xxxHOLiC・ツバサ考察スレ

1 ：CC名無したん：2007/11/14(水) 21:24:15 ID:coMGCUhB0.net

現在マガジン、ヤングマガジンで連載中のxxxHOLiCとツバサについて
・○○は実は××なんじゃないか
・ここから△△なっていくんじゃないか
と考察という名の妄想を議論するスレです

229 ：CC名無したん：2012/06/09(土) 15:36:28.97 ID:ZYRtOta20.net

面白いよね
まあ本物小狼と写身が親子とかえ？ってなるけどね

最後サクラと別れてもまた何回も出会えそうな展開で良かった
願わくはCLAMPさんには、この一行にもう辛い試練を与えないで頂きたい
せっかくいい感じに締まったから

230 ：CC名無したん：2012/08/25(土) 21:54:54.37 ID:4Cn43NSn0.net

ここのおかげでだいぶ補完できたけど、最後にどうしても解からない点がある

1.真小狼(ツバサ)を産んだ「写身のさくらと写身小狼(つまりCCSでのさくらと小狼)」は、真小狼(ツバサ)が旅を始める時点で結局どうなってしまったの？
ふたりとも写身の中へ入ったということになっているけど、そこから転生してまたCCSの世界へ行くのか？
そうではなくて、完全に時系列的に　『前作CCSの話(二人が結婚して真小狼誕生) → 今作ツバサの話 → 真小狼一行が旅を再開』　っていう流れができてしまってCCSの物語は「終わった」ことなの？

2.真小狼の真名「ツバサ」は、「写身のさくらと写身小狼(つまりCCSでのさくらと小狼)」が子供につけた名前
最後に玖楼国に残るサクラの真名「ツバサ」は、両親である隆之と撫子がつけた名前　この二つが偶然一致していた、ってことでいいのか？

最後に亀だが>>178に対する答えは、写身たちが消えたのなら本当は真小狼は産まれてくるはずがない（両親が写身なのだから）
でも、事実存在し続けている。そのが世界の歪みなのであって、だからこそその歪みの対価として小狼は「動き続ける（旅をする）」ことにした、でおｋ？

231 ：CC名無したん：2012/08/27(月) 20:49:46.82 ID:doWjK9sJ0.net

と思ったが　＞「写身のさくらと写身小狼(つまりCCSでのさくらと小狼)」　の部分が怪しくなってきた
レイアース組と一緒だった大人さくらの、大人小狼との再会シーンがあれで初対面ならCCSの世界と辻褄が合わないよな
28巻74ページで大人さくらに杖を渡した子供さくらは一体誰なんだ

232 ：モコナ号：2012/08/29(水) 17:31:39.27 ID:telAOoJD0.net

写身さくら・小狼とCCSは関係ないよ＾＾

233 ：モコナ号：2012/08/29(水) 17:46:10.02 ID:telAOoJD0.net

後１に関して写身サクラ・小狼はツバサ達に取り込まれて終わり。
だから親がいないことになってしまった小狼は一つの世界にその影響を与えないように旅を続け、
同じく写身サクラ・小狼が両親の四月一日は他の世界に影響を与えぬよう、侑子と同じように店に
とどまり続けたってわけ！

234 ：CC名無したん：2012/08/29(水) 19:13:17.81 ID:c3FbUAeV0.net

ふむやっぱりCCS関係なかったのか、ありがとう
CCSのお二人さんにはただ普通に幸せに暮らして欲しかったからなんだかホッとしたわ
でもあの星の杖はCCSのさくらの物だよな

235 ：CC名無したん：2012/09/07(金) 09:19:38.59 ID:7dvS1SaZ0.net

亀だがＣＣＳのさくらには魔法を使う必要はもうないってことだろ
魔力を狙うアヤカシとかはもしかしているかもしれんが
その時は小狼や月やケロちゃんがいるし
というかＣＣＳのさくらはそっち系は見えないから
自分じゃどうにも出来ないし

236 ：CC名無したん：2012/09/29(土) 04:21:12.35 ID:RGE3aqol0.net

CCSさくらとツバサのサクラ達とは全く無関係だ
あの杖渡すシーンだけでの繋がり

CCSの小狼とさくらは幸せすぎる世界で幸せに過ごしてる

237 ：234：2012/10/18(木) 00:32:59.61 ID:Po7gpAo70.net

>>236
それを聞いて安心した
最も、ツバサ本編読んでる時はCCSと同一人物と信じ込んで読んでたから、それはそれで感慨深い気持ちで読めたから良かったんだけどね。

