなもんだな。
- 597 :格無しさん:2016/02/19(金) 20:00:16.48 ID:gsCQkpo5.net
- >>596
見た目的にはメイスが清原だよな
- 598 :格無しさん:2016/02/19(金) 21:00:45.05 ID:VZjq2mfq.net
- シディアスがアサージ切ったのもドゥークーと共に下克上(実際は負けるわけなくアナキン獲得の計画乱されるのが面倒だったからだろうけど)してくることをわかっていてドゥークーを牽制するためにしたのだろうし
自分も師匠を裏切った経験からベイダーに制限を与えたってのは充分考えられるな
- 599 :格無しさん:2016/02/20(土) 00:25:38.68 ID:0C+YiZ3c.net
- シスの一子相伝システムを作ったダース・ベインは弟子のザナーに超えて欲しいと思っていたしシディアスはアナキンに自分を超えて欲しいと思っていたんじゃない?
- 600 :格無しさん:2016/02/20(土) 13:48:11.08 ID:ciP/Mk2a.net
- シディアスは自分の命に執着してそうな気がするけどな
じゃないと寝てる時も警戒したりしないだろう
シスの中でも、シスの伝統を守りたいってヤツと、シスの力を利用して野望や権力を握りたいヤツに別れると思う
例えば五体満足のアナキンが1流のシスになっても、伝統を守りたいとか思うのは想像しにくいしな
シディアスと同じ様に野望や願望のために利用すると思う
- 601 :格無しさん:2016/02/20(土) 14:14:06.52 ID:yY2q4uaI.net
- アナキン家族厨だしルールとか破るタイプだから2人制廃止してカーン卿みたいになりそう
ベイダーもう一個上でいいんじゃないの
- 602 :格無しさん:2016/02/20(土) 15:10:01.62 ID:ObB3HnmH.net
- ルークが墜ちたらベイダー処分する気だったろ
シディアスは自分しかない小者
- 603 :格無しさん:2016/02/20(土) 15:10:49.45 ID:yjuz1FR5.net
- シディアスは生前ビィスにクローンボディを用意したり、ダースベインのホロクロンとか調べまくってトランスファーエッセンスを会得したりしてるからシスの伝統よりも保身の気持ちが強い。
- 604 :格無しさん:2016/02/21(日) 22:42:53.55 ID:b+a8cez3.net
- そろそろダースマーとかダースジェイダスとかカウンシルメンバーもランキングに入れたい
- 605 :格無しさん:2016/02/22(月) 01:37:36.47 ID:ghlHsMhk.net
- ダース・マーって何したいのかよくわかんないんだけど
皇帝に瞬殺されてたし
- 606 :格無しさん:2016/02/22(月) 12:42:33.00 ID:bu06BMIU.net
- カウンシルメンバーの強さについてはけっこう意見割れてるな
- 607 :格無しさん:2016/02/22(月) 13:33:38.21 ID:9jy473PQ.net
- と思うシス皇帝であった
- 608 :格無しさん:2016/02/24(水) 10:14:32.90 ID:BCR7LTf5.net
- ジェイダス≧マー、モーティス≧カウンシル上位メンバー、二代目Emperor's Wrath≧マルガス、バラス、サナトン他カウンシル標準メンバー
が一番しっくる来る気がするな。
- 609 :格無しさん:2016/02/25(木) 21:26:20.49 ID:w7+sO+fz.net
- ジェイダスとマーてあんまり差はないのか
ならジェイダスもシス皇帝に瞬殺されそうだな…
シス3巨頭はジェイダスやマーよりもかなり上かね
- 610 :格無しさん:2016/02/25(木) 22:10:44.20 ID:sOFRLY17.net
- >>609
やってる事の規模から鑑みると圧倒的に格の差があるのでは?
サイオンの様な不死身さやナイアリスの様な大規模吸収、トレイアの様なセイバーファンネルはそう簡単に真似できるものではない
唯一ジェイダスのワープは他に例を見ない能力であるが、マー達と桁違いの実力差がある訳ではないし
- 611 :格無しさん:2016/02/26(金) 20:29:16.92 ID:TrB+56ez.net
- ・丸ごと消されても復活
・超大規模なフォース・ドレイン
・ライトセーバーを空中で飛ばす←
- 612 :格無しさん:2016/02/29(月) 12:55:55.80 ID:FMg9nhbw.net
- >>610
小惑星帯の爆発やエグザイルにボコられても死なないタフネス、惑星を滅ぼすフォースドレイン、評議員最強クラスの3人を瞬殺、ダークカウンシルのメンバーにはさすがに出来ない芸当だろう。
そんなやつがいたらパワーバランスがおかしくなってしまうぜw
- 613 :格無しさん:2016/03/01(火) 00:19:37.56 ID:rv14q2zI.net
- シス3巨頭と呼ばれるだけあってトレイア、サイオン、ナイアリスの3人は
シス皇帝を除けば別格
つうかこの3人がシェダイ殺しまくったせいでジェダイ壊滅しかかったし
- 614 :格無しさん:2016/03/01(火) 02:58:05.82 ID:bS8cJsSi.net
- >>613
ダースの称号を冠する者達の中ではその三人とレヴァン、マラックが群を抜いて強いね
- 615 :格無しさん:2016/03/01(火) 13:57:59.96 ID:ZGIjp7HC.net
- >>614
ベインも強いよ
- 616 :格無しさん:2016/03/02(水) 10:12:55.25 ID:VLbDBUEr.net
- キューン メジャー
シス皇帝 プロ
3巨頭 高校野球
こんなレベルだな
- 617 :格無しさん:2016/03/02(水) 18:34:41.61 ID:/2edXjsK.net
- キューンって主にコミック、ゲーム、小説のどれに出てくんの?
あと邦訳とかされてたりする?
にわかだけどここ読んでてめちゃくちゃ見てみたくなった
- 618 :格無しさん:2016/03/02(水) 21:23:54.16 ID:QpAbU0pQ.net
- >>617
小説かな
- 619 :格無しさん:2016/03/02(水) 22:02:10.12 ID:95sgAot7.net
- >>617
全媒体に出てくるけど直接的な戦闘描写が多いのはコミック
- 620 :格無しさん:2016/03/03(木) 23:34:27.48 ID:Gd3OwLZ3.net
- シス大戦の時のキューン側とジェダイ側の勢力差はどのくらいなのだろう
レヴァン、エグザイル時代はシスの方が大勢力だったことは何となくわかるんだが
- 621 :格無しさん:2016/03/04(金) 15:06:32.53 ID:wT0TshIt.net
- 数では圧倒的にジェダイ>>キューン側じゃね
そもそもシス勢力の大半はシス皇帝のもとにいるわけでキューンの仲間は
クラースとダークジェダイぐらいだし
まあジェダイ全員と共和国軍全軍でキューンを囲んで倒したから
純粋にジェダイだけなら何とも言えんな
- 622 :格無しさん:2016/03/05(土) 06:34:13.46 ID:g3VqJZxP.net
- キューン側はキューン、ウリック、インドミタブルとトップは歴代でも最強ランクが揃ってるけど中級指揮官が不足してるイメージ
- 623 :格無しさん:2016/03/05(土) 07:52:32.72 ID:rp8e/Plg.net
- バスだのノーミだのジェダイ側も最強
こいつらだけでもキューン以外なら勝ち戦になるレベル
- 624 :格無しさん:2016/03/05(土) 20:18:14.23 ID:8xk1VBZ1.net
- キューンがいなければ余裕でしょう
バスはキューン側のナンバー2のウリックを殺さずに余裕で捕まえるほどだし
ぶっちゃけジェダイ側も戦力がやばいからキューンさえいなければ楽勝
- 625 :格無しさん:2016/03/06(日) 13:17:29.20 ID:vGoILh1i.net
- キューンの戦争って無謀だよな
- 626 :格無しさん:2016/03/06(日) 18:29:15.50 ID:ZsD8WK4U.net
- でも、圧倒的少数ではあったけど、結構いいところまでいったんじゃなかったっけ?
- 627 :格無しさん:2016/03/06(日) 19:24:35.11 ID:h8V8DDXu.net
- キューンを完全に殺すのにめっちゃてこづったんだっけ
- 628 :格無しさん:2016/03/07(月) 01:19:43.20 ID:k/7MN2hp.net
- キューンは少数精鋭で局地戦に勝ちまくることによって共和国を崩しにかかったんだと考える
小さな勝ちを重ねて、やがて最高議長とバスを殺害し、太陽系を吹き飛ばし共和国に大ダメージを与えた
ただし、勢力は大きくないので居場所がバレて総力戦を挑まれると詰む
戦いでほとんど損害が出ていなかったのに、ラストに描かれたのはアリーナに収まる程度の兵隊しかいない(せいぜい数万)
この手勢でよく共和国と張り合えたよな
- 629 :格無しさん:2016/03/07(月) 07:14:47.17 ID:vJjxpwAt.net
- >>628
やっぱりマンダロリアンの戦力が味方したのが大きかったんだと思うよ
- 630 :格無しさん:2016/03/07(月) 13:11:38.71 ID:KEXuhnif.net
- 普通は圧倒的多数の悪役を少数の善玉がやっつけるもんだけど、何故か少数なのは悪役側という稀有な例
- 631 :格無しさん:2016/03/07(月) 18:47:08.71 ID:Zx04ccbV.net
- 別に珍しくもなくね?
バトル漫画や特撮でも味方多数でリンチする事少なくない
- 632 :格無しさん:2016/03/07(月) 21:11:28.34 ID:egPmd+2J.net
- マンダロリアンが味方したというか従っていたのはウリックにだけどな
最後までキューンに従ってたのはマサッシだけじゃね
- 633 :格無しさん:2016/03/08(火) 21:33:07.57 ID:BL/Is33d.net
- キューンからしてみれば、味方に引き入れて勢力増強できたはいいが、捕まって敵勢力の中心部まで救出に行くはめになったり、裏切られてアジトまでバラされたり、結構疫病神だな>ウリック
- 634 :格無しさん:2016/03/12(土) 00:06:15.99 ID:tLtFkqyS.net
- ttps://youtu.be/Djo_91jN3Pk
ファンメイドだがダースモールすこ
- 635 :格無しさん:2016/03/12(土) 15:39:28.84 ID:v4hyrIdF.net
- >>634
すげーカッコいいわ
- 636 :格無しさん:2016/03/12(土) 16:03:49.83 ID:jS6FX3cB.net
- テイルズオブジェダイシリーズの力関係は
ジェダイ数千人(光の壁)>キューン>バス>ウリック≧ノーミ>ケイ>ウーア>ブナー>キューン(ジェダイ)>サイルヴァーその他
でいい?
- 637 :格無しさん:2016/03/12(土) 16:41:42.36 ID:7xUHvG4C.net
- >>634
疲労とはいえキ=アディやシャクティ、アイラたち六人(一人雑魚)+ARC4人倒したグリーヴァスはやり過ぎだったんじゃね
- 638 :格無しさん:2016/03/13(日) 15:01:10.15 ID:p6YRyuDb.net
- とりあえず区切りのためランキングを貼り直そうと思う
流れを全部見たわけじゃないけど、とりあえず
・キューン最強は変わらず
・シス皇帝をタイプ分けしてランクに入れる(オリジナル、ヴァルコリオン、義体とか)
・カーネス・ムーアを下げる
・シス3巨頭をランクに入れるでいいかな
>>634
かっこいいけどモールが本物より若干優しい顔してて笑ったw
- 639 :格無しさん:2016/03/13(日) 16:52:41.83 ID:p4L67AV1.net
- >>638
それはな、言わないようにしような(´・ω・`)
脳内変換するんだお!
てかベイダーだけダースついてなくて泣けてきた ランキング
彼もシスなんだし、な?ダースつけようず・・・・
- 640 :格無しさん:2016/03/13(日) 17:01:58.94 ID:FrJYDJBv.net
- 煮詰まってないからなんとも言えないな
ムーア下げには反論してる人がいなかったから、既存ランクにムーアを下げたものを貼ればいいんじゃないか?
- 641 :格無しさん:2016/03/13(日) 18:23:39.33 ID:xmlJjPgU.net
- シス3巨頭はランクに入ってるだろ
- 642 :格無しさん:2016/03/13(日) 20:50:06.18 ID:uJz52iID.net
- ウリック捕獲とキューンと接戦杖ハンデ
バスをU+にランクアップ
シス皇帝にも勝てる実力はあるよ
- 643 :格無しさん:2016/03/14(月) 02:58:24.33 ID:phivfhdN.net
- ではムーア下げのバス上げでいいかな?
