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カードキャプターさくら考察スレ☆3
- 494 :CC名無したん:2018/05/31(木) 00:42:39.39 ID:RYEKt3tg0.net
- 知世ちゃんの出番が少ないし、アニメでも出ていない回があるからね
さくらちゃんを支える一番の親友という描写が少ないのは残念
- 495 :CC名無したん:2018/05/31(木) 00:49:20.30 ID:hCvc1q6i0.net
- >>480
夢だと言ってるからなんだ夢か〜って安心してる方が
さくらより純粋だと思うぞw
見開き使ってまでのネタバラシが夢オチで終わる訳ない
- 496 :CC名無したん:2018/05/31(木) 00:53:22.00 ID:jvwAIbRO0.net
- HOLIC12巻から遙さんの謎の台詞
「ある日、男が夢を見た
蝶になる夢だ
ひらひらと飛んで 飛んで
あまりに自由で楽しくて
男は自分が蝶だと思った
けれど、目が覚めて男は蝶ではなく やはり人間で
男は思った
私は蝶になる夢を見ていたんだろうか?
それとも これも夢で
私は、あの蝶が見ている夢なんだろうか?」
- 497 :CC名無したん:2018/05/31(木) 00:57:08.79 ID:jvwAIbRO0.net
- 蝶=侑子だけど
アニオリドリームは蝶の姿をしていたよな
今回「反射」のカードが蝶の姿をしている…がまぁ花っぽくも見えるしあんまり関係ないかもしれないけど
- 498 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:01:53.59 ID:zf5l+npU0.net
- ここ最近の原作は知世や千春たち他の同級生と切り離して展開してるから尚更なんかね
まあ2人と爺ちゃん間に入って邪魔しちゃいかんって配慮もあるだろうし仕方ないんだけど
別荘で倒れてから帰るまでの前回の流れに知世もいてさくらを心配して励ます展開あったら
自分もここまで不安にはならんかったかも
なんだろうな、現状のさくらのヤバさを1番良く知って身近にいる存在が小狼だけってなぁ
魔力の有無関係なくさくらを心配して励ますのは知世含め他にもいない今の状態が個人的にホントに怖い
- 499 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:04:43.86 ID:ahQrQPLj0.net
- >>497
フライトのほうが近い
- 500 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:06:27.86 ID:+qICSfRu0.net
- 侑子から四月一日は教わったらしいが
・占いでは蝶は変わる前兆
らしい
「夢は繋がってる」
あと考察に必要なのはこのあとかな
侑子の台詞まま
「夢の中には『魂』しか行けないから」
「夢に『躰』は持ち込めない」
(姫が死んでる状態なので、魂と身体が分離してるから、このままの状態が)「長く続くけば魂が躰に戻れなくなる」
ここから分かるけど、夢を見続けるのもいけない
眠り続けたり予知夢を続けるのは危険ってことかな。四月一日も戻るのに苦労してたね。自覚しないと無理になったり
「夢にはふたつあるの
起きてみる夢と 眠ってみる夢
そしてどちらの夢も 強く願えば現実になる
貴方が経てきた事実が貴方を強くする
そして、その強さで願いつづければ 夢は真実になるの」
- 501 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:06:51.16 ID:+qICSfRu0.net
- ID変わったけど>>497
- 502 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:09:20.20 ID:zf5l+npU0.net
- 自分も海渡かあの謎の声の主がさくらを混乱させるためにローブの小狼見せたってのがしっくり来るな
>>485が孤立はありえないって言ってるけどそれは現実での話であの夢の中の世界にはケロもユエも
当然、知世も行けないんだから完全孤立とは行かなくても引き込むみたいなことはできるでしょ
劇場版1の魔術師がさくらを操って異空間に取り込んだみたいに
- 503 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:11:37.07 ID:+qICSfRu0.net
- 読んでない人も居るかもしれないけど
ツバサのニライカナイも、ホリックの戻も、さくらクリアカード編も
全部「夢」がキーワードになってきてる
- 504 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:12:16.16 ID:hyTB+Kbe0.net
- 実は生きていた小狼の父親が秋穂の一族出身で
ローブ着てるのは小狼の双子の兄の小龍
…っていうのはちょっと無理があるな
- 505 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:13:52.95 ID:HotmXN0m0.net
- 生まれ変わりとか血縁関係は正直どうでもよくて
作品的にもキー的にも傾向的にも夢が謎解きだよな
さくらの見てる夢は予知夢とかじゃないよな
- 506 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:17:04.04 ID:zf5l+npU0.net
- ここ最近の原作の雰囲気がツバサっぽいとは思うよ
ローブの小狼なんて目が虚ろなのも相まって写見小狼にしか見えないモン
- 507 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:27:16.57 ID:8ESbV4PT0.net
- さくらは主人公なのに今は主人公じゃなくて完全にヒロインなんだよね
自分がカード創ってる事実を当の本人が知らないで小狼、守護者、海渡、モモ、エリオルが知っている
小狼からは絶対に不幸にさせない、と抱きしめられてかつカード達と絶対守ると言わせる
- 508 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:33:06.96 ID:TdmP4OQK0.net
- とりあえずヒーロー小狼VSアンチヒーロー海渡やらせたいんじゃね
Wヒロインのさくらと秋穂
CCさくらっぽくない
- 509 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:42:42.95 ID:jfJZ8YOg0.net
- >>496
それ荘子の有名な説話
別に謎台詞じゃないよ
どちらが真の世界であるかを論ずるよりも
いずれをも肯定して受け容れそれぞれの場で満足して生きればよいって事
CLAMPの世界観を紐解くヒントにはなるかもしれん
- 510 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:44:32.15 ID:YzzlJnTc0.net
- >>508
「カードキャプターさくら」なんだから周りに守られつつも最後にはさくらにしっかりと立ち向かって星井
- 511 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:48:30.26 ID:zf5l+npU0.net
- 秋穂も同じ夢に引き込まれてるけど
謎の声におまえはもう戻れない、なんて呪いの言葉浴びせられる主役のさくらが
1番ピンチなのは紛れも無い事実なんだよね
- 512 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:48:36.84 ID:ahQrQPLj0.net
- >>508
>>507
クリアカード編にずっと違和感感じてたのはそれなんだな
- 513 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:48:43.89 ID:+qICSfRu0.net
- >>507
それは現段階であって最終的には違うと思うけどなー。小狼出番増えたのここ最近の話だし
さくらがなんとかすると思うよ。ツバサの夢を見ても
>>509
ぐぐって出てこんかったから分からんかったのよ。胡蝶の夢で良いんだね?
とりあえずCCホリツバ世界での夢設定をまとめとく(Xの設定は保留)
・強い力を持つ術者は予知夢を視ることがある
・別に夢見の力がある。予知夢を視る≒夢見なのかは不明(=かも)
・主な夢見キャラ
木之本桜 サクラ姫 知世姫(対価として喪失) ピッフル国の知世ダイドウジ 牙暁 撫子(ツバサ) 四月一日 百目鬼遙 雪兎(ツバサ) 姫神 (クロウ?)(観月?)
イレギュラーでシャオラン×2が夢の世界に来てる
モコナは二匹で夢で通じてる
知世ダイドウジと知世姫も夢で通じてる
さくらとサクラ姫も夢で通じてる(違う世界の同じ存在は逢える?)
・夢の世界は繋がっていて、夢見同士が出会うこともある
・夢は二つ。起きて視る夢と寝て視る夢。どちらも強く願えば現実になる(が、四月一日の夢は叶っていない)
・夢には魂しか行けない
・躰と魂が別のところにある場合、夢に長居すると戻れなくなる
・誰かが死ぬ夢を見て、それを誰かに詳しく話すには多くの対価が必要
- 514 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:49:58.18 ID:HotmXN0m0.net
- >>512>>1だけど 小狼最初の方あんまでてきてないし違和感もなにも意味不明なんだが
- 515 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:51:31.63 ID:/110l4/L0.net
- 知世は夢見じゃないと
あのバトルコスチュームの準備具合は説明できないと
ツバサの知世が夢見だったときからずっと思ってるが。真実は不明のままな気がする
- 516 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:51:59.45 ID:8ESbV4PT0.net
- 少なくともクリアカード編はさくらと小狼のW主人公で
今は主人公が小狼でヒロインがさくらになったって思ってる
さくらがヒロインになっても構わないというか個人的にウェルカムなんだけどね
- 517 :CC名無したん:2018/05/31(木) 01:55:50.20 ID:pPqSbGtm0.net
- サクラ姫と違って
さくらちゃんはポジティブ自由奔放野生本能大怪獣なので
小狼がそうしろと言っても逆説教し始めるようなキャラだしその辺は絶対大丈夫だよ
- 518 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:01:19.13 ID:TdmP4OQK0.net
- 全員海渡の手のひらで踊らされてる感じだしさくらはヒロイン的ポジに置かれそうだしエリオルは海渡より下だし
最終的に海渡止められるのは秋穂というオチにしたいんじゃない
- 519 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:02:01.50 ID:zf5l+npU0.net
- 今のさくらがヒロイン全開に感じるのはツバサの冒頭と既視感があるからなんでない?
ツバサの始まりは主人公がシャオラン、ヒロインがサクラだった
で、サクラは飛王に自分の羽を異世界に撒き散らされて思惑通りに操られつつも
シャオラン、ファイ、黒鉄に守られ続けてきた
さくらは無意識にカードを創り続けて謎の声の主にお前はもう戻れない、なんて怖い言葉浴びせられ
未だに謎の夢の世界に引き込まれてるけどカード達と一緒に絶対に守ると宣言した小狼という心強い存在
そっくりすぎる気もするけど
- 520 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:03:38.60 ID:+qICSfRu0.net
- まぁさくらカード編〜劇場版の小狼がそうなんだけどね
- 521 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:04:58.09 ID:7UIs4Hsc0.net
- この展開は「あなたの大事なもの」発言の伏線回収がマジで来そうでワクワクしてきた
ずっと分からなかったからな
星の杖を何故さくらが渡したのか
- 522 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:07:14.81 ID:7UIs4Hsc0.net
- >>513
さくらとサクラ姫が出会うことは簡単なんだよな
問題はさくらの星の杖に対する認識なんだよ
そこまでの過程が一切謎で、そこを描く気もなく思い出の杖を渡してしまったとは思えなかった
- 523 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:08:11.37 ID:8ESbV4PT0.net
- >>517
とうとうさくらが小狼に隠してること話してほしいって気持ちをぶつけ始めたし
事実を受け入れてみんなに助けられるだけじゃない、自分で自分のこと頑張らないとって
覚醒する転機がこの先、確実にあるだろうってのはなんとなく
まあ少なくともしばらくはさくらはヒロインのままかなぁと
- 524 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:09:11.21 ID:TdmP4OQK0.net
- さくら本人が知らないとこで男共が謎解きしてさくら守ってる
それに加え海渡に利用されさくら本人は意味が分からないま
ぼーっとする機会が増えて心配される
これ解決させないとさくら主人公に戻れない
- 525 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:10:24.50 ID:zf5l+npU0.net
- >>521-522
雰囲気がツバサっぽいだけでまだそこに繋がるのか
いや繋がる気あるのか分かんないよ
- 526 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:11:04.14 ID:7UIs4Hsc0.net
- 名付けて「さくらの主人公奪還作戦!〜ツバサでとられちゃったので〜」
まぁ小狼が主人公になれるほど
小狼が全部語ってくれると良いんだけどな。そーでもないし
多分海渡と対決するのはさくら(秋穂)だからな
- 527 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:11:55.18 ID:7UIs4Hsc0.net
- >>525
まぁ夢見が激しくなった時点で不可避なんですけどね
- 528 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:13:38.20 ID:TdmP4OQK0.net
- クリアカード編はストーリー後半に突入する時には小狼を主人公にしたいのかな思う
小狼CLAMPのお気に入りだし
今まで通りさくらが全部解決してしまうと小狼添えるだけだから
- 529 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:15:08.80 ID:8ESbV4PT0.net
- >>524
しかも海渡だけじゃなくて新たに謎の声の主までさくらを貶めてるのが判明したからなぁ
- 530 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:16:06.67 ID:ahQrQPLj0.net
- >>528
もうそれツバサでやれって思う
少女マンガは女の子が主人公のまんがなんだから
それやったらおしまいだと思う
- 531 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:17:09.47 ID:7UIs4Hsc0.net
- やってから言え定期
- 532 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:18:35.88 ID:zf5l+npU0.net
- >>528
前作との展開の差別化をしたいって意図なら分からなくはないけど
- 533 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:21:15.50 ID:8ESbV4PT0.net
- >>527
魔力暴走はおいといてさくらは夢見の力は制御できるって前作で言ってなかったっけ?
あ、もう柊沢エリオル氏の言葉は信用しない方がよろしいか
- 534 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:21:40.96 ID:TdmP4OQK0.net
- 小狼時止めも一応出来るし時巻き戻しの海渡とそういうとこで対になってる気がする
- 535 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:22:50.39 ID:7UIs4Hsc0.net
- >>533
それは予知夢の方かと
予知夢あんま見てないと思うよさくら
- 536 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:23:39.53 ID:+qICSfRu0.net
- 時止めは原作ではやってない
>>533
だから予知夢≒夢見
- 537 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:26:54.57 ID:rR4oV2W60.net
- 魔力暴走がなんたるかはエリオルは言ってないけど
知世が心配したのは未来を悟ってしまうことだよな?それはしてないよね
最悪の自体が止められたらそれはそれでエリオルは「なんとかなるよ〜」だし
エリオルの言う最悪はクロウがやっちゃったことだよ
世界無茶苦茶になった…
- 538 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:29:16.32 ID:ahQrQPLj0.net
- >>537
魔力を相手の了承なしに上げていって
世界一強い魔法使いの称号と重さ押し付けたのはエリオルですけどね
- 539 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:29:54.83 ID:zf5l+npU0.net
- でもさくらがこうして周りに知らず知らず護られ続けれてる現状は
魔力だけが蓄積して小狼やエリオルみたいに魔術の勉強せずに表向きは
普通の生活を送ってきた弊害とも言えるよなぁ
謎の声の正体は分からないけど事実、Dの名を持つ最強の魔術師に
目を付けられて利用され続けてるワケだし
- 540 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:30:23.19 ID:+qICSfRu0.net
- それ考察?
- 541 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:31:04.18 ID:rR4oV2W60.net
- さくらはほっといてもそうなったと思うよ
- 542 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:34:37.62 ID:rR4oV2W60.net
- ぶっちゃけ藤隆さんを生み出した時点で、なんだよなー
藤隆×撫子とか最強の夫妻
さくらって存在が最強の存在
そこから行くと「みんなさくらに出逢えなくて良かったの?」みたいな話になるし
クリアカード編で危惧された自体が上手く収まったらそれでエリオルの言った話はあってたことになるんだよ
ハッピーエンドは確定なので
- 543 :CC名無したん:2018/05/31(木) 02:43:53.52 ID:J2ClXA8L0.net
- >>529
「お前はもう戻れない」とは言ってるけど貶めてるかはまだ分からなくないか?
