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xxxHOLiC・ツバサ考察スレ

1 :CC名無したん:2007/11/14(水) 21:24:15 ID:coMGCUhB0.net
現在マガジン、ヤングマガジンで連載中のxxxHOLiCとツバサについて
・○○は実は××なんじゃないか
・ここから△△なっていくんじゃないか
と考察という名の妄想を議論するスレです

2 :CC名無したん:2007/11/15(木) 04:08:24 ID:07uOAjNz0.net
2

3 :CC名無したん:2007/11/15(木) 05:58:12 ID:vWbHs8H60.net
はにやーーん

4 :CC名無したん:2007/11/15(木) 21:04:02 ID:uELLjBp/0.net
四様

5 :CC名無したん:2007/11/15(木) 21:55:46 ID:AzcuNE8Y0.net
ちょっと立てるの遅かったんじゃないかな?
もう佳境に入ってるし。

リンクしてるって言っても片方しか読んでないって人結構いるんじゃない?
そんな自分もホリックだけだし。
なので今の展開はよーわからん・・・・

6 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :2007/11/15(木) 22:08:56 ID:S6LzbG+C0.net
( ゚*゚) また大いにリンクしていくと知りせば、ちゃんと両方読んでいたものを・・・

7 :CC名無したん:2007/11/19(月) 23:50:57 ID:mOaNjMnnO.net
四月一日わたわた

8 :CC名無したん:2007/11/21(水) 20:54:48 ID:nhqFJFFS0.net
突拍子もないのは承知の上で
四月一日は、小狼(コピー)の分離した心なんじゃないかと
最近本気で思うようになってきた。
ただ、小狼(真)の両親が存命なのかどうか、CCさくら読んでない自分には判らないんだが
存命なら、成り立たないんだよな。


9 :CC名無したん:2007/11/22(木) 00:46:32 ID:gv994TBRO.net
有りそうだ(><)

両親が事故で死んだって設定を、心(四月一日)が壊れないように誰か(もしくは四月一日自身で)作ってたとか…



10 :CC名無したん:2007/11/22(木) 01:01:11 ID:TDFIJe4V0.net
つまり真=李、だと………?

11 :8:2007/11/22(木) 06:55:12 ID:7SfyBwo/0.net
>>10
あ、そういやまだ確定してないんだっけ。
ツバサもつまみ食い的な読み方してるから
てっきり同一人物かとか思ってたんだが。

12 :CC名無したん:2007/12/10(月) 21:11:38 ID:3SbnJC8P0.net
たぶんどっちかの小狼死ぬと思う、普通に考えればコピー小狼かな…?

ところで1番最初のカラーシーンだけど、あれはどっちの小狼なんだろう?
確かツバサの未来のシーンだったよね。
今現在読んでる感じではもうどっちの小狼も最初の小狼の服装しないと思うんだけど…
つか、服取ってあるんだろうか?夢の世界とか、幻想の世界とかの類なんだろうか。

13 :CC名無したん:2007/12/11(火) 00:45:54 ID:KWzH3eXCO.net
小羽ちゃんが死にます

と俺の直感が言っております。マジかよ・・・

14 :CC名無したん:2007/12/11(火) 02:32:05 ID:gOeyBwIX0.net
その直感は外れます、と俺の直感が言っております
安心せい

15 :CC名無したん:2008/01/10(木) 08:10:40 ID:KhWhW9QX0.net
設定後付けマンガで考察などできるはずがない

16 :CC名無したん:2008/01/10(木) 08:25:48 ID:RgsoAkMgO.net
その後付けが楽しいんじゃん

17 :声の出演:名無しさん:2008/01/11(金) 20:50:30 ID:5m5M/mtQ0.net
やば、ふたりの小狼の中にひとりは死ぬと思うわ〜
郁子さんも死ぬかも...四月一日のために...