異論がないなら反映したランクを貼ります
- 644 :格無しさん:2016/03/14(月) 11:40:42.32 ID:7/3YanOx.net
- いやバスは上げなくていいだろ
- 645 :格無しさん:2016/03/14(月) 11:54:49.58 ID:GEkkQBZ8.net
- バスは上げで
- 646 :格無しさん:2016/03/14(月) 11:58:42.73 ID:xXN7wUD4.net
- バスは現状維持でいい
- 647 :格無しさん:2016/03/14(月) 13:17:15.18 ID:hUfAn++N.net
- 全盛期キューン>シス皇帝≧バス>ムーアぐらいじゃね
でもシス皇帝はタイソンの英雄に倒されてるからなあ
タイマンだと無敵に近いわけでもなさそうだ
- 648 :格無しさん:2016/03/14(月) 14:50:48.66 ID:Ew7ubpj9.net
- 皇帝、バス、ムーアは同ランクにしておけば良いと思う
- 649 :格無しさん:2016/03/14(月) 16:06:21.89 ID:XBqvsTfx.net
- rebelsでベイダー出てくるけど主人公が主人公だから強さがまじわからん
- 650 :格無しさん:2016/03/16(水) 11:10:15.98 ID:BgBNz45t.net
- U−以上はワイらの世界にやってきたら一人で滅ぼせそうだな
- 651 :格無しさん:2016/03/16(水) 15:18:30.08 ID:GRctQd0T.net
- SS+のシス3巨頭でも滅ぼされそう
- 652 :格無しさん:2016/03/17(木) 12:37:46.05 ID:iQYi1DH5.net
- ランクは上位はフォースドレインやらスーパーノヴァ起こせる奴らがいるからなあ
地球の人間じゃ速攻壊滅だろw
いやそもそもスーパーバトルドロイドレベルですら
大量に来たら国の一つや二つ消滅しそうだけどw
- 653 :格無しさん:2016/03/17(木) 14:58:06.95 ID:7fsvgOa5.net
- >>952
デススター1個で十分だわ
ハイパーレーザーで地球なんてコナゴナーや
- 654 :格無しさん:2016/03/17(木) 15:16:14.96 ID:1tbPL7bo.net
- スターデストロイヤー一隻で終わるだろ
- 655 :格無しさん:2016/03/17(木) 21:18:05.39 ID:sHjzT7MM.net
- https://m.youtube.com/watch?v=FpN4wl74CuE
こんな風にワシントンD.C.とか東京とか世界の主要都市に宇宙空間からターボレーザーの雨あられを降らせたらどうなるんだろうな。
ましてやリバイアサンよりずっと後のインペリアル級スターデストロイヤーだったら、本当に一隻で終わりそう。
- 656 :格無しさん:2016/03/17(木) 21:24:18.07 ID:tNR4ZGY4.net
- スターデストロイヤーの砲撃一発が小型核並だっけ?
重火器持たないと倒せないであろうスーパーバトルドロイドより雑魚パダワンのが歩兵小隊は可能性あるだろうね
偏光できないだろうし
- 657 :格無しさん:2016/03/18(金) 10:35:26.29 ID:MPBTSsSI.net
- スーパーバトルドロイドがターミネーターとかと同格クラスと考えるならヤバいと思う
- 658 :格無しさん:2016/03/18(金) 11:12:57.27 ID:Y55N3hyu.net
- グリーヴァスの乗ってたインビジブル級のターボレーザーの出力がマグニチュード10の地震のエネルギーと同等ってのは聞いたことあるな。
不謹慎な話だが、東日本大震災を引き起こした地震のエネルギーの32倍の出力ってことになる。
- 659 :格無しさん:2016/03/18(金) 14:29:45.94 ID:gV+rFSgU.net
- 地球人なんか下等すぎてお断りレベルだけどな(*´ω`*)
- 660 :格無しさん:2016/03/18(金) 16:01:36.50 ID:mjt5pDNl.net
- 遠い銀河の話だから
- 661 :格無しさん:2016/03/18(金) 17:37:43.55 ID:rmT95UA+.net
- >>657
ただ同じランクにいるストームトルーパーは投石や弓やらにやられる雑魚
小銃は防げないっぽい
- 662 :格無しさん:2016/03/18(金) 20:02:32.80 ID:EvxAylGN.net
- >>661
クイスのクローンとかは強いやろ
- 663 :格無しさん:2016/03/19(土) 09:55:24.02 ID:fO+Ff3/d.net
- >>661
あれマジでなんであんなショボいのにやられたんだろうな。
装備のレベルでは隔世という言葉ですら形容できないくらい進んでいるはずなのにね。
昔、再放送か何かでエピソード6の一連の展開を見た時、まだ子供ながらそれはないやろと思った。
- 664 :格無しさん:2016/03/19(土) 11:15:51.95 ID:lhVFmZdT.net
- 流石にあれは映画のご都合主義やな
- 665 :格無しさん:2016/03/19(土) 11:33:53.78 ID:YiqVZRDd.net
- イウォークは小柄だけど、ゴリラとかオランウータンのように筋力が強く、投石がブラスター並みの威力だったと考えよう
- 666 :格無しさん:2016/03/19(土) 11:48:55.00 ID:gAyHLpK1.net
- 装備や兵器は凄いけどそこいらの一兵士の錬度は現実と大して変わらんと思う
- 667 :格無しさん:2016/03/19(土) 12:10:20.77 ID:Xh6oICwi.net
- 念で強化された石だから仕方ない
- 668 :格無しさん:2016/03/19(土) 19:52:17.37 ID:YAHilrtT.net
- 反乱者たちを見たら帝国のストームトルーパーがどんだけポンコツかさらにわかる
- 669 :格無しさん:2016/03/19(土) 20:01:03.94 ID:jnF6svK9.net
- レジェンズだと強い個体もいるじゃん
- 670 :格無しさん:2016/03/19(土) 22:44:48.05 ID:9sFRWcPg.net
- フィンとトンファー使いも腕は立つ
- 671 :格無しさん:2016/03/19(土) 23:02:33.09 ID:jnF6svK9.net
- ストームトルーパー兵団って何人ぐらいで構成されてるんだろうか?
地上軍は約10兆人で宇宙軍は数兆人以上だけど
- 672 :格無しさん:2016/03/20(日) 19:08:17.85 ID:iHZzuMeU.net
- カノン(正史)だけで作って見た
S+ パルパティーン ヨーダ メイス
S アナキン ドュークー オビワン ルーク
S- ベイダー モール グリーバス
A+ クワイガン フィストー ガリア イースコス プロクーン キ=アディ アソーカ(大人)ヴェント
A アンドゥリ アイラ シャクティ アソーカ(子供)サヴァージ 尋問官 シスターセブン
A- ケイナン バリスオフィー レイ カイロレン
B+
B エズラ
レイ、カイロ、エズラはこの後かなり強くなるだろう。
- 673 :格無しさん:2016/03/20(日) 19:15:20.96 ID:D4QyXTPq.net
- http://hope.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/
- 674 :格無しさん:2016/03/20(日) 19:45:26.35 ID:oAJn/5We.net
- 定期的に馬鹿が湧くな
- 675 :格無しさん:2016/03/20(日) 20:50:38.60 ID:6QSEEBkj.net
- しかもドゥークーの名前間違えてる
- 676 :格無しさん:2016/03/20(日) 20:55:32.02 ID:n0dGAJRM.net
- 正史なんて言葉を使う癖に溢れ出すにわか感
- 677 :格無しさん:2016/03/20(日) 22:49:34.72 ID:Li7KmbYT.net
- 空気が悪くなるからそういうの止めてくれ
- 678 :格無しさん:2016/03/20(日) 23:34:54.77 ID:gf8tRNWg.net
- いや、カノン限定ランクでも参考になるからあってもいいと思うよ。
このスレのカノンキャラの格付けはアナキン最強説を起点に作られてるから、>>673の議論はなかなか興味深い。
- 679 :格無しさん:2016/03/20(日) 23:46:14.22 ID:aFIgp1HB.net
- じゃあ>>673のスレでやってくれ
折角住み分け出来てんだからこっちに持ってくんな
- 680 :格無しさん:2016/03/21(月) 00:05:54.54 ID:fxOjZmmb.net
- つーか>>673で議論されて作られたランク貼られるならまだしも
一人で作った主観丸出しのランク貼られても参考になんねーわ
- 681 :格無しさん:2016/03/21(月) 10:24:44.54 ID:yu9bVlT4.net
- こっちはカノン設定も含めて楽しく話し合ってるのに
何故かカノン厨は何が何でもレジェンズ設定を排除したがるよな
しかもこのスレで
- 682 :格無しさん:2016/03/21(月) 10:59:19.18 ID:OuO0Udyj.net
- 単にスターウォーズの知識や英語力の欠如から来るひがみだろ
気にしなければいいだけのこと
- 683 :格無しさん:2016/03/21(月) 11:14:03.04 ID:zk6e6Me5.net
- 本当にカノン徹底主義でやってるならまだしもレジェンズは論外と言いながら自分の主観、妄想は平気で織り交ぜる人たちだし
- 684 :格無しさん:2016/03/21(月) 14:51:44.61 ID:vyNVijGS.net
- そういやレゴスターウォーズのゲームってレジェンズ?
- 685 :格無しさん:2016/03/21(月) 15:39:45.95 ID:OuO0Udyj.net
- >>684
レジェンズのタイムラインからは外れてる
インフィニティみたいなもん
- 686 :格無しさん:2016/03/21(月) 20:22:45.99 ID:+bjBQZJf.net
- レジェンズはあんまり詳しくないけどカノン以外全て切り捨てはひどいと思う
スピンオフ小説やゲーム、歴代のジェダイ・シスが無かった事にされるのはオタクならブチギレるだろうに
- 687 :格無しさん:2016/03/21(月) 21:39:32.41 ID:l65nz2Rq.net
- 最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
改訂ランク貼ったよ
UクラスがHero of Tythonだけになってしまった
- 688 :格無しさん:2016/03/21(月) 22:54:52.13 ID:G67eeSg6.net
- >>687
異議なし
- 689 :格無しさん:2016/03/21(月) 23:49:04.71 ID:OuO0Udyj.net
- 中学生の時はバス弱いと思ってたが意外と強いんだな日本では
- 690 :格無しさん:2016/03/22(火) 00:08:27.88 ID:XoTYhtcA.net
- >>689
どの点で弱いと思ってたんだ?
詳しい説明を頼む
- 691 :格無しさん:2016/03/22(火) 00:32:11.85 ID:faVzkEnP.net
- >>690
いや、バスの強さは設定や背景からくるもんじゃん
TotJ見た事ある?
- 692 :格無しさん:2016/03/22(火) 08:10:55.72 ID:xMwpmUym.net
- 杖でキューンとバチれるなんて他の奴じゃ不可能
シス皇帝でも不可能
- 693 :格無しさん:2016/03/22(火) 08:51:21.69 ID:XoTYhtcA.net
- シス皇帝はどうか知らんが
もしもあの時キューンがダブルブレードライトセイバー作ってなかったり
バスがライトセイバー持ってたりしたら勝敗は逆だったかもしれん
- 694 :格無しさん:2016/03/22(火) 10:30:29.97 ID:tkzA+jCq.net
- あのウリックを殺さずに倒して捕縛してるしな
- 695 :格無しさん:2016/03/22(火) 20:51:27.18 ID:d6wv1OFO.net
- そういうやここのランク表カイロ・レンも入ってるけどカノンとレジェンドの同一人物の情報とかフォースの設定とか矛盾しちゃうと思うんだけど今後はどうするの?
- 696 :格無しさん:2016/03/22(火) 21:38:40.81 ID:/ltyUIrn.net
- >>695
今まで通りグリーヴァス(2D)とグリーヴァス(EP3,CW)みたいに二つに分けるんじゃないの
- 697 :格無しさん:2016/03/23(水) 09:44:19.56 ID:tz44JVOB.net
- もしサイフォ=ディアスの血液でグリーヴァスにフォース能力が覚醒してたら歴史は変わってたかな
- 698 :格無しさん:2016/03/23(水) 09:56:10.83 ID:5IEJWMGF.net
- >>697
フォースの強さの程度次第だけどSSくらいにはいきそう
- 699 :格無しさん:2016/03/23(水) 10:14:59.77 ID:tz44JVOB.net
- >>698
となればオビ=ワンには負けなさそう
フォースによる能力強化とフォースの攻撃に弱いという弱点の克服
- 700 :格無しさん:2016/03/23(水) 10:46:56.46 ID:QBGJJB50.net
- 剣術指南役のドゥークーを葬って、クローン大戦で無双しそうだなw
- 701 :格無しさん:2016/03/23(水) 19:29:15.71 ID:lJiDuBsv.net
- >>687
A+にカイル・カターンが二人いるのは仕様?
- 702 :格無しさん:2016/03/23(水) 20:12:09.29 ID:PUTA3uKH.net
- 上はちからイル・ちからターンだから
- 703 :格無しさん:2016/03/24(木) 00:47:07.04 ID:cB272eZD.net
- Uクラスがさみしいからシス皇帝のスペアボディとかいれたら少しは埋まるんじゃないか?