しめしめしてやったり、だけじゃなく単に事実として伝えてるだけとか「戻れなくなってしまった…」程度の可能性もあるぞ
- 544 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:20:44.98 ID:hCvc1q6i0.net
- >>538
ここは考察スレなんだから感想しか書けないなら本スレ行った方がいいよ
- 545 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:25:18.10 ID:qW8s6EwH0.net
- さくらが何もできないのは仕方ない
さくらの願望が危険な形で現実になるのを解決するのは
さくらが膨大な魔力をコントロールするか
誰かがさくらの魔力を貰って減らすしかない
後者は出来るならとっくにしてるだろうし
前者はアニメで強くなりたいと思ってたしいずれ出来るんだろうが時間がかかる
- 546 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:29:42.65 ID:qW8s6EwH0.net
- しかし主人公小狼でヒロインさくらは違うだろうなと
エリオルはさくらを助けてほしいと言った時小狼の名も挙げていた
小狼を助けられるのは苺鈴がフラグ立てたようにさくらだけだろう
お互いが主人公でありヒロイン
- 547 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:30:18.46 ID:zyuImbMj0.net
- 原作からいえばさくらが白の駒、秋穂が白の女王だとしたら
秋穂は大人から子供に逆戻りしているから時計の魔法具を使って時を止めていたがもう無理になったとかいう妄想をした
さくらが女王になるために杖を渡してカードを集める度にチェスのマスが進んでいる
ところで赤の女王はローブ?(を被れば別人格になる)じゃないかと思う
白の女王の秋穂はきっと海渡にとっての親みたいな存在だったと推測してみる
多分違うと思うだろうけど妄想してみた
- 548 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:35:22.55 ID:MdTaSoaG0.net
- 3話でさくらは2段階夢見てるんだな
夢から覚める描写は1回だけ
インセプションみたいになるが、もしかして第二階層の夢からは覚めたが未だずっと第一階層の夢から覚めてないのかもね
- 549 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:36:35.48 ID:rR4oV2W60.net
- それやるとホリック戻まんまだから無いかと
- 550 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:37:40.46 ID:MdTaSoaG0.net
- >>548
そして新しいカードが出てくるのは3話の夢から覚めたあとなんだよね、つまり第一階層の夢の中でカードが出てきた
クランプ的に言うと夢の中で見る夢からは覚めてるけど、現実で見る夢からは覚めてないかも
- 551 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:41:08.60 ID:MdTaSoaG0.net
- 新しいカード、透明だけど裏からは透けない
物理的にありえないことがありえてる=夢の世界か?
これは考えすぎかもだけど
- 552 :CC名無したん:2018/05/31(木) 03:56:49.58 ID:zyuImbMj0.net
- 何かのカードをまってる?というよりカード全ての力を使って何かをするつもりなんだろうなぁ
- 553 :CC名無したん:2018/05/31(木) 04:31:12.10 ID:MdTaSoaG0.net
- 完全に憶測だけど、以下仮説
カイトは元々はさくらカードを狙っていた
さくらカードが奪われるのを阻止するために小狼がさくらカードを透明にした
小狼の努力の甲斐も虚しくさくらが新しいカードを生み出し始めた
カイトのターゲットが新しいカードへ移った
- 554 :CC名無したん:2018/05/31(木) 04:33:10.92 ID:MdTaSoaG0.net
- 小狼がさくらカードたちと一緒にいて力も使えてるから、星の杖はなくてカード達とは一緒にいられるってことに一応なってるね
これでいつでももう写し身さくらに星の杖を譲渡してもOKな状態になった
- 555 :CC名無したん:2018/05/31(木) 08:08:09.06 ID:8ESbV4PT0.net
- アニメと原作は爺ちゃんから渡されたモノに時計と鍵の違いがあったり
さくらのカード集めを海渡が知る方法も違うよね
原作→秋穂の見る夢、最新話でも相変わらず
アニメ→時計の国のアリスの本の記述
- 556 :CC名無したん:2018/05/31(木) 18:21:58.14 ID:gPR1wOgP0.net
- そうか、小狼杖なしでカード使ってるのか、そら大変だ
- 557 :CC名無したん:2018/05/31(木) 20:31:28.51 ID:fwjVKiZf0.net
- さくら「ケロ以外の封印の獣なんて知らんがな」
(せめて上位互換のスッピー思い出してあげて、封印業務はしてないけど)
この発言は後にモモがあの本の封印獣である事の伏線ぽい気がした
- 558 :CC名無したん:2018/05/31(木) 20:35:08.59 ID:zf5l+npU0.net
- >>556
?
アニメだと小狼、杖なしでクロウカード使ってたけど
杖あるとなんか違うの?
- 559 :CC名無したん:2018/05/31(木) 20:38:01.96 ID:L/xYhvyF0.net
- 小狼はさくらカードの主となった状態なのか
未ださくらが主のままだけどレンタルしてる状態なのか
後者のほうがテクニック的にはある意味凄いとは思うけど…
主の小物を手に入れただけで、そこからその人間の魔法使うこと出来るってことだから
- 560 :CC名無したん:2018/05/31(木) 20:38:34.56 ID:L/xYhvyF0.net
- いわゆるハンター団長のスキルハンター的な?
- 561 :CC名無したん:2018/05/31(木) 21:47:29.52 ID:p821TlWp0.net
- >>558
杖の代わりの魔法デバイスにあたるのが刀なんでないの
- 562 :CC名無したん:2018/05/31(木) 22:33:01.03 ID:gPR1wOgP0.net
- 原作の小狼はクロウカード使ったことないし、クリアカード編も原作はカード使うのは呪文だけだったよ
- 563 :CC名無したん:2018/05/31(木) 22:38:11.48 ID:YzzlJnTc0.net
- アリスさくらのイメージ画像端っこが桜の花びらになって散ってるのがトラウマを想起させるよね…
- 564 :CC名無したん:2018/05/31(木) 22:58:21.90 ID:p+Ogb+PA0.net
- 小狼が羅針盤で魔法使うための準備?みたいなのしてめっちゃ魔力消耗してるかんじだったからさくらがクロウカード→さくらカードに変えたときみたいに小狼がさくらカード→小狼カードにしてたりして
- 565 :CC名無したん:2018/05/31(木) 23:05:54.20 ID:zf5l+npU0.net
- >>563
気付いた人、他にもいたか
秋穂が夢の中のアリス(さくら)が自分と似てるって言ってるコマね
端っこの服と足が花びらになって消えかけてるのが鬱展開を連想させる
- 566 :CC名無したん:2018/05/31(木) 23:11:24.08 ID:F+v+0EKy0.net
- さくらってもしかしてカード作れるのはもちろんのこと、やろうと思えば新しい封印の獣や審判者も生み出せそうやね
- 567 :CC名無したん:2018/05/31(木) 23:22:01.50 ID:8ESbV4PT0.net
- 今まで秋穂の口からさくら=アリスをセリフだけで読者に伝えてたけど
クリアカード編に入って最新のネタバレでようやくアリスになったさくらの姿が描かれたワケだ
しかも消えかかってるっぽい心臓に悪そうな描き方?というか
- 568 :CC名無したん:2018/05/31(木) 23:45:03.28 ID:ahQrQPLj0.net
- フライトが消えたゆめが不気味
- 569 :CC名無したん:2018/05/31(木) 23:58:13.61 ID:YzzlJnTc0.net
- ケロちゃんも怖い夢見るのはどうにもできひんと言っていたし(夢のカードがあるアニメならともかく原作の)小狼も多分手が出せないかもなのでそうなると桃矢兄ちゃんなのかなって
- 570 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:06:35.33 ID:ymrZkXSF0.net
- >>565
撫子と正体不明の声の主が言うさくらが戻れなくなるって言うのはひょっとしたら
さくらが肉体を失う、人間じゃなくなるってことなのかもしれんな
- 571 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:12:51.17 ID:9hd5hyo60.net
- これみんな夢の世界で起きてて
現実のさくらは眠ってるままとかじゃなくて?
牙暁みたいに寝たきりになってるとか?
- 572 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:17:56.20 ID:ymrZkXSF0.net
- >>571
夢の世界説なんてとっくに立ち消えたと思ってたわ
エリオルが今まで連絡してこなかったのは意図的で
ようやく連絡がついたんだからさくらや周りが夢の世界に迷い込んでる線は完全に消えた
- 573 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:19:47.99 ID:LwQVOfaD0.net
- >>571
2話か3話か忘れたけど、そうとも解釈できる描写はある
夢の中で夢を見て、2段階夢を見ているけど目がさめる描写は1回だけだから、夢の中のままかもしれない
- 574 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:20:15.60 ID:jHNMJYBN0.net
- 小狼のとこにいるカードの精霊たちさくらカードに書き換えしたときに付いた星の意匠が月の意匠になってるね
時間がかかるっていうのは全部揃えるのにってことかな光と闇が最後になるとか
- 575 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:21:25.40 ID:9hd5hyo60.net
- >>572
>>573
ううむ…どうなんだろうな
- 576 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:28:20.70 ID:LwQVOfaD0.net
- さくらは夢の中にいるからエリオルと連絡が取れなかった
エリオルがやっとさくらの夢に介入できるようになり連絡が取れるようになった
とも考えられる
- 577 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:36:11.79 ID:ymrZkXSF0.net
- >>573
考えすぎでしょ
夢の中にずっと囚われてるならそう思わせる描写があるはず
それにアニメだと最初の夢は2段階じゃなかったし特に意味ないと思う
- 578 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:36:40.72 ID:TG53r/GI0.net
- 夢の中に居るにしてはみんな豊かに動いてるので微妙な線の考察だと思ってる
- 579 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:37:14.85 ID:LwQVOfaD0.net
- 以下勝手な妄想
なくるが日本に行こうとしたが行っても仕方がないと諭される
⇨さくらの夢の中での出来事なので現地に行ってもどうしようもない
トウヤやエリオルの言う「その時」
⇨さくらが目覚める時
小狼はさくらを目覚めさせたい
夢の中では長い時間が経過したように感じるが目覚めるとそんなに時間は経過していない
⇨目覚めると時が巻き戻ったように感じる
⇨OPやカイトの時間の巻き戻しの描写/テーマと一致
- 580 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:39:35.53 ID:LwQVOfaD0.net
- >>577
アニメ見直してないから何とも言えないが漫画では二段階になってる夢は最初の夢ではなくて2〜3回目の夢だった
- 581 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:42:31.09 ID:M0KACOHS0.net
- >>576
ずっと連絡よこさなかったのはケロとユエがポーカーフェイスできないからって先月エリオルが言ったばかりじゃん
スピネルがさくらに電話かけない理由を意図的に連絡しないんじゃなくて夢の中だからできないって勘繰ってる人いたけど
実際、連絡する気がなかっただけだし
- 582 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:43:44.25 ID:M0KACOHS0.net
- あ、正確には特にユエがね
- 583 :CC名無したん:2018/06/01(金) 00:57:01.04 ID:M0KACOHS0.net
- >>579-580
妄想だとしても自分の中ではいい線行ってると思って書いてるんだと思うけど
海渡が魔法での会話を妨害しただけじゃなくて現実の通信までダメにして
最新号だと守護者2匹に続いて小狼も海渡がでスマホで電話を不可による程の魔力持ちなのを強調してるし
これでさくら達が現実じゃなくて夢の世界にいるって言うのは無理がある
- 584 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:01:17.05 ID:LwQVOfaD0.net
- >>583
>妄想だとしても自分の中ではいい線行ってると思って書いてるんだと思うけど
この一言いる?
傷付きました😢
バイナラ
- 585 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:02:33.35 ID:5yuQO2+V0.net
- さくらの魔力かカードか立ち位置を奪ってあきほにあげたいのかな?救うために
- 586 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:08:53.71 ID:ymrZkXSF0.net
- そもそも夢の描写が原作とアニメで違うから原作の描写を重点的に見ても仕方ない気がする
- 587 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:12:27.08 ID:q9pExHl/0.net
- >>581
微妙に役立たずな守護者二人がポーカーフェイス保てるかどうかより
色んな意味で一番頼りになる自分がまず日本に行って助けてやろうと思わないのかね
- 588 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:15:16.92 ID:rUFOHYi90.net
- >>574
クロウカードに戻したなら飾りは消えるだろうから月になってるってことは小狼カード(仮)に変えてるのかね
小狼が月の魔力で使えるようにしたカードを海渡が横取りしてきたりしないだろうな
海渡が欲しいのは新しいカードだって言ってるから大丈夫だろうか
- 589 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:16:02.59 ID:LwQVOfaD0.net
- >>586
それならアニメと原作分けて考察すべきというなら分かるけど
原作を重点的に見ても仕方ないってどういうロジックや?
- 590 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:17:56.59 ID:ymrZkXSF0.net
- >>585
秋穂のためにカードを使って術具で魔法を発動させる
その内容は今、変な夢を見てる現状から抜け出すとか病気とか呪いの類から救いだすとか
ベタに考えればこんな感じなのかな
- 591 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:20:14.90 ID:q9pExHl/0.net
- 星→月ってことはやっぱ小狼が再契約して主になってるってことか
- 592 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:20:28.28 ID:N49OmAY50.net
- 夢の中の夢の説はないな
それやると色々おかしいから
- 593 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:22:27.75 ID:ymrZkXSF0.net
- >>589
爺さんがさくらに渡すモノが原作では時計だけど予告みたかんじアニメでは鍵で全く違うから
原作だけ見てももう片方のアニメには当てはまらない部分があるね、っていう
逆も然り
- 594 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:23:57.44 ID:N49OmAY50.net
- 原作とアニメが違っても主軸は変わらないから別々にしなくていいと思う。
- 595 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:25:23.64 ID:ymrZkXSF0.net
- >>591
小狼が使えてるからさくらカード達は今、小狼の月の魔力で発動してるんじゃないか、ってこと?
- 596 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:28:54.85 ID:M0KACOHS0.net
- >>587
エリオルの言うこっちでできることをするって言うのは
単純に考えたら魔法協会を問い詰めて述具の詳細、海渡の素性を細かく聞き出して
弱点聞くなりして打開策を見出すとかだろうか
- 597 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:29:46.33 ID:q9pExHl/0.net
- >>595
>>574の言う通り月の飾りがカード達についてるから
アニメ準拠で53枚ならそりゃ時間かかるよな…
- 598 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:37:19.74 ID:ymrZkXSF0.net
- アニメだと他の52枚分の魔力持つホープいるけどどうするんだ
- 599 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:41:28.60 ID:q9pExHl/0.net
- あとさくら(仮小狼)カードがクリアカードの力を圧倒してたけど
さくらの無意識のカードだからちょっと精度が弱いとかなんだろうか
- 600 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:45:49.31 ID:BtZfn96N0.net
- 原作ではカードは19枚。小狼が使っていたカードは9枚。あと10枚使えるようにするということかな。
- 601 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:47:17.98 ID:ymrZkXSF0.net
- 小狼はさくらを守るためにカード使えるようにって言ってたけど
よくよく考えたらいずれカード全部使えるようになるってことは
海渡と戦うフラグなんじゃ?
- 602 :CC名無したん:2018/06/01(金) 01:53:36.64 ID:HUrNr2fb0.net
- 海渡と小狼がタイマンで戦いそうなフラグは立ってるな
そこらへん楽しみにしてたんでアニメでは見られそうになくて残念
そして多分小狼いい線まで奮闘するが結局てごめにされイカさんになるかもしれない
- 603 :CC名無したん:2018/06/01(金) 09:21:11.98 ID:9hi/mjzS0.net
- さくらカードの主はもう小狼?