18 :CC名無したん:2008/01/12(土) 19:25:31 ID:os1Jpkz/O.net
>17
をい、「郁子」さんて誰?
「侑子」さんの間違いかな…?
ま、侑子さん自身偽名だっておっしゃってますけどね、人の名前間違うのはいかがなものかと…(笑)

19 :CC名無したん:2008/01/14(月) 16:18:20 ID:iGYJ7ajI0.net
CLAMP作品の登場人物を格付けすると、とりあえず
クロウ・リード、壱原侑子 9=2<魔術師(メイガス)>
飛王・リード 8=3<神殿の首領(マジスター・テンプリ)>
ファイ 7=4<被免達人(アデプタス・イグセンプタス)>
木之本さくら、李小狼 6=5<大達人(アデプタス・メジャー)>

くらいかな?


20 :CC名無したん:2008/01/16(水) 05:37:28 ID:JCAge9bZ0.net
四月一日がもう一人いるのは確実っぽいな
小羽ちゃんと会ったくだりで似てると思ったという四月一日に
侑子さんがどっちに…?とか言ってたし

あとは四月一日が存在しない世界が出てきたというのも興味深い
手袋と蒲公英が居なかったりとか

実は両親が死んだ事故の時以来、四月一日も後悔で心を閉じ込めて
眠ったままだったという夢オチくさい
夢は繋がっているというのも散々出てきたし

ということで
・現実の四月一日
・夢の中のワタヌキ

21 :CC名無したん:2008/03/01(土) 23:46:37 ID:Z6Z+B1uxO.net
ほしゅ

22 :CC名無したん:2008/03/02(日) 19:59:16 ID:mh0yhPz10.net
保守



百目鬼はいつから四月一日と付き合いだしたの?

23 :CC名無したん:2008/03/09(日) 02:35:43 ID:RRCvCtiQ0.net
>>22
腐女子自重しろww

24 :CC名無したん:2008/03/10(月) 02:32:40 ID:bPPSJrtyO.net
原作だと木之本桜はクロウリードの魔力を超えた事になってる

25 :CC名無したん:2008/03/25(火) 00:07:59 ID:kZlLgVhb0.net
黒鋼は過去のヴァレリアに吹っ飛ばされて
子供のファイ・ユゥイを育て始め、
日本国目指して次元の旅を……
っていうラストになると妄想。

26 :CC名無したん:2008/04/01(火) 23:37:52 ID:G1mBHIGMO.net
四月一日とサクラ姫誕生日おめでとう
誕生日にはなんの意味があるのやら

27 :CC名無したん:2008/04/05(土) 01:37:44 ID:zkqrgLGT0.net
>>26 「誰」の誕生日として?
羽根の誕生日はいつだっけ?

28 :CC名無したん:2008/04/12(土) 23:43:42 ID:3R8iS1w2O.net
>>27
羽根って小羽?
五月七日じゃなかったっけ?

29 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :2008/04/18(金) 22:16:52 ID:ZQktn4HA0.net
( ゚*゚) 今週末からか

30 :CC名無したん:2008/04/20(日) 00:09:49 ID:mr1Icr1T0.net
やっと見れる

31 :CC名無したん:2008/05/03(土) 23:18:21 ID:tv8mqxFYO.net
>>1
>>○○は実は××なんじゃないか

座敷童は実は漢なんじゃない(ry

32 :CC名無したん:2008/05/04(日) 11:02:41 ID:v3yphicKO.net
クラムプだっけか?
コイツラの漫画全部キライだ

33 ::2008/05/04(日) 22:03:34 ID:/Xpsalz40.net
>>32
なんでですか??
絵のタッチもきれいで、ストーリーもおもしろいと
思いますけど。

34 :CC名無したん:2008/05/04(日) 22:44:30 ID:bO92fa8k0.net
アンチは放置が一番

35 :CC名無したん :2008/05/04(日) 23:54:32 ID:9S7+FtKi0.net
日本の敵は誰か考えた。実は内部にある。中国とか普通の常識
ある国は面子を重んじる。なぜか中国国内で外国要人になにか
あれば中国経済も世界の中国人の生死にかかる影響がおおきい
という事だ。

36 :CC名無したん:2008/05/05(月) 03:16:49 ID:gD7CSDYMO.net
そういえば、今週のツバサでついにさくらたんの杖が・・・

ホリックでも羽が出てきたし

37 :CC名無したん:2008/05/08(木) 00:37:56 ID:Oy0Sg2GiO.net
さくらたんの…子ど………も?

