やっぱり裁判員制度は失敗だった

1 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/05(水) 15:29:18 ID:yc8ip4+M.net

厳選されて選ばれたはずにも関わらず遺体や血の衣服の写真を見てビビり被告人には何も質問できずに裁判の足手まといになり
公判中にも関わらず欠席者まで現れるチキンの裁判員。

2 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/05(水) 19:21:24 ID:iHddCVij.net

良心的裁判員拒否者について　各党は裁判員制度廃止を公約せよ！
http://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2009/05/post-ec2c.html

3 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/05(水) 19:56:20 ID:MMKTKb/A.net

皆さん、裁判は公判前整理手続でもう筋書きが決まっているとはいっても
公判はショーなんです、そして此処は劇場なんです。劇団員として連れて
こられた皆さん方が黙っていてはショーになりません。
折角見に来て頂いたお客様やテレビ視聴者の方に申し訳ありませんし
主催者の最音の方にも顔向け出来ません。お1人づつ台本に従って被告
や証人に聞いて頂かなければ日当も支払い出来ないし帰すこともできませんよ
(まさか今夜は鉄格子のホテルで、なんてまでは言わないだろうが・・・)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000854-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/citizen_judge_system/?1249441681

なーんて何時もの事で脅かされたかなー可愛そうに・・・・
こりゃー日当1万円じゃーとても割りに合わない和や。
裁判員は10万円/日以上、候補者は半日でも一日は潰れて
しまうのだから一日分で精神的負担も入れて2〜3万円/日
くらい貰わないと。
体調を悪くした人には治療費と慰謝料を加算するのが妥当だね。

でも、無駄金使うこんな制度は早く廃止にして欲しいね。

4 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/05(水) 21:17:28 ID:qA7LWrdw.net

めちゃくちゃだな？意図がわからない。いったい、いつ誰が何の目的で勝手に決めたのか？

5 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 01:07:44 ID:q/R/XF4G.net

つうか自分はゴリゴリの反対派なんだが
マスゴミも国民もショーとして楽しんでる状況は意外と悪くないというか
これで「絶対イヤ！！！」という我々を無理矢理呼び出すとか罰金を課すとかじゃなかったらいいんだけどな

制度としてはゴミだと思うけど、ワイドショー裁判ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

6 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 01:52:27 ID:cmmNjCbl.net

ことなかれ主義の日本人には端から無理な話だったんだよ

7 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 15:56:04 ID:y6KcMI70.net

なんか初日からトラブル続きだったらしいな
しかしマスゴミはｽﾙｰ

どんだけ報道規制してんだかｗ

8 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 17:02:04 ID:l8P01BXu.net

初めての裁判員裁判だったからだろうが、
顔を全国ネットで放送されちゃうのはいかがなもんか。

9 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 17:52:40 ID:m2mIPoJ+.net

誰もインタビュー応じてくれなかったから、大部屋役者の仕込みとかいうオチじゃないだろうな。

10 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 18:13:14 ID:2b/fPM44.net

つうかさ、裁判員裁判って「量刑を軽くしたい死刑反対派の陰謀」だったはずなのに
普通なら10〜12年の判例が15年だってさ

これ控訴審で軽くしたらまた反対派が増えるから最高裁も15年とかのまんまかもな
被告ﾁｸｼｮｰとか思ってるだろうな　ざまー　弁護士もざまー
いつまでこんな茶番続くかね　今年限りでやめろ

>>7
なんか都合のいい部分しか報道してない気がする

11 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 19:22:41 ID:ASjQBv11.net

これ犯人が犯行認めてるなら懲役１０年だろうが死刑だろうがどうでもいいが
犯人が犯行認めてない場合は素人の多数決でそいつの人生きまっちゃうわけ？？
つうか４日も連続で休める仕事なんて限られるだろｗｗ

12 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 20:18:28 ID:+wem8Gja.net

求刑が16年、被害者側20年って言われた時点で凡そ15年位になると思った。
被告側が「罪は認めます、悪うございました、充分反省しますので10年位に
して下さい」という制度でも有れば素人としては13年位になったかもしれない。
まぁ、始めから裁判官はこれ位(15)を想定していたのでは・・・そして、
そうなるように充分評議?したのでは(誘導なんて云っていないからね)

13 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 22:31:00 ID:DP4+iuqM.net