それともただ借りただけで全てが終わったらまたさくらちゃんに返るのかな
- 604 :CC名無したん:2018/06/01(金) 09:42:29.63 ID:N49OmAY50.net
- カードたちと対話して力を貸してくれって状態だから戻ると思う
- 605 :CC名無したん:2018/06/01(金) 09:59:10.52 ID:52kvmSXe0.net
- 比較的平和なccさくら時空で、海渡がどこに落とし所を考えているのかすごく気になる。
魔力が感じ取れないと言われた秋穂が、実は李家みたいな魔術師の血筋で魔術書収集を生業としていて、
本人の気付かないところで家族に疎まれているのを、海渡が何らかの理由で助けたいと思ってたりするのか
もしくは海渡がガチの悪人で、読めないアリスの本と秋穂を触媒にして、さくらカード編のエリオルみたいにイベントを起こして
クリアカード生成、強奪、魔道具に魔力を注いで、私欲のために使うのか
はたまたイギリスの魔術協会破門は読者へのミスリードで、魔力の増大を危険視されたさくらに接触して
魔道具の力で魔力を押さえ込んで、安全を図るために送り込まれた凄腕エージェントで、秋穂の一族は一般人の協力者
とかとか
- 606 :CC名無したん:2018/06/01(金) 10:09:30.79 ID:uG6ysN2f0.net
- 元々原作に苺鈴は登場しないし、原作とアニメでは多少はね?
- 607 :CC名無したん:2018/06/01(金) 10:40:32.08 ID:c2yxM55W0.net
- >>587
エリオルはイギリスで小狼は日本で
それぞれ出来ることをしようと言って物語が始まったのでは
エリオルは自分には何もできないと言ってるし
実際小狼の術も効かずさくらカードを無茶して使ってる所見るに
さくらの生み出したカードにはさくらの魔法しか対抗できないんだろう
水族館では例外的に効果あったが
- 608 :CC名無したん:2018/06/01(金) 10:49:47.98 ID:jHNMJYBN0.net
- 小狼が使ったさくらカードの魔法
原作螺旋回→ソード?
原作火焔回→ウィンディ(逆にこの時だけカードを持ってたのなんでだろう)
アニメ氷雹回→ファイアリー
アニメ幻影回→タイム
アニメ火焔回→ウィンディ
かな
- 609 :CC名無したん:2018/06/01(金) 11:05:54.47 ID:N49OmAY50.net
- クリアカードってさくらカードに会いたくて作ってる割には人型がいないよね
- 610 :CC名無したん:2018/06/01(金) 11:15:51.27 ID:jHNMJYBN0.net
- あと今回雪兎からもらったヘアアクセサリーをまた付けてたね
原作だと撫子さんが見えた回にも付けてたり伏線ぽいけど
アニメだと球技大会の朝に付けてただけで特になんもなさそう
- 611 :CC名無したん:2018/06/01(金) 11:17:39.68 ID:YxmnLdpS0.net
- クリアカードってさくらっぽくないし最後秋穂に全部使って消えるんじゃない
海渡がそう思うように仕向けてさくらが生み出してしまったのがクリアカードだし
- 612 :CC名無したん:2018/06/01(金) 11:25:05.95 ID:9hi/mjzS0.net
- 小狼がカードを借りた時点と
クリアカードが作成され始めた(=さくらの魔力が暴走した)時点が一致することは
小狼がカードを持っているのでさくらの魔力が暴走しているではないか
もう少し具体的に言うと
旧作アニメでケロちゃんがさくらにさくらカードについて説明する時、
「さくらカードはさくらの魔力を食べて生きる」と言った
すなわち、「さくらカードは存在するだけでさくらの魔力を一定量ずつ続け消耗させる」という意味で考えることができる
しかし今さくらカードは小狼の魔力で維持されている
新作アニメで「さくらの魔力が続けて強くなっている」という言及が継続的に出ているのは、
これまではさくらカードが強くなっているさくらの魔力を続け消耗させてバランスが維持されていたが、
暴走を制御していたさくらカードが消えたのではないか、と
- 613 :CC名無したん:2018/06/01(金) 11:25:30.22 ID:9hi/mjzS0.net
- もしそうならさくらの魔力の制御が揺れる理由は小狼のせい、ということだけど
なら小狼がなぜさくらに悪いことをしたのか?という疑問が残る
それは、実は海渡が奪おうとしている「新しいカード」は、さくらカード...というよりも、「クロウカードから変わったカード」であるからではないか
エリオルが言った「一番恐れていた事」は
「クロウカードの継承者が魔法系の悪人たちに知られ、クロウカードを狙う者たちに狙われる」で
誰なのかは分からないがさくらがさくらカードの主として誰かに狙われていることを知った小狼が、
ターゲットを自分に向けるためにそうしたのではないか
海渡がカードを欲する理由は、魔法を発動させて秋穂を救うために
そして秋穂を救うためには秋穂の運命を代わりに受ける同様の存在が必要であり、それがさくら
- 614 :CC名無したん:2018/06/01(金) 12:26:58.13 ID:M0KACOHS0.net
- まあ、海渡があの本の生贄を秋穂からさくらに変えようとしてるっていうのは
ありそうな話だとは思う
- 615 :CC名無したん:2018/06/01(金) 12:38:58.83 ID:jHNMJYBN0.net
- さくらカードは一度に全部透明になって無効になってしまったけど小狼が呼び出せてる一部のカード以外の存在自体はどこにいるんだろう
- 616 :CC名無したん:2018/06/01(金) 12:42:04.09 ID:MX/Q+wwH0.net
- くまの中じゃない?
- 617 :CC名無したん:2018/06/01(金) 13:37:37.98 ID:C2rlWnPz0.net
- >>610
あれは桃矢から受け取ってたから桃矢の力かなんか込められてるのかね。くまにも術施せるくらいだし
- 618 :CC名無したん:2018/06/01(金) 13:44:29.28 ID:7O7HX+ib0.net
- そういえばさくらは雪兎に髪飾りありがとうございましたって言ったっけ?
雪兎に聞いたら何のこと?って答えたりして
- 619 :CC名無したん:2018/06/01(金) 16:14:32.73 ID:7LPh53f/0.net
- 星の杖って
さくら→サクラ姫→桃矢雪兎→侑子
の順で渡ってるんだよな確か
- 620 :CC名無したん:2018/06/01(金) 17:02:14.01 ID:TG53r/GI0.net
- ていうか久々に見るミラーたんとフラワーたんめちゃくちゃ可愛いな >>1感想禁止だな自重する
- 621 :CC名無したん:2018/06/01(金) 20:47:46.07 ID:3Q8/CPsy0.net
- 小狼のしたことは、さくらと守護者たちから見たらさくらがクマ交換に応じるの見越して騙して、
さくらカードの力を奪った、としか見えないと思う
エリオルが小狼の力になってやってくれと言ったのに結局二人ともさくらのことばかりで小狼のことは
全く心配していないし、これケロユエは小狼と敵とみなすこともあるんでないかね
- 622 :CC名無したん:2018/06/01(金) 20:52:07.11 ID:jrkQJpjO0.net
- http://xn--tor77szrave940v9uc.com/
- 623 :CC名無したん:2018/06/01(金) 21:12:17.17 ID:HUrNr2fb0.net
- >>621
心配というより何でそこで小狼?
となって小狼が何か知ってるかもと問い詰める展開かと思った
- 624 :CC名無したん:2018/06/01(金) 21:21:21.21 ID:yHyAxtjU0.net
- エリオルは小狼の名前を最後に出しはしたが話自体はさくらの魔力についてのみだったし小狼はそのこと知ってるとも言わなかったからとりあえず今はさくらの心配しかしないんじゃないか?
ケロユエはエリオルがさくらのためにならんような事しないって信頼があるしその彼が助けてやってくれというんだから敵認定はしないだろう
知ってから1日しか経ってないから次号に期待だな
- 625 :CC名無したん:2018/06/01(金) 23:51:01.35 ID:3Q8/CPsy0.net
- >>624
でもやっぱりさくらが小狼疑う展開になるんじゃないかなーと思ってる
劇場版でも小狼は自分がさくらを忘れても、って感じで自分の身を犠牲にしたけど
今度は自分がやったことでさくらに嫌われて最悪さくらが自分から離れることになっても
守るって感じになるのかなと それもある意味自己犠牲
- 626 :CC名無したん:2018/06/02(土) 00:15:25.19 ID:+1+8hpr80.net
- ロケットビートのオープニング映像で
制服着てるさくらは友達や家族や皆がいる奥の軸に居るんだけど
ぴょんと手前側の軸に踏み出した瞬間赤の女王?の衣装になって皆もきえてる
シャオランとあきほはその先で三人並ぶけど
さくらだけ別の世界線とか夢の世界にいる可能性はないよな?
ひとりぼっちになるような感じだと嫌だな
- 627 :CC名無したん:2018/06/02(土) 00:18:59.15 ID:Zx6ebzaA0.net
- ライトダーク回とアニオリドリーム回と
クロウカード最後の審判とさくらカード最後の決戦
これぐらいのことは起きるでしょう
嫌だな、じゃない。不可避w
- 628 :CC名無したん:2018/06/02(土) 00:24:17.52 ID:u9K5BfyL0.net
- 小狼はさくらを守るって言うけど未だに具体的な打開策が見当たらないのが気になる
秋穂と一緒に一方的におかしな夢に引き込まれてるけど現実の小狼はそこに入ることはできないし
アニオリ観てても時計の国のアリスがさくらと秋穂に干渉してるのは間違いないと思うから
あの本をどうにかしないとさくらを助けることは無理くさいよな
燃やしちゃダメなのか?
- 629 :CC名無したん:2018/06/02(土) 00:29:49.80 ID:u9K5BfyL0.net
- >>626
エリオルが今まで連絡しなかったのは守護者がさくらに隠し通せるか不安だったからで
先月ちゃんと連絡ついたしその後、海渡がスマホやパソコン等、電子機器での通信までダメにしたのを
強調したの見てもさくら達はちゃんと現実の世界にいて夢の世界にいるって線はゼロになった
- 630 :CC名無したん:2018/06/02(土) 01:03:30.64 ID:67oP1iUR0.net
- >>626
ジャンプして衣装が切り替わったトコで並ぶ3人っていうのは
さくらと小狼、ほんで知世でしょ?秋穂じゃなくて
- 631 :CC名無したん:2018/06/02(土) 01:05:55.15 ID:67oP1iUR0.net
- 全ての(クリア)カードがそろった時
それは終わりではなく始まり
(時計の国のアリスの物語の)終わりへの始まり
- 632 :CC名無したん:2018/06/02(土) 02:53:16.80 ID:7/5kueuB0.net
- さすがにさくらはケロちゃんや月もおかしいと気付いてる頃だと思いたい
- 633 :CC名無したん:2018/06/02(土) 02:57:26.40 ID:Zx6ebzaA0.net
- そんなん疑心暗鬼になるやん…
- 634 :CC名無したん:2018/06/02(土) 11:38:45.85 ID:o4lCQsGV0.net
- さくらが小狼を疑うとか出来ないんだよ
「隠さず教えて欲しいよ」も
「何か辛いことがあったら教えて欲しい」という感じで疑いとは違う
「さくらに嫌われる」なんかはさくらというキャラクターを全く理解していない発想だよ
- 635 :CC名無したん:2018/06/02(土) 12:39:39.52 ID:qhic882q0.net
- >>634
それな
- 636 :CC名無したん:2018/06/02(土) 13:31:10.18 ID:7/5kueuB0.net
- 小狼になんでも話してっていったのに小狼何にもいってなくない?
くるべき時が来るまで待ってくれって後でいってるのかな?
- 637 :CC名無したん:2018/06/02(土) 13:54:40.24 ID:u9K5BfyL0.net
- まあ、さくらの性格考えたらあのローブの小狼を見た後の感情は
小狼が自分を騙してたと疑いの目を向けるんじゃなくて
誰かに操られてるんだ、助けなきゃ!だろうね
謎の声か海渡が見せた幻だろうか
- 638 :CC名無したん:2018/06/02(土) 14:06:30.22 ID:E5olV2aN0.net
- ただ、ケロユエは小狼を疑ってもおかしくない
あいつらさくらモンペだから
- 639 :CC名無したん:2018/06/02(土) 14:31:34.11 ID:TiO0extV0.net
- よく海渡がさくらの夢に介入してる前提の話題があるけど、覗き見はアニメでしてたが操作してるような描写ってなかったよな?
海渡が夢を操作してるとしたらおかしい台詞がいくつもあるから、内容は知ってるけど好きなように弄れるものじゃないと思う
- 640 :CC名無したん:2018/06/02(土) 17:10:59.93 ID:sma/O2S20.net
- >>633
こういう状態避ける為にユエケロには言わなかったんだろうが
すぐ顔に出るユエから破綻していくんだろう
- 641 :CC名無したん:2018/06/02(土) 22:23:03.68 ID:7/5kueuB0.net
- >>639
あの夢は海渡が操るより本が意思を持ってやってるように思える
- 642 :CC名無したん:2018/06/03(日) 15:37:35.45 ID:y98boBsF0.net
- 来週でクリアカード編アニメは最終回なんだな。なんだかんだ早いな。
- 643 :CC名無したん:2018/06/03(日) 15:39:37.93 ID:AmgPl8Zo0.net
- ローブの人が小狼?って判明して終わりだね
どう締めるんだろ
- 644 :CC名無したん:2018/06/03(日) 15:51:24.24 ID:cz/nIeJm0.net
- もらった鍵の上部が歯車の一部にみえるからやっぱり凍結された時計系の鍵なんだろうなぁ
真ん中の青い宝石も星にみえるし
鍵穴の差込口も魔法協会の模様に似てるようにもみえる
イギリス魔法協会関連者だとしたら撫子の母か父がDの称号を持ってたりするかもしれない……
- 645 :CC名無したん:2018/06/03(日) 15:57:09.02 ID:kpVOTbd90.net
- アニメのエリオルよりも海渡が強いってのは
アニメエリオルも魔力半分のこと?
それとも海渡>クロウ?
- 646 :CC名無したん:2018/06/03(日) 15:59:46.10 ID:AmgPl8Zo0.net
- アニメも何故か全盛期エリオルの半分の魔力になってそう
- 647 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:06:12.05 ID:/M9Y3NI40.net
- .
- 648 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:17:18.53 ID:UiXhv51Q0.net
- >>644
https://i.imgur.com/uQZ6tlM.jpg
海渡が羽織ってた魔法協会の衣装の背中見れば分かるけど左端は魔法教会の紋章ね
原作の時計はモロに、アニメの鍵もこの紋章と形が似てる
だからこれ多分、魔法教会が拵えたモノでしょ
爺ちゃんと曾祖母がイギリスから持ち帰ったと言ってたけど協会の人間に理由があって譲り受けたのか
- 649 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:23:54.29 ID:tW/kFztE0.net
- ここでローブが小狼なのってザCLMP過ぎて
最早伝統美だな
- 650 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:25:07.07 ID:RV98O2yY0.net
- なかよしで前に、エリオルが予想外のことが起きた…みたいな話をケロユエにしていた時。
倒れた小狼をさくらが支えながら、ライトダークを最後にさくらカードにかえる瞬間の絵が載ってたから、あの時少なからず小狼の力もさくらカードにかえる力になっていて、それで魔力の消費がありつつも今さくらカードを使えているのかも。
エリオルはそれを予見していなかったし、エリオルがさくらカードを使えない(なぜか日本に来ない)のは、それが少しでもできる小狼に頼んだ…?