238 ：CC名無したん：2012/11/25(日) 19:40:33.53 ID:f44eski00.net

>>235
必要もないだろうし、>>126によると杖なしでもカードが使えるようになったらしいから
もし何か起こったとしても大丈夫そうだな

239 ：CC名無したん：2012/12/31(月) 22:47:58.07 ID:qqH1luuS0.net

あの百目鬼の卵の効果って結局なんだったの

240 ：CC名無したん：2013/01/04(金) 18:36:02.88 ID:H8y3cHnq0.net

>>227
冷徹化なった写身の小狼かっこいいと思うけどな
本物同様好きだ

241 ：CC名無したん：2013/02/10(日) 18:00:03.68 ID:uLTKYSk/O.net

>>239
侑子が延命した事を知っている人達の記憶(もしくは延命侑子の影響？)を消すもの、という考察に納得したわ
侑子の計画としては四月一日の存在を確立させ、力を消し、侑子との記憶も消す。のではなかったのかと
ただ百目鬼は四月一日が記憶を消したくないと願っていたから卵を使わなかった


俺の疑問は
散々対価は大事と叫ばれてんのにCCSがあっさり杖を譲るのはいいのかよってのと
杖譲れるならもっとなんかしてやれよってのと
エリオル何してんの？
の３つだな

242 ：CC名無したん：2013/02/16(土) 15:06:35.78 ID:7CZn35GN0.net

コピー小狼のほうはなんとなく理解したけど、コピーサクラのほうは未だに理解できない。
本物桜(以下桜)が死ぬ直前で時間止まる
↓
過去改変さくら(以下さくら)とコピー小狼が出会う
↓
遺跡でさくらの羽が飛び散る
↓
さくらとコピーサクラ(以下サクラ)が入れ替わる
このサクラはさくらをコピーしたもので、コピーしたときさくらの躰が消滅し、魂は飛王の元に
↓
物語前半の旅
この時サクラの躰にさくらの記憶の羽が入る
↓
インフェニティでサクラの魂と躰が分裂
魂は夢に、躰はセレスに
↓
夢でサクラの魂消滅、躰は飛王の元にいき、さくらの魂とサクラの躰が合体(サクラの記憶有り)、さくらの記憶の羽が入った状態
この状態のサクラがコピー小狼と結ばれる
そして最終的に桜と「小狼」が結ばれる
飛王が消えたのでサクラとコピー小狼は消えてしまったが、羽になって桜と「小狼」の中に入って存在し続ける
オリジナルの二人はコピーを通して今までのことを見ていた

ってことなの？
桜はさくらとサクラの記憶両方持ってるのかな

243 ：242：2013/02/16(土) 15:24:42.05 ID:7CZn35GN0.net

インフェニティじゃなくてインフィニティだった。
そういえば侑子さんがさくらを預かってたっけ。
どのさくらで躰なのか魂なのか忘れたけど。
っていうか本当にどれとどれが合体したんだ

244 ：CC名無したん：2013/02/16(土) 21:47:08.11 ID:dPdX/HHp0.net

侑子が回収してたのは2回目さくらの肉体とコピーサクラの魂だったと思う
消滅したと思われたのはトリック

245 ：CC名無したん：2013/02/17(日) 17:45:18.06 ID:ygQicqHC0.net

後半ぐだぐだだった感がはんぱない

246 ：CC名無したん：2013/03/21(木) 17:57:16.95 ID:lhpUt4hDI.net

ホリック、ツバサ考察スレだから言いにくいけど、新連載のGATE7は全く繋がりはないの？
読んでないんだけど。

247 ：CC名無したん：2013/03/24(日) 20:44:57.20 ID:VMosZGpU0.net

なんでひまわりちゃんはあのタチなのに結婚できたんですか？頭弱い僕に教えて下さい

248 ：CC名無したん：2013/04/03(水) 20:51:18.06 ID:19G3o7R80.net

おっぱいを出せばいいのよ！

249 ：CC名無したん：2013/10/27(日) 22:03:28.26 ID:px5azxyW0.net

戻の世界は卵つかった結果とかじゃねーか

250 ：CC名無したん：2013/10/28(月) 10:45:54.48 ID:bc0NR7AOP.net

実は前作の続きでした、は
ローゼンもそうだから違和感は特にないな。
もういい加減シャオランとかはいらんけど。

251 ：CC名無したん：2013/11/22(金) 17:28:47.09 ID:34pvqWkw0.net

まだここ見てる奴がいるか分からんが、いたらサクラについて教えてくれ
サクラの写身が作られたのは一巻で記憶飛ぶ時だよな？
じゃあ一巻の最初にシャオランとイチャイチャお話してたサクラは本物サクラ？
とすると切り取られたクロウ国で刻印付けられる瞬間で時間が止まってるサクラは何なの？