無作為なんかで選べばやる気もないのに選ばれた奴は
ナアナアで裁判官に「じゃあそれでいいです」とか言うんだろうな

14 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 22:59:04 ID:FDJPn5OM.net

当初6人中5人が女性。とても無作為な抽出とは思えない。
明らかに偏向してる。意図的な裁判員の抽出だ。

今日放送の日テレ、ミヤネ屋によると、ある女性裁判員が被害者長男に
調書との矛盾を追及した。その長男の返答は覚えてないが、あまりにも
ぶっきらぼうで、まともな社会人の返答ではなかった。

この女性が（なんらかの圧力により）体調を崩して交替してしまったのではないかと
思うのだが、誰か知ってますか？　

15 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 23:33:31 ID:7EMmaXsr.net

>>8
わざわざ職業入れるところがゴミらしいよな。

16 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 23:35:15 ID:m2mIPoJ+.net

ていうかもっと報道規制しろよ、全身モザイクにダックボイスでないとダメだろ。

17 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 23:51:17 ID:qbg/+0ZP.net

盛り上がりがなく、国民は白けた裁判員。
裁判員のニュースを流しても、視聴率取れないから
ニュースでは、ほとんど取り上げられなくなり
尻つぼみになっていく模様。

18 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 23:55:57 ID:MFoTyCSM.net

このシステムでは、裁判員が死刑に一人でも反対すると、死刑にできなるなるのか？

19 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/06(木) 23:58:48 ID:7EMmaXsr.net

>>18
裁判官1人含む多数ならOKじゃね？

20 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/07(金) 00:00:07 ID:ZSO9lwO6.net

裁判員制度とかサマータイムってアメリカでだいぶ前からやってるよ
真似してみただけじゃないか？

21 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/07(金) 07:49:13 ID:/ExiDlpc.net

日給3倍にするだけで俺は喜んでいくのに
8千如きであんな遠くまで行く気はしない

22 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/07(金) 10:06:25 ID:yQMVWa4F.net

これが有るからオレは理由を付けて拒否するよ。詰まらんわ。
今回のポイントは、被害者が、在日ＤＱＮ一家の老婆だったということだ。
歴史も現実社会の在日の悪業も知らずに、日本は朝鮮に悪いことしましたと騙されてる
奴らが裁判員なんだろ。お笑いショーだわ。


＜　評決に当たっては構成裁判官及び裁判員の双方を含む過半数の賛成を必要とする（法67条1項）。＞

23 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/07(金) 11:39:16 ID:LZ2OyTZi.net

今更だけど、裁判員になったことを言いふらしてはいけないのでしょ？
なのに、顔をさらして記者会見て･･。

内容は、裁判所を持ち上げるものばかりで、気持ち悪〜。

主催：記者クラブ、後援：裁判所　の記者会見、ヤラセだな。

24 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/07(金) 15:13:21 ID:PBc++F0C.net

自分が考える裁判員制度の問題点

裁判員裁判で出た判決に、被告人または被害者の家族が納得できなかった場合はどうなるのでしょうか。
「これが民意です」
そう言われてしまえば対抗する手段がなくなってしまうのでは。

次に行われるのは民意が反映されない裁判ですか？
だったら民意を取り入れる為に始めたという意味がなくなってしまうと思うのですが。

25 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/08(土) 02:37:16 ID:UYMC61BF.net

>>23
マラソン終了直後のランナーズハイ的
テンションに思えた。
一時の感情にまかせて会見に応じた
元裁判員の今後の人生に幸あれと
祈るばかりです。　ナーム

26 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/08(土) 07:04:22 ID:kP+gxM8Q.net

● 報道機関により，裁判員も法廷内で撮影され，テレビや新聞に報道
されることはあるのですか。(最高裁Q＆Aより)

法律上，何人も，名前，住所その他裁判員であることを特定するに足りる
情報を公にしてはならないとされていますので，裁判員の顔などが法廷内
で撮影され，テレビや新聞で報道されることはありません。
なお，現在，法廷内での撮影は，開廷前に認められることがありますが，
裁判員は，この撮影を終えてから入廷していただくことになります。