- 651 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:28:38.96 ID:sf3u9+aB0.net
- 海外版の24話扉絵が参考になるかと思ったらそうでもなかった
ttps://i.imgur.com/2TWNrRk.jpg
- 652 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:29:18.57 ID:cz/nIeJm0.net
- >>648
比較画像ありがとう
やっぱり魔法協会関連の魔法具っぽいよね……
アニメと漫画は違うけど鍵って役割は変わらないと思うんだよね
- 653 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:30:11.67 ID:IQaNwmat0.net
- 盗んだ魔導具ってあの本ちゃうの?ローブが外にいたって夢の中からぬけだしてきたんかな。
- 654 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:35:16.75 ID:cz/nIeJm0.net
- 盗んだ魔法具って時が来るまで持ってるか既に使用中かのどちらかだよね
既に使用中なら秋穂のために使ってる方が高いと思う
秋穂が魔法具?かもしれないとは思ったけどそれだとなんかしっくりこないし
- 655 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:40:45.12 ID:sf3u9+aB0.net
- >>653
ローブが外にいたのは何度かあった
- 656 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:43:07.21 ID:UiXhv51Q0.net
- 海渡がとんでもなく強いことをアニメでは強調(エリオルの杖にヒビが入ってパーツが欠ける、小狼の母親でも海渡に探りを入れられなかった)してるけど
その海渡でも本の時間は止められないって名言してる以上、>>641の言うように
さくらと秋穂が見るあの夢は海渡の意志とは関係なくあの本が意志を持って
さくらと秋穂に夢を見せてるんだろう
- 657 :CC名無したん:2018/06/03(日) 16:44:46.57 ID:fUMm58BV0.net
- >>654
さくらの創ったカードを手に入れてからあの魔法具を使うって言ってるんだからまだ未使用だよ
- 658 :CC名無したん:2018/06/03(日) 17:59:13.67 ID:SC7n6yd20.net
- >>648
上部に歯車あるな
- 659 :CC名無したん:2018/06/03(日) 18:05:50.81 ID:SC7n6yd20.net
- >>658
あ
鍵の上部に
あの本は昔からあったって言ってたしなんか関係あるんだろうな本と
- 660 :CC名無したん:2018/06/03(日) 18:24:22.77 ID:U1LcCUiK0.net
- 本と鍵とモモ
秋穂が月ポジションで二重人格かつ消滅の危機とかだったら
まんまクロウカードセットと同じパターンですな
- 661 :CC名無したん:2018/06/03(日) 18:27:22.62 ID:Ab9yaXoi0.net
- >>659
あの鍵で秋穂の持ってる本を封印できるとかかもしれないね
しかし、仕方ないとはいえ鍵のオンパレードだわ
封印の杖になる鍵
星の杖になる鍵
夢の杖になる鍵
おじいさんにもらった鍵
多分、エリオルのも杖も鍵になるんだろうし
- 662 :CC名無したん:2018/06/03(日) 19:18:27.24 ID:sf3u9+aB0.net
- >>661
エリオルの杖も元は小さい鍵でレリーズして杖にするシーンあったよ
- 663 :CC名無したん:2018/06/03(日) 19:33:46.77 ID:j4dfZ9yL0.net
- 終盤で鍵から杖に変えてたな
ttps://imgur.com/MNSndWd.jpg
- 664 :CC名無したん:2018/06/03(日) 19:37:01.57 ID:SC7n6yd20.net
- これも杖になるな
- 665 :CC名無したん:2018/06/03(日) 20:02:30.52 ID:uRJVlo0m0.net
- 形見の鍵は観月先生の鈴のポジションの可能性もありそうじゃね?
- 666 :CC名無したん:2018/06/03(日) 20:46:44.65 ID:cz/nIeJm0.net
- そういやエリオルが去った後遊園地になったのに家になってたって聞くと時間を元に戻す魔法を使ったのではないかと思うんだけど家の構造ってそんなに変わってなかったよね
- 667 :CC名無したん:2018/06/03(日) 21:40:02.78 ID:UiXhv51Q0.net
- >>664
でも原作は時計だしアニメの鍵も封印解除するアレではない気がする
単純に錠前を開閉する鍵で、原作の時計も役割は分かんないけど機能は限定されてるんじゃ
- 668 :CC名無したん:2018/06/03(日) 21:45:36.47 ID:QHBepBvL0.net
- ケルベロスが少しずつ弱体化してるっぽかったのは、さくらカードが小狼の月の魔力で再契約、維持されているからだったのか
- 669 :CC名無したん:2018/06/03(日) 21:47:09.48 ID:ZzApvURt0.net
- でも原作のケロは別に弱体化とかしてないんだよね
- 670 :CC名無したん:2018/06/03(日) 21:57:48.69 ID:vvzXFbAL0.net
- 確かファイが背中の魔法を侑子に対価で渡してたよな
- 671 :CC名無したん:2018/06/03(日) 22:10:33.48 ID:UiXhv51Q0.net
- 原作とアニメで違うあのアイテムが魔法協会の関連だとして
本と関係あるのか別口なのか
- 672 :CC名無したん:2018/06/03(日) 22:13:24.55 ID:fUMm58BV0.net
- あの本がさくらと秋穂を登場人物として自分の中に取り込もうとしてる可能性ありそうな気がするんだけどなぁ
- 673 :CC名無したん:2018/06/03(日) 22:17:18.88 ID:vvzXFbAL0.net
- >>671
おもちゃにし易いからデザイン変更した線は…?
- 674 :CC名無したん:2018/06/03(日) 22:25:20.78 ID:UiXhv51Q0.net
- デザインどころか時計と鍵って用途が全く違うから話の展開に差異が生じると思う
- 675 :CC名無したん:2018/06/03(日) 22:27:30.42 ID:AmgPl8Zo0.net
- >>673
それありそうだわw
原作版とアニメ版の2種類出そうと思えば出せるしな
- 676 :CC名無したん:2018/06/03(日) 22:41:17.32 ID:UiXhv51Q0.net
- >>672
もし仮に海渡があの本の先の展開を知っていて
秋穂がさくら(アリス)を庇って身代わりに自分が不幸になるんだとしたら
是が非でも阻止したいだろうな、そして秋穂を救うと必然的にさくらを庇って守る存在がいなくなり
必然的に不幸になるさくらになる構図
- 677 :CC名無したん:2018/06/03(日) 23:39:12.11 ID:ZzApvURt0.net
- ツバサでの「杖はなくてもカードたちとは一緒にいられるから」の意味
1 もう杖がなくても自前の魔力だけで十分維持できる(制御できるようになったオチ)
2 カードを維持できるだけの魔力は十分あるから大丈夫(魔力半分譲渡等、魔力分割オチ)
これのどっちかだと思ってたけどもう一つ思いついた
3 小狼がカードを持っててくれて、小狼が自分のそばにいてくれるオチ(小狼にカードの主移行オチ)
- 678 :CC名無したん:2018/06/03(日) 23:54:21.98 ID:UiXhv51Q0.net
- それだと守護者2人の立ち位置ぇ
カードの番人でもあるからさくらの元に戻るやろ
さくらを守るために小狼にカード達は協力しとるんだし
- 679 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:01:59.96 ID:jCNriLHY0.net
- 杖なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです
- 680 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:03:32.27 ID:KNMoLxvb0.net
- 杖が飾りとか酷い言い方ないなぁ
- 681 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:08:43.08 ID:CN1AE1BK0.net
- 小狼は杖使わずに魔法発動してるし
- 682 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:17:51.37 ID:fbL8bJcF0.net
- 剣が杖の代わりでしょ
- 683 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:25:24.50 ID:173vCK2R0.net
- 杖は対価になるくらいのものだから飾りでは無いね
- 684 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:47:10.40 ID:vFlbE2ea0.net
- 飾りじゃないのよ星の杖は ハッハー
- 685 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:58:53.25 ID:173vCK2R0.net
- まぁ想いがあればいいんだよ対価は
超善人が拾った金でもいいし
- 686 :CC名無したん:2018/06/04(月) 00:59:55.01 ID:PoHI82yu0.net
- 原作は剣も使わず発動してたことあったな
カード状と光の球状でなんか違いあんのか
- 687 :CC名無したん:2018/06/04(月) 01:01:38.55 ID:PoHI82yu0.net
- まあ事態が落ち着けばさくらなら簡単にカードの再書き換えできちゃうだろうけどね
- 688 :CC名無したん:2018/06/04(月) 01:06:30.79 ID:KNMoLxvb0.net
- 透明になったカードの中に入ればいいだけじゃないの?
- 689 :CC名無したん:2018/06/04(月) 01:11:14.96 ID:hrX9EUfr0.net
- 鍵とカードってセットで使うものではないんだね
- 690 :CC名無したん:2018/06/04(月) 01:21:24.75 ID:KNMoLxvb0.net
- いや、本と鍵(杖)とカードと守護者2名?が1セットなのかな?
鍵があってカードが使えるけど、さくらは強くなりすぎてそれが可能になっていくかもって予想がある程度で。
鍵なしで使ってる小狼は体が消耗してるから何か対価が支払われてるんだろうね
それにしても今回杖がないと危なかった海渡やエリオルみてると杖なしで生きていくのは危険的にどうなんだろう……
- 691 :CC名無したん:2018/06/04(月) 02:21:58.77 ID:173vCK2R0.net
- ファイも杖持ってたからね
杖で魔法文字描いてた
- 692 :CC名無したん:2018/06/04(月) 04:04:45.26 ID:jCNriLHY0.net
- すまんマジレス多くてびっくりしたから解説するけど
〇〇は飾り〜はガンダムが元ネタの定型文やで
念のためな 皆が今後恥かかないように教えたげとくわ
- 693 :CC名無したん:2018/06/04(月) 07:17:34.49 ID:FrmvjfM00.net
- 旧作アニメのさくらカード編で
過去のクロウが杖なしでカードだけでフラワー発動したからさくらも出来るんだろ
- 694 :CC名無したん:2018/06/04(月) 07:28:08.80 ID:kJcsC72U0.net
- 海渡は杖の代わりに懐中電灯なんでないの?
エリオルに防御されてヒビ入ってたし
- 695 :CC名無したん:2018/06/04(月) 08:26:02.25 ID:++TR6gnj0.net
- 懐中電灯の魔法具…
スモールライトとか?
- 696 :CC名無したん:2018/06/04(月) 08:32:06.99 ID:KNMoLxvb0.net
- >>692
>>1
- 697 :CC名無したん:2018/06/04(月) 12:57:10.57 ID:XyJCM5KT0.net
- 魔法具もしらない奴が考察に混ざるとネタがネタでなくなるから出禁
- 698 :CC名無したん:2018/06/04(月) 14:46:13.53 ID:qoXrXvo0O.net
- >>654>>657
13話最後の海渡のポケットの膨らみが魔法具だと思ってる
- 699 :CC名無したん:2018/06/04(月) 14:55:30.09 ID:NLd41Y990.net
- あれポッケに懐中時計を入れてるんじゃないの
- 700 :CC名無したん:2018/06/04(月) 15:08:04.60 ID:Ac1uP2D50.net
- >>699
あのシーンも懐中時計はポケットの外に出てる
- 701 :CC名無したん:2018/06/04(月) 18:00:18.10 ID:Cvd/lKD40.net
- 杖に当たる物は何人も持ってるやん、協会から紛失して持ち出してしまった物っていうくらいだからもっと凄いものちゃうのん。
- 702 :CC名無したん:2018/06/04(月) 18:26:44.82 ID:kJcsC72U0.net
- >>695
ごめん
懐中時計と打ち間違えた
- 703 :CC名無したん:2018/06/04(月) 19:14:47.02 ID:vFlbE2ea0.net
- 懐中時計…vs原作沢「ヒビが!」 vsアニオル「壊れちゃった アッハーン」
一応魔力の差はある模様
- 704 :CC名無したん:2018/06/04(月) 19:54:50.62 ID:KNMoLxvb0.net
- 懐中時計でさくらと秋穂の間に本の意思が入るのを止めていたんだろうか?
ローブ側の時計の歯車だからローブに宿るもの?のほうなのだろうか
海渡が時を止めていなかったら早くからローブの中に小狼らしき人が入っていたと思う
- 705 :CC名無したん:2018/06/04(月) 21:32:35.65 ID:fbL8bJcF0.net
- >>703
むしろ魔力を減らしていないアニメだと杖は無傷で
分割した原作で杖にヒビ入った方が違いとして良かったんじゃ
アニメ海渡の強さは原作を凌んでアニメエリオル以上かよ
- 706 :CC名無したん:2018/06/04(月) 21:49:12.88 ID:FrmvjfM00.net
- アニメエリオルも
「今の」私より
と言ったから、何かの理由のため原作のように魔力が減った状態かと
それともアニメ海渡はクロウ以上?
- 707 :CC名無したん:2018/06/04(月) 21:54:20.16 ID:hIC4kEA30.net
- クロウではなくエリオルと比べてという意味だと思う
- 708 :CC名無したん:2018/06/04(月) 22:03:16.54 ID:brT/FQxE0.net
- 原作が2年やっても未だに作中が冬服着てる5月中なのはいくらなんでも進みが遅すぎるし違和感あるし
海渡が時間経過を遅らせてるんじゃないか(そうしないと秋穂に何か悪影響がある?)と思うけど
そもそも原作だと海渡が時間操作してるシーンがまだないんだった
- 709 :CC名無したん:2018/06/04(月) 22:07:01.97 ID:FrmvjfM00.net
- そうかな
それなら海渡の「存命されている中では」もクロウを念頭に置いた発言だったのかな
- 710 :CC名無したん:2018/06/04(月) 22:08:08.85 ID:r3scYUY20.net
- アニメエリオルは魔力分割してないけど、逆に分割の必要があるほど強い魔力というくだりもなかった気がする
単にクロウの魔力を完全に引き継げた訳ではない(クロウ>エリオル)ってことじゃね
- 711 :CC名無したん:2018/06/04(月) 22:28:00.66 ID:9I0EsoEm0.net
- ただ仮説にすぎないが
さくらがエリオルを超える条件がLIGHTとDARKをさくらカードにすること
さくらがクロウを超える条件は全てのクロウカードをさくらカードにすること
だったら無のカードが他のクロウカードすべてと等しい魔力だから
アニメエリオルは最初からクロウの半分だったかも
- 712 :CC名無したん:2018/06/04(月) 23:07:58.70 ID:UXtb2aZy0.net
- ひいおじいさんが出てくるのに、普通のおじいさん・おばあさんは登場しないの?
まさかお得意のクロスオーバー展開でおじいさん・おばあさんが他のCLAMP作品の登場人物の可能性が微粒子レベルで存在する…?
