全ジャンル主人公最強議論スレvol.113

1 ：格無しさん：2016/04/09(土) 21:24:51.01 ID:O2MBm0lD.net

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.112
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【まとめWiki】
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このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
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【基本戦闘ルール】
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動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

825 ：格無しさん：2016/08/20(土) 23:54:44.74 ID:OHsm/ac6.net

10年以上何も音沙汰なしだったゴジラが嘘みたいな話ですね

826 ：格無しさん：2016/08/20(土) 23:58:18.63 ID:toD/7CK0.net

>>824
もしその1万円もする設定本に人間の主演書いてたらここには出せないから
そんな高い買い物してそれだったら泣きそうになるな

あ、でもよく考えたらそれはそれで敵スレにはシン・ゴジラ出せることになるから別に損にはならんか

827 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:16:28.54 ID:iAn30P0J.net

金かけてないデッドプールの映画でも日本の邦画とは比べ物にならない大金かけてみると
邦画(笑)

828 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:18:12.77 ID:0wPvN20n.net

非人類スレも忘れないであげて下さい・・（小声）
あそこ、ここと敵役スレでは出せないギャレゴジいるんだよね

829 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:19:40.76 ID:gxrzAeev.net

何でやシン・ゴジラは逆に低予算感を上手いこと利用しとったやろ
邦画全体がアレなのは否定しないけど

830 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:21:05.31 ID:bVfeRtB8.net

>>828
前にも言ったけどギャレゴジって上で言われてる人間の主人公がゴジラ倒すのに協力してた描写あった気がするから
敵スレにも出せるんじゃないのかあれ

831 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:43:12.15 ID:gxrzAeev.net

ぱっと少ししか見返してないけど
ムートーとゴジラともども核で木っ端微塵にするのに人間側の主人公が爆弾の整備や設置の協力を軍に懇願してる描写なら有った

832 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:50:37.74 ID:s+6KXV5q.net

>>828
敵役スレでは出せるんじゃないの
主人公がゴジラを殺すための水爆の設置役に志願してるんだし明らかに敵対している
ぶっちゃけ続編にキングギドラ出るし絶対インフレするんで、今出しても意味ないけど

833 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:55:38.26 ID:bVfeRtB8.net

一方が敵対してれば問題ないか
まあゴジラ自身は主人公を敵意どころか結果的に助けたっぽいけどな

834 ：格無しさん：2016/08/21(日) 00:57:29.47 ID:gxrzAeev.net

でももうすぐって言うけど確か海外の方の続編は公開延期にされてませんでしたっけ？確か

835 ：格無しさん：2016/08/21(日) 01:07:00.71 ID:615Axcdw.net

ああ、そうだついでに聞きたいことがあるんだけど

>>810
その超百科って年齢に関することも載ってる？
載ってるなら俺も買って年齢スレに出そうかと思ってるんだけども

836 ：格無しさん：2016/08/21(日) 02:16:09.63 ID:MTgYtRSx.net

>>814
作中で非ユークリッド空間自体に関する説明はない
ほぼ単語が登場したのみ

一応、非ユークリッド空間についてググって見たけど
ユークリッド空間や非ユークリッド幾何学についていろいろ出てくるものの
非ユークリッド空間とはこうである、という定義とか
>>809がいうような設定は俺の検索が甘いのかソースみたいなものが見当たらなかったし
実際の非ユークリッド空間の設定ってなんだ？

837 ：格無しさん：2016/08/21(日) 08:38:19.83 ID:dFdlNtao.net

>>817
＞ていうかそもそも他のゴジラ映画のパワーの描写か設定流用しても大丈夫なのか？
設定は内容によっては同一世界観ではなくても流用できる場合が一応あるけど
描写は流用するには同一世界観である必要があるから無理だろうね

838 ：格無しさん：2016/08/21(日) 08:58:21.55 ID:6JmYmBQG.net

>>836
ユークリッド空間の定義には5つの公理が出てくるが、
そのうちの「平行線公理」を無視した空間が非ユークリッド空間
平行線公理の無視の仕方にもバリエーションがあって、
バリエーションによって、ループするものも、しないものもある