◆記者会見で裁判員の顔を晒すということは住所、名前が分からなくても
(被害者、被告には分かっている)了解している居ないに係わらず上記の
「特定するに足りる情報を公にする」に充分当てはまるのではないですか?
上記文書を見れば普通は「裁判所はプライバシーを大事に守ってくれる
んだな」と思うが現況ではオレオレ詐偽よりも悪質ではないのか。
それに今は何処かが有効に利用している「探偵事務所」もある時代、
これだけ提供すれば何でも調べてくれるでしゃう。
今回も被告は不満を持っていたらしいが出所の時裁判員だった人は
心穏やかではないだろう。

27 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/08(土) 09:12:25 ID:WK2hNc/G.net

宅間守みたいに精神が病んでる奴の裁判なら断る捨てゼリフとか迷惑

28 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/08(土) 09:39:59 ID:QX9UmSmA.net

顔出しはヤバイんじゃないか
被告人は刑務所行きだが
もし 仲間や身内が逆恨みして報復考えたらどうするんだよ
誰か護ってくれんのか？

29 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/09(日) 03:32:50 ID:OpkXTKlq.net

記者会見で顔出しさせられてるのをみてｇｋｂｒしたわ。
絶対やりたくない。ていのいい徴兵制度じゃねーか。

30 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/09(日) 05:27:44 ID:q/pXNEzc.net

失敗も何も、アホな裁判疳に任せとけないからって、作った制度なのに、
そのアホな裁判疳に内容を決めさせた時点で無意味。
裁判所の権限を大幅に縮小しないと、再審の審査なんか、裁判所にさせて
いいわけが無い。
最高裁の判事を内閣が任命するのも変だ。
こういう形で一般人が裁判に関わるのはいかにも形だけの役人の目くらましだ。
本当に一般人がやるべきなのは、一審から三審まですべての判決を審理すること
であるはずだ。

31 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/10(月) 12:00:11 ID:YZMA5Kdb.net

とりあえず１年以内にこの制度を潰すことを考えよう

32 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/10(月) 12:06:50 ID:YZMA5Kdb.net

それにしても「被告人の拘束期間が増えるから」といってお盆休みに裁判員裁判やるなんてトチ狂ってる
裁判員候補者のスケジュールより被告人のスケジュール優先かよ
馬鹿じゃね？？？

33 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/10(月) 12:23:10 ID:s+8CTmrH.net

裁判員制度で、弁護士が無茶苦茶な理由付けで、
無罪にもっていく方法が出来なくなったよな。

34 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/10(月) 12:43:40 ID:no8K7R2j.net

裁判員よりも弁護士いらね
犯罪者に人権は無い

35 ：花：2009/08/10(月) 18:45:16 ID:TyXwUOSL.net

「傍聴券」の交付にまつわる裁判所疑惑

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p034.html#page226

日本では「インチキ」を例外ではなく裁判所もやっていた。

36 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/10(月) 19:39:39 ID:O0uxGZO0.net

>裁判員は原則として辞退はできず、正当な理由なく裁判所の呼び出しに応じないと、
１０万円以下の過料が課されることがある。調査ではこうした義務付けにもかかわらず、
４人に１人が積極的に参加する意識に乏しいことが浮き彫りになった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000069-san-soci

こんなインチキ制度はやっぱり廃止しかないな。

◆【店じまい　ギムだギムだと　　大安売り】

おまけ
◆【サイバンも　レンジでチ〜ンと　手間省き】

37 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/10(月) 22:44:25 ID:vucWZ/JY.net

>>35
マスコミが業者を雇って、業者が素人アルバイトを集めて並ばせている。
当選券の使い道は局アナがMCで「私も見ました」と一言いいたいだけのためらしい。
競争率は、第一回は約50倍だったそうだが、大半がこのマスゴミの自己チュウによって
引き上げられているという、真剣に傍聴したい人にとっては大迷惑な実態。

祭りにならんかな。

http://www.videonews.com/
今週のニュース・コメンタリー
・法廷の傍聴席は誰のためのものか

38 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/11(火) 12:43:03 ID:+tguGiCC.net

>>37
映像が無料公開された！
そうこなくっちゃね、大将！

39 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/11(火) 12:46:37 ID:+tguGiCC.net

ごめん、はやとちりでした

40 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/12(水) 23:33:46 ID:oqB86xV2.net

顔と名前が晒されるんだな

41 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/12(水) 23:45:49 ID:MjWAX7QP.net