- 713 :CC名無したん:2018/06/04(月) 23:28:49.89 ID:173vCK2R0.net
- 縁切った人だから出ないと思う
- 714 :CC名無したん:2018/06/04(月) 23:43:07.87 ID:+Pw0m3jX0.net
- 封印されたカードの時クロウリードの記憶が完全なものではないようなこと言ってたし魔力も完全ではなくてもおかしくはないな
- 715 :CC名無したん:2018/06/04(月) 23:57:44.58 ID:brT/FQxE0.net
- そりゃ完全にクロウの記憶受け継いでたらエリオルとして生きづらくなるだろうからそこらへんは温情というか
- 716 :CC名無したん:2018/06/04(月) 23:58:28.88 ID:fbL8bJcF0.net
- wikiの海渡の説明、協会から盗んだ術具があの懐中時計になってるけど
時計が壊れてしまったの後に術具を使って云々って言ってるから
懐中時計と術具は別物だよなぁ、懐中時計は海渡専用の魔法使う際のアイテムで
さくらやエリオルでいえば杖、小狼でいえば剣に当たる
- 717 :CC名無したん:2018/06/05(火) 00:00:40.11 ID:8vttUf0v0.net
- もしかしてCLAMPって小狼苦しめるのが好きなのかと思ってしまう
- 718 :CC名無したん:2018/06/05(火) 00:09:10.92 ID:5wWime9U0.net
- それならさくらもでしょ
直近の話見てもCLAMPは最近Sっ気が強いというか
さくらと小狼にイジワルしてニヤニヤしてそう
- 719 :CC名無したん:2018/06/05(火) 00:14:39.26 ID:8vttUf0v0.net
- さくら自身は別に苦しんでないからなあ…
- 720 :CC名無したん:2018/06/05(火) 00:20:14.54 ID:5wWime9U0.net
- 小狼は苦しむ、さくらは不安
不安と苦しむは似てるようで違うんだ
- 721 :CC名無したん:2018/06/05(火) 00:38:41.42 ID:5wWime9U0.net
- >>704
アニメでも魔法で夢の内容を覗き見しかしてなかったし
Dの魔法でも本の時間は止められないならあの夢は海渡が見せてるワケではない
となれば本が見せてるんだろうなぁ
- 722 :CC名無したん:2018/06/05(火) 00:47:37.28 ID:KuQ/XweJ0.net
- >>718
ツバサからですよ
ツバサで心境が変わられたのかもしれん
残念だが
>>721
本の中に生き物が封印されてるのかね
- 723 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:00:59.70 ID:zGXLhM9c0.net
- ツバサでいきなりああなったと思ってるやつは
さくら劇場版2を見ろと言いたいんだ
- 724 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:02:04.71 ID:Z3QswFK30.net
- >>718
最近もなにも元々CLAMP的にはCCさくらの平和さが異色な方で基本は登場人物に優しくない
海渡関連の最近の情報だと本誌の"秋穂の夢を見た悪夢"を現実にしない為に動いてる、っての重要な気がする
さくらの夢と今回の海渡の魔法空間の演出同じだったけど、さくらと同調してる秋穂の悪夢の実現は阻止したいってことは単純なイコールじゃなさそう
- 725 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:04:25.51 ID:KuQ/XweJ0.net
- 平和なのはさくらと
ちょびっツくらいか
こばとは途中までしかしらない
- 726 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:05:55.54 ID:9GSn8uPp0.net
- >>1
が読めない人多すぎない?それ系は本スレいけよ
- 727 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:15:12.02 ID:rDWiTcVE0.net
- 側にいるのにさくらが新しいカードを創ってるのが分からない守護者2名は相変わらずだが
さくらがクリアカードの創造主の事実を突き止めたのがエリオルで小狼がおそらくそれを伝え聞いたのは容易に想像がつくけど
海渡がそれを知ってるのはなぜなんだ、そんでいつそれを知ったのか
- 728 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:20:28.75 ID:rDWiTcVE0.net
- 海渡はさくらのことをどこまで把握してるんだろうな
術具と組み合わせて変な魔法使うのに必要ってことは創ってるさくら本人以上におそらくカード特性を理解してるってことなんだろうが
- 729 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:27:34.31 ID:5wWime9U0.net
- 最新話で秋穂はずっと夢の中のアリスは自分に似てると思っていた、アリスの正体はさくらだった
改めてそれを知世の前で口にしかけたら言い終わる前にさくらと似てると言われた
ここまで何度もさくらと秋穂が似てるってアニメも含めて何度も言及するってことは
確実にこの2人には何かある、カードのことも含めてそれも海渡は知ってるのかもしれない
- 730 :CC名無したん:2018/06/05(火) 01:41:38.77 ID:VnpcO5fG0.net
- 秋穂ってサクラのオカンに似てたよな〜関係ないのかな〜
- 731 :CC名無したん:2018/06/05(火) 02:20:08.23 ID:kfu20tZI0.net
- 小狼は知世まで似てると言い出す中さくらと秋穂似てないと思ってそう
- 732 :CC名無したん:2018/06/05(火) 02:29:02.09 ID:zGXLhM9c0.net
- そもそも桜がママに似てる設定だからキャラデザは似通っちゃうよね
- 733 :CC名無したん:2018/06/05(火) 04:07:52.26 ID:p5QG9bUj0.net
- サントラに「ここに来て」が入ってるけどクリアカード編で流れたっけ…?
- 734 :CC名無したん:2018/06/05(火) 04:09:05.62 ID:p5QG9bUj0.net
- あ、早とちり。劇2の回想でありましたね
- 735 :CC名無したん:2018/06/05(火) 09:08:02.34 ID:Rh/clPVD0.net
- 桜=春=光
秋穂=秋=闇
みたいな
- 736 :CC名無したん:2018/06/05(火) 12:19:47.18 ID:ffI0+2Nw0.net
- いや撫子も秋の花と散々
- 737 :CC名無したん:2018/06/05(火) 12:37:32.14 ID:vBgwei/e0.net
- >>735
キングダムハーツのソラとリクみたいな?
- 738 :CC名無したん:2018/06/05(火) 12:46:47.54 ID:mCNR5Ecw0.net
- 撫子が秋穂とさくら以上に似てるとしたらそういう描写入るだろうから多分違うんじゃないか?
秋穂とさくらも外見が似てるとかって言われ方じゃなくて雰囲気とかっぽいし、撫子はこんにゃく苦手設定もない
- 739 :CC名無したん:2018/06/05(火) 14:36:31.59 ID:Rh/clPVD0.net
- 秋穂は撫子じゃなくて秋桜だと思うんだ。
- 740 :CC名無したん:2018/06/05(火) 16:44:01.37 ID:hKw8FY8u0.net
- あの本もクロウが作ったような気がする
- 741 :CC名無したん:2018/06/06(水) 00:27:07.72 ID:in+NhkJX0.net
- なんか今のさくらってキングダムハーツ3Dのソラと酷似してる、小狼はリクで
さくらがお前はもう戻れないって言われたりずっと夢が物語の根幹になってるトコも含めて
- 742 :CC名無したん:2018/06/06(水) 00:57:11.95 ID:in+NhkJX0.net
- 夢の世界を冒険してる内に自分の心が夢の深淵に向かって
心が闇の奥で眠って目覚められなくなる、要は植物人間の状態になり
心が空っぽの抜け殻に敵が自分の心を植え付けて体を乗っ取り自分の手駒にしようとした
その時の敵のセリフが
「お前はもう元の世界に戻れない」
「お前の心は闇の奥で永久に眠りその肉体は新たな俺の器の一つになるだろう
光は闇に堕ちた、おやすみソラ」
そんで間一髪で阻止したリク達
- 743 :CC名無したん:2018/06/06(水) 03:54:30.83 ID:al9X+sx50.net
- キングダムハーツ以外にもありそうな話だな普通に
- 744 :CC名無したん:2018/06/06(水) 11:20:51.94 ID:WTwMT28o0.net
- ダークな桜が登場してもいいような気がする。
ラジアラでなんか意味深発言してたしなぁ。
- 745 :CC名無したん:2018/06/06(水) 11:54:31.35 ID:x0cgcZq00.net
- >>744
どんな発言は教えて貰っていい?
- 746 :CC名無したん:2018/06/06(水) 12:28:18.67 ID:Jr52/CS50.net
- そのダークなさくらにあたるのが今月号のあのローブ小狼だと思う
さくらがなるはずだったのを小狼が身代わりになった(=絶対不幸にさせなかった)
- 747 :CC名無したん:2018/06/06(水) 12:33:56.34 ID:LNOI02840.net
- それか誰かがさくらを混乱させるために見せた幻なのか
- 748 :CC名無したん:2018/06/06(水) 12:41:44.16 ID:WTwMT28o0.net
- >>745
内容自体はCCさくらではないんだけど、リスナーのさくらんきんぐで丹下さんが演じたキャラクターで悪役系をするキャラランキング(ダークさくら)をしてたから。
深読みしすぎかな。
- 749 :CC名無したん:2018/06/06(水) 13:22:28.00 ID:dIeMpM8n0.net
- ダークサイドさくらにあたるのが秋穂だったりして
さくら→魔法の本に選ばれて天性の才能に恵まれてカードの主に
秋穂→魔法の本に取り憑かれて魔力がなくて対抗できず危険が危ない
- 750 :CC名無したん:2018/06/06(水) 19:01:59.19 ID:in+NhkJX0.net
- 魔法の本に選ばれたっていうよりクロウが強引にさくらを主にしたんだよな
秋穂はさくらと違って自分で対抗する力がないから海渡がどうにかっていうのはまあね
- 751 :CC名無したん:2018/06/06(水) 20:23:08.28 ID:WTwMT28o0.net
- 魔力をコピーする力がある今のさくらが
秋穂に魔力をコピーさせる展開とか。
- 752 :CC名無したん:2018/06/06(水) 20:58:12.86 ID:RUxgG9rX0.net
- たまに秋穂が未来から来た小狼とさくらの娘説みるけどそれだったらと小狼が秋穂に親しみを感じる描写のひとつもありそうなもんだと思うのでないと思う
- 753 :CC名無したん:2018/06/06(水) 21:02:22.91 ID:/u8mr8i+0.net
- 未来からきた娘とか使い古されすぎネタだな
- 754 :CC名無したん:2018/06/06(水) 23:32:47.52 ID:in+NhkJX0.net
- はっきり言ってセンスのない妄想だよなぁ
あの世界はドラえもんのように未来はまだ存在してないからね
クロウの魔法でも過去に行くリターンと時間止めるタイムしかないし
海渡が木之本様呼びして照れて様はいらないです→ではさくらさんと、とかこういう
さりげない描写から見てもありえん
- 755 :CC名無したん:2018/06/07(木) 02:45:20.40 ID:mLGfOF1d0.net
- ミラーでカードの力も映し出せるなら
最後ミラーでクリアカード全部コピーして秋穂にあげればいいじゃん
- 756 :CC名無したん:2018/06/07(木) 02:52:04.61 ID:iaWp2+gM0.net
- コピーしたって発動はさくらの力が必要だろうし、永続コピーできるかもわからんし
- 757 :CC名無したん:2018/06/07(木) 08:09:57.81 ID:91eUaZzR0.net
- 未だに原作ではさくらのクリアカード集めは秋穂の夢だけで
アニメみたいに本に記述される描写ないのは区別してるのか
アニメが補足をしているのか
- 758 :CC名無したん:2018/06/07(木) 10:36:47.71 ID:MS7nh0Gj0.net
- さくらの魔力強すぎ問題
もし上手く制御できるようになったら、カード不要どころか杖不要で思うがままに魔法を行使できるのかね。ヒエー
- 759 :CC名無したん:2018/06/07(木) 16:19:03.03 ID:axMnqJ/w0.net
- そもそもそんな魔力が強い少女が普通の人と生活するのもう限界だと思うんだけど
さくらちゃんこの後どっかに隔離されないのか?
- 760 :CC名無したん:2018/06/07(木) 16:42:50.67 ID:e6RXrQLY0.net
- さくらの住む世界で魔法使えるやつどのくらいいるんだろうな
- 761 :CC名無したん:2018/06/07(木) 17:14:01.88 ID:3JVpsWeq0.net
- ツバサで普通に暮らしてたな
- 762 :CC名無したん:2018/06/07(木) 17:16:15.95 ID:fFdD4Ihf0.net
- ツバサと言えば例の「これはあなたの大事なものでしょう」が
普通に暮らしてたことと絡むんだろうか
- 763 :CC名無したん:2018/06/07(木) 17:19:53.37 ID:wr2TsHii0.net
- >>759
それこそ香港の李家に嫁にいけば悪いようにはならないだろうけどCCさくらの本質としてはちょっと違う感じになっちゃうよね
- 764 :CC名無したん:2018/06/07(木) 17:35:26.55 ID:F/JltSt00.net
- 何かに魔力封じ込めて四月一日に売れば解決
- 765 :CC名無したん:2018/06/07(木) 18:06:13.82 ID:axMnqJ/w0.net
- 四月一日がもらいすぎて怪我するやん
- 766 :CC名無したん:2018/06/07(木) 20:52:32.37 ID:iQzQiaxi0.net
- CCさくらの本質としてはどんなに魔力があろうとさくらが日常生活を送るなんだろうな
そしてこれは小狼やエリオルやユエケロの願いでもある
- 767 :CC名無したん:2018/06/07(木) 21:02:55.72 ID:v32rLaCy0.net
- でもこれで二人が結婚しないのもビター過ぎるなw
- 768 :CC名無したん:2018/06/07(木) 21:50:05.02 ID:wr2TsHii0.net
- 小狼が木之本家に婿に来るべき
- 769 :CC名無したん:2018/06/07(木) 22:17:11.47 ID:d9GFWEQZ0.net
- >>766
でも有り余る魔力を持ちながら普通の生活をしてたから海渡を呼び寄せたワケで
守護者と小狼に全部守ってもらってみんなが自分のために辛い目スタンスは
さくら自身が絶対にイヤだろうし魔力持ちゆえの護身術の1つぐらいは身に付けてもいいと思うよ
- 770 :CC名無したん:2018/06/07(木) 22:42:01.68 ID:w+uJnsNv0.net
- クロウが自らの命と魔力を写身小狼転生の為の対価としたように
さくらの魔力の一部を何かの対価に出来れば上手く解決するんだけどな
- 771 :CC名無したん:2018/06/07(木) 23:10:48.21 ID:Q27A6pd70.net
- クロウのやろうとしていた魔力の分散で暴走を阻止するって形で収まりそう
- 772 :CC名無したん:2018/06/07(木) 23:41:32.42 ID:d9GFWEQZ0.net
- もし魔力の分割が可能ならとっくにエリオルや小狼が提案してると思うけどね
それにエリオルは魔力を制御できていないこともだけど海渡の方も懸念してる
ほんで海渡はさくらの創ったカードの特性を本人以上に分かってるっぽいし
逆に言えばこっちから問い詰めればおのずと魔力制御の解決の糸口が見つかると思われ
- 773 :CC名無したん:2018/06/07(木) 23:46:23.69 ID:z0g7yRCI0.net
- アナ雪のエルサみたいになるの?
- 774 :CC名無したん:2018/06/07(木) 23:59:33.37 ID:pdpi4S3J0.net
- >>770
それを秋穂ちゃんのためにやるってのが落としどころではないかな
- 775 :CC名無したん:2018/06/08(金) 02:01:48.81 ID:t4X11ecb0.net
- 魔力の明け渡し案が可ならとっくにエリオル達が考慮したのもだし
他作品でやった描写を今まで使い回ししてないしクリアカード編は
他作品との関連性は低いと思うんだ
- 776 :CC名無したん:2018/06/08(金) 02:07:17.09 ID:zhqot0Vq0.net
- エリオルは"まだ"混沌としているって言ってるから
多分、成長かなんかとっかかりがあればいずれ落ち着いて魔力のコントロールできるようになるんでしょ
- 777 :CC名無したん:2018/06/08(金) 02:09:45.57 ID:zhqot0Vq0.net
- >>774
秋穂を救うのは海渡のセリフからしてクリアカードを生贄にしたある魔法では?