252 ：CC名無したん：2013/12/05(木) 01:52:49.77 ID:QSxNHY8I0.net

サクラの写身が作られたのは
記憶が飛ぶ少し前

刻印付けられたのはツバサ
一巻の写身が作られる前のサクラは本物だが、どんな存在なのかはわからない

253 ：CC名無したん：2013/12/05(木) 23:39:43.70 ID:4X5aexnM0.net

まだ見ている人がいるのか分からないんですけど、最近初めてツバサを読みました

で、飛王がクロウの残留意思？みたいなのっていうのは理解したんですけど、最後に「魔女に伝えなければ・・・」みたいなのを言ってたのって、何を伝えたかったんでしょうか

254 ：CC名無したん：2013/12/06(金) 01:27:11.88 ID:WGyRY0Ox0.net

CLAMPしか知らないと思う…

255 ：CC名無したん：2013/12/06(金) 01:30:15.28 ID:WGyRY0Ox0.net

ちゃんとアニメ化して欲しかったなぁ…
映像で見れないとか辛いな
作ればBD•DVD10000は売れると思うが…

256 ：CC名無したん：2013/12/06(金) 22:05:01.89 ID:0z54MSHb0.net

２８巻で写さくらと写小狼が再開する１つ前のコマで、さくらは「だって桜は・・・」って言ってるんですけど、名前がさくらっていうの以外にさくらが大事な理由？を知りたいです

257 ：CC名無したん：2013/12/07(土) 00:29:15.77 ID:TbU/9yed0.net

単純にふたりを結ぶ物であるとか
そんなものなんじゃないの？

258 ：CC名無したん：2013/12/07(土) 00:43:52.01 ID:TbU/9yed0.net

最終巻にある
あの眼鏡って何なんやろ

259 ：CC名無したん：2013/12/07(土) 00:46:02.61 ID:TbU/9yed0.net

四月一日の言ってた産んでくれてありがとうって
どう意味なんやろ

260 ：CC名無したん：2013/12/26(木) 11:01:16.39 ID:l7uoGJV1O.net

四月一日は、本来の時間軸だと存在しない。
小狼が時間を巻き戻したときに、小狼のいた場所が空白になり、その穴埋めとして四月一日が生まれた。

261 ：CC名無したん：2013/12/28(土) 20:51:39.82 ID:u65G6HnT0.net

とりあえず小狼と四月一日が同じ存在だなんて認めないからな

262 ：CC名無したん：2014/01/04(土) 14:36:54.25 ID:U9s8Hepr0.net

あけおめー

263 ：CC名無したん：2014/01/25(土) 14:19:01.97 ID:WMNJhBzU0.net

エリオルに活躍の機会はないのかっていう。

264 ：CC名無したん：2014/08/20(水) 09:53:01.57 ID:XDKyZvIVp

ツバサ連載開始おめでとう

265 ：CC名無したん：2014/08/31(日) 22:42:07.25 ID:ro6tCMKYa

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　　て人　.　 -―- ..　　　　　 .　--. ..　 /^〜'′　　
　　　　／: ハ : :ヽ: : :ヽ　　／ r　二ミ｀ヽ　　　　　　　
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　　　　 {　 i |｢`´ヽ,　}.　　/´　 バ`´}ヽ＼
　　　　 '.　 lハ　ノヽ |　 /　 ｨ/　 ヽﾉ　 i　ヽ
　　　　 ∧. {__乂_.ノ {. /　 / `廴__夫__ﾉヽ　'.