居眠りしたらどうしようって…。
記者会見とかインタビュー時の
シュミレーションが必要なんじゃないですか！
悪い事しても、あんな人にどうこう言われたくないな。

42 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/13(木) 02:37:55 ID:qO70ZYOj.net

>>10
つーかね、俺はまずマスコミの煽りすぎが敗因だったんじゃないかと思うよ。

「冤罪を出す恐れが有るからやりたくない」みたいな意見をさぁ
国民の大多数の思いみたいな論調で垂れ流し続けたから、
その意見に同調できた連中が、裁判員の選任を拒否しまくって、
結果として、そんなの屁とも思って無い連中の中からしか裁判員が
選ばれていないんじゃないのか？
裁判所もとりあえずめんどくさい連中は選ばないって言う方向性じゃんよ、
これだと不作為かもしれないけど結果として作為的に厳罰化されていくよ。

絶対に拒否できないようにするシステムにしないとフェアな裁判にならない。
とにかく、法律どおりきっちり運用されないのであれば、
その判決に正当性は無いと考える必要が有ると思う。

43 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/13(木) 03:14:18 ID:k1PUUFa5.net

何も知らない素人が失礼しますけど
裁判員達、TVで顔ガン出しって、何が守秘義務なの？バカなの？死ぬの？

44 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/13(木) 06:28:38 ID:iIkRosqL.net

>>43
最高裁からの通知から1年近く、解釈あいまい法律
で強制されたプレッシャーから開放された直後
だから仕方ないのでは・・
つまり、ランナーズハイのランナーがインタビュー
とか、へのインタビュー
受けているのと似ている。　
問題なのは、数日経って吾に戻ったとき。
写真モデルした女優の藤田さん騒動がいい例。
元裁判員の今後の人生の追跡調査が必要です。　

45 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/13(木) 06:35:00 ID:iIkRosqL.net

>>44
コピーミスの為、自己レス

誤
＞ランナーズハイのマラソンランナー
＞とか、へのインタビュー

正
＞ランナーズハイのマラソンランナー
＞とか、写真集撮り終えたモデルへのインタビュー

すみませんでした。

46 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/13(木) 12:34:19 ID:9giO9fMU.net

自作自演が判決によって奨励されちゃったからね
じぶんでさしたらじぶんで救命つうほー笑

47 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/13(木) 23:34:06 ID:lp3GV/75.net

今まで散々裁判員制度反対と言われてるんだけど
やはり裁判員制度ははいしにするべきだと思うね。
少なくとも俺は裁判員はやりたくない。

48 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/14(金) 12:08:58 ID:racnvuHG.net

呼出状で指図した相手が50人足らずなのに、
出頭率が96％、93％と裁判所が勝ち誇っている。
生理的に無理。

49 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/28(金) 20:57:03 ID:hL3iTfvA.net

このパーセントには、呼び出し状に拒否と書いて返送した人や受取拒否者、
出頭して拒否を宣言した人などが含まれていません。数字のマジックです。
裁判所は卑怯な発表をやめろ！！

50 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/29(土) 18:41:20 ID:vtjod4fs.net

明日の総選挙の国民審査で以下の裁判官に「×」をつけよう
名前はタケタケナスコンと覚えよう

×　竹崎博允　裁判員制度を導入した実績だけで長官に出世した
×　竹内行夫　外交官あがりで司法試験に合格していない
×　那須弘平　佐藤優の上告を棄却した
×　近藤崇晴　植草教授の上告を棄却した

51 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/29(土) 18:45:27 ID:Kcx9ooqc.net

裁判員精度でもけっこう求刑通りだもんな〜
失敗というか今までと大差をまだ感じないや

52 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/29(土) 19:18:11 ID:/3FS4qeH.net

>>50
了解。

53 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/29(土) 20:02:58 ID:VwDLvtXu.net

了解じゃないよ。
たった４人だけじゃなく、全員に×をつけてよ。

54 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/29(土) 21:13:28 ID:Zgo2KaVq.net

というか、国民参加で変わるか変わったかというと変わらない。
変わってないというか。

結局型にはまった制度。
税金の無駄使い。

55 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/08/30(日) 00:58:15 ID:AWPVvWB1.net

裁判官の判決を正当化するダシに国民参加の美名がつかわれただけ。
だいたいホントに抽選で偶然選ばれただけなら、国民の民意を代表していない。
しかも強制による国民参加なんてありえない。たんなる徴用＝赤紙。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:24:59 ID:OdK0YWhY.net