- 778 :CC名無したん:2018/06/08(金) 02:49:21.00 ID:lTMJgjAE0.net
- そういや、術具発動のためにカードが必要って言ってるけど発動した後カードどうなるのかは謎だよな
カード奪われる展開は劇2でやったけどカードが何かに使われる訳じゃないし、さくらが戦いで負けたりした時でも破損とかしないし
スイッチ的に一回発動させれば後は不要なのか、エネルギーとして消費するのか、消費はしないけど永続的に必要なのか
- 779 :CC名無したん:2018/06/08(金) 08:02:42.82 ID:t4X11ecb0.net
- 単純にエネルギーとして必要なんかね、魔法発動したら消えてなくなる
ただそれだけで済むハナシなのか作り手のさくらにもなんらかの悪影響が出るのか
- 780 :CC名無したん:2018/06/08(金) 08:31:49.96 ID:Qq8dorf70.net
- 今成長期でグングン魔力伸びて混沌としてるからさくらには真実を言わず
安定して以降魔力制御の修行する計画なのかな
でもそれでカード製造の対処はできても
「大きすぎる力は自分自身も不幸にする」の対処にはなってないよね
こんな壮大な問題への対処法そもそもなさそうだけど…
- 781 :CC名無したん:2018/06/08(金) 09:13:51.32 ID:wG9DImxq0.net
- あの本も、術具もすべてクロウが作ったもので、
発動にはクロウの唯一の継承者であるさくらの魔力が必要であり、
さくらカードのようにクリアカードもさくらと魔力で接続されていて、
カードはさくらの魔力を本人の意思とは関係なく引いて使うための媒介体とか
- 782 :CC名無したん:2018/06/08(金) 10:48:25.70 ID:i2OEOFPG0.net
- 海渡は、侑子のところにいって、なんらかの対価として、懐中時計を手に入れた。
その懐中時計の魔力を使用して、さくらの魔力を秋穂にコピーしようと計画。
その魔力を使い、海渡はある特定の人の縁をてに入れようとしれるんじゃなかろうか。
クリアカード編で初登場した白兎のモモからそう思った。
神話ででてくる白兎を参考に。
劇場版で作り出したホープは今後活かされると思う。
小狼の絶対に不幸にさせないって言葉がやけに引っかかる。
- 783 :CC名無したん:2018/06/08(金) 12:19:35.55 ID:B/kdt2I10.net
- >>781
術具を作ったのがクロウならエリオルが知らない、分からないのはおかしい
あの教会が隠していた、おそらく禁忌に触れるって言い方にしろ
術具もあの本もクロウとは無関係だと思う
- 784 :CC名無したん:2018/06/08(金) 22:11:14.40 ID:V4SXpSes0.net
- 小狼は自分と一緒にいなくてもさくらが幸せになれるならそれでいいと思う男
どっちにしろ李家の跡取りとしてずっと日本にいるわけにはいくまい
- 785 :CC名無したん:2018/06/08(金) 22:15:58.57 ID:UCDFf3On0.net
- 劇場版設定とか裕子さんが出て来るとかないかなぁ……そうしちゃうとなかよしから入った女の子たちが戸惑ってわからなくなるから
- 786 :CC名無したん:2018/06/09(土) 00:40:06.18 ID:Pm4TYMO30.net
- いや出来ないことは無い
というかもう既にファイDと被せてきてるから罪深い
- 787 :CC名無したん:2018/06/09(土) 00:52:50.90 ID:3E1pL4hK0.net
- そもそも魔力高いと長生きするんじゃなかったっけ?
さくらはユエケロ(エリオル)以外みんな死んだ世界で生きることになるのか
そらしんどい
- 788 :CC名無したん:2018/06/09(土) 00:56:42.10 ID:Pm4TYMO30.net
- 小狼もそこそこ強いから、そこはね
まぁ魔力誰かに渡すって手もある
- 789 :CC名無したん:2018/06/09(土) 01:16:38.51 ID:TWRiKI1s0.net
- 魔力渡せるのは自分より強い魔力を持つ人がやらんとダメなんでしょ確か
エリオルの口ぶりからコントロールはいずれどうにかっていうか
海渡の方がやっかいなのは間違いない
- 790 :CC名無したん:2018/06/09(土) 11:33:07.47 ID:aHSjE2se0.net
- 海渡のDとファイのDは関係ないし
作品外的にも内的にも侑子が出てくる理由がない
クロウが関係ないなら侑子も出てこないだろ
- 791 :CC名無したん:2018/06/09(土) 12:03:56.39 ID:sXUXlqop0.net
- >>790
魔術師同士で名前にDが入ってて高位な時点で関係ないは無理がある
そもそも別のシャオランとサクラが居る世界だし
- 792 :CC名無したん:2018/06/09(土) 12:52:38.84 ID:pB1a9dKU0.net
- Dの称号も他作品に出てくるお店で桃矢がバイトしてるとかそういうただのファンサービスだと思ってる
なかよしの連載で本来のターゲット置き去りな展開を持ってこないって信じているよ
- 793 :CC名無したん:2018/06/09(土) 13:10:52.48 ID:zGZeR5CU0.net
- >>791
異世界の同一人物の別人がいるように単にDって名前が同じで中身は別物でしょ
現状は他作品が絡んできそうな気配なく新キャラと新アイテムできちんと物語を構成してるカンジ
- 794 :CC名無したん:2018/06/09(土) 14:14:19.31 ID:vIM5GbEA0.net
- 他の作品読んでたらニヤッとする要素だけで出て来るとかないわ
- 795 :CC名無したん:2018/06/09(土) 15:10:47.86 ID:Pm4TYMO30.net
- 星の杖は…
- 796 :CC名無したん:2018/06/09(土) 16:26:06.71 ID:8xf44o/d0.net
- ツバサのキャラが出こないのは同意だが
ファイのDと海渡のDを別物とは見られない
無関係だったら逆に驚く
- 797 :CC名無したん:2018/06/09(土) 17:18:53.13 ID:cRUkoN1e0.net
- いろんな作品でピップルプリンセスブランドが出てくると同じ感じ?
- 798 :CC名無したん:2018/06/09(土) 17:55:45.41 ID:Oc9N0UwP0.net
- "D"はツバサでもCCさくらでも『最高位の魔術師の称号』って語られてはいる
それがどの世界もリンクしてる特別なことなのか、各世界で同じ名称が使われてるだけなのか、だな
- 799 :CC名無したん:2018/06/09(土) 18:01:26.79 ID:hTuorGet0.net
- 海渡さんのDは「イギリスのとある魔法協会で与えられる最高位」なんだから違うやんファイさんイギリス人じゃないし
- 800 :CC名無したん:2018/06/09(土) 18:24:54.15 ID:Oc9N0UwP0.net
- >>799
その魔法協会が異世界との関わりがある(又は昔はあった)とかで共通してるなら(ファイ個人はともかくとして)関係性の可能性も出てくる
ピッフルプリンセスみたいなどの世界でもなんとなく同じものがあるだけの可能性もある
ってこと
関係あったとしてもツバサがっつり絡んでくるとは思えないが
- 801 :CC名無したん:2018/06/09(土) 18:59:54.46 ID:Pm4TYMO30.net
- ツバサとホリックでクロウがやったことを知らないと撫子のくだりも「?」だろ
- 802 :CC名無したん:2018/06/09(土) 19:13:00.48 ID:HttXk6Xw0.net
- 海渡は準クロウレベル(多分)に見えるので
ファイとはかなりレベル差があるようだな
- 803 :CC名無したん:2018/06/10(日) 02:00:52.24 ID:6HlG+CeA0.net
- いやファイも、言っちゃうと小狼も
作中で力の強さが上下してなかったっけ?
ファイはある時点では世界最強だった気がする
- 804 :CC名無したん:2018/06/10(日) 02:33:55.47 ID:0zawT0UI0.net
- ファイはヒロインポジだけど海渡はおそらくダークヒーローポジ
強い上に守るために手段選ばないならファイより危うい
エリオルがあの時完全に負けてたらエリオルどうなってたんだろう
- 805 :CC名無したん:2018/06/10(日) 02:46:44.25 ID:0zawT0UI0.net
- CCさくらで他に大切な人がいてさくらに悪意しかないキャラ初めてだな
クリアカード編は味方がいっぱいいてみんなに守られてるさくらより一人に守られてる秋穂海渡側の方がどうなるか気になる
さくらが不幸になること無いのわかってるし
- 806 :CC名無したん:2018/06/10(日) 03:17:28.91 ID:6HlG+CeA0.net
- 悪意しかないのは決めつけでは?
さくらの様子を聞いて笑ってたくらいだよ
さくらと秋穂が似ているなら、悪意しかないとはならないと思う
- 807 :CC名無したん:2018/06/10(日) 03:26:35.95 ID:yLJLuDq/0.net
- ファイは最も強い時点でも飛王や侑子より弱かったから最強だった時点はないと思う
- 808 :CC名無したん:2018/06/10(日) 04:53:01.80 ID:VpE+bbLH0.net
- ファイがヒロインポジ?そんな風に見えたことないが
まあDの称号はファンサービスだろうな
元々小学生向けの作品だしそこの層を置いていくようなリンクはしないと思う
- 809 :CC名無したん:2018/06/10(日) 08:31:10.81 ID:qizII83SI
- 秋穂は夢遊病状態とはいえかなりの魔力がありそうなのに、本人に自覚はないし、小狼が魔力を感じないのは海渡がなんかしてるからなのかな?
hopeのカードにアニメで敢えて触れたのはなんのフラグなんだろ?
- 810 :CC名無したん:2018/06/10(日) 08:46:25.00 ID:OndgT6Vt0.net
- 何が結末でも可笑しくはなく、どの説もありそう‥。それが『CLAMP』作品だと思う。
なんとなく秋穂がホープ説あったりしないかな‥。さくらのことが好き、髪色も似ている。そして、無くなったはずのエリオルさんのお家と同じ場所に住んでいるのも引っ掛かる‥。
まぁ、始めは(『秋穂』が秋の七草なことから)『撫子』も秋の七草だし、髪色も似ているしって理由で、もしかして、秋穂ちゃん自体もさくらの『お母さんがいたら良かったな』の想いが作り出して具現化したクリアカードなのかと思ったけど‥
(他のクリアカード達もさくらの『こうなったら良いな』っていう想いが、具現化して出てきてる気がするし‥)
『夢』っていうキーワードが出てくるなら、夢って寝てみる夢っていう意味もあるけど、こうなったら良いな、叶えたい夢とかって意味もあるもんな、とも思うんだよな‥。(とかとか色々と、考えてしまうオタク‥っ。
- 811 :CC名無したん:2018/06/10(日) 08:52:37.12 ID:bV/K4J+h0.net
- 戻れないのはxxxHOLiCみたく知ってしまった前には戻れない的なアレでは…とも思ったけど、それよりは夢(本の物語)が進みすぎた の方がぽいよね
どちらにせよ何事もなく平和に過ごせた頃には戻れないわけだけども
- 812 :CC名無したん:2018/06/10(日) 08:54:09.90 ID:ndhe7gz50.net
- アニメは腹立つくらい投げっぱエンドだったな
まあそれでも少しわかった事がある
海渡は特定のカードを待ってるんじゃなくてカードの魔力自体が必要
秋穂はさくらの魔力を打ち消すくらい魔力が強い可能性
モモは2つ目的があってその一つの為に海渡と行動している
原作とアニメじゃローブの中の人変えてきたのでこの辺どうするのか検証の余地ありそう
- 813 :CC名無したん:2018/06/10(日) 09:00:46.98 ID:Z1Hkwxvk0.net
- カイトに操られてるっていうよりかは寝てるときに自発的に勝手に動いちゃうって感じだったな。秋穂も秋穂で鍵とカード手に入れたい理由が何かあるんでしょ。カイトは何かの魔法発動させたいって言ってたけど。
- 814 :CC名無したん:2018/06/10(日) 09:44:36.27 ID:ndhe7gz50.net
- モモの目的の一つは禁忌の魔法の発動を見る為って言ってたね
時戻し以上の何かをやるつもりっぽいが
モモは一時的に海渡と手を組んでるっぽいけどどういう存在なんだろ
ケロスッピーみたいに高い魔術師に造られた?
- 815 :CC名無したん:2018/06/10(日) 10:01:51.60 ID:pt3Xicmw0.net
- >>812
フードの中が違うといっても漫画版は夢の中の話だからまだどう転ぶかすら判らんけどな
- 816 :CC名無したん:2018/06/10(日) 10:24:47.28 ID:9Ti9OUtJ0.net
- 禁忌魔法か。
海渡は、秋穂を操ってクリアカードをさくらから奪い取る。
そして、人の夢の中を操作し支配する。
ナルトでいう月読のような状況を作り出したいのか。
- 817 :CC名無したん:2018/06/10(日) 10:28:55.07 ID:Z1Hkwxvk0.net
- 夢の中の出来事を正夢になる前に阻止するっていってたからカイトはこれから起こる事を禁忌の魔法で止めたいんでしょ。
ローブの秋穂の目的はわからないけど二人は対になってるみたいだし、桜に成り代わりたいとか?
クリアカードは誰の物でも無いから誰でも奪って使えるんでしょうね。
- 818 :CC名無したん:2018/06/10(日) 11:33:09.63 ID:oHCG4j6d0.net
- 秋穂の行動制御できてたら今回みたいにならないし操ってはいないと思うが
夢を正夢にはさせない&禁忌魔法発動させる、ってことだから何かを阻止するのが目的じゃないか?
原作では時間操作まだ一度もしてないんだよな…
もし共通設定じゃなかったら考察ややこしくなりそう
- 819 :CC名無したん:2018/06/10(日) 11:39:31.00 ID:gN9fVNVi0.net
- 禁忌っていうと死者蘇生か時間停止か時間遡行が考えつくけどもっと別のことなのかな
- 820 :CC名無したん:2018/06/10(日) 11:41:58.52 ID:ndhe7gz50.net
- 時間巻き戻し以上の禁忌って何なんだろうね?
思いつかん
- 821 :CC名無したん:2018/06/10(日) 11:48:25.31 ID:9Ti9OUtJ0.net
- 確かに。悪夢を阻止したいっていってるね。
禁忌魔法は絶対服従と死の魔法かな。もしくは、パラレルワールドを作る。
時間関係はタイムがあるし、禁忌ってほどじゃないと思う。
時系列的にツバサと似たようなことが起こるんじゃないかと思い始めたところ。
- 822 :CC名無したん:2018/06/10(日) 12:00:16.19 ID:IQNT3e+L0.net
- >>817
クリアカードはさくらが創った物だしそれを唯一使えるのが夢の杖ってことは
夢の杖もさくらが創り出した可能性高いし、使用できるのはさくらだけな気ガス
それをなんで秋穂が杖を無力化できるのか、もっと言えば普段は魔力ない秋穂が
あのローブを着て夢遊病状態になってる時に何が起こっているのか
- 823 :CC名無したん:2018/06/10(日) 12:36:31.02 ID:ndhe7gz50.net
- 秋穂は普段全く魔力無さそうなのに
というか、魔術師関連の事は何にも知らなさそうなのに
意識のないローブ秋穂はさくらより魔力高そうだったな
本の中に大昔の魔術師が閉じ込められていて
秋穂の身体を乗っ取ろうとしているとかないかな?
モモはその大昔の魔術師が造られてたとか
- 824 :CC名無したん:2018/06/10(日) 12:52:09.23 ID:eIN2wiDU0.net
- >>823
おそらくそんなカンジかな
秋穂自身は魔力がないっていうのは小狼の見立てとエリオルの占い通りなんだろう
あの本の中の力(おそらくさくらに「お前はもう戻れない」って言った声の主)が現実で具現化して
秋穂を操ってさくらを襲わせた、そんなトコロじゅないか?