U-から上げてもいいだろうし
- 704 :格無しさん:2016/03/24(木) 07:54:07.22 ID:7zVPQHqX.net
- 寂しいからってのもあれだが
ウリックとノーミはタイソンより強いだろうね
- 705 :格無しさん:2016/03/25(金) 02:06:24.88 ID:wspeLXZu.net
- まえにちょろっと出てきたけど、ラグノスよりはウリックのほうが強いよねっていう話があったな
Uランク格上げ最有力はウリックかな
- 706 :格無しさん:2016/03/26(土) 01:25:42.36 ID:XFFK9azs.net
- 正直バトルマスターにあんまり強いイメージないよな
ライトセイバーの達人と言いつつだいたい誰かに負けてるし
- 707 :格無しさん:2016/03/26(土) 07:22:09.92 ID:CLg9RFtw.net
- アンデッデュはウィーロックを小馬鹿にしたけど
これがシディアスだったら認めたんだろうか?
- 708 :格無しさん:2016/03/26(土) 13:09:54.67 ID:Lbm8SMrG.net
- 認めたんじゃね
シディアスはシスとして成し遂げた功績はスターウォーズ歴史上でも
1,2を争うし
- 709 :格無しさん:2016/03/26(土) 18:22:27.29 ID:ovr36zVo.net
- 一万人近くいたジェダイを殲滅して状況ひっくり返したんだしな
- 710 :格無しさん:2016/03/26(土) 21:40:43.52 ID:1NvFx+/W.net
- 功績はともかく強さは名ありのシスとしては中堅以下だろ
フォースストームだって制御出来ずにルークにやられてるし歴代のシスに馬鹿にされそう
- 711 :格無しさん:2016/03/26(土) 22:41:32.46 ID:hvZdUzfF.net
- シディアスがエンドアで死亡した際、魂はカオス(地獄的なとこ)に送られるはずだったが、歴代シスの魂がシディアスは果つるに惜しいと言わんばかりにそれを阻止している。
このことからシスの大望をやってのけたシディアスを、歴代シスたちはかなり買っていたものと思われる。
- 712 :格無しさん:2016/03/26(土) 23:09:03.56 ID:y0sYewuc.net
- >>711
死んだ場所エンドアじゃなくね?
- 713 :格無しさん:2016/03/27(日) 09:17:46.02 ID:e+yYC0cW.net
- あ、厳密にはデススター2だな。
歴代シスたちの魂やSate Pestageの全面協力のもとカオスに沈まず、宇宙を漂っていたところをEmperor's HandのJeng Drogaに取り憑いてクローンボディが安置してある惑星ビィスまで精神を運んでもらった、とかいう話の流れだったと思う。
- 714 :格無しさん:2016/03/27(日) 11:55:35.00 ID:NToavWU5.net
- 歴代暗黒卿に認められるとか凄いな
これはランク上げ要件じゃないか?
- 715 :格無しさん:2016/03/27(日) 12:57:06.78 ID:NToavWU5.net
- カイロレンはアンデッデュになんて言われるだろう…
- 716 :格無しさん:2016/03/27(日) 12:59:58.37 ID:Ja/YUCl6.net
- >>714
実力と功績はここでは関係ないよ
- 717 :格無しさん:2016/03/28(月) 08:24:53.48 ID:uUfr/+yZ.net
- シディアスは所詮3流しかいない時代に2流が勝っただけの話だからな
時代に恵まれた
- 718 :格無しさん:2016/03/28(月) 17:45:46.97 ID:NhC3pw1a.net
- シディアスが二流である時代よりちょい下った時代の量産シス卿に滅ぼされる
古代の超一流暗黒卿
- 719 :格無しさん:2016/03/28(月) 18:36:08.57 ID:QogkmJB9.net
- シディアスの成功した大きな理由はやっぱベインの作ったシステムだろう
過去のシス卿の敗北はほとんど内乱が原因だし
でもそれを理解してたであろうシディアスがなぜベイダーの突然の裏切りを見抜けなかったのかが不思議
- 720 :格無しさん:2016/03/28(月) 18:39:06.24 ID:RRVimrBU.net
- >>719
たしかに。元々アナキンの家族への執着心の強さを利用してシスに引き込んだのに
ベイダーの息子への思いを軽く見すぎていたよな
- 721 :格無しさん:2016/03/28(月) 18:55:58.96 ID:2W9QmjVm.net
- ルークを殺しきれないショボいライトニングをむきになって放出してたところを不意打ちだからな
頭に血がのぼって完全に油断してたな
- 722 :格無しさん:2016/03/29(火) 13:30:56.11 ID:s5Iz2fTT.net
- トゥラク・ホードが強いと言われているが
マカシ遣いとしては時代遅れなのでそんあに強くないはず
- 723 :格無しさん:2016/03/29(火) 22:19:17.77 ID:wbUImyUO.net
- >>720
ヴェイダーの裏切りを察知したからマラを送り込んでルーク暗殺しようとしてたじゃん
デススター2で仲間に引き込もうとしたのは暗殺が失敗したからだって言ってたし
後付と言えばそれまでだけど
- 724 :格無しさん:2016/03/30(水) 07:26:05.21 ID:1xpv23AD.net
- アンデッデュはウィーロックを認めずに小馬鹿にしたけど
クレイトも認めてないんだよな
ベインが認めないのはわからんでもないけど
クレイトってかなり強力なシスだよね?
皇帝以降の最強のシスだと思うのだけど何がいけないというのか
ナイアリスたんは何言ってるかわかんない
- 725 :格無しさん:2016/03/30(水) 12:46:05.81 ID:fy8u0stq.net
- アンデッデュは、クレイトの強権的でしもべたちに洗脳教育みたいなのを施すワン・シスのスタイルが気に入らなくてdisった
アンデッデュは、シスの支配者はしもべたちの畏怖と信仰でもってその地位を得るという宗教的な関係性を重視していたからワン・シスのやり方を理解できなかったんだろう
ナイアリスたんのお言葉をアンデッデュやベインがスルーした理由については
・アンデッデュやベインですら何言ってるか分からなかった
・ナイアリスたんが何気にクレイト寄りの発言をした
・ホロクロンの中身が本物だったからホロクロンの擬似人格でしかないアンデッデュとベインにはナイアリスたんの声が聞こえなかった
多分このどれかだろうな
- 726 :格無しさん:2016/03/30(水) 12:46:06.73 ID:SigfrOD+.net
- アンデッデュはシス特有の傲慢があるんじゃないか。
どんなシスで自分より弱いとか思ってそう
- 727 :格無しさん:2016/03/31(木) 04:20:15.68 ID:2OcumbDS.net
- >>726
アンデッデュに傲慢があったのは確かだろうけど、力より知識に長けていたし自分が一番強いというより自分が一番物知りで賢いと思ってそう
- 728 :格無しさん:2016/03/31(木) 14:48:51.81 ID:CK4M8xES.net
- アンデッデュは知識人とか学者だからな
プレイガスと同系統
- 729 :格無しさん:2016/03/31(木) 15:47:02.86 ID:+N6oykGK.net
- >>725
なるほど
クレイトにはカリスマが足りてなかったか
シス検査にアンデッデュテストとかあるとわかりやすそうだ
- 730 :格無しさん:2016/03/31(木) 21:16:01.05 ID:tmHoxIGc.net
- ただアンデッデュの考えだと支配者が外敵に後れを取った場合、手下が手のひら返しで強い方になびく可能性は高い。アジャンタ・ポールとかカーネス・ムーアがダスカ・グローシュを殺してシス族の信仰を掌握したように。
ワン・シスの方が組織としては強靭なんじゃないか?
- 731 :格無しさん:2016/04/01(金) 21:28:36.31 ID:0ahsjzGx.net
- >>730
>>ワン・シスの方が組織としては強靭なんじゃないか?
むしろだからアンデッデュは認めなかったんだと思う
アンデッデュ達歴代のシスにとってシスの世界は裏切り上等、強者に従うのが普通だったんじゃないかな
それこそダスカ・グローシュを殺してシスを支配したように
- 732 :格無しさん:2016/04/02(土) 11:56:05.74 ID:6Zn5i961.net
- かのあ「アンデッデユーのホロクロンを手に入れたぞー」(起動
アンデッデュー「…」
かのあ「われこそは暗黒卿かのあじゃっくす!」
アンデッデュー「!?」(暗黒…卿だと…?)
かのあ(わくわく
- 733 :格無しさん:2016/04/03(日) 16:38:10.10 ID:c4Sz1Wns.net
- カノア・ジャックスじゃアンデッデュにボロクソに貶されるか無視されそう
ホロクロンの起動じたい出来ないかも
- 734 :格無しさん:2016/04/03(日) 19:56:13.83 ID:qVTmzLjU.net
- ことあるごとにカノア・ジャックスがdisられるのはどういうことなのかと
暗黒卿のシスマスターだぞ
- 735 :格無しさん:2016/04/03(日) 21:28:27.14 ID:BRerYgGR.net
- エズラって今はランクに入れない方針なの?
- 736 :格無しさん:2016/04/04(月) 01:46:28.13 ID:TtsANtoM.net
- いや別に
入れるとしたらD+くらいじゃね
ついでにパウアンの尋問官をC+に格上げすることも提案
元ジェダイテンプルガードの一員だったということもわかったしジェダイナイトレベルの強さは持っているだろうと思う
ケイナンもその尋問官を破りシーズン2後半ではジェダイナイトに正式に昇格したのでこいつもC+に格上げでもいいかと
そして尋問官の5女、7男、8男はC−かいっそ新しくC作ってそこに入れるのも良いかなと思ってる
どうすかね?
- 737 :格無しさん:2016/04/04(月) 01:51:07.97 ID:TtsANtoM.net
- スマン5が男で7が女だったわ
- 738 :格無しさん:2016/04/04(月) 02:01:12.75 ID:GK/OJL8c.net
- そもそもフォースを始めとした諸々の設定が異なるのに正史キャラをランキングに入れるべきなのか?
折角正史格付けが建てられたんだからそっちでやればいいのでは
- 739 :格無しさん:2016/04/04(月) 02:10:27.35 ID:ZlLTheam.net
- 別にレジェンズ限定スレでもないからなここ
フォースの設定とかも言うほど異なってるか?
- 740 :格無しさん:2016/04/04(月) 02:19:26.77 ID:GK/OJL8c.net
- レジェンズだと無機物はおろか概念を始めとした森羅万象にフォースは宿るとか?
- 741 :格無しさん:2016/04/04(月) 02:34:40.27 ID:ZlLTheam.net
- フォースについて森羅万象がどう宇宙のフォースがどうとかは同じようなことCWシーズン6の五人の巫女たちが言ってなかったか?
- 742 :格無しさん:2016/04/04(月) 02:37:41.09 ID:GK/OJL8c.net
- >>741
そうなのか?クローン・ウォーズ見てないから分からんかったわ
まあそこら辺の比較や対比が必要な程強いキャラが今のところ正史に出てないし問題は無いか
- 743 :格無しさん:2016/04/04(月) 10:22:48.93 ID:/WFqqCp7.net
- >>736
パウアンの大尋問官はジェダイの頃の時点でテンプルガードだったんだからその時点でC+はありそう
そこからダークサイドに堕ちた分補正かかって最終的なランクはわB−でもいいんじゃない
その他の尋問官はセブンスがフィフスやエイトに比べると少し強そう
大人アソーカ相手に秒殺されたフィフスよりは長く持ちこたえていたから
- 744 :格無しさん:2016/04/04(月) 13:55:36.73 ID:ZD9LF9Hu.net
- テンプルガードに苦戦するケイナン…ナイトの道は険しい
- 745 :格無しさん:2016/04/04(月) 20:41:04.16 ID:xV9uSgHz.net
- フォースの力量がライトセーバーのパワーにも影響するんだっけ?カノンは
影響するっていってもどう影響するんだろう
- 746 :格無しさん:2016/04/06(水) 18:37:43.29 ID:MSMXl3nZ.net
- >>736
生き残ったジェダイを狩るのが仕事だったんだから
普通の階級の尋問官でも最低C+あってもよさそう
- 747 :格無しさん:2016/04/06(水) 20:16:08.87 ID:KTLCATwc.net
- 反乱者たちの尋問官出すんだったらトレメインやジェレクみたいなレジェンズの尋問官も出すべきなのでは?
- 748 :格無しさん:2016/04/06(水) 21:50:05.30 ID:MSMXl3nZ.net
- >>747
どこら辺のランクが妥当だと思う?