266 ：CC名無したん：2014/09/15(月) 11:45:58.33 ID:Ycle2gGp0.net

ツバサ再連載と聞いて数年ぶりにツバサ読みなおしてみたけどやっぱり面白いな
ここのおかげで初見時よりもずっと話の理解がしやすくて良かった
いや、それでもわかりづらくはあるけど

さくらかわいい

267 ：CC名無したん：2014/09/25(木) 20:50:12.57 ID:3ho4QkCR0.net

最後の「「ツバサ」」って伏線あったっけ？

268 ：CC名無したん：2014/10/19(日) 02:18:33.27 ID:AB4LsoTc0.net

>>267
題名がもはや伏線！

269 ：CC名無したん：2014/10/19(日) 15:03:33.59 ID:r0xH8FXI0.net

>>268
伏せられてないじゃないですか！！

270 ：CC名無したん：2014/12/26(金) 11:17:06.16 ID:puswgESF0.net

ファイのとこに落ちた羽根
ファイが旅立ちに持ってった1枚
チィにした1枚
本物のファイの死体に入れた1枚
の計3枚でOK?

271 ：CC名無したん：2015/02/28(土) 01:45:08.45 ID:cnyq7oFn0.net

今更だがアニメ版　外伝ツイオクに出てくる四月一日の料理中の汚れたお皿の汚れが、
5つ位顔のようになっているのと、その後出てくるお弁当のから揚げもマスコットのような顔と形
これが遊びだったら楽しいけど、意図がさっぱりわからんw
小羽の中傷ブログの広告ネタでbike-himeの「安く買います、高く売ります」って逆だろうとw

272 ：CC名無したん：2015/03/02(月) 14:53:06.33 ID:X236OX980.net

そういうホラー場面で、よく青色背景で人の顔みたいな感じの模様はあったけどなぁ
お弁当作る所はホラー場面じゃないしw

273 ：CC名無したん：2016/01/19(火) 01:18:42.45 ID:xFOjpjtt0.net

わたぬきイケメン

274 ：CC名無したん：2016/01/29(金) 04:59:32.42 ID:x31i6RTs0.net

ちょっと上の方にも出てるけど、小狼はともかくとしてさくらの写身がわからん。他にも色々わからん
飛王がさくらの写身を取ったのは成長したさくらからだったのに、
いつの間にかオリジナルさくらは7歳直前の潔斎時の止まった刻のさくらになってる

飛王は小狼の巻き戻しの願いを利用して一つのものを二つにするつまり写身を作る秘術を得たので小狼よりは後になるし
そうなると巻き戻した世界のオリジナルさくらは何処に行ったのかまるでわからん
写した元になったオリジナルの躯は侑子さんが回収してた筈だからいいとして、
オリジナルの魂を飛王が閉じ込めた描写があるのにいつの間にやらどっか行ったし

写したのが実は巻き戻し直前のさくらからで、巻き戻しの影響でオリジナルさくらは自動的に状態を戻されて
切り取られて止まった刻に留まり(巻き戻し前のオリジナル躯は侑子さんが回収したため影響を受けなかった)
その巻き戻しによって空いたさくらの存在は、既に写身が存在していたためにそのまま写身サクラが引き継いだ
って流れなのかな？その方がまだ納得はいくかもしれない…

修正後の世界の玖楼国は巻き戻し前の玖楼国の数日後だったらしいけれど、
その後の描写を見るに今まで渡ってきた世界は修正される事なく
そのまま続いているようだし(少なくとも四月一日がいる世界は変わっていない)
巻き戻しによる影響の範囲が読み取れないからなんか矛盾点発生してるんだよね

275 ：CC名無したん：2016/02/08(月) 20:14:32.65 ID:m66qCjX30.net

読み終わった。
後半は対価のシステム濫用しすぎだな。偽さくらも自分が偽者だから侑子に足差し出しても日本国の乱闘で刺されてもええって感じやし見てられん
写身もここまで難解で読者置いてけぼりの自己満ストーリーになるならそもそも初めから設定に盛り込むべきではなかったね
戦闘シーン絵どっかんばっかんで雑になってるし4人のキャラも記憶探しの旅っていうコンセプトも良かっただけになんかすげえ残念。

276 ：CC名無したん：2018/04/21(土) 09:17:34.97 ID:eohCCmsV5

>>275
＞4人のキャラも記憶探しの旅っていうコンセプトも良かっただけになんかすげえ残念。

NHKの中の人のコメントみたいに感じる。

安易にEテレで早々のアニメ化を決めなければ良かったのにね。
CCさくらの二匹目のどじょうを狙ったんだろうな。

277 ：CC名無したん：2018/11/10(土) 11:43:08.41 ID:haitD4QEU

test

278 ：CC名無したん：2019/05/02(木) 18:34:17.85 ID:ljKVArWvh ?2BP(0)

http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/sakura/1195043055/