>>55逆に言うと、代表と言うべき人らの選出方法が”ランダムなくじ”だもんなｗ

あらゆる点を見ても悪循環を生むと思う。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:50:37 ID:ipa9p/y+.net

>>56
確率論的にランダムなくじのほうが信憑性高いらしいんだが、裁判所のほうで（裁判所にとって）都合のいい人を密室で選別してからの抽選だから信憑性なんかないよ。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:38:04 ID:Aa0JfvrJ.net

>>50
タケタケナスコンに×つけてきやした！

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:08:16 ID:T6fkRZCY.net

俺みたいにグロ死体写真モロでもヘッチャラ、報復？来るなら来いや！この穢多・非人・在日が！！！
と思ってるヤツならいざしらず、普通の人は嫌だ罠。
こんな制度、失敗だろ。

60 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/02(水) 10:21:25 ID:Vcukh/mi.net

自民党が任命した最高裁判事は全員反日反国民だから罷免すべき
政権が変わったら最高裁判事も総入れ替えする制度に変えるべき

61 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/02(水) 18:18:23 ID:Cxke1piG.net

やっぱり失敗って、もともと早く廃止するために作った制度だからな。
クソ裁判官らは、非常識な判決を批判されるのがイヤだから、いっぺん
シロウトにやらせてみて、懲りさせて、さっさと廃止したいんだよ。
で、廃止した後は、もう二度とプロの出す判決に文句を言うな！と、いうことに
したいんだよ。だからムチャクチャな制度になってるんだよ。

62 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 00:00:32 ID:SsGVoS/0.net

約6割の辞退認める／青森地裁「支障なし」と強調

　青森地裁は、候補者名簿から抽出した100人のうち、法令上の理由などから辞退を認めた27人を除く73人に呼び出し状を発送。
その後、仕事や体調不良などで新たに33人の辞退を認め、呼び出し状が届かなかった1人を除き、最終的に地裁へ出頭を求めたのは39人だった。
選任手続き当日までに約6割の辞退を認めた形だが、同地裁は「裁判運営に支障はない」としている。

　同地裁によると、呼び出し状を送付後に辞退を認めた33人の内訳は、「仕事に損害を与える恐れ」の14人を筆頭に、「重い疾病、傷害」8人
「同居の親族の介護などが必要」2人、「葬式や、その他の社会生活上の重要な用事」2人−など。

　最終的に出頭を求められた人のうち出席者は、東京地裁では49人中47人、さいたま地裁では44人中41人。青森地裁は39人中34人で、両地裁より減少した。

　さらに青森では、34人のうち5人が当日、辞退を申し出て、全員認められた。出頭する候補者が少ないと、選任手続き自体に支障を来す恐れがあるが
青森地裁は「選任手続き自体はスムーズにいった。今後、公判を進める上で問題はない」と強調した。

63 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 00:04:46 ID:SsGVoS/0.net

けっきょく裁判員候補者１００人のうち、最後に残ったのは、たったの２９人。
これど問題ないなんてよく言えるよなぁｗ。候補者の７割が拒否してるんだぜ。
この制度がいかに国民の反発をうけているか、法曹はよく自覚しろよな。

64 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 02:05:10 ID:oiCMJcHa.net

やるんならもっとアメリカみたいに徹底しろよって感じ

65 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 07:32:15 ID:U2CMVSNU.net

なぜ性犯罪の裁判で男女比率が考慮されないのか全く理解に苦しむ。
性犯罪の裁判は男性と女性ではあらゆる局面で異なる判断がされる場合があるので、厳密に男女同数にするべきだ。
男性５名女性１名なんて絶対に有り得ない！
今回の青森の裁判でくれぐれも被告に甘い判決が出ない事を祈る。

66 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 12:52:26 ID:43EV2OWd.net

青森地裁の記事読んだけどこれ4件目の事件について
検察・警察は被告の空き巣狙いで住人が居た時は強盗止むなし、強姦は流れであって計画性は無しの主張に
厳しく突っ込んだのかな？

夕方から付近でｳﾛｳﾛしてる内に時間が過ぎて住人が帰宅してる可能性が高い時間になったが
どうしても今日中に返済したくて住人が帰宅してても女性の1人暮らしという認識が有ったから
力づくで押さえることが可能とみて遂行したと供述している