つまり小狼君と………

38 :CC名無したん:2008/05/08(木) 03:52:38 ID:KurXAKg30.net
>>38
あんのやろーいつさくらに手ぇだしやがったんだ<by桃矢

39 :CC名無したん:2008/05/09(金) 00:42:14 ID:C2eoGgqZO.net
四月一日君(きみ)尋(たずねる)四月一日に誰がくんのかね。
ちなみに四月一日はエリオル?君か、その孫に一票!
魂半分にわっちったから存在が危ういとか。
孫の代だろうと、さくらは魔力強いので生きてるだろうし。
ホリックの世界観が好きだったんだが最近はなんだかなぁ…。
ツバサはあっちこっち無理やり過ぎてもう見とらん。

40 :CC名無したん:2008/05/14(水) 23:57:50 ID:h1ovENZS0.net
小狼の息子の名前も小狼か。そんなのアリなのかよ

41 :CC名無したん:2008/05/15(木) 10:23:19 ID:xgOLXUzD0.net
違うって、父親の名前を語っているだけっぽい。

42 :CC名無したん:2008/05/15(木) 19:10:03 ID:24lMdW0/0.net
あの「さくら」が別次元のさくらで、あの「小狼」がCCさくらの木之本桜の息子だったとすると
運命の人なんて言ってるけど
これでは、小狼はマザーファッカーになってしまうんじゃないか?

末恐ろしいな、CLAMPは

43 :CC名無したん:2008/05/15(木) 19:44:20 ID:pqZl51c1O.net
なんでマザーファッかー?血の繋がりないじゃん。
名前と顔が同じだけだろ?

44 :CC名無したん:2008/05/15(木) 20:17:06 ID:24lMdW0/0.net
子供のころのお母さんとセックスするようなもんだろ。身体的には

45 :CC名無したん:2008/05/15(木) 20:55:01 ID:pqZl51c1O.net
母親は別人だよ
此方はさくら板だったな
そう妄想する奴いても不思議ないか

46 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:03:54 ID:24lMdW0/0.net
だからよ、よく考えてみろ。
CCさくらの小狼だったら、「さくら…」とか悩んでるのは何の違和感もないし
コピーのサクラ姫(興ざめするような後付けキャラだが)が「あなたのさくらは私じゃない。」とか言うのは納得できる。

ところが「木之本桜」の「息子」が、「さくら」を運命の人にしちゃ違和感アリアリだな

47 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:07:10 ID:24lMdW0/0.net
まあ、息子じゃなきゃCCさくらの小狼じゃない小狼でもいいんだけどな

48 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:26:26 ID:pqZl51c1O.net
当人の母親が待ってる人て送りつけて、相手の母親も運命の相手と予見してるんだから
仕方ないんじゃ?親同士が認めてるよなもんだし

49 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:36:13 ID:24lMdW0/0.net
あの小狼自体がお母さんと似た人と自覚してるのに、運命の人=マジ恋愛だったら、違和感ある。やっぱ。
しかも、あのさくらは完全な別人じゃないし。限りなく自分の母親に近い存在だし。
自分の母親と、限りなくおばあちゃんに近い存在が推薦してるのも、いかかがなものかって、感じだな

50 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:57:56 ID:pqZl51c1O.net
だから漫画のなかの世界なんだからいちゃもんつけてもしゃあないんだが
当人の親同士が良いみたいだからあの世界ではありなんだろ
さくらも案外本名じゃないておちでは?桜姫って王家伝統の名かもよ

51 :CC名無したん:2008/05/15(木) 22:19:29 ID:24lMdW0/0.net
すごい設定が出てきたな。と言ってるだけで不満は無い。

不満があるとすれば、コピーサクラ姫オチだ。
1巻からの記憶を取り戻すための冒険活劇から、コピー小狼が豹変したんで、自分を投げ打ってでも助けに行くサクラ姫。
苦悩しつつも支えていく真。さあ、この関係はどういったクライマックスを迎えるのか!?
と思ったら、
サクラ姫「私、コピーなの。」