- 749 :格無しさん:2016/04/06(水) 22:40:01.10 ID:UJQdvmw5.net
- 最近のダークジェダイは回転ライトセーバーで空飛べるのか・・・
- 750 :格無しさん:2016/04/06(水) 22:56:53.56 ID:KTLCATwc.net
- 二人ともその名の通り尋問に関しては随一だけど実質的な戦闘力で言ったらカイルに負けたジェレクがBぐらいで他のジェダイ上がりの尋問官を圧倒するがジェダイ狩りに失敗してるトレメインがB-ぐらいかな
あと反乱者たちの大尋問官は現状維持で他の尋問官はD+の左翼でいいと思う
- 751 :格無しさん:2016/04/06(水) 23:06:49.14 ID:MSMXl3nZ.net
- >>749
ライトセーバーって刀身の質量無いんだから回したら飛べるっておかしい話だよな
>>750
大尋問官(パウアン)は元テンプルガード(ジェダイナイト)だから最低でもこいつはC+以上あっても良いと思うけど
- 752 :格無しさん:2016/04/06(水) 23:36:32.28 ID:KTLCATwc.net
- >>751
確かにそれくらいでもいいかもな ライトセーバーの剣技もシスターとかよりも全然上に見えるし
つかそもそも高位尋問官であるトレメイン達より有能な筈の大尋問官がランクが下ってのもしっくりこないよな
まあ仕方ないけど
- 753 :格無しさん:2016/04/06(水) 23:57:27.47 ID:MSMXl3nZ.net
- >>752
まあそこはカノンとレジェンズの違いってことで…
- 754 :格無しさん:2016/04/07(木) 00:06:54.85 ID:B4Rgjgqh.net
- とりあえず、ダースマーをSS-に加えて欲しいな。あとバスティラシャンもSSに入れて欲しい、戦闘瞑想使えて、ダースレヴァンと共にマラックを倒してるから。考えてくれろ。
- 755 :格無しさん:2016/04/07(木) 00:29:17.07 ID:4jU+mrBX.net
- ダークカウンシルメンバーのランクはかなり前のレスだけど>>116がしっくりきた
- 756 :格無しさん:2016/04/07(木) 01:17:41.66 ID:EDv0WJWy.net
- >>750
トレメインはともかく、ジェレクは既にB-にいるよ
- 757 :格無しさん:2016/04/07(木) 08:43:59.79 ID:ueiUzSK1.net
- とりあえず、ダースマーをSS-に加えて欲しいな。あとバスティラシャンもSSに入れて欲しい、戦闘瞑想使えて、ダースレヴァンと共にマラックを倒してるから。考えてくれろ。
- 758 :格無しさん:2016/04/07(木) 13:55:35.23 ID:871d/ENY.net
- わかったから落ち着け
- 759 :格無しさん:2016/04/07(木) 15:11:14.66 ID:a1A1Hpxh.net
- 平均パダワンクラスとクローンキャプテンが1対1したらパダワンクラスが勝つような気がするようなしないような
- 760 :格無しさん:2016/04/07(木) 21:02:35.78 ID:n9Ksh+Zq.net
- ヴィシエイトだかヴァルコリオン皇帝が時止め出来るって何処かで見たけど本当?
- 761 :格無しさん:2016/04/07(木) 21:40:40.54 ID:cCPeZQhJ.net
- テンプルガードって中身ジェダイナイトなの?
なんで衛兵やってんの
- 762 :格無しさん:2016/04/07(木) 22:08:13.48 ID:dyaPr7HB.net
- >>759
平均パダワンってキャラで言うと誰くらいかな?
アソーカは天才だし、バリスもそこそこアナキンとやりあえる
ナダールぐらいかと書こうと思ってたが、あいつは初登場時に騎士に昇格してたわ
- 763 :格無しさん:2016/04/07(木) 22:25:20.72 ID:4jU+mrBX.net
- >>761
パダワンに警備やらせるわけにもいかんでしょ
小学校で生徒に警備やらせるようなもん
- 764 :格無しさん:2016/04/07(木) 22:47:33.48 ID:TYpDadjU.net
- >>760
一応は同一人物だからな
時止めを行ったのはヴァルコリアンだけど無限なのか有限なのかは不明
だけど永遠に止まる訳ではないという趣旨の発言が取れるから後者の可能性が高いっぽい
- 765 :格無しさん:2016/04/07(木) 23:50:28.03 ID:EDv0WJWy.net
- >>762
シャア・ギじゃない?
- 766 :格無しさん:2016/04/08(金) 06:13:13.08 ID:z7D9oJFa.net
- >>762
EP3で不意打ちとはいえ数人のクローンを斬り倒したゼット・ジュカッサ
- 767 :格無しさん:2016/04/08(金) 09:40:57.97 ID:1s9iGiWV.net
- アソーカが、アソーカが・・・・・(つд⊂)エーン
シス寺院に入っていったようにも見えるけど
ひどいお、殺すなお(つд⊂)
- 768 :格無しさん:2016/04/08(金) 13:00:04.65 ID:mjMlLUaI.net
- 永遠帝国の拡張パックPVで兄弟の白い方が皇帝に斬りかかってるけど
アレって「俺がこんな姿になるまで働いたのに、何の労いもなしか!?」って怒りなの?
その勢いで暴走して目が黄色くなってシス化して止めに入った黒い方斬っちゃってるけど
- 769 :格無しさん:2016/04/08(金) 14:29:16.00 ID:xh+JKLHp.net
- トンファートルーパーをランキングに入れたい
あいつパダワンより強い感じがひしひしとする
「裏切り者」とか叫んでたし怒り補正で強くなったのか、それともあいつだけ別格だったのか
- 770 :格無しさん:2016/04/08(金) 15:48:27.63 ID:iD81e9Hx.net
- >>765
シャア・ギはキ=アディたちと同じく疲労状態でいいのかな
精神状態はカイロレン並やったけど
- 771 :格無しさん:2016/04/08(金) 18:01:30.83 ID:wJdnlR99.net
- >>768
見る限りそうだよね
ヴァルコリアンはあいつらの妹のヴァイリンにしか興味を示さなかったらしいし
- 772 :格無しすん:2016/04/08(金) 18:37:07.71 ID:ETitpGRT.net
- >>769
ナインズ≠ニ呼ばれる彼はキャプテン・ファズマから直接指導を受けたエリート部隊であるFN部隊の一員で、生死を賭けるような厳しい訓練を受けてきたから元々強い。
フィンは彼の同僚で何気にFN部隊に所属し優秀な兵士と評されていたのだが、そんなフィンが敵対者に成り下がったのを見て、ナインズは「Traitor!」と発言した。
ファーストオーダーに忠誠を尽くして、死んでいった仲間(最初ジャクーでフィンのヘルメットに血をつけた兵士など)の意思も踏み躙ったフィンが許せなかったのだろう。
彼らの力関係を考えると、フィンも実は戦闘のイロハを心得ていることから
キャプテン・ファズマ>ナインズ>フィン
という感じになりそう。ただしフィンは多くのスターウォーズキャラと同じく、あの時点では動揺だとかテンパりで戦闘力が弱体化していた可能性があるのでまだ何とも言えないがw
ちなみにナインズも、そしてゴミ箱に捨てられたキャプテン・ファズマも死んでいないのでEP8に登場するかもしれない。
- 773 :格無しさん:2016/04/08(金) 18:57:27.91 ID:McB2rsGI.net
- >>772
ファズマが生きてるのは知ってたけどナインズも生きてるのか…
- 774 :格無しさん:2016/04/09(土) 22:39:01.79 ID:lgUA5UA3.net
- シャアギとレックスとかコーディなら後者の方が強そうだな
- 775 :格無しさん:2016/04/10(日) 01:11:35.61 ID:SU6cD6BH.net
- レックスやコーディならナイトクラス相手でも勝てはしないものの善戦するんじゃないかな
ってかCWはキャラ間の強さの幅が狭いと思う
明らかな格上感を出しているのはヨーダとシディアスぐらいだし
- 776 :格無しさん:2016/04/10(日) 01:39:05.97 ID:Y18yoGKB.net
- 確かにシディアスは今までオビワンやヴェントレスを散々苦しめたモールとサヴァージを二人相手に完勝した時はやべえこの爺すげえ強え!感は出まくった
ヨーダは言うほど感じなかったかな格上感
このお爺ちゃんいつもよくわからん抽象的なことばかり言ってんなって感じ
- 777 :格無しさん:2016/04/10(日) 02:34:43.22 ID:SU6cD6BH.net
- ヨーダはヴェントレスから苦もなくライトセーバーを取り上げているところや、シディアスと互角に渡り合ってるし十分に各上感あると思う
- 778 :格無しさん:2016/04/10(日) 11:34:08.26 ID:O9Oiyw2x.net
- ヨーダはCWで散々シスの存在が仄めかされてるのに結局何もしなかった無能感を自分は強く感じてしまった
ヴェントレスをフォースグリップで簡単に無力化するのは凄いけど
- 779 :格無しさん:2016/04/10(日) 12:55:35.58 ID:vpPJNOGU.net
- >>775
映画のコマンダークローンやARCはパダワンより強いのは間違いないわな
- 780 :格無しさん:2016/04/10(日) 16:13:54.09 ID:LIIlKYih.net
- クローンウォーズは
ザワンズ ジロビースト
ヨーダ シディアス
メイス ドゥークー
アナキン オビワン キット モール サヴァージ ヴェントレス
グリーバス クレル ルミナーラ
ウィズラ アイラ シャクティ クインラン アソーカ イース バリス
キャドベイン ホンドー ナダール ドロイディカ
マグナガード 上位トルーパー
平均トルーパー スーパーバトルドロイド
バトルドロイド ジャージャー
ぐらいか、ざっと見た感じ
- 781 :格無しさん:2016/04/10(日) 16:29:55.68 ID:txIVtAjz.net
- >>780
マザーは謎の強さがある
- 782 :格無しさん:2016/04/10(日) 19:28:08.46 ID:SU6cD6BH.net
- そういやジロビースト忘れてたね
ヨーダもタイマンではきついだろうな
- 783 :格無しさん:2016/04/10(日) 20:39:54.84 ID:AUk0uZTX.net
- ああいう大型クリーチャーってランクに入れるの?
巨大エイリアンとかも考え出したらキリがなくなると思うけど
- 784 :格無しさん:2016/04/10(日) 21:17:34.82 ID:mTotmhvC.net
- 入れなくていい
- 785 :格無しさん:2016/04/10(日) 22:58:04.00 ID:+LYPa/EI.net
- あれもこれもってわけにはいかないだろうけど、選別の上にランクに入れるならありなんじゃないか?
際限なく入れていくのが問題なのはジェダイやシスだって同じだろうしな
特にジロ・ビーストなんかは端役じゃなくてアニメ2話に渡ってガッツリでたし
- 786 :格無しさん:2016/04/10(日) 23:34:19.18 ID:+BaZNBeI.net
- ジェダイやシスはランクの「ジェダイ騎士レベル」とか「一般ダークジェダイ」みたいな分け方で際限ついてるでしょ
入れるのは基本人間くらいの大きさの生物だけで良いんじゃね
- 787 :格無しさん:2016/04/10(日) 23:50:58.95 ID:+LYPa/EI.net
- 確かに
個人的に入れたかったがそういう括りなら仕方ないな
- 788 :格無しさん:2016/04/10(日) 23:55:14.58 ID:7kM1rvSE.net
- いや、モンスター系が無しと言うルールはなかったはず
とはいえ、選別は必要だろうから、ランクに入れる際には吟味しなきゃならないだろうが
ジロビーストはウーキーや鉄人に載っている程度のシスよりもよっぽどまともな出やで
- 789 :格無しさん:2016/04/11(月) 00:01:33.89 ID:Y/iDR29g.net
- とはいえ具体的にどこに置くかとなると悩みそう
ジロビーストは兵器を用いれば捕獲もできるくらいだけどジェダイではタイマンは無理そうだし
本気になればヨーダ、メイスクラスならフォースプッシュフォースグリップと弱点への攻撃でなんとかなるもんなんだろうか
- 790 :格無しさん:2016/04/11(月) 00:06:48.98 ID:m0KpxUpT.net
- ジロビーストじゃなけど、そのくらい巨大な化け物をキューンは一撃で倒していたはずだし、ルークもライトセーーバーが効かない巨大生物を倒していたはず
SSかSS-ぐらいじゃないかな
- 791 :格無しさん:2016/04/11(月) 00:13:36.80 ID:/eMks2Jc.net
- >>788
いや、ルールが無かったからまず巨大生物は入れるか否かで>>786のような「入れなくて良いんじゃね?」という意見を述べた
仮に入れるとしたらS+かSS-かなあ
クッソデカくてクッソ硬くてもフォースドレインやデスフィールド使うSS-のダースベイン相手じゃ無理そうだし
同ランクの晩年ルークもライトセーバーで斬れない巨大生物倒してたはず
- 792 :格無しさん:2016/04/11(月) 07:17:32.09 ID:m0KpxUpT.net
- いうても巨大生物の中だと、ランクに入れるほどキャラ立ってるのはジロぐらいしかいないから巨大生物ランク入れに関してはキリがなくなるとまではいかないんじゃないか
- 793 :格無しさん:2016/04/11(月) 08:18:00.05 ID:8t0qqywJ.net
- モンスターなら、EP5でミレニアムファルコンを食おうとしたスペーススラッグを餌にしてるコロッサス・ワスプ最強説が浮上。
小さい個体でも体長1kmを超えるバカでかい蜂らしい。
- 794 :格無しさん:2016/04/11(月) 10:04:28.94 ID:ZcIinUpM.net
- その巨大蜂どこかで見た画像じゃ宇宙船に改造されてたような
- 795 :格無しさん:2016/04/11(月) 11:33:24.81 ID:FkOVQFfN.net
- >>792
サルラック「は?」
- 796 :格無しさん:2016/04/11(月) 15:09:36.17 ID:O4A3r8px.net
- 生物かどうか分からないけど、ユージャンの小型有機宇宙船、コロス=ストローナは10km以上の大きさがあるぜ
と言っても実際ランクに入れて差し支えない描写、キャラ立ちがあるのはジロビーストかサルラックぐらいだろうけど
- 797 :格無しさん:2016/04/11(月) 17:59:52.82 ID:FkOVQFfN.net
- ランコアはどうかな?