ｻﾗ金業界に対する締め付け厳しすぎるくらいのものになってるから午後八時過ぎてからの督促とか派手な取り立てないんじゃね？
朝の出勤時間過ぎるの待って空き巣に入る方がﾘｽｸ圧倒的に少ないしおかしいよ

犯行当日中に金が要って入る家も決めてたなら確実に帰宅を予想される時間迄に済ませるのが普通じゃないの

67 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 12:54:53 ID:43EV2OWd.net

1件目で強盗・強姦したにも関わらず捕まらなかったから
味しめて4件目も綿密に計画立てれば捕まらないから金と女手にした方が得と強盗・強姦を企図してた疑いは強いと思えた

司法は疑わしきは被告の利益に。検察・弁護側から出された証拠のみを基に審判をしなければならない訳だから
検察側から被告の計画性についての証拠が出されなければ
裁判員は疑い持っても解明目指すのは困難

こんなん裁判員選ばれたら納得いかんよ

68 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/03(木) 13:58:26 ID:HrQuF82R.net

性犯罪裁判で平等な立場を貫ける人間なんているのか
男なら「被害者にスキがあるからじゃね？」
となるし
女なら「強姦魔は問答無用で死刑」と即決するじゃないのか
とかく女は感情に走りやすい生き物だし瞬間湯沸し器
男は女の強姦された時の恐怖とやらは一生理解出来んし

69 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/04(金) 00:30:32 ID:0Z773ymZ.net

性犯罪者の再犯率を考えると、死刑ないしは終身刑の導入と言うのも
検討の余地は有る。
少なくとも犯罪者に性的能力が有るうちに社会に解き放つべきではない。

したがって、性犯罪者の刑罰は、終身刑と去勢刑の二本立てにして、
犯罪者自信に選択させるのが良いのではないかと思う。

70 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/05(土) 09:59:15 ID:5Qm3VRQu.net

性犯罪が殺人に匹敵するなら、強姦したとき、殺しとくべきだったってことになる。
被害者への同情だけで刑罰が決まる時代が到来したな。

71 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/05(土) 23:27:42 ID:p3+87hKc.net

死刑になりたくないのなら、強姦しなければいいんだよ。
何も問題ないと思う。

72 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/06(日) 08:18:43 ID:IZnzLKsP.net

>>71
こういう厳罰主義をはじめから決めてかかる国民がいるかぎり
やはり裁判員制度は絶対に廃止すべきだと思う。

73 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/06(日) 09:30:08 ID:oOX6TJIC.net

事実に争いなく、量刑を決めるだけの事件に裁判員必要なし、裁判の求刑や量刑の意味ももよくわからないような素人が裁判するな、ボケ

74 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/06(日) 21:08:23 ID:v9fwh8Cw.net

年次改革要望書にある裁判員制度の本当の目的は、判例を変えていくのが目的だね
日本国民の洗脳作業は完了し終わったから、最終段階に来たって事でしょｗ
残るは明治より守られてきた、日本の道徳の真髄部分の判例。
これが今後崩されると、後はウォール街のやりたい放題だねｗ日本オワタｗ

75 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/06(日) 21:44:24 ID:r6J6MHqt.net

日本の道徳が、強盗強姦魔に情状酌量をしろと言ってるのか？


お前、バカじゃねーの？


頭に虫湧いてるだろｗ、こんなカスが司法の独立だなんてちゃんちゃらおかしいやｗ
むしろ、きっちり枠にはめなおす必要を感じるね。

76 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/06(日) 21:58:11 ID:IZnzLKsP.net

>>71
↑　こういう厳罰主義をはじめから決めてかかるバカな国民がいるかぎり
　　やはり裁判員制度は絶対に廃止すべきだと思う。

77 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/06(日) 22:14:48 ID:IZnzLKsP.net

>>75
こういう厳罰主義をはじめから決めてかかる国民がいるかぎり
やはり裁判員制度は絶対に廃止すべきだと思う。

78 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/07(月) 23:15:09 ID:jPggA3Iu.net

国民の意思は最高の国家権力
裁判員制度による厳罰化　万歳！
犯罪者は国家（国民）の意識に従え！

79 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/07(月) 23:27:43 ID:capLB4QR.net