作者の意図としては、ループするような非ユークリッド空間を想定したのだろうが、
「非ユークリッド空間」としか言ってないらしいので最強スレ的にはキツいかな

839 ：格無しさん：2016/08/21(日) 20:11:47.46 ID:DLWim7F9.net

>>838
スマン、書き方が悪かった
「何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間」（これは作中で使われた台詞のまま）を指して
「非ユークリッド空間」とは言われているが
それ以上の説明はない（ループしてるとかは言われてない）ということです

840 ：格無しさん：2016/08/23(火) 21:12:34.71 ID:779F24nY.net

うろ覚えだけど出られないのは人間とか妖怪だけで
無機物は普通に外に出られるとかだった気がするし無限の広さではないのでは

841 ：格無しさん：2016/08/24(水) 01:27:23.70 ID:AlHS7q4Q.net

カービィシリーズ最新作でピンク玉が無限のパワーを持つ設定が加えられたんだけど流用できるかな
あとロボットに搭乗した際その機体を自分色に染めて性能限界をはるかに超えたスペックで操作できるけどこれも特殊能力に入れられる？

842 ：格無しさん：2016/08/24(水) 05:26:34.84 ID:EKWCmSAY.net

流用できたとしてもそんな設定このスレでは何の意味もないぞ

843 ：格無しさん：2016/08/24(水) 14:18:40.00 ID:zQKId6S5.net

ここでカービィ強化するよりは敵役のほうで星の夢Soul.OSとギャラクティックナイトを出した方が盛り上がるんじゃないの

844 ：格無しさん：2016/08/24(水) 18:49:43.60 ID:YOnzos08.net

ウォーズマン修正

【素早さ】全力で突進しながら、至近距離（2mかそこらの間合い）から発射された拳銃の弾丸に反応し、首を傾けて回避できる。
　　　　　（見た感じ発射後対応）

845 ：格無しさん：2016/08/25(木) 22:29:07.85 ID:6zR84ckE.net

>>844
見た感じとか曖昧なニュアンスで発射後回避じゃダメだろ
せめてどういった描写だから発射後回避にしてるのかぐらい書けよ

846 ：格無しさん：2016/08/26(金) 13:11:34.25 ID:34wsMaJh.net

>>839
無機物でも外に出られるものと出られないものがあるが
それは幻想郷を閉鎖空間にしている結界の効果が働かないからで
イメージ的には空間操作で1ｍの距離を1ｋｍに引き延ばしたけど
空間操作耐性持ちだから引き延ばしの効果がなく1ｍのときと同じように移動できるような感じかと

847 ：格無しさん：2016/08/26(金) 16:04:44.11 ID:3V2ofW8G.net

結界に閉じ込められてるのか空間が引き伸ばされてるのかどっちなんだよ

てか無限距離を一日で踏破できるような速度のやつがたくさん居るのに
同じような無限の空間を>>839みたいに閉鎖空間とは言わなくね

848 ：格無しさん：2016/08/26(金) 23:53:25.60 ID:NFCrhRfG.net

今って考察期間？
それともまだwiki復旧中だろうか
新規投下したいけどそれなら自重した方がいいだろうか

849 ：格無しさん：2016/08/27(土) 00:12:21.01 ID:U1Qc4OSy.net

>>848
考察強化期間じゃないし復旧中でもないから新規投下してもいいよ

850 ：格無しさん：2016/08/27(土) 01:55:41.74 ID:JdNMQyAI.net

>>846はレス先間違えてた。恥ずかしい
たぶんわかると思うが>>840宛てです

>>847
結界に閉じ込められた閉鎖空間なのに
その無限距離を一日で踏破できるキャラでも
何処まで行っても結界の端に辿り着かないような不思議な状態になってるから
作中キャラも物理的にありえなくね？と質問して
あり得るよ、何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間。非ユークリッド空間っていうらしいよ
と普通とは違う不思議な空間になってるという説明がされてる