スターキラーとかとの戦績もあるが
- 798 :格無しさん:2016/04/11(月) 18:24:34.94 ID:8t0qqywJ.net
- フォースアンリーシュドに出てきたゴログはランコアの10倍近い大きさだけど、スターキラーに負けてボバフェットに殺されてるし、
ネイガーサードーがエグゾゴースを魔改造した巨大なシスワームはキューンの波動拳であっさりやられている。
ジロビーストみたいに硬くて速いのは問題だけど、デカイだけなら何とかなる例はいくつかあるね。
分野毎に最強生物をまとめると陸上ならジロビーストかグレーターワイルドドラゴン、水中ならサンドアクアモンスター、宇宙空間ならコロッサスワスプってところかな?コロス=ストローナは人工的な生体兵器って感じだから外した。
- 799 :格無しさん:2016/04/11(月) 22:20:43.66 ID:UEZOkuft.net
- >>798
クレイトドラゴンはスターウォーズギャラクシーズっていうオンラインゲームで昔は戦ったことがあるけどかなり強かったなあ
めっちゃ鍛えたジェダイパダワン8人がかりで死にまくりながらやっと倒せるくらいか(そのゲームではパダワンになるまで何十週もかかる)
グレイタークエイトドラゴンはそれよりさらに強いらしいが戦ったことがない
グリーバスの同型ドロイドが(腕は二本)パダワン2人で何とか倒せ、ランコアは4人で余裕もって倒せるってくらいだったから
まごう事無くゲーム最強の敵って扱いだった
- 800 :格無しさん:2016/04/11(月) 22:23:44.58 ID:UEZOkuft.net
- >>799
グリーバスの名誉のために追記しておくけど、グリーバスの同型ドロイドは超範囲の初見殺しなので初めは4人がかりでも死者多数
避け方を覚えた状態でパダワン2人でいい勝負ってくらいだからね
- 801 :格無しさん:2016/04/11(月) 22:25:26.09 ID:9iGsSMg7.net
- 確かにコロス=ストローナは人が動かさないといけないからね
サルラックはソロのブラスターで怯んでランドを離したから防御はそんな高くないな
ってか弱い?
- 802 :格無しさん:2016/04/11(月) 23:59:49.22 ID:EBAxJy28.net
- 本編では飲み込まれちまったけど、サルラックはボバ一人で十分に倒せる程度の強さだと思うぞ
- 803 :格無しさん:2016/04/12(火) 08:38:04.60 ID:ZUErPrCU.net
- >>799
マジか、モンハンみたいだな(笑)
あとドラゴンの名前間違えてた。地球防衛軍にでてくる奴の名前だったww
- 804 :格無しさん:2016/04/12(火) 12:22:59.10 ID:TPu8L1mW.net
- >>802
あれはサルラックに負けて飲み込まれたというよりは
墜落先がサルラックだったって感じだしな
- 805 :格無しさん:2016/04/12(火) 14:41:40.04 ID:DuKu0EQz.net
- >>799
パダワン8人でいい勝負って強さが分からんなあ
4人で余裕のランコアとかはアンリーシュドを見たらまあそんなもんかと納得だが
あとグリーヴァスが初見殺しなのも何となく分かる
- 806 :格無しさん:2016/04/12(火) 16:12:34.01 ID:uc0Fv52U.net
- >>806
俺は英語版やったことあるなあ
クレイトドラゴンはパダワンクラスなら8人がかりでもおかしくない獲物だけど、マスターだと一人でどうにか倒せるくらい
因みにこのゲームのマスターは、ダークジェダイマスター・ナイトが同時に襲いかかっても1人で倒せるくらい強い
エンシェントクラスとされる最強のクレイトドラゴンはジェダイマスターが3人がかりくらい
ダークジェダイの最高位とされる(当然マスターより強い)ダークジェダイ・センチネルをほぼ無傷で倒せるくらいの廃人だと一人で頑張って倒せるけど、それでもかなりHPを削られる
余談だけどこれでもグレイタークレイトドラゴンじゃないんだよね
グレイターは本作には出てこない
クレイトドラゴンはB+かA−、ランコアはB−位って印象
グレイタークレイトドラゴンは不明
- 807 :格無しさん:2016/04/12(火) 16:20:02.53 ID:uc0Fv52U.net
- あとこのゲームのランコアはちっこいんだよね
ジャバが飼ってた奴やアンリーシュドで出てくる奴の3分の2くらいしかない
クレイトドラゴンは本編と同じくらいだけど
ジロビースト、ランコア、クレイトドラゴン位はいれてもいいんじゃないかなあ
- 808 :格無しさん:2016/04/13(水) 13:52:22.24 ID:8CrG2V7K.net
- >>807
サルラックも入れても良いと思う
- 809 :格無しさん:2016/04/15(金) 07:27:38.45 ID:/1aDVW5o.net
- ランコアって一応は文字を書く程度の知能を持ってるんだっけ?
教えようによっちゃデカイ兵器や増加装甲も使わせれるのかもしれないし
そうなったらもう少しはランクも…
- 810 :格無しさん:2016/04/17(日) 20:04:00.91 ID:1xVOT9FT.net
- ギャレン・マレックはアンリーシュド以降生きてたらどれだけ強くなったんだろう?
シス大戦でも通用する位にはなれたかな
- 811 :格無しさん:2016/04/17(日) 21:48:01.19 ID:81Nj4dyD.net
- >>810
ダーク・カウンシルの上位レベル以上には確実になれたと思う
- 812 :格無しさん:2016/04/18(月) 21:16:21.78 ID:Gh6Mq/ON.net
- >>811
シス三巨頭クラスになれた可能性もあったのか
当初公式扱いだったのにレジェンズ扱いされてなんか不憫でね
- 813 :格無しさん:2016/04/18(月) 22:17:56.73 ID:5fm/a+jC.net
- 反乱軍設立に関しちゃすげー良いストーリーだったしな
今からでも何とかなりませんかねディズニーさん
- 814 :格無しさん:2016/04/19(火) 22:27:23.65 ID:2EASiEL6.net
- フォースの覚醒がスーパーヒットしたから派生作品もたくさん作られると思う
そうなると、ギャレンの話は作られる可能性は低くはないと思う
CWにもダソミアとかダースベイン出てきたし
- 815 :格無しさん:2016/04/20(水) 01:16:52.64 ID:wTQSNgo7.net
- アイラもスピンオフからの逆輸入だしな
ギャレン・マレックがマザータルジンとかと戦うところが見たい
- 816 :格無しさん:2016/04/20(水) 07:46:22.49 ID:c5uNvyT4.net
- 映画は幼稚園児の喧嘩みたいなショボさだからさっさ潰してレジェンドに移行してほしいわ
- 817 :格無しさん:2016/04/20(水) 10:41:31.57 ID:tLY1E0SE.net
- >>816
EP8か9ならジェダイもシスもマーベルヒーローみたいな戦闘してくれるでしょ(適当)
- 818 :格無しさん:2016/04/20(水) 19:49:41.21 ID:MBDicf4C.net
- 映画のルークがレジェンズの晩年期の強さなら・・・ないなw
- 819 :格無しさん:2016/04/20(水) 21:20:34.42 ID:tFuJEHjR.net
- ギャレン・マレックは反乱者たちの尋問官が全滅した時ベイダーの切り札として登場
とかしてくんないかね
- 820 :格無しさん:2016/04/21(木) 14:38:42.44 ID:GILxT8gg.net
- ATSTを簡単に圧縮して、お前はカミナリ雲かってくらい電流を放ち、
挙句の果てスター・デストロイヤーを地に落とすくらいの奴が相手じゃ
手も足も出ないだろうなぁ…たとえアソーカが復活しても
- 821 :格無しさん:2016/04/21(木) 16:33:52.24 ID:4/t3eZd2.net
- >>820
反乱者たちに出るとしても多少の弱体化はすることになりそう
それかスターキラーが登場する頃にはエズラがランクで言うSくらいに成長しているか
- 822 :格無しさん:2016/04/21(木) 19:33:52.14 ID:SRzEsuur.net
- >>821
そんなことしたら古参ファンがキレそうだな
俺を含めて
- 823 :格無しさん:2016/04/21(木) 19:59:40.60 ID:27BoH8Dt.net
- 行ってもダースモール超えるくらいじゃないかな
ベイダーかシディアスorアソーカが処理するのかもしれんけど可能性としてはそこくらいじゃね
同じカノンであるep6ルークベイダー変に超えたら矛盾しちゃうし
- 824 :格無しさん:2016/04/21(木) 21:10:41.36 ID:ysFAhwVX.net
- スターキラーって直近の未来が既に決まっているストーリーに出てくるにはちょっと強すぎたんだと思う。
シディアスもヴェイダーも目じゃないくらい
- 825 :格無しさん:2016/04/21(木) 21:14:21.86 ID:ysFAhwVX.net
- の戦闘力で話的に持て余すから不自然な形で退場させるしかなかった。
- 826 :格無しさん:2016/04/22(金) 01:14:02.41 ID:kHrWQN0j.net
- カノン主人公三人自体があんまり強そうに見えないのが問題
設定上は三人とも凄い筈なんだけど
- 827 :格無しさん:2016/04/22(金) 09:17:17.91 ID:PBgMT0Ok.net
- スターキラーがいる世界でならベイダーもシディアスもとてつもない戦闘力のはず
- 828 :格無しさん:2016/04/26(火) 02:05:54.47 ID:1Seeq0a0.net
- 最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
とりあえず、ジロ・ビーストとサルラックをランクに入れたよ
位置に違和感あったら言ってくれ
そういえば、このランクにランドがいないな
個人的にはDランクの辺にいるともうのだがどうかな
- 829 :格無しさん:2016/04/26(火) 12:53:54.10 ID:aY50VNaw.net
- ランクにエズラいなくね?
それとアソーカもう1ランク上げてもいいんじゃね
グリーヴァス相手に結構戦えてたし
- 830 :格無しさん:2016/04/26(火) 15:55:15.66 ID:Nj1CY1WC.net
- 流石にアソーカがドローリグやコーラーやティンより格上はないかと
- 831 :格無しさん:2016/04/26(火) 17:47:23.60 ID:XvVpHbuq.net
- 反乱者のアソーカならモールと互角だったからA-でもいい位
ベイダーには押されてたけど
- 832 :格無しさん:2016/04/26(火) 18:51:21.11 ID:s8hS3Jxy.net
- 今いるアソーカをアソーカ(CW)にしてさ
新しくA-にアソーカ(rebels)って追加するのが良いんじゃない
それかAを新しく作ってそこに入れるか
- 833 :格無しさん:2016/04/26(火) 20:05:35.75 ID:TvOL8xTk.net
- いい加減アサージのうしろにいるカイルを消すべきだと思うんだが
それと晩年レイアって名前も変えたほうがいい
- 834 :格無しさん:2016/04/26(火) 21:10:48.43 ID:k6zVvt3A.net
- 晩年レイアのどこが駄目なんだ?
- 835 :格無しさん:2016/04/26(火) 22:34:12.27 ID:TvOL8xTk.net
- 単純に混乱するから
レジェンズのレイアを知っている人はいいけど知らない人はTFAのレイアだと思うだろうし
晩年なんてどっちなのかよくわからない書き方は避けるべき
同じ理由でルークも変えたほうがいい
- 836 :格無しさん:2016/04/27(水) 02:29:56.69 ID:MgbsCnBx.net
- コールマンをそろそろA+に昇格するべきではないだろうか?
- 837 :格無しさん:2016/05/03(火) 01:02:09.19 ID:IiADQWfq.net
- なぜに?
- 838 :格無しさん:2016/05/04(水) 23:01:02.32 ID:0tZlWAKX.net
- ナイアリスの「惑星を丸ごと貪る」ってどういう意味?
物理的に消すの?死の星に変えるだけ?
あとそれくらいの事が出来てもまだ上から見たら弱い方なの?
- 839 :格無しさん:2016/05/05(木) 07:31:24.71 ID:opfVqRko.net
- ほぼ一瞬で惑星上の全てのフォースを吸収して、動植物はもちろん多分バクテリアみたいな微生物とか菌類も消し去って無機物だけしか存在しない死の星に変えてしまうらしい。
https://m.youtube.com/watch?v=JwRrpG2Z2Ig
これはシス皇帝のフォースドレインだけどナイアリスのもこんな感じだと思う。
- 840 :格無しさん:2016/05/05(木) 09:18:35.71 ID:ONj7qAEr.net
- ナイアリスもそんな感じだな。
ただ、この技はすべての生物のフォースを奪って殺すわけではなく、フォースの強い奴はその中でも生き残れる。ナイアリスの弟子のヴィサス・マーとか
惑星規模でこれをやったシスはそうそういないし、技術としてはかなり高いレベルなんじゃないか?