秋穂には当然、意識がないし海渡もモモも秋穂を操っていないとなれば
一体、誰が秋穂に夢を見せて現実で操ってるのか?ってなるとあの本以外に該当するモノはない
- 825 :CC名無したん:2018/06/10(日) 13:33:38.26 ID:jqUstBhR0.net
- ローブに魔力を持った人格が宿ってるとかなんだろうけど今後は月一のなかよしを待つのみだね
- 826 :CC名無したん:2018/06/10(日) 13:42:07.69 ID:9Ti9OUtJ0.net
- 禁忌魔法は死者蘇生か。
クロウ・リードはかつて次元の魔女を生き返らせたかったが願い叶わず。
海渡は、次元の魔女を蘇らせようとしている?
モモの次元の魔女に逢いたがっている可能性はある。
- 827 :CC名無したん:2018/06/10(日) 14:13:41.14 ID:Lf6l7ptS0.net
- 海渡が時間を戻すのってやっぱり命か何か削ってる気がする
- 828 :CC名無したん:2018/06/10(日) 14:22:11.12 ID:Lf6l7ptS0.net
- そもそもあんなにローブ秋穂には魔法の力があるならローブ秋穂にカード作りをやらせればいいのにローブがない状態だと魔力がないからさくらにやってもらっている状態なんだろうね
危険な役目をさくらにまかせる?かんじかさくらの方が都合がいいのか
あまりいい話ではないなぁ
- 829 :CC名無したん:2018/06/10(日) 14:27:44.80 ID:zXJgBBan0.net
- >>826
次元の魔女を生き返らせようとしていたのは飛王・リード
海渡の目的がそれならツバサの二番煎じになるから違うんじゃないかな
ツバサだと『小狼』が時間を巻き戻す対価が自由と時間だったし海渡もそれと似たような代償は払ってるそう
- 830 :CC名無したん:2018/06/10(日) 14:31:30.69 ID:ndhe7gz50.net
- ローブはただの媒体で本の中の人の魔力なんでは
仮にそうだとしたら海渡以外に本の中の人もさくらにカード作らせて何かしようとしているって事になるかな
本からでる為に魔力が必要とか辺りっぽい気がするが
海渡がしようとしている禁忌は……ちと思いつかんわ
- 831 :CC名無したん:2018/06/10(日) 14:33:51.69 ID:Lf6l7ptS0.net
- 私だったらローブと秋穂を引き離して普通の女の子にしたいから海渡もそうであってほしい
何か秋穂の命絡みの弱みを取られてるのかも
- 832 :CC名無したん:2018/06/10(日) 14:35:11.78 ID:ZRalFh3d0.net
- 侑子にまつわる話になるならCCさくらじゃなくツバサかxxxHOLiCでやれってなるから違うやろ
ツバサのあのシーンに繋がるのかな?と思わせる描写はあるかもしれないがCCさくらはあくまでもCCさくらの世界の中で終わる話にするでしょ
- 833 :CC名無したん:2018/06/10(日) 15:06:47.75 ID:nTprNPaB0.net
- そんなの決めるのクランプだからお前がそう思って決めつけても意味ないし考察の幅が狭まるから否定的なレスするな
ブレーンストーミングでも勉強しろ
- 834 :CC名無したん:2018/06/10(日) 15:25:33.34 ID:VhB7Cdpc0.net
- 海渡は自分の命を犠牲にしてるかもなのか。
モモが目的のために大切なこと忘れないでって
秋穂が悲しむから自己犠牲するなって事なのかな
- 835 :CC名無したん:2018/06/10(日) 15:27:35.28 ID:JZiyketq0.net
- 時間関係の魔法楽々やってるように見えてやっぱ無理してるんだね海渡も
- 836 :CC名無したん:2018/06/10(日) 15:41:53.29 ID:VhB7Cdpc0.net
- 海渡は秋穂が大事で命を削ってるけど、結局それが秋穂を悲しませる結果になる…のかなぁ?
- 837 :CC名無したん:2018/06/10(日) 15:44:10.52 ID:nTprNPaB0.net
- 秋穂は救われてカイトが命削り過ぎて死ぬんちゃうか
クランプが考えそうなところ
- 838 :CC名無したん:2018/06/10(日) 16:02:05.04 ID:ndhe7gz50.net
- クランプならどちらかと言うと秋穂が死ぬ展開になりそう
まあさくらでそれをやるとは思えないけど
- 839 :CC名無したん:2018/06/10(日) 16:18:27.16 ID:1ERheKh10.net
- >>833
考察の幅wwww
脳内妄想と推測は別ものだがww
本当にツバサとかホリックとか侑子がこれからの展開に関係すると思うなら精神病院へ行ってみなさい
- 840 :CC名無したん:2018/06/10(日) 17:19:16.29 ID:IjHUYwhI0.net
- 昔は小学四年生だから残酷なことはさせなかった
今のさくらは13歳?でもうサクラ姫や光と歳がそんなに変わらないから残酷なてんかいしにさせようとすることもありうる
絶対に嫌だけど
- 841 :CC名無したん:2018/06/10(日) 17:22:42.37 ID:ndhe7gz50.net
- ツバクロで失敗?してるから大丈夫だろ
- 842 :CC名無したん:2018/06/10(日) 17:49:57.90 ID:e5pOWGCB0.net
- 今日のアニメ見返してて疑問に思ったんだけど、エリオル一言も喋ってないよな…?
EDのキャスト欄に名前あるんだけど、喋った面子を照らし合わせると謎の声くらいしか残らないんだが……
- 843 :CC名無したん:2018/06/10(日) 17:55:53.77 ID:nTprNPaB0.net
- >>839
お前の推測とやらもこのスレのレスも全部、言ってしまえば脳内妄想だろ
アイデアの幅や議論の活性が小さくなるから否定してはいけませんって大学や会社で習わなかったか?
- 844 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:04:46.10 ID:IQNT3e+L0.net
- >>840
早生まれの1番遅い4月1日生まれだから12歳
作中まだ6月だから小狼、知世、秋穂も12歳か
13歳になってるのは千春と山崎、やね
- 845 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:10:15.36 ID:nTprNPaB0.net
- >>842
まじか
またクロウ元凶系だったらさすがにワンパすぎる
- 846 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:21:47.64 ID:IjHUYwhI0.net
- >>844
まあ1・2歳はそんな違わなくね
- 847 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:29:02.36 ID:jqUstBhR0.net
- c
- 848 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:29:02.63 ID:e5pOWGCB0.net
- >>845
雪兎も出てないから最終回で主要キャスト並べたのかとも考えたけど、なら苺鈴あたりもいておかしくないよな〜と
もしエリオル関連だったら実はさくらに対して言ってる言葉じゃないのかも知れないけど……
- 849 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:29:23.94 ID:eIN2wiDU0.net
- 原作だとアリス衣装を着たさくらが描かれてるけど秋穂のセリフからやっぱりアリスがさくらなのは確定した
アリス(さくら)にはいろんなことが起こる、ただ今日の夢で恐ろしい何かに捕まってしまった
恐ろしい何かっていうのはおそらく「お前はもう戻れない」の声の主だろう
そして秋穂の見る夢はさくら(アリス)の身にこれから起きる正夢
もしかしたら来月か再来月のネタバレでホントに声の主にさくらは捕まってしまうのかもしれん
- 850 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:31:01.88 ID:jqUstBhR0.net
- 前回の背景で6月のカレンダー写ってたのにCパートが冬服だったのはリワインドさせられてるのかはたまた夏服の設定作るのめんどくさかったのか
- 851 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:35:37.78 ID:IQNT3e+L0.net
- 前作に比べて作中の時間経過が遅いのもだけど夏服というか展開次第で日常描写がなるなるかもしれん
- 852 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:39:05.78 ID:e5pOWGCB0.net
- >>850
6月1日が衣替え日ではあるけど基本的に1〜2週間くらいの移行期間があって、気温に合わせて冬服の人も結構いたりする
- 853 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:47:19.09 ID:jqUstBhR0.net
- 私服では半袖の回もあったのにかたくなに冬服だったのが疑問というか海渡さんが時間操作し過ぎてる影響なのではとしか思えない
- 854 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:53:58.20 ID:AW0npnda0.net
- いずれにせよあの本のアリスがさくら、謎の声は海渡とモモとは関係ない別の目的を持った何かなのは間違いない
普通に考えたら謎の声はあの本の中にいる存在、正真正銘のさくらの敵だとして
お前は戻れないってセリフはさくらに向けてだし危害を加えようとしてる対象はあくまでさくら(アリス)のみっぽい
だったらなんで海渡が正夢にさせないって必死になるのか、海渡は秋穂を助けたいんだろうに
これじゃさくらを全力で守ろうとしてるみたい
- 855 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:58:13.00 ID:ndhe7gz50.net
- 本の中にいる何かが本当の敵で海渡とは手を組んで倒すみたいな展開はありそうだな
- 856 :CC名無したん:2018/06/10(日) 18:58:32.79 ID:pt3Xicmw0.net
- その考察はちょっと決めつけが過ぎる気がする
- 857 :CC名無したん:2018/06/10(日) 19:25:31.64 ID:bxN6qNfu0.net
- 夢世界のイカと
現実世界のイカで中身違うのでは
- 858 :CC名無したん:2018/06/10(日) 19:32:10.47 ID:IQNT3e+L0.net
- >>828
クリアカード創れるのは星の力を持つさくらだけでしょ
秋穂を操っている何かがカードを創ることはできないだろうし
- 859 :CC名無したん:2018/06/10(日) 19:38:19.64 ID:nTprNPaB0.net
- カード作るのに星の力縛りなんてあるっけ?
闇の力でもクロウカード作られてたし
縛りがあるとすればクロウの要素を持つ者とかじゃないのか
魔力の大きければカードが作れるのかというと、カイトが自分でカード作ってないことから大きければいいってもんでもないのだと思う
- 860 :CC名無したん:2018/06/10(日) 19:59:23.40 ID:ndhe7gz50.net
- カードが必要なんじゃなくてカードの魔力が必要っぽい感じに見えるけどな
さくらの星の力が必要なんじゃない?
理由は分からんけど
- 861 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:03:35.71 ID:Lf6l7ptS0.net
- >>858
星の杖を欲しがるのだから星の力を持ってても不思議ではないよ
- 862 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:07:18.80 ID:IQNT3e+L0.net
- いずれにしてもクリアカードを創れるのはさくらだけで
創り出す魔法具がカードなのはクロウから受け継いだのが魔力を宿したクロウ"カード"だから
中身が似てるのもその影響を受けてる、と
- 863 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:09:00.03 ID:ndhe7gz50.net
- 夢の杖じゃなくて星の杖欲しがった事あったっけ?
- 864 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:10:37.17 ID:eIN2wiDU0.net
- >>861
欲しがってるから使えるとは限らないよ
あくまで欲しがってるっていうのは操られてない秋穂の所感であって
操ってる何かからすれば夢の杖は邪魔なのかも
- 865 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:13:50.49 ID:Lf6l7ptS0.net
- あのローブが星のマーク散らばってるから関係ないとは思えないなー
ローブの人が星の力を使えるような杖を作ったわけだしだから使えない説は知らん
- 866 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:26:00.10 ID:eIN2wiDU0.net
- さくらが創ったクリアカードを使用できるのがユエ曰く夢の杖だけである以上、
夢の杖も創ったのはさくらだと思う
- 867 :CC名無したん:2018/06/10(日) 20:41:01.32 ID:r475gPk60.net
- 結局兄ちゃんは何がしたかったんや・・・
- 868 :CC名無したん:2018/06/10(日) 21:08:02.12 ID:yB6J3p6P0.net
- >>867
兄ちゃんの役割は百目鬼と同じだろう
- 869 :CC名無したん:2018/06/10(日) 23:23:36.57 ID:hV/IeDFn0.net
- 百目鬼なんか子供作ってその子供に親子代々四月一日任せてるもんな
桃矢はどうするんだろう
- 870 :CC名無したん:2018/06/11(月) 00:39:48.84 ID:hw2GDbF+0.net
- 秋穂ちゃんの家族って一切情報ないよな
どうしてるんだろ
本の中の人は秋穂ちゃんの血縁とかの可能性がありそうなんだよな
アリスの物語ベースにしてる本だからそれほど昔の人じゃない
海渡との繋がりも以前謎のままだし
- 871 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:21:19.34 ID:OtyuijC10.net
- 秋穂ちゃんに魔力を感じないのなんでだろ
秋穂ちゃん夢見っぽいのに…
- 872 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:29:02.32 ID:9nk1qlor0.net
- 魔力が内側から湧いて出るタイプではなく
魔力の器・入れ物の人形というか、魔力が憑依するタイプというか
あのローブ着るか、夢モードになるかでスイッチ入るみたいだね
- 873 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:36:50.38 ID:Mo9LePIQ0.net
- >>871
何者かの意識がローブを通して秋穂を操ってるのかと
寄生生物みたいに現実で肉体がないから秋穂の体を借りながら
だからあの鍵に戻して引き寄せたり硝子片も炎も秋穂を操ってる何者かの力ではと
- 874 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:43:00.36 ID:hw2GDbF+0.net
- なかよしは次号もクリアカード編なんかな?
新しい章になりそうなのに
新キャラとかも絶対くるはず
恐らく真の敵側のキャラが
- 875 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:44:25.30 ID:Mo9LePIQ0.net
- >>870
色んな国で本集めてすぐ移動して友人ができなかったっていう本人談も
あのローブといい秋穂の一族の存在はホントだと思う
しかし家族構成の情報が未だにないのがモヤモヤするよね
- 876 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:52:51.82 ID:Mo9LePIQ0.net
- >>874
あの謎の声が敵の可能性あると思う
少なくとも秋穂は当然、海渡でもモモでもなさそうだし
おそらく新キャラだと思うんだけど
- 877 :CC名無したん:2018/06/11(月) 01:54:35.86 ID:qVdiy2+w0.net
- 旧作は1番最初とその後も度々、最後の審判の予知夢を見て現実になった
このさくらが予知夢を何度か見て現実に実際に起こった最後の審判が
旧作の封印の杖が星の杖に変わってクロウカード編からさくらカード編に移った転換期
今回も同様にローブにガラスの破片みたいなので攻撃されて空の上から落ちるまでの予知夢を
1話の最初とその後も何度か見て22話の放送で現実になった
お前はもう戻れない、兄貴もまだか、と言わなくなってまるで準備が整ったみたいな雰囲気
来月かその次に新章スタートありえるかもしれん
- 878 :CC名無したん:2018/06/11(月) 02:02:43.93 ID:hw2GDbF+0.net
- ケロちゃんがクリアカード編はお終い言い切ってたから新しい章が始まるはずなんだよね
現状で一番ありそうなのがアリスカード編とかw
でも敵の名前のカード編という線もありうる
さくらで初めて悪意のあるキャラが登場するかね?
海渡はどうも味方になりそうだし
- 879 :CC名無したん:2018/06/11(月) 02:53:06.41 ID:9s1itzPQ0.net
- 今更だが黒い竜の存在を忘れていた
- 880 :CC名無したん:2018/06/11(月) 03:43:50.13 ID:hhWhDGM80.net
- カード狙ってるのは秋穂とカイトでしょ、小狼も桜カード使ってるし、みんな何かすれば使えない事はないんじゃ?