>>78
厳罰化って言う言い方がまず間違い。

今までが不当に微罪化されていたと見るべき。

まともな方向に舵を切ったというだけの話。

80 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/08(火) 00:54:56 ID:mrRmN7du.net

４件目の神戸地裁では、被害者である父親が起訴に反対し
実刑ではなく執行猶予を求めていますが・・・
裁判員は被害者の感情を尊重するなら、実刑ではなく執行猶予を
判決するでしょう。これが国民の意思ということになりますね。。。

81 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/08(火) 01:11:00 ID:jJGxBIS8.net

>>80
それはそれで良いと思うし、実際にそうなるんじゃないかな。

何でもかんでも実刑でなくても良いとは思うよ。

82 ：十二人の怒れる名無し：2009/09/09(水) 10:31:50 ID:8Oaznj1t.net

＞80
少なくともこの事案は裁判員制度でなくとも執行猶予が付いていると思う。

83 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 10:54:40 ID:4e8ojqWE.net

＞80
大体、この事件は検察官次第では起訴猶予処分になっててもおかしくないのでは。
というよりこんな案件で呼ばれるの本当に迷惑。

84 ：十二人の怒れる名無しさん ：2009/09/09(水) 11:15:33 ID:HSfGDxMF.net

民主党は裁判員制度廃止する気はないの？

85 ：十二人の怒れる名無し：2009/09/09(水) 11:53:44 ID:8Oaznj1t.net

有る訳無いじゃん。
全会一致だもんよ。

86 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 12:05:54 ID:9GCnH90B.net

やはり羊の皮を被っているのは狼でした

87 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 17:37:28 ID:MtqZucUx.net

人間社会の道徳をよく理解し裁判員に好かれるような発言をすれば得になり

逆にどんなに筋を通しても裁判員に好かれなければ損をする結果になる糞制度。

裁判員がたまたまDQNの集まりだったり逆にPTA気質の集まりだったりでかたよった判決が下るわけか。

糞がっ！

88 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 18:47:52 ID:7yLkjc77.net

>>79
そういう考え方をしている人が多いから、犯罪者を過剰に守る必要が出てくるんだと思うんだが。
国民全体に犯罪者と距離を置いて共存していくって考えが皆無な社会で、更生した元犯罪者がまともに生活できるわけ無い。
犯罪者＝全て悪って決めつけて責めたくっておけば、身近な犯罪を直視せずとも安心感を得られるし、
国家や警察に犯罪者を押し付けておけば、自分の身を自分で守る努力も必要無い。
厳罰化を望むのは、犯罪が憎いからって言うよりは、
結局自分が危険だと思う存在を他の誰かに押し付けて身の回りから排除しておきたいだけで、
犯罪を無くしていこう、犯罪を理解して犯罪と共存していこうって気は毛頭ないんじゃない？
それってすごく独善的だと思うが。

どんなに厳罰化しても犯罪は減ったりしないし、そうならば現実的な危険も無くなったりしない。
そこに目を伏せて、自分で裁く度胸も、自分の身を自分で守る実力も無いから、
じゃあ国に任せて厳罰化してもらって、自分の安全を保障してもらおうってのはムシの良い話じゃないか？
犯罪を厳しく取り締まれば取り締まるほど、自分の安全に対する振る舞い方まで司法の判断に預けることになると思うんだけどな？
そんな一方的に与えられる安全って本当に安全と言えるのか？
型にはまった奴ほど、いざって時に自分の身を守るためでさえ悪を行えない無力な人間になる。

犯罪者が人の人権を踏みにじったからって、その犯罪者の人権をおろそかにしたら立場が違うだけのただの同類だろ。
しかも人権をおろそかにすることを独善で司法に求める分、そういう意味では犯罪者より性質が悪くない？
そんな風潮じゃあ、国民の代わりに犯罪者の人権を優先せざるを得ないのは当然のことだと思うが。

89 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 19:20:14 ID:HoWZ+iGw.net

まったくそのとおりです。
裁判員は、良くも悪くも被害者による求刑に追従するだけ。
被害者が重罰を望めば厳しい判決が出る。
これまでの強姦、殺人、傷害などの事例ではすべて厳罰になります。
逆に家族内の事件のように被害者が罪を許してほしいといえば
執行猶予付きの軽い刑罰になる。
これでは弁護士はいらない。検察＝被害者側の求刑がそのまま
裁判員裁判の判決になるだけです。あまりに被害者感情に従いすぎでしょう。