- 841 :格無しさん:2016/05/05(木) 13:09:17.60 ID:IOlzTi8e.net
- >>838
SS+ってかなり強い方のランクじゃね
- 842 :格無しさん:2016/05/05(木) 15:25:37.37 ID:oYQNXy1K.net
- 単体相手にそれをやることが出来るキャラは下級にも結構いるけどね
- 843 :格無しさん:2016/05/05(木) 18:53:12.08 ID:k3D53Zwc.net
- >>840
S−のヴァンダー・トカレはヴィサス・マーより弱かったということか
- 844 :格無しさん:2016/05/08(日) 08:43:03.16 ID:EK7f0+K/.net
- フォースドレインって規模ならシス皇帝やナイアリスのものが圧倒的だけど、単純に倒した相手の強さだとダース・トレイアが一番じゃないか?
ヴァンダー・トカレと同等以上と思われる武闘派ジェダイマスター3人を瞬殺しているし、S−またはS相当の相手をこれで倒した例ってある?
- 845 :格無しさん:2016/05/08(日) 15:36:29.95 ID:ISwfr+af.net
- >>844
ないと思う
フォースドレインってもしかしたらかなり格下相手でないと使いにくいのかもな
- 846 :格無しさん:2016/05/08(日) 18:16:36.90 ID:oVTpphOr.net
- 恐らくSS級とS級にはかなり大きな隔たりがあるんじゃないかな
- 847 :格無しさん:2016/05/08(日) 19:41:08.29 ID:zAX42Wzu.net
- >>843
フォースの強さでは、ヴィサス・マー>ヴァンダー・トカレなんじゃないか?
レジェンズは、フォースの強さ≠戦闘力だし
>>844
ナイアリスよりトレイアが強そうだけど、さすがにシス皇帝には勝てないだろ。
レヴァン&ジェダイ・エグザイルと互角に戦ってるんだぞ。
- 848 :格無しさん:2016/05/11(水) 18:23:44.04 ID:ktl5mbXb.net
- レジェンズ勢は大体頭おかしいレベルでインフレしてるからカノンにでてくる場合、弱体化は避けられない
- 849 :格無しさん:2016/05/11(水) 21:35:59.80 ID:MLqG2xfW.net
- ベインも霊体とはいえヨーダに軽く一蹴されてたっけ?
- 850 :格無しさん:2016/05/13(金) 19:52:38.24 ID:S6F7mkBG.net
- >>848
レジェンズでも化け物は一部だけだし
ダース・デゾラスとダース・フォボスは生きていた時代で無双出来るほど敵なしだったが
でもそんな彼らを再現したものでも訓練時代のスターキラーに負けてるし
つうかこの二人はベイダー以下じゃね
- 851 :格無しさん:2016/05/14(土) 18:40:52.12 ID:3OxDWm1J.net
- 何万年とある歴史に存在する数え切れないほどの戦士の中でSとかAにしっかりランクしているカノン勢は頑張ってる方だよな
- 852 :格無しさん:2016/05/14(土) 22:36:37.47 ID:CZi7mcEV.net
- 肝心のカノン主人公のアナキンやルークがパッとしないのが悪い
せめて晩年ルークやその神童達にギャレンはカノン入りすべきだった
レイも精々アナキンとルーク越え出来るかどうかでしょ
- 853 :格無しさん:2016/05/15(日) 04:14:53.21 ID:l4fRQJLz.net
- むしろギャレンはゲームの都合でインフレかました結果レジェンズの刑に処されたんだろう
- 854 :格無しさん:2016/05/15(日) 10:47:05.91 ID:jyC/Nh6H.net
- いやわからんぞ、スノークがありえんくらい強いかもしれんぞ
- 855 :格無しさん:2016/05/15(日) 23:02:39.93 ID:UUeKDGV1.net
- ダッシュ・レンダーはどんぐらい強い?
- 856 :格無しさん:2016/05/18(水) 01:29:52.57 ID:tRKQXlgZ.net
- >>780
CWを最後まで見た感じだとやはりメイスもヨーダ、シディアスとならぶ器であると感じるけどなあ
ヨーダ、メイス以外のジェダイだとオビワンが頭一つ抜けてる感じ
- 857 :格無しさん:2016/05/18(水) 22:02:04.61 ID:2Vc7MKp1.net
- >>853
別に強さ関係ないけどな
- 858 :格無しさん:2016/05/19(木) 20:21:59.03 ID:GrXJRxan.net
- >>855
Bクラスらしいよ
そこらのジェダイよりは強い
- 859 :格無しさん:2016/06/01(水) 17:32:26.26 ID:VNfv+VFG.net
- 多くのシス卿が不老不死を求めて暗躍したけど
結局シディアスみたいに新しい体用意して、使い捨ててくしか無いのかね
後は霊体化するか生ミイラになるかしかないようだけど
- 860 :格無しさん:2016/06/07(火) 23:55:12.36 ID:kRQCcQgO.net
- その点、ダージの凄さよ
ヨーダやダースベインより年上だからね
- 861 :格無しさん:2016/06/08(水) 18:47:24.67 ID:XrfBJI8G.net
- ダージの種族は長寿だからなぁ…
精神病に弱いのはクスッと来たが
- 862 :格無しさん:2016/06/11(土) 07:59:05.95 ID:wJKmUoJ4.net
- シス大戦時にシャヨトっていうジェダイマスターがいたが、人間なのに800年以上生きてたみたいだから人間種族ならこいつが別格。
- 863 :格無しさん:2016/06/11(土) 10:46:04.66 ID:kTHl9GOK.net
- >>862
シャヨトじゃなくてシャヨートじゃない?
- 864 :格無しさん:2016/06/13(月) 22:22:32.26 ID:qNracH3O.net
- 超長寿種を除けば他の種族も基本的には人間タイプと同じぐらいの寿命なんかね
- 865 :格無しさん:2016/06/13(月) 23:49:28.19 ID:qamKhZuS.net
- レヴァンもシス皇帝に敗れて300年間囚われていたらしいが
どうやって生きていたんだ?
しかし、こいつは強いというよりタフな印象があるな
- 866 :格無しさん:2016/06/15(水) 15:52:29.44 ID:t/xfQDzv.net
- 冷凍睡眠的な?もしくはシス皇帝のフォースによってとか
- 867 :格無しさん:2016/06/18(土) 23:42:27.91 ID:2vfYek08.net
- ルミナーラは反乱者たちの時は結構老けてたな
すでに仏さんだったが
- 868 :格無しさん:2016/06/20(月) 21:33:16.65 ID:AmnthdV9.net
- 旧ジェダイオーダーもヨーダ、ヤドル、シヌーベ以外は年齢3桁行ってないのがほとんどなのでは?
- 869 :格無しさん:2016/06/21(火) 00:47:24.42 ID:xaLK2FP+.net
- ウード・ブナーが長生きっていう点ならナンバーワンじゃないかな?
- 870 :格無しさん:2016/06/22(水) 18:09:09.66 ID:CjOAmFYu.net
- エズラが短期間で強くなりすぎてる…スターキラーより強くなれる気がする
- 871 :格無しさん:2016/06/22(水) 22:50:18.85 ID:cTHW3/l0.net
- >>870
スターキラーには流石に敵わないだろw
- 872 :格無しさん:2016/06/23(木) 01:49:26.45 ID:Va9EfBs8.net
- フォース魔神の丸刈り君(失礼)には勝てないやろ…
時間軸的にはスターキラーとして絶賛活動中だっけか?
- 873 :格無しさん:2016/06/23(木) 17:09:05.12 ID:uzXbD7LO.net
- ベイダーと皇帝をただ倒したんじゃなくてベイダー→皇帝と連戦で勝ってるから
強さがちょっとおかしい
- 874 :格無しさん:2016/06/23(木) 21:16:28.26 ID:RrlcjNPU.net
- カノン連中がレジェンズに勝てるかよ
- 875 :格無しさん:2016/06/23(木) 21:20:28.33 ID:3zMLRCGC.net
- カノンにはまだカイロレンとスノークが控えてるから平気平気
- 876 :格無しさん:2016/06/23(木) 22:37:10.12 ID:+RlZe9ys.net
- ベイダー 皇帝と連戦で勝てるのはカノンではメイスぐらいしかいないだろ
- 877 :格無しさん:2016/06/24(金) 11:58:10.80 ID:ytEjzIrt.net
- エズラはどんくらい強くなれるかね
S-に届くかどうか位?
- 878 :格無しさん:2016/06/24(金) 17:24:04.11 ID:WsPFneEb.net
- >>877
ネタ?
- 879 :格無しさん:2016/06/25(土) 00:13:12.39 ID:axLDB68D.net
- エズラはシーズン3でダークサイド落ちそうだけど暗黒面ブーストでどんくらい強くなれるか
- 880 :格無しさん:2016/06/25(土) 00:51:25.33 ID:59bhAoIf.net
- エズラがS-とかになったらルークより強いことになちまうな
反乱者たちの主役だけど、飽くまで全体としては端役だからそんな強さにはしないと思うなあ
せいぜい、ベイダーに一矢報えるくらい
- 881 :格無しさん:2016/06/26(日) 22:32:04.75 ID:p4iRFYYH.net
- まあルークが映画の時点だと弱すぎるのもある
晩年ならスターキラー以上でレジェンズでもそこまで弱い方じゃないが
- 882 :格無しさん:2016/06/26(日) 23:24:50.89 ID:ghrXkPHs.net
- カノンの仙人みたいなルークはどこまで強くなってるだろ
最低でもSは欲しいけど
- 883 :格無しさん:2016/06/27(月) 07:34:08.36 ID:o/s5EAcE.net
- レジェンズの晩年ルークリスペクトで山持ち上げてドヤ顔してほしいわ
- 884 :格無しさん:2016/06/27(月) 09:01:20.29 ID:oOU18MP8.net
- >>883
カイロに弟子全滅させられて引きこもるルークにそんな力があるとはとても思えない…
- 885 :格無しさん:2016/06/27(月) 21:22:06.22 ID:DR1OZ8J3.net
- 流石にアナキンよりは強くなってほしいよな
- 886 :格無しさん:2016/06/27(月) 22:02:17.08 ID:BNmJ9SwJ.net
- 山持ち上げルークはブナーさんから古代の教えを授かってほぼいきなりできたからな
才能はあるんよな、才能は
- 887 :格無しさん:2016/06/27(月) 23:18:26.79 ID:8aYLhkUz.net
- あれが古代の基本中の基本という見方もできるんじゃないか
基礎から教えようみたいな
にしても、古代の連中強すぎだろw
- 888 :格無しさん:2016/06/29(水) 12:51:28.32 ID:vT1nv4iG.net
- レジェンズ勢と比べて才能もそうだしフォースを伸ばすという気概が足りない
カノンのジェダイは平和ボケと腐敗のせい
シスはシディアス以外ライトセーバーに拘ってる
- 889 :格無しさん:2016/06/29(水) 23:45:16.44 ID:C2OTtztp.net
- 上位ランクのほとんどが古代キャラだからな
その頂点に立つキューンはマジですごいんだな
- 890 :格無しさん:2016/06/30(木) 23:42:36.39 ID:PfpJnkfK.net
- てっかキューンってずっと最強扱いだけど最初からそうだったの?
- 891 :格無しさん:2016/07/01(金) 00:21:24.97 ID:Hb0WPY31.net
- >>890
コミックや小説での描写だけでもかなり強いことが分かるが、最強の所以はキューン自身の設定と同じく設定で強キャラ扱いされてるジェダイ等に勝っているから
- 892 :格無しさん:2016/07/01(金) 03:04:18.89 ID:Rnk1LxlB.net
- カノンはフォースがあればなんでもできるみたいなハイパーインフレは基本的にしないだろう
違う星のじいさんの首絞めてたラスボス議長あたりが頭打ちではないか
- 893 :格無しさん:2016/07/01(金) 12:50:41.25 ID:xkwrSOWP.net
- >>892
カノンならメイスが頭打ち
- 894 :格無しさん:2016/07/01(金) 21:29:18.99 ID:LrUWH4fP.net
- カノンなら惑星モーティスの父、息子、娘がトップじゃね
- 895 :格無しさん:2016/07/02(土) 14:35:14.01 ID:2OZd/8X5.net
- >>890
スレ最初期はゲッゼリオン>キューン≒ナイアックス卿
ぐらいの扱いだったが、議論の末キューンが最強になって今に至る
その間ナイアックス卿、復活シディアス、ノーミ、カーネス・ムーア、ラグノス、ジェダイエグザイル、スターキラー、ザ・ワンズ、シス皇帝と議論されているが、いずれも退けている
丸7年くらい最強に君臨している
- 896 :格無しさん:2016/07/03(日) 09:22:36.02 ID:mCN7mOYM.net
- え、ゲッゼリオンってそんなに強い扱いだったの?