- 881 :CC名無したん:2018/06/11(月) 04:30:18.74 ID:cu2jVRL70.net
- (NHK 分割で数クールって 前からよくやっている 旧作もクロウカード編が3+1さくらカード編が変則2クールで全70話だし)
(マンガあるあるで最初のプロット(ここで言うアニメ原作のシナリオ)から連載の形になる時に方向性が変わったり新しい事が思いついて入れ込んだりするみたい
一応 アニメもマンガも同じ大川七瀬氏のシナリオだから この後どう修正して同じ流れにするか 別のものにするか 待つしかない)
ズレて始まった 地上波の最終回で告知するかも(今までも連続して再放送する時に予告が差し替わっている事があった)
- 882 :CC名無したん:2018/06/11(月) 08:11:22.16 ID:NzHdRyJQ0.net
- >>880
海渡は禁忌魔法のエネルギーとしてクリアカード欲しい感じだし
操られてるっぽいローブ秋穂もカード使うためじゃない気がする
あと、前々からだけど途中で鍵を引き寄せるのやめてるのよね、ある程度さくらを近づけたら
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし操ってる何かがさくらと秋穂が空中から落ちそうになるシチュに持ってこうとしてる感じがする
- 883 :CC名無したん:2018/06/11(月) 13:38:25.23 ID:hurT2eWX0.net
- クロウカード(さくらカード)は太陽と月の属性にわかれたからクリアカードにも実は属性があって月の力を持ってると言われてる海渡はカード作れないとか?
兄ちゃんは知らんけど今さくらの周りにいるのってどっちかの力しか持たない人だけだし
- 884 :CC名無したん:2018/06/11(月) 15:05:30.72 ID:5yYEaGFd0.net
- 単に魔力や星の力が欲しいだけなら何故さくらカードではなく"新しい"カードでなきゃいけないのかがハッキリしないんだよな…
クロウのカードは持ち主変わったら力も変化するけどさくらが一から作ったカードは変化しないとかか?
- 885 :CC名無したん:2018/06/11(月) 15:09:25.97 ID:eqDsu2bc0.net
- あの世界のどこかに太陽属性の人はいるのだろうか
- 886 :CC名無したん:2018/06/11(月) 16:03:29.66 ID:RoQka2fH0.net
- 確かクロウカードは書いてある人の名前以外の言うこと聞かないって設定があったから名前の書いてないカードがほしいとか有り得そう
クリアカードはさくらが作り出してるから不要なだけかもしれないけど
- 887 :CC名無したん:2018/06/11(月) 16:36:36.73 ID:MCietckR0.net
- 個人的予想
・海渡の正体はエリオルと歌帆の子供で、時空超える魔法で未来から遡って来てる
・秋穂は海渡が暗示か何かかけて別時空から連れてきた撫子
・海渡は撫子死亡の未来を変えたい
・さくらが「希望」のカードを造り出したことでそれができる可能性が生まれた
・ただし撫子生存世界線では恐らくさくらが産まれないものと思われる
・海渡の使っている懐中時計がクリアカードの「タイム」に相当するカードで、
さくらが未来で完成させたクリアカードを海渡が使って過去に跳んだ
・クリアカードの「希望」に相当するカードを使って海渡は未来改変したい
- 888 :CC名無したん:2018/06/11(月) 17:44:21.28 ID:j/cPP+3S0.net
- クリアカードだからまだ誰のものでもない不安定な力って思ってる
だからさくらが気づかないし周りも悟られないようにしてる状況をうまく利用して海渡はクリアカードをモノにしたいんじゃないかな
- 889 :CC名無したん:2018/06/11(月) 17:45:40.97 ID:/GAq4KaI0.net
- 最初から超展開すぎんだろ
- 890 :CC名無したん:2018/06/11(月) 17:58:19.78 ID:5yYEaGFd0.net
- 冒頭の「すべてのカードがそろった時」からして透明なカードは無限な訳ではないと思うんだが、さくらの願望で生まれてくる以上なにをもって『すべて』なのかが分からん
暴走自体が何かの影響を受けて起こってるとかなんかね
- 891 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:03:14.84 ID:BsVml8b30.net
- そもそも新しいカードは新しいカードであってクリアカードって名称じゃない(作中ではそう呼ばれたことはない)のはわかってる?
- 892 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:19:25.71 ID:vel80soF0.net
- >>887
ツッコむのもしんどいわ
なんで海渡がエリオルと歌帆の子供になるんだ、気付かないワケがないし
時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかないし
クロウがさくらに言った過去は変えられないけど未来はすぐそばにあるっていうのは
未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない
- 893 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:24:17.67 ID:Ggy0NRQm0.net
- >>890
「すべてのカードが揃った時」はさくらカードにかかってると思ってる
ホープのカードが揃った時がクリアカード編の発端なのかなと
- 894 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:31:24.69 ID:5yYEaGFd0.net
- ・CLAMP世界観は未来はまだ存在してない設定なので、未来からの存在は厳しい
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
・新しいカードは作中でクリアカードと呼ばれたことがない
このあたりはすでに何度も言われてるけど、一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」だな
- 895 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:34:33.49 ID:MCietckR0.net
- >時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかない
新しいカードならできるようになった(なる)んじゃないのという話
>未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない
新しいカードの誕生によってできるようになった(なる)んじゃないのという話
>気付かないわけがない
これは自分もこの仮定を思いついた時にまずつまづいたところ
けど、海渡がエリオルの子供(ないし子孫)と仮定したら
クロウやエリオルをしのいださくらのようにエリオルを部分的であったとしてもしのぐ可能性は否定できない
それによって正体を悟られないように防御しているとすれば可能かなと思った
魔法協会のすごいもんをパクる実力はあるらしいから
- 896 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:43:54.26 ID:hyalfmMK0.net
- アニメで希望が出たのだから良い夢になる伏線だろうけど原作でも夢の授業やるのかな
にしても丸投げされてたとか言われてたし微妙だな
- 897 :CC名無したん:2018/06/11(月) 18:52:39.09 ID:5yYEaGFd0.net
- >>893
あーなるほど
ただ原作に希望のカードないんだよな…
- 898 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:09:33.98 ID:sMDBxwX20.net
- さくらが本の世界に囚われたその時、
桃矢が力を小狼に託して本の世界に送る。なーんてないか。妹を頼む的な。
それで小狼の旅が少しあったらいいなって願望。
- 899 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:18:08.58 ID:Mo9LePIQ0.net
- >>895
海渡は時間止めるのは分からないけどほんの数分くらい?遡らせ息切らせて
モモにも無茶だと言われてるくらいだし術具なしの海渡の力はそうはいっても限界がある
そもそもクロウがタイムとリターンしか作れなかったんだし魔力凌いだからって
さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたりっていうのは無理がある
- 900 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:25:06.46 ID:8E9CR6/z0.net
- 未来というか四月一日がミセに引きこもって百目鬼の孫が出るくらい先の
時間軸は既に存在してるんだよね?そこからなら過去(=クリアカード編)に来れるのかも
- 901 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:31:24.24 ID:vel80soF0.net
- >>898
小狼はカード達と協力してさくらを守るために辛い思いをしてる
この先、確実に見せ場があるんだろう
その見せ場を作るためにさくらは闇に堕ちるんだろうなって
薄々気付いてたけど秋穂がさくらがアリスだってキャラの口から明言されたし
本がさくら(アリス)を取り込むために秋穂を操った
かなり辻褄合う解釈だと思うけど
- 902 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:36:00.17 ID:MCietckR0.net
- >>899
要するにあなたの主張ではエリオルが気づかないはずない、海渡に正体を隠せる力はない
ということは了解した 自分の考察では、できるとしたら?と考えてます
そもそも子供だとしたら〜とかそのへんからぶっとんでるんで別に無視してもよいよ
>さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたり
ちょっと伝えたい意味と違う なんといえばいいのか…
ターミネーターって映画で、未来からすごいロボが主人公を殺しに来るけど
そのロボは液体化とかしたりして主人公の時代からはありえない存在
液体化するロボなんてありえねーだろ!って言う感想を自分は特に否定しないです
- 903 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:42:13.49 ID:aJPO3/P40.net
- >>900
今んトコ、他作品のキャラと設定が丸々出てきたワケではないし
そこが今後どうなるのか分かんないけど
クリアカード編が他作品の時間軸から見て過去だなんだって言うのはもう野暮だと思う
ツバサやホリックの連載もかなり前だし
- 904 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:50:18.94 ID:d6q/TlW/0.net
- いやそんな前じゃ無いぞ
ニライカナイ3巻が2016年8月発売なので
- 905 :CC名無したん:2018/06/11(月) 19:54:41.12 ID:aJPO3/P40.net
- >>902
まあ、海渡もだけどローブといい秋穂の一族が本を集めてたっていうのと
いろんな国で本を探してすぐに移動して友達が出来なかったのもウソを言ってるカンジじゃないし
小さい頃から海渡に世話になっているっていうのもホントだと思う
海渡は魔法教会に所属してたワケだし新キャラ3人はツバサみたいに
ひょっこり現れた異世界と色んな時間軸を旅してるって訳アリ衆じゃなくて現実に生きてる人間っぽいとは思う
いかんせん特に海渡が裏でこそこそやってることがエグいというかなんというか
- 906 :CC名無したん:2018/06/11(月) 20:06:04.19 ID:Mo9LePIQ0.net
- >>903
まあ、アニメだと作中は前作から1年も経ってないのに
現実の20年という経過に合わせてみんなスマホ持ってたりしてるし
20年前の前作のノリとか当時の流行みたいなの取り入れるなんてしないというかできんだろう
- 907 :CC名無したん:2018/06/11(月) 20:30:27.58 ID:5yYEaGFd0.net
- >>902
>一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」
- 908 :CC名無したん:2018/06/11(月) 21:02:48.98 ID:MCietckR0.net
- >>907
作中で材料が出てないので個人的妄想でしかないけどそれでもいいなら書く
一番簡単なのなら写真を見て惚れた、とか
桃矢や藤孝が見ていたような霊体(が未来にまでいたなら)を見て惚れたとかかな?
恋愛感情とは限らないし何らかの恩とかの可能性もあるかな
金田一少年も犯人とトリックまでは暴いても動機は大体犯人の告白だしそこまではなんとも
未来の人が過去の人に恋をする、っていうテーマを他作品で見て
印象に残ってるから自分はそれに違和感ないだけなんだけど(戦う司書っていう作品で)
- 909 :CC名無したん:2018/06/11(月) 21:25:39.80 ID:5yYEaGFd0.net
- >>908
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
こっちは?
というか公式で一切材料ないとか予想考察じゃなく妄想願望や
しかもただの横恋慕はた迷惑野郎すぎるし悪夢の実現を阻止したいとかの言動に一切繋がらないぞ
- 910 :CC名無したん:2018/06/11(月) 21:35:09.30 ID:BsVml8b30.net
- 海渡は見た目は若者(桃矢や雪兎と同じくらい?20前後くらい?)に見えるけど見た目通りの年齢ではないと思う
- 911 :CC名無したん:2018/06/11(月) 22:18:42.35 ID:MCietckR0.net
- >>909
予想でしかないはともかく、横恋慕はた迷惑とかはしらんがなとしか言えないwww
秋穂の容姿が撫子の幼少時と同じではないことは疑問だけど
全く一緒だったらオチバレバレだしなーと今は思ってる
材料がない今だからこそ想像妄想楽しいんじゃないの?出揃った時はもう誰でもわかるし
桃矢兄ちゃんが隠してる具体的な内容とかはさすがに今はさっぱり見当つかんわ
- 912 :CC名無したん:2018/06/11(月) 22:44:39.31 ID:eSr16+4b0.net
- 撫子さん運動音痴なのに秋穂テニスうまかったしそういう面でも似てないと思うが…
- 913 :CC名無したん:2018/06/11(月) 22:54:22.68 ID:MCietckR0.net
- >>912
海渡と一緒に行動しだしてからは撫子とは別の人生歩んでるとも考えられるでしょ
住む場所も過ごす相手も違うのに撫子と1ミリも変わらない人間になるとは断言できない
魂は一緒だと思うけどね(自分が勝手に思ってる仮定では)
あの、やたらレスくれるけど俺はそう思わないと言ってくれればそれでいいよww
できれば、俺はそうじゃなくてこう思うとか自分の考えを言ったらどうかな
- 914 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:00:09.98 ID:5yYEaGFd0.net
- こんにゃく嫌いや運動神経の良さはさくらのみの要素
恩人なら復活だの生存だのじゃなく娘のさくら守れ
横恋慕で過去に遡れるならそれこそ藤隆さんに会う前まで過去に行け
妄想が悪いとは思わないけど都合の悪い設定や描写を無視するなら"考察"スレじゃないところでやってくれ
- 915 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:03:53.18 ID:MCietckR0.net
- ID:5yYEaGFd0さんがお怒りのようですので、以後書き込みはやめますね
大変、失礼いたしました
- 916 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:09:31.57 ID:Nl20cElr0.net
- ツバサで星の杖渡したから今回こんなことになってるのかな
- 917 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:27:37.29 ID:c8pDGxNX0.net
- さくらの膨大な魔力ともしかしたら命を犠牲にしないと海渡の願い(秋穂の為に本の時間を止める?)は叶えられないのかな?
さくらに危険が及ばないなら別にエリオルだってわざわざ邪魔しないだろうし、それなら通信遮断する必要ないしな。
- 918 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:31:41.68 ID:YCWNHR3G0.net
- >>914
さくらにしかない要素は分かるが
さくらを救えや辺りは考察じゃなくて君の感情にしか見えんが
- 919 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:49:35.89 ID:gWCBwEND0.net
- なんか伸びてると思ったら見てない間に変なの来てたのか
海渡がDを隠さないかと思ったら通信遮断したりなんかタイミングや与える情報を調整してるような気もする
秋穂が「アリスが恐ろしい何かに捕まる」「アリスはさくらだった」って発言してるがさくらが捕まる事の阻止が目的だと禁忌に触れるレベルの事とは思えないんだよな
阻止と一番の目的は完全なイコールではないとしても繋げるピースが足りねぇ…
- 920 :CC名無したん:2018/06/11(月) 23:57:45.95 ID:5yYEaGFd0.net
- >>918
救えってのは誇張して強めに書いた、すまん
恩人ならリスク犯して娘であるさくらの存在が危うくなるような事するのはむしろ恩を仇で返すようなものでしょ、それするくらいなら今危うい状態のさくらの手助けするでしょ、っていう事を言いたかった
- 921 :CC名無したん:2018/06/12(火) 00:48:10.19 ID:xAD44jWy0.net
- ID:MCietckR0
なんか原作の描写を自分の都合の良いように改竄して妄想かたりしてるだけやんけ
海渡が撫子に惚れて未来から来て、秋穂は別次元の撫子とか言ってるのでなんか察したわ
しかもツバサやホリックみたいに同作者の他作品じゃなくてターミネーターなんて全く関係のない別物を
引き合いにしてCCさくらの世界観を考慮してない時点で論外だわ
- 922 :CC名無したん:2018/06/12(火) 00:56:00.16 ID:eW0jgOdq0.net
- 四月一日=小狼だけど、もし海渡も同様とした場合、
次元の魔女の復活を試みる可能性が考えられる。
秋穂を操ってるのが飛王だったら、ちょっと困るけどね。
- 923 :CC名無したん:2018/06/12(火) 01:26:47.69 ID:br+JDILY0.net
- >>919
禁忌の魔法の詳細については情報が少なくて見当もつかない
ただ、さくら(アリス)が恐ろしい何かに捕まってしまうのはもう確定