いままでの話数が台無しになったといっても過言ではないと思う。

こういうオチを繰り出してくるCLAMPだから>>50のようなオチもあるかもな



52 :CC名無したん:2008/05/16(金) 07:25:05 ID:fyM9ZtHE0.net
どっちにしろ血の繋がりはないんだから、後は本人達次第だろ。
真が問題ないと思っているなら、問題ない。
例えおまえが同じ立場になった時微妙だなと思ったとしても
真としては大きな問題じゃなかったということだ。
だからこそ運命の相手なのかもしれない。

53 :CC名無したん:2008/05/17(土) 20:57:34 ID:yk7v+WH50.net
っつーか、母親に似た人に恋愛感情持つのって、不思議な話じゃないような。
ってか、よくある話だと思う、実際問題。

54 :CC名無したん:2008/05/17(土) 21:27:19 ID:o5PCWt8E0.net
でも自身が外見的に父親に似ている上に、血の繋がった母親とクリソツの人との恋愛はちょっと
それにCCの世界の人間なら、いずれはそちらに帰らなくてはならなくなる
ということを考えると、やっぱり違和感あるんだよなあ
むしろ真は幼少時にツバサの世界からCCの二人の元へ送られる
二人の子ということにして育てる(その間に魔法等を習う)
時が来たのでツバサの世界に送り返す
のほうがしっくりくる

55 :CC名無したん:2008/05/17(土) 21:45:40 ID:7Us6M7H60.net
藤隆さんと撫子さんの娘が相手じゃな…

56 :CC名無したん:2008/05/17(土) 22:32:47 ID:bJ3BbtDv0.net
>>54
そりゃいいんだけど
そうすると例の「クロウの血筋」と言われてた話はどうなるのかなあ




57 :CC名無したん:2008/05/17(土) 22:40:33 ID:bJ3BbtDv0.net
続けてだけどさ
確かにCCSの二人、自分の子にしては異世界に送りっぱなしでいいんかい
みたいな感想はあった
それともCCSさくらはクロウを超える魔力の持ち主だから
全ての結末がみな見えてて自分の夢見のとおりそうしたのかもしれないけど

58 :CC名無したん:2008/05/17(土) 22:58:43 ID:QEsCGHlzO.net
それでも真と真のさくら姫かわいかった。出会いの描かれかたも見開きでドンて感じだしなあ。


59 :CC名無したん:2008/05/18(日) 05:20:02 ID:/HbRoUAO0.net
>>54
そうか。だったら
四月一日と双子であるとかも成り立つよな
緊急事態が起きてふたりをCCSの世界に送って別々に育ててたとか
まあどっちみちCCSの二人はケコンしてるけどw

60 :CC名無したん:2008/05/18(日) 06:00:49 ID:6wxjgWjrO.net
でも☆が本当の親子いうてなかった?そっくりだとも

61 :小川和子:2008/05/18(日) 08:35:51 ID:DapQJSKF0.net
こぅなんというか潔癖症という精神病だよな。
まともになりたいぜ。疲れるわんわん。収容所
のまわり回ったぞ。わんわん。これでいいのか
鈴木裕子。今日もかちかちだっておれは博徒に
なったから忙しひ。 藁藁

62 :CC名無したん:2008/05/25(日) 17:10:36 ID:TTovefyOO.net
というか何で☆は真の父親を知ってたんだ…。

63 :CC名無したん:2008/05/25(日) 20:47:33 ID:gmx1SlXg0.net
いつあったんだろうな…
本当にホリックの世界が李小狼が住んでいる世界と同じなのであれば
わざわざ世界の移動手段をもらった後に寄り道する意味がわからんw

64 :CC名無したん:2008/05/26(月) 07:47:44 ID:TsM3+slW0.net
星ちゃんのいうことは嘘なのか本となのかわからないからね
でもホリックの世界は李小狼の世界と一緒とは限らんよな?
それさえもハッキリしなくなってきたよ
ホリックの世界というか侑子の店自体があちこちの次元に現れてるってことはない?