まだ上位にいるとはいえ、ずいぶん下がったなぁ
- 897 :格無しさん:2016/07/03(日) 10:35:12.64 ID:MPPXQyek.net
- その頃はキューンの強さの全貌が出てなかったし、最上位クラスのほとんどがランク入りしてなかった
古代の厨キャラがランク入りしてきてゲッゼリオンが下がっていくのとは逆に、キューンとバスは最上位に残り続けた
ちなみにゲッゼリオンの強さだけど
・ダソミアの影響でパワーアップしたルーク(晩年ではない)をフォースの念力で気絶させる
・討伐に来たヨーダ含む当時のジェダイたちを迎え撃ち、逆に命からがらの撤退に追い込む
・ミレニアムファルコンの機銃掃射を難なくかわし、ハン・ソロがビビる
・シディアスもゲッゼリオンを恐れ、帝国支配時代もダソミアは隔離していた
ぐらい
まあすごく強いけど最上位には劣るよねっていう感じ
ちなみにキューンの霊体が憑依したキップ・デュロンは上記よりも強くなった(フォースで山を持ち上げるくらい成長した)ルークを、念力だけで幽体離脱させることができる
- 898 :格無しさん:2016/07/03(日) 17:26:49.48 ID:4eG0tlxn.net
- フォースで山を持ち上げるルークはどの小説に載っていますか?
- 899 :格無しさん:2016/07/07(木) 23:57:24.91 ID:MR1twB69.net
- ゲッゼリオンよりキューン憑依キップの方が強いのではないか
- 900 :格無しさん:2016/07/09(土) 13:46:25.84 ID:ofEg9ozg.net
- キューン憑依キップを上げるかゲッゼリオンを下げた方がいいな
- 901 :格無しさん:2016/07/09(土) 17:27:47.63 ID:MKHRmXIb.net
- なんにせよゲッゼリオンが高すぎる気もする
- 902 :格無しさん:2016/07/10(日) 02:38:21.23 ID:5DEeegbQ.net
- ダソミアからの脱出に固執する余り帝国の裏切りを察知できずに宇宙の塵になったゲッゼリオン
強力なフォースユーザーなんだし「嫌な予感」くらいしなかったのかな
- 903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:05:12.19 ID:UkMJL/7U.net
- 自分の勝手なイメージだけどダークサイドの人間はあまり嫌な予感がすることはないんではないかな
- 904 :格無しさん:2016/07/10(日) 22:57:51.41 ID:drQ0lmrs.net
- シディアスも「こうなるに違いないへっへっへ」とか言ってて殺されてるし
「暗黒面は暗くて見えにくい」とかヨーダあたりも行ってるし
未来を予知する能力が無くなるのかね
その代わり「現在」に強くなるけど
- 905 :格無しさん:2016/07/11(月) 20:44:30.13 ID:urHheZJB.net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12160988297
カデット山下清志 CADETTO
- 906 :格無しさん:2016/07/14(木) 07:11:23.39 ID:9jqjgIHf.net
- 実際大したことはしていないゲッゼリオン
降格の日も近いか
- 907 :格無しさん:2016/07/14(木) 21:14:35.80 ID:hpNHnzs8.net
- ゲッゼリオンもそうだけど、ラグノス、クレシュ、ナッドあたりも本当に強いのかな?
指導者としてはいいのかもしれないけど、戦闘はどうなんだろう
ラグノスよりもウリック、ノーミの方が強そうだ
- 908 :格無しさん:2016/07/15(金) 11:58:26.77 ID:pCFDXHzA.net
- ウリックとノーミはタイソンやレヴァンよりは強い
シス皇帝も食えるんじゃね
- 909 :格無しさん:2016/07/15(金) 17:03:43.84 ID:fseAtxwW.net
- >>907
ラグノスはジェダイ訓練生に負けとる
- 910 :格無しさん:2016/07/16(土) 23:07:55.10 ID:shlFagxV.net
- ラグノスはシスの中の格は高いんだけどな
キューンとウリックがかしずくぐらい
ただ、ガチでやりあったらウリックの方が強いだろうな
- 911 :格無しさん:2016/07/17(日) 00:27:33.03 ID:yyRerD2z.net
- そういや日本語ウォーキーでなんでダークサイドだけ充実してて
ライトサイドはたった数行だけなんだろうねw
- 912 :格無しさん:2016/07/17(日) 19:21:28.90 ID:nUbulDM7.net
- シス内のランキング
キューン>>バス≧シス皇帝>ウリック>ムーア
こんな感じだろ、こと戦闘力に関しては
- 913 :格無しさん:2016/07/17(日) 20:11:07.65 ID:+2qN35JY.net
- 最近スピンオフに染まったにわかなんだがキューンが最強のシーンとか所以って何?
- 914 :格無しさん:2016/07/17(日) 22:28:50.06 ID:Wlfo6+Vv.net
- 何でバスが入っとる
- 915 :格無しさん:2016/07/17(日) 22:49:01.11 ID:wtQDXbEz.net
- >>912
セイバー戦においてはウリックは皇帝もしのぎそう
- 916 :格無しさん:2016/07/18(月) 00:06:09.59 ID:EA6xCutQ.net
- >>914
バスはジェダイだったな、失礼
>>915
キューンと渡り合うくらいだから相当なものだろうな
- 917 :格無しさん:2016/07/18(月) 12:39:23.23 ID:o32yiLcc.net
- バスも杖じゃなきゃどこまでいけたのか
剣技ならキューンに負けず劣らずだろうな
史上最強のジェダイ
- 918 :格無しさん:2016/07/18(月) 20:28:38.53 ID:KNOPvDPR.net
- いや、かなり食い下がりはするだろうが普通にキューンの方が強いだろ
後半キューン>バス>>ウリック≒前半キューン
ぐらい
- 919 :格無しさん:2016/07/21(木) 10:10:58.36 ID:vhX+7W0i.net
- バスもシヌーベみたく杖にライトセーバーを仕込めばいいのに
- 920 :格無しさん:2016/07/21(木) 22:43:54.33 ID:CeES88Bl.net
- 流れ的にゲッゼリオン下げのキューン憑依キップ上げ、ウリック上げで新しくランク貼ってもいいか?
- 921 :格無しさん:2016/07/22(金) 08:40:15.35 ID:+FNyfFl+.net
- ウリックとノーミは同格じゃね
移動するならノーミも一緒に
- 922 :格無しさん:2016/07/22(金) 23:25:36.65 ID:o+iLypqn.net
- ノーミってウリックとタイマンしたら勝てるんかな?
- 923 :格無しさん:2016/07/23(土) 21:47:31.32 ID:sqMr41jw.net
- ライトセーバーの腕前に関しては、あの時代で前線で戦っていたから相当なものはあると思うが、
その前線を蹴散らしていたキューンと互角のウリックには一歩及ばない感じがする
- 924 :格無しさん:2016/07/24(日) 20:39:21.44 ID:OOVP5S8Y.net
- ケンカ強い
- 925 :格無しさん:2016/07/24(日) 21:35:10.72 ID:SP5zgM8+.net
- ノーミは対ダークサイドパワーのイメージが強い
だから剣術に比重を置くウリックとは分が悪い気がする
- 926 :格無しさん:2016/07/25(月) 21:46:29.57 ID:FHwMwarL.net
- キューンを倒した光の壁も、単独だとどうなるんだろうなぁ
ちなみに、ノーミと同じくフォースの拒絶を使える師匠格のオダン・ウーアはキューンにフォースで瞬殺されてました
- 927 :格無しさん:2016/07/29(金) 00:31:10.09 ID:XGrcoG9A.net
- どうでもええわ
- 928 :格無しさん:2016/07/29(金) 19:55:44.17 ID:XGrcoG9A.net
- クマヲタ カバヲタ ウシヲタ ライオンヲタを惨殺した トラヲタ最強!
- 929 :格無しさん:2016/07/29(金) 21:12:50.85 ID:0Gan+Hg1.net
- エズラとケイナンかなり強くなってたな
カノンのルークより強く見える
- 930 :格無しさん:2016/07/29(金) 21:20:43.41 ID:z+wO5YqO.net
- 実写とアニメ、製作年代で映像は変わるからね
- 931 :格無しさん:2016/07/30(土) 19:16:40.20 ID:uAA1ALDw.net
- ルーク
- 932 :格無しさん:2016/08/01(月) 23:24:21.99 ID:Bb4mU6JP.net
- >>926
あの時代、剣だろうがフォースだろうが単独でキューンと競うのは無理
バスかウリックぐらい
- 933 :格無しさん:2016/08/02(火) 15:32:55.45 ID:WhKgxYvs.net
- もう少しでローグワン公開されるしまたキャラ追加できそうだな
- 934 :格無しさん:2016/08/02(火) 21:17:06.97 ID:c/g3qN4A.net
- EP1-3、CW、フォースの覚醒、反乱者たち、ローグワン
SWの流れが途切れないのが嬉しい
どれもおもしろいし
- 935 :格無しさん:2016/08/06(土) 15:01:37.77 ID:qv1U9FML.net
- バトフロのシディアスとか映画のベイダー、カイロが
素手でブラスターを弾いてるがアレはフォースの技?それとも即興?
- 936 :格無しさん:2016/08/08(月) 17:51:28.78 ID:J2JzoZLx.net
- フォースじゃね
あれ普通に凄いと思うんだけどカイロレンは潜在能力は
やっぱ高いんかね
- 937 :格無しさん:2016/08/08(月) 18:59:10.07 ID:reb3e1zn.net
- ブラスター弾きならオビワンもやってたぞ
ある程度フォース強ければ誰でも出来る
- 938 :格無しさん:2016/08/16(火) 11:15:20.06 ID:tK5eQts5.net
- 次作はカイロレン強くなってるのかなあ
レイも強くなってるだろうから力関係逆転されそう
- 939 :格無しさん:2016/08/16(火) 14:36:46.64 ID:TiRSNoFn.net
- フォースライトニングは取得しておいて欲しい
- 940 :格無しさん:2016/08/16(火) 21:48:45.07 ID:Id+WWKDm.net
- そういやローグワンにカイロレン出んの?
- 941 :格無しさん:2016/08/19(金) 00:05:25.74 ID:5hHAbkpQ.net
- 時代が違う、ヴェイダーは出るみたいね
ABYを舞台にした作品もいいんだが、ここらで古代シスを一発やってほしいなあ
- 942 :格無しさん:2016/08/23(火) 18:58:46.18 ID:0AhQVIxe.net
- 反乱者のモールさんまるくなっとる…
- 943 :格無しさん:2016/08/26(金) 14:54:44.50 ID:rmmNZ7+p.net
- このままいくとエズラは光と闇のフォースを究める最強のジェダイになってしまう…
- 944 :格無しさん:2016/08/27(土) 00:59:23.31 ID:feg78L9r.net
- まあどうあがいても最強はキューンだが
映画組の予想をするのも面白いかも
- 945 :格無しさん:2016/08/27(土) 02:31:03.28 ID:RMNtJjIC.net
- ウィキ読み漁ってるとザーン連合だのタイバー・ザーンだの出てくるけど
このザーンとか言う奴は何なの?
犯罪王だのジャバのライバルだのと見かけたが
- 946 :格無しさん:2016/08/27(土) 15:42:26.30 ID:iWd/XZoq.net
- キューンとウリックはなぜダースを名乗らなかったの?
- 947 :格無しさん:2016/08/27(土) 23:47:11.73 ID:LsmSoRla.net
- 当時のシスはまだダースってつける文化なかったんじゃなかったっけ
- 948 :格無しさん:2016/08/28(日) 02:25:45.47 ID:saFNLqjS.net
- >>947
二人よりはるか前のシス卿のダースアンデッデュが名乗ってる
- 949 :格無しさん:2016/08/29(月) 23:55:24.43 ID:hVR6btzz.net
- 1.ラグノスやフリードン・ナッドが教えてくれなかったor二人とも知らなかった
2.ベインのようにアンデッデュのホロクロンを見つけられなかった
3.知ってたけどカッコ悪いから使っていなかった
のどれかと推測
- 950 :格無しさん:2016/08/30(火) 02:16:28.14 ID:J+LKs7mn.net
- >>949
3で
- 951 :格無しさん:2016/08/30(火) 23:47:20.66 ID:nxGmI5+5.net
- キューン、ウリックらと時代も近く、アンデッデュの事を知っているか分からないレヴァン、マラックでさえも
ダースを使用していることから、ダースという称号自体は存在したんだろう
ってことは知っていたけどあえて使わなかった説が濃厚
- 952 :格無しさん:2016/08/31(水) 01:14:08.56 ID:PNRPgfRB.net
- 良い名前が思いつかなかったんじゃろ
- 953 :格無しさん:2016/08/31(水) 21:11:24.64 ID:KH8et9mr.net
- どのランク以上のキャラだと単身でアメリカ合衆国に勝てるだろうか?