空間引き延ばしのたとえは
閉鎖空間なのに端までたどり着けない状態のイメージね

851 ：格無しさん：2016/08/27(土) 08:12:53.79 ID:pthAMNz9.net

>>845

ウォーズマン、悪人に向かい突進
↓
悪人「来るな」と言いつつ発砲
↓
眼前まで迫る銃弾
↓
ウォーズマン、足を止めることなく「おっとこりゃあぶねえ」とばかりに首をスウェーさせて回避
↓
悪人を殴り倒すウォーズマン

こんな感じ

852 ：格無しさん：2016/08/27(土) 08:54:31.60 ID:MuDw/FK/.net

>>849
あんがと
じゃあ参戦させる

【作品名】スカイ・パニック
【ジャンル】映画
【名前】ブルースwith飛行機
【属性】想像を現実にした男
【大きさ】ブルース自身は青年並、飛行機は10m程
【攻撃力】ブルース自身は青年並、飛行機は大きさ相応(しかし飛行機による突進等の攻撃方法は使えない、理由は下記参照)
【防御力】ブルース自身は青年並、飛行機は大きさ相応(飛べなくはなっているが参戦させてる状態だと特に目立った損傷はない)
【素早さ】飛行機は5000kmの90分で行ける速度(マッハ2.7くらい)、しかし墜落中で参戦させてるので実質移動速度は無いに等しい
ブルース自身の移動速度は青年並で反応はこの飛行機の速度で別の飛行機と正面衝突しそうになるのを
操縦して自身の飛べる状態の飛行機が9m程移動する間に回避したのを確認するのに顔を振り返ることができるくらい
【特殊能力】
ブルースは無自覚で想像したものを現実の現象として出現させることができる
コミックを読んで化物を想像すれば化物が現実に現れるし、飛行機が故障するのを想像すれば現実に飛行機が故障する
最初はこの主人公にとって悪夢でしかない想像だけしか現実化しない性質の悪い能力だったが
最終的には自分の能力を自覚して自在に操れるようになり、想像したものは何でも現実化できるようになった
【長所】要するに思考発動の任意全能
【短所】作中では自在に能力を操れるようになった状態が飛行機が墜落中の状態だけ
【戦法】墜落中の自身の安全確保の為にまず「何が起きても自分は戦闘不能にならない」と想像する
安全確保したら次に「自分が勝つこと」を想像する
【備考】自分の能力を自由に操れるようになった墜落中の状態で参戦
墜落中の状態だが少なくとも一度だけ想像する余裕はあると作中の人物から言われている(というか実際に墜落中に想像してそれの現実化に成功している)
なお、補足するとこの一度だけというのは海面に激突寸前だから一度だけしか余裕がないという意味であり、安全な状態であれば後はいくらでも想像を現実にできる
能力を使用するのに回数制限があるという余計な設定が存在するという意味ではない

853 ：格無しさん：2016/08/27(土) 08:55:34.51 ID:MuDw/FK/.net

素早さの書き方おかしかった

【素早さ】飛行機は5000kmの距離を90分で行ける速度(マッハ2.7くらい)、しかし墜落中で参戦させてるので実質移動速度は無いに等しい
ブルース自身の移動速度は青年並で反応はこの飛行機の速度で別の飛行機と正面衝突しそうになるのを
操縦して自身の飛べる状態の飛行機が9m程移動する間に回避したのを確認するのに顔を振り返ることができるくらい

854 ：格無しさん：2016/08/27(土) 13:46:04.77 ID:U1Qc4OSy.net

ごめん質問なんだけど1ｍから光速反応のAがいるとして
Aを1ｍ程の距離から反応させずに飛びかかれるB
BがAに残り10cm程の距離まで飛びかかって近づいたところで2ｍ程の距離から反応して
Bを掴んで投げ飛ばせるC　この場合Cの反応速度はどのぐらいになる？