65 :CC名無したん:2008/05/30(金) 01:29:37 ID:s60zAoPl0.net
モコナ→ソエル(とラーグ)
ファイ→ユゥイ
黒鋼→鷹王
小狼→?
さくら→?

結局みんな真名があった訳だね。
作品タイトルからして、
小狼の真名は「ツバサ」な気がするんだがどうよ?

66 :CC名無したん:2008/05/30(金) 01:59:08 ID:usfb+bzK0.net
堀鍔からとって、小龍じゃないのか?<真

67 :CC名無したん:2008/06/01(日) 04:49:31 ID:jpfo8gT10.net
それだとブルース・リーになるのでは?

68 :CC名無したん:2008/06/01(日) 12:52:11 ID:wH4bhn9g0.net
そもそも真の真名が出ることあるんだろうか?
ツバサの世界でであった人には全て小狼と名乗っているんだから
それ以外で呼ばれることないし、教える気もないんだし…
呼ばれるとしたら故郷にいる両親が出る場合じゃないか。でも出るのか?

69 :CC名無したん:2008/06/03(火) 17:54:29 ID:Hs4noIn30.net
真の真名はたぶん小龍だよ
さくらに最初に会った時「おれはしゃ・・・」って言いかけてたよ
小狼はHNみたいなものだな

70 :CC名無したん:2008/06/04(水) 22:23:38 ID:pVxSEJN3O.net
最後はやっぱり
優子さんが蝶蝶になって

みんなで採集するんだろうな


71 :CC名無したん:2008/06/14(土) 00:00:02 ID:44Oc8bYhO.net
アニメで四月一日の両親のセリフがないのはツバサ関係だからか?

72 :CC名無したん:2008/06/19(木) 23:41:54 ID:9c3jJ6B3O.net
>>65
四月一日と侑子さんも

73 :CC名無したん:2008/06/23(月) 21:55:44 ID:WVPYHX27O.net
四月一日を一人でみてると、もしかして亡くなったクロウ・リードの生まれ変わりの一人か…と思うことも
百目鬼と四月一日のコンビでみてると、もうひとつの桃矢&雪兎にみえることもあるし…


74 :CC名無したん:2008/07/02(水) 20:47:24 ID:xKmjRBo40.net
真も木之本さくらの息子なら桃矢おじさんに会ったこともあるだろうに、ケンカになるのおかしくね?

75 :CC名無したん:2008/07/03(木) 09:51:47 ID:16G2em3V0.net
だから、その桃矢おじさんとも仲悪いんだろ。
いくらさくらに子供といってもにくったらしい小狼とくりそつだからな…
桃矢って妙に大人気ないし。

76 :CC名無したん:2008/07/18(金) 23:47:08 ID:idVe261PO.net
  _  ∩
( ゚∀゚)彡
 ⊂彡

77 :CC名無したん:2008/07/22(火) 23:50:38 ID:lIIdF8sx0.net
継1巻の初回ドラマCD聞いたら
四月一日=クロウ・リード関係者でガチかと思った
あの侑子さんが2人に共通点が多いと思うぐらいだから

78 :CC名無したん:2008/07/25(金) 21:43:38 ID:WhxrP1t6O.net
顔付きはクロウになんとなくにてるからなぁ…

79 :CC名無したん:2008/07/27(日) 02:22:07 ID:rLcotufv0.net
クロウの関係者という事はエリオルの息子か?

80 :CC名無したん:2008/08/03(日) 23:12:09 ID:LsUfmyb40.net
ゆうこりん曰く、性格や行動も似てるらしいしな
まさかコピー系か?