シディアスだと政治でトップに立てそうだけど
- 954 :格無しさん:2016/08/31(水) 21:56:21.76 ID:m4dMpPiY.net
- 海外の某サイトで、ルシエン・ドレイ=ダースシオンって説があったけどどうなんだろ?
- 955 :格無しさん:2016/09/02(金) 23:30:02.28 ID:s+RItaC9.net
- キューン、ウリック、ヴァルコリオン、ラグノス、ナッド・・・・ ここらへんの時代の奴ら見ているとダースと名乗る方が格下臭してくるわな
- 956 :格無しさん:2016/09/03(土) 07:24:02.33 ID:o5GfvGfq.net
- >>955
スケア・カーン「せやな」
新シス大戦の頃は、どんどん寝返るジェダイがいて大変だったらしいが、協調性の
問題でシスが内部抗争初めて自滅したからな
この時期こそラグノス先生は出るべきだった
- 957 :格無しさん:2016/09/03(土) 11:33:56.99 ID:SqbQJ2OF.net
- >>956
戦力的にシスが有利な時代にラグノスがいたら大体の場合ジェダイ詰みそう(笑)
- 958 :格無しさん:2016/09/03(土) 12:27:10.53 ID:o5GfvGfq.net
- >>957
それでも内ゲバしかねないのがシスなんだよなとも思える
その後考えたらキューンとウリックは大人しかったなと
内部抗争は部下や裏切り者粛清しただけで済んでるし
そういやダース・ノックスってどの位の強さなんだろ?
- 959 :格無しさん:2016/09/03(土) 21:29:41.51 ID:SqbQJ2OF.net
- >>958
キューン達にはインドミタブルっていう超がつくほど優秀な副官であり前線指揮官がいたのも大きいと思う
内ゲバはおろか、キューン達ですら意見を聴いてたし
ノックスの強さについては結構よく話題になってるし、スレの>>100か200頃に書いてあるよ
当時のカウンシル上位の中級位かな
- 960 :格無しさん:2016/09/04(日) 00:47:07.67 ID:omJuQueL.net
- >>956
ダース名乗ることすらおこがましいやつを持ってくるんじゃねえw
>>958
キューン軍が内ゲバが少なかったのは、軍団のフォース使いが少数であたのが大きいと思う
まあウリックをのぞけば、裏切る前は目上の存在たちであった当時のトップジェダイを軽々と倒す
キューンに対して謀反を起こす奴なんているのか疑問ではある
- 961 :格無しさん:2016/09/04(日) 01:23:23.06 ID:UoNV1bsV.net
- ダース・カノア・ジャックス
- 962 :格無しさん:2016/09/04(日) 09:20:36.19 ID:+FMqnBJK.net
- >>960
ウリック以外のキューン軍のフォース使いってどんな奴がいたの?
マサッシとかいうシスのミュータント戦士、クラースの創設者兄弟位しか知らないんだけど
- 963 :格無しさん:2016/09/04(日) 09:21:46.21 ID:+FMqnBJK.net
- カーンはウーキーだとダースって敢えて名乗ってなかったって設定の筈
- 964 :格無しさん:2016/09/04(日) 16:08:08.66 ID:KghHZAIP.net
- >>962
キューンがダークサイドに誘惑した元ジェダイ
多くはパダワンでそれぞれのマスターを暗殺するように指示されてた
代表的人物として同じくバスに師事していたクレイドがいる
- 965 :格無しさん:2016/09/05(月) 05:11:15.43 ID:agK6vgO6.net
- ダース・シオンもキューン軍の頃にシスになったんだっけ?
- 966 :格無しさん:2016/09/06(火) 01:40:16.73 ID:QxpxoWgm.net
- 新シス大戦の時のジェダイ kerra holtってこの表にはないけどどの位強いんだろ?
- 967 :格無しさん:2016/09/07(水) 00:00:20.52 ID:rn55tsXc.net
- シス大戦頃は光明・暗黒問わず人材が豊富だな
仮にスカイウォーカーがその時代にいても大して目立たなかったんじゃないだろうか
- 968 :格無しさん:2016/09/07(水) 14:48:30.92 ID:SGqAzchb.net
- シス大戦の頃は、シスもジェダイもフォースを使った戦闘技術が発達してたのもあるしな
1000年の平和の内にジェダイはかなり弱体化してるし
あの時期にアナキン、ルークがいたとしたら、かなり上位勢に食い込めた可能性
- 969 :格無しさん:2016/09/08(木) 09:36:38.94 ID:rS855v8K.net
- >>960
一応カーンさんはなあwジェダイマスターだった時は、評議会がシスを倒すエース的な
存在として宣伝考えてた程の能力はあったんだぞw・・・その直後にブラザーフッドオブダークネス立ち上げたわけだがw
- 970 :格無しさん:2016/09/09(金) 17:39:40.14 ID:nksSrig7.net
- 素質があってもどのぐらい強くなれるかは時代によるからなあ
仮にキューンが映画のエピソード1の頃に生まれていて成長したとしても
シス大戦の頃の10分の1以下の実力だと思う
- 971 :格無しさん:2016/09/09(金) 20:28:10.67 ID:zZegKrWL.net
- ジェダイオーダーは次第にライトセーバーの強さや戦闘テクニック優先しなくなってたしな
シスが潰れて要らなくなったのもあるんだろうけど、ダークジェダイが生まれた場合の対策も
あったのかもなぁ
もしアナキンやルークが大銀河戦争やキューンの時代に生まれてたらどれだけ強くなっただろうな
- 972 :格無しさん:2016/09/09(金) 20:57:40.24 ID:HmCrMhcs.net
- >>971
誰の元で修行するかも大きいと思う
凡庸なジェダイの元だったら今のアナキンやルークのが強いだろうし、バスやソン、ウーアに指南して貰えば化物になりそう
- 973 :格無しさん:2016/09/09(金) 23:40:06.30 ID:hrEB/rf0.net
- >>972
レヴァンやマラック、キューン、ウリックとかは素質+いいマスターに恵まれた結果?
シス皇帝に関しては素質以上に他の奴生贄にして自分の能力拡張してるイメージがある
- 974 :格無しさん:2016/09/10(土) 14:21:37.28 ID:tS5ScLy+.net
- 素質+いいマスターに加えて
シスやダークジェダイなど強いやつが山ほどいてずっと戦争してたのも大きいんじゃね
ずっと強敵と戦い続けていたんだ
嫌でも強くなる
アナキンとかクローン戦争で雑魚ドロイド倒してたまにドゥーク―やヴェントレス
と戦うだけでエピソード3で2倍の強さを手に入れるほどになってたし
シス大戦でいいマスターに師事して戦ってたら手が付けられない強さになってたかもな
ダークサイドに堕ちたらどんな災難になってたか想像するのもこええ
- 975 :格無しさん:2016/09/10(土) 21:26:55.91 ID:ATqiCaqm.net
- エグザキューンやシス皇帝並みに銀河に厄災をばらまいてたかもな
- 976 :格無しさん:2016/09/10(土) 23:49:52.45 ID:WwZFykv7.net
- レイなんか赤子の頃から鍛えられてたらシス大戦でも余裕で通用しそう
今の時点でカノン勢随一の才能だしな
- 977 :格無しさん:2016/09/11(日) 12:33:31.59 ID:qNL/nbbo.net
- 大銀河戦争の時なんか28年間も戦ってたんだもんな...そりゃ皆強い訳だ
- 978 :格無しさん:2016/09/11(日) 21:04:29.50 ID:eiJWKxBl.net
- カーンってぼろカス言われてるけどブラザフッドオブダークネスのボスだったんだから
1つぐらいいいところなかったの?
- 979 :格無しさん:2016/09/11(日) 21:15:46.37 ID:f6HGs3Tb.net
- >>978
長所一覧
カリスマある
フォースはそこそこ
洗脳は得意
短所一覧
暗愚
ライトセイバー戦は大したことない
- 980 :格無しさん:2016/09/11(日) 21:22:53.63 ID:eiJWKxBl.net
- >>979
カリスマ性と洗脳は得意ってカルトの教祖みたいだな
なんかベインがぼろくそに言ったのが分かった気がした
つかライトセーバーの腕大したことなかったのか・・・そんなのをシスを倒すヒーロー
として持ち上げようとしてた当時のジェダイ評議会って・・・
- 981 :格無しさん:2016/09/12(月) 11:38:22.85 ID:LkZO1++T.net
- >>980
コールマン大先生だって広告塔になってたじゃん(笑)
思うに広告塔に選ばれるのはライトセイバーの実力以外にも、経歴やカリスマ性やコネクションなど多角的な視点で選ばれた人物かと
- 982 :格無しさん:2016/09/12(月) 18:29:42.52 ID:Aa0XRroZ.net
- カーンは経歴で選ばれたのかな・・・
新シス大戦の頃のシスってこことかウーキーだとダース・ルイン以外だとブラザーフッドオブダークネス
の連中位しか知られてないけど、他にも色々いたんだよな?
- 983 :格無しさん:2016/09/13(火) 17:28:15.99 ID:KOiGncQ6.net
- 後強いのはべインくらいじゃね
- 984 :格無しさん:2016/09/13(火) 21:29:15.10 ID:2yhuVpZT.net
- 当時で目立ったシスの実力者は他にはカジムやコーペズじゃないかな
死後洗脳が解けベインを導いたクォーディスも教育者としては偉大かも
- 985 :格無しさん:2016/09/14(水) 15:49:23.15 ID:sDJSP4aN.net
- >>984
クォーディスはシスアカデミー校長だったからな
後wooki調べたら新シス大戦期にテクノビーストなるボーグもどきのウィルスつくった
ベリア・ダーズー?やフォースの嵐で自滅したダース・リヴァンとかいうのがいた
こいつらは強さ的にどうなんだろうね
- 986 :格無しさん:2016/09/14(水) 18:21:21.09 ID:4JLKGiSE.net
- 全然詳しくないんだけどキューンてフォースの規模が超新星爆発起こせる以外に
ダークサイド技全部使えるのかな
デスフィールドとかボディチェンとか余裕なのだろうか?
- 987 :格無しさん:2016/09/14(水) 22:18:41.57 ID:4Cblder1.net
- >>986
パルパティーンがやったフォースの嵐とかは普通に出来そう<キューン
ソートボムは作れるだろうけど、やらないだろうね
- 988 :格無しさん:2016/09/15(木) 00:56:45.09 ID:sWbyfw12.net
- ソートボム作るのとかカーンみたいなアホ位でしょ
- 989 :格無しさん:2016/09/15(木) 18:18:01.90 ID:pW1AkkAh.net
- >>988
作り方を教えたのはベインなんだよね…
流石のコーペズも呆れたのか、付き合いきれず逃げ出そうとしたけど
- 990 :格無しさん:2016/09/16(金) 09:49:40.79 ID:b7xlVDeZ.net
- べインとしてはカーン卿とジェダイで潰し合わせるために
ソードボムの作り方教えたのかな
- 991 :格無しさん:2016/09/16(金) 21:37:35.16 ID:aD53YQJB.net
- 仮にも惑星規模の兵器を使う位だしカーンはもう少し上でよくね?
昔のシスとしては雑魚でも流石にシディアスよりは強いだろ
- 992 :格無しさん:2016/09/17(土) 17:53:55.75 ID:6GEkm/0J.net
- カーンのソートボム製造はカーン単独ではないからなぁ
他のブラザーフッドオブダークネスのメンバーと協力した結果
それにライトセーバー戦闘も苦手だったらしいからシディアスよりは弱いと思う
カーンは、シスみんな平等、だから団結して戦えってイデオロギーぶち上げて
クォーディスやコーペズ等のメンバー抱えても辛うじて組織としての統制とれてた
カリスマ性にあると思う
所で次スレどうするん?
- 993 :格無しさん:2016/09/17(土) 21:00:51.99 ID:AtotOeS/.net
- 立てたで
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1474113604/l50
- 994 :格無しさん:2016/09/18(日) 03:03:55.48 ID:TXLj9AvZ.net
- このスレの意識の転送が成功したのか
>>993乙
>>990
その通り
ソートボムでカーンが自滅しなかったら自分で倒してたとベインは言ってたようだ
- 995 :格無しさん:2016/09/18(日) 07:04:33.93 ID:U+31NWq2.net
- 1000ならコールマン大先生SS昇格
- 996 :格無しさん:2016/09/18(日) 07:09:54.09 ID:U+31NWq2.net
- 996ならカノアジャックスがシス卿認定される
- 997 :格無しさん:2016/09/18(日) 08:03:51.88 ID:oZUnX9ZN.net
- 997なら次作でカイロレン大躍進
- 998 :格無しさん:2016/09/18(日) 08:46:20.76 ID:wnz44Xut.net
- 次作じゃカイロレン出ないわ
- 999 :格無しさん:2016/09/18(日) 08:49:01.18 ID:D9TkSEvH.net
- 次作ローグワンだったか…
- 1000 :格無しさん:2016/09/18(日) 09:19:20.32 ID:BV3InhpW.net
- 終わり!閉廷!
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