855 ：格無しさん：2016/08/27(土) 18:30:36.95 ID:pthAMNz9.net

>>854
Bの戦闘速度：光速以上
Cの反応速度：光速の10倍以上
Cの短距離移動速度：Bの20倍以上
じゃないかな

856 ：格無しさん：2016/08/27(土) 18:51:12.16 ID:U1Qc4OSy.net

>>855
ありがとう　今コブラ（とクリスタル・ボーイ等）の強化テンプレ作っていて
どうすればいいのか迷っていたんだわ。ありがとう

857 ：格無しさん：2016/08/27(土) 20:32:50.38 ID:CJMTfy4A.net

>>787
アルルートのエンディング見たけどそんな描写も一説もなかったぞ？
もう一度聞くけど本当にその描写はアルルート発なの？

858 ：格無しさん：2016/08/27(土) 20:35:53.73 ID:CJMTfy4A.net

すまんあった

859 ：格無しさん：2016/08/27(土) 21:45:37.33 ID:CJMTfy4A.net

でも、同じ文面が機神飛翔のシャイニングトラペゾヘドロンの仕組みの説明の所で挿入されてるし
これ、アザトースがどうやってシャイニングトラペゾヘドロンの中に封印されて夢を見続けてるかの説明なんじゃないか？

860 ：格無しさん：2016/08/27(土) 22:41:44.40 ID:HIIXxnjB.net

>>851
それなら問題ないかな

861 ：格無しさん：2016/08/27(土) 23:22:37.82 ID:OxaTBb95.net

>>859
そんな設定は無いから素直に世界観の説明で良いでしょ
トラペゾの内部空間の説明だとしても同じ広さの世界観が二個になるだけだよ

862 ：格無しさん：2016/08/27(土) 23:26:53.84 ID:50aODDhM.net

作中でナイアが無限に等しい並行宇宙の骸を積み重ねてトラペゾを作ったと言ってるから
また別物でしょ、アルルートで出た世界観の文は別に並行宇宙の骸なんて単語は出てこないし

863 ：格無しさん：2016/08/28(日) 07:24:46.64 ID:xOrj1mAT.net

>>861>>862
まぁ同じだという確証もないから別にそれでいいけど
トラペゾヘドロンの説明のとこに同じ文面が書かれてるし
アルルートエンドの世界観の補足が機神飛翔の方の説明だと思う

864 ：格無しさん：2016/08/28(日) 15:44:57.89 ID:53qUy1r6.net

>>850
単なる無限の広さの空間じゃないってことを意味するんじゃないのそれ

865 ：格無しさん：2016/08/28(日) 19:53:48.66 ID:SNHaWZh4.net

>>864
ごめん、よくわからんのだが
単なる無限の広さの空間じゃないとして
幻想郷はどういう空間になると考えてるんだ？

866 ：格無しさん：2016/08/28(日) 20:04:52.21 ID:TR35Frdj.net

>>865
http://i.imgur.com/3UlsGWp.png

867 ：格無しさん：2016/08/28(日) 20:13:19.78 ID:IcVsxnNE.net

アーサー・デントwith「黄金の心」号のテンプレを見ていて気になったんだが
なんで「3次元は平面にすぎない」「3次元は単なる直線に過ぎない」で
4次元空間で×無限、5次元空間でさらに×無限されているんだ？

現実で人間は薄い紙を平面だと認識するけど実際には厚みがあるように
「4次元空間から見た場合3次元は平面に過ぎない」って説明だと
4次元空間でも3次元には多元宇宙分の厚みがある事には変わらない
他にも現実で人間が「紙に単なる直線を書いた」と認識しても
実際は直線にも太さがあるから5次元空間も同様の事が言えるかと

それで現実で宇宙を紙だけで埋めようとしたら膨大な数が必要になるけど
無限の数までは必要ないから4次元空間や5次元空間に関しても
「平面に過ぎない」「直線に過ぎない」では×無限される根拠にはならず
「無数の3次元が収まる」みたいに言及されてている必要があると思うんだがどうだろうか