81 :CC名無したん:2008/08/17(日) 02:42:31 ID:MGF4luHY0.net
なんかもうごっちゃになりすぎてよくわかんねw
展開も、え、こいつまでコピー?
とか目玉喰われるとか仲違い多くて鬱だしw

つーか作者達がケンカしてて作品に反映されてんじゃねーだろうなww

82 :CC名無したん:2008/08/17(日) 07:23:09 ID:/7PALph00.net
目玉食わせてやったんだよ
マゾだよなw

83 :CC名無したん:2008/08/17(日) 20:34:34 ID:x5PcaQvf0.net
つい1ヶ月前にツバサにハマり出して疑問に思ったのだが
『小狼』が本来ファイに刺される予定だったらしく、その絵も出てるけど
あれは何処の国だったのだろう?

最近対価払って行く国特定してばっかりだけど、
アニメみたくランダムで行く不思議世界の旅をもっと見たかった気がする
展開的に、また行き先ランダムの旅に戻るなんてことなさそうだし

84 :CC名無したん:2008/08/30(土) 17:04:04 ID:wp+dA4s/0.net
ワタヌキの下宿が空汰と嵐の下宿じゃないかと思っていたが違う気がしてきた

85 :CC名無したん:2008/08/30(土) 18:24:18 ID:JMk/hvTG0.net
>>64
素っていうか黒い時の星ちゃんは嘘つかないんじゃないかな?

86 :CC名無したん:2008/09/04(木) 19:39:02 ID:0KgKjJTX0.net
飛王はケツアゴになった琉・F・和彦なの?

87 :CC名無したん:2008/09/16(火) 15:40:38 ID:V1EIx9wl0.net
今週のヤンマガでちょいネタばらしあり

88 :CC名無したん:2008/10/18(土) 23:55:02 ID:u9eQeR4QO.net
88

89 :CC名無したん:2008/12/04(木) 20:30:35 ID:oHkwvmYXO.net
ホリックを見ると日本酒呑みたくなるな。

90 :CC名無したん:2008/12/05(金) 20:12:55 ID:Nno6Z0SS0.net
ネタバレスレが落ちてしまったようなんだが、どこかにバレきてないかな?

91 :CC名無したん:2008/12/05(金) 23:55:12 ID:yGsoK1lVO.net
xxxHOLiC終了のお知らせ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215230260/838

92 :CC名無したん:2008/12/10(水) 05:59:24 ID:5yfumJUf0.net
ホリクが終わんのかとおもったやんけ!
ネタバレが終わるのか・・・

93 :CC名無したん:2008/12/12(金) 23:41:59 ID:jpTA4u/SO.net
本当にバレ来ないの?
バレが来ないと掲載されるかどうかすらわからん

94 :CC名無したん:2009/01/16(金) 23:43:17 ID:E82Qt4BcO.net
来週はあるんだっけ?

95 :CC名無したん:2009/09/14(月) 10:58:37 ID:4IgnDYS30.net
xxxHOLiC・籠

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02888/newest

96 :CC名無したん:2009/09/30(水) 20:04:39 ID:QAGhEqhT0.net
ツバサが今日で最終回だったがよくわからない終わり方だったな。まぁ随分前から話についてきけなくなってたわけだが

97 :CC名無したん:2009/10/02(金) 14:15:11 ID:RJDomElf0.net
ここにどれだけ人がいるかわからないけど、
両作品見比べないといけないネタなのでここに書いてみる。

四月一日の眼鏡、ホリックでは小狼が二人揃ってるときに渡されてるけど、
ツバサではコピーが消えたあとに渡されてるw
何か意味があるのならいいが、単にミスなら単行本で直してほしいな。
まあそれ言ったら、そもそも小狼はあのとき(ツバサ22巻)
四月一日の眼鏡など拾ってる余裕はなかったと思うんだが。


98 :CC名無したん:2009/10/02(金) 18:32:03 ID:b5fOz76n0.net
へーついに終わったのか
真小狼の回想あたりまでは読んでたけど、その後から読まなくなったわ

99 :CC名無したん:2009/10/06(火) 23:54:34 ID:bHGqQVHVO.net
>>93
たっちった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254835955/

100 :CC名無したん:2009/10/09(金) 20:18:15 ID:QMnwqVXL0.net
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