90 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 19:24:18 ID:3CfNr0JY.net

裁判員制度を潰し、
制度賛成した議員全てが非を認めてた時点で初めて完全に終了です。

91 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 20:31:42 ID:xZUrQloU.net

裁判員制度の板で林真須美に関するスレ立てられない
だれか試してみてくれ

92 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 21:42:54 ID:xZUrQloU.net

林真須美を裁判員はどう判定するのか

93 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 21:43:11 ID:iCu0Ls+W.net

これから悪質な殺人事件の裁判の際も
被告の弁護側は、益々情に訴えってくるだろな。
そしたら勘違いなバカ裁判員は
それに簡単に踊らされるよな。
原告側にとってかなり厳しい判決になる可能性があるんじゃないか？
殺された方にすりゃ、犯人の背後に何があろうと
知ったこっちゃないのにね。
もしそうなったら、思っい切り遺族の反感買う事になるよ。

94 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 21:56:22 ID:HoWZ+iGw.net

>>93
これまでの裁判員裁判の事例を見ると、裁判員は、被告人の弁護側よりも
むしろ被害者本人またはその親族の感情を最優先しているように思います。

被害者が厳罰主義を望めば重罰になるし、ぎゃくに温情を求めれば
被告に執行猶予がつくことになるのは明らかです。むしろ裁判員制度は
被害者求刑制度と一体のもとしてつくられたのです。>>93さんの主張は
さかさまでしょう。

それに刑事裁判に原告はいません。起訴をするのは検察であって、
けっして被害者本人ではありません。被害者はほんらい検察側の証人に
すぎません。刑事制度について誤解なきようにお願いいたします。

95 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 22:20:18 ID:2EsmPnra.net

被害者の救済は、本来は行政や立法が対応することなのに、
それを司法にさせようとしている感じだな。

被害者やその関係者の意向、処罰感情に応じた刑を下すことで、
苦しみに対する応報感情を満たそうという考え方。
まさに、市民参加型の奉行所だな。

96 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/09(水) 23:35:15 ID:mI6HKGEN.net

>>88
そんなのあたりまえじゃんよ、
人を殺した奴に隣に住んでいて欲しく無いのは当然の事だし、
人を殺した奴には一生オリの中に入っていてもらうべきだと思うけどな。

犯罪を理解して犯罪と共存する？？
犯罪者を弾圧して、犯罪を抑止するって方向性のほうが
圧倒的に正しいと思えるのは何でだろうね？

犯罪者の人権って言うけどね、
犯罪者に人権が存在している事がそもそも不当だと思うね。

厳罰化して犯罪が減らないと言うがそんな事はありえないし、
仮にそうだとしたら、刑罰が手ぬるいという事だろうね。
チョコ１個万引きしたら手首を切り落とすぐらいの事をすれば、
だれも万引きなんてしなくなるだろうさ（笑）

97 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/10(木) 03:32:34 ID:gmQb0VTd.net

なんか意外とすんなりと進んでるね
事件自体はつまんねー麻薬やったとか、働けと言ったオヤジ殴ったニート息子とか（家族のケンカじゃん）
フィリピン人の強盗致傷とか、正直どーでもいい事件ばっかりだが
「裁判員がこんな事言ったよ〜！」だけでニュースになってるし
意外と裁判員制度続いてしまうのかな、なんだかな

98 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/10(木) 09:44:09 ID:VakJjVVV.net

>>96
全体主義者！　ファシスト！

99 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/10(木) 09:53:42 ID:VakJjVVV.net

>>97
裁判所は被害者の温情希望を利用して、執行猶予を付けているが
被告人の権利ではなく、被害者感情を最優先している点では
被害者の厳罰求刑による重罰判決と本質的に同じもの。

それよりも辞退者や呼出状受取拒否、呼び出し不出頭が
ますます増えてきていることの方が重要です。
すでに出頭者は候補人の３０パーセント程度に減りました。
見かけはうまくいっているように見えるが、長くは続かないでしょう。

100 ：十二人の怒れる名無しさん：2009/09/10(木) 10:07:51 ID:8YoGasgb.net

いや、昔から、減刑嘆願のようなものは、出されていたし、裁判所も
それを酌量の理由にしていた。