868 ：格無しさん：2016/08/28(日) 20:38:49.29 ID:B4POo2hj.net

紙は平面に喩えられるだけで実際には立体なのはそうだが
作中で平面と言われてれば厚みの無い平面扱いで問題ないだろ

869 ：格無しさん：2016/08/28(日) 21:25:49.91 ID:53qUy1r6.net

>>865
俺東方知らないし聞かれても困るが
単なる無限の広さの空間だったら>>850にあるような文脈では言われないだろうからそう思っただけだし

870 ：格無しさん：2016/08/28(日) 21:57:06.32 ID:IcVsxnNE.net

>>868
うーん、それはなんか違うような気がしたけど
考えたらその疑問は「4次元空間から〜平面にすぎない」を
どのように書かれたのかによるのかな、と思った
「完全な第三者視点の地の文」と「誰かから見た主観」では
扱いが変わったりする事は結構あるものだしさ

それで第三者視点の地の文で世界観を説明とかだったら客観的なものなのでいいんだけど
一般人の主観で「平面にすぎない」と発言したとかなら>>867で書いた
「薄い紙」云々と同じ状況・認識であるパターンは普通にあり得るから
詳細を書かずに「作中で平面とされている」ってだけでは問題ないか判別がつかないかと

そんな訳でアーサー・デントwith「黄金の心」号の世界観に関して
テンプレの記述だけだと情報が不足しているので
作品を知っている人はそこら辺の詳細を頼む

871 ：格無しさん：2016/08/29(月) 00:29:27.36 ID:UubFpk/4.net

平面と書かれているのを厚みのある紙と同じじゃないかってそれは不利な推測だろ

872 ：格無しさん：2016/08/29(月) 02:37:31.77 ID:58KDMp7l.net

>>870
その台詞は全知全能のロボットが(実際何もないところから物出したりとか色々やってる)一般人の女に説明した際に言った言葉なのでまったく問題ない
要するに全知キャラの第三者からの説明

873 ：格無しさん：2016/08/29(月) 09:29:44.91 ID:ZWBLRgz6.net

>>871
なんか不利な推測は駄目、的な書き方をしてるけど
根拠がなければたしかに駄目だけど根拠があれば採用される事もあるし
最強スレだと主観の場合はその人の認識や知識量なんかも影響する事は結構あるから
どんな人がどのように平面だと判断したのかは重要かと

>>872
それならいいか

874 ：格無しさん：2023/09/30(土) 01:59:20.41 ID:mfhxHz41O

ク一ルなにか゛しだの送り付け詐欺組織NHKだのから薄汚い税金得てたとはいえ人生か゛うまくいかないのは京アニのせいた゛として数十人殺した
青葉君は国民の生命と財産を強奪して私腹を肥やすだけの存在クソ公務員を狙わないあたり確かに筋違いだな、ナマポワーカーから
精神的圧迫まで受けてたって話た゛し世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条２5条29条
と公然と無視して力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道のз０倍以上もの莫大な
温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、巨大論理体系を脳内維持しなけれは゛不具合だらけになる知的産業壊滅，騒音を音で掻き消すとか
集中力そく゛ことやってたらしいか゛執筆も脈絡崩壊して詰まらないご都合主義に陥るとかあり得る話、結局私利私欲のために
テロリストに天下り賄賂癒着して気候まて゛変動させて土砂崩れ，洪水、暴風、熱中症にとマッチポンプを繰り返す人類に涌いた害虫
クソ公務員を殲滅しなければ何も解決しない、少しでも来世がマ├モな社會になってるよう狙う先を考えよう！
〔羽田)ttｐs:/／www.call4.jp／info.phＰ?tｙpe〓items&id=I０000062 , tтps：/／haneda-projecт.jimdofreｅ.com／
(成田］ttΡs:／/n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.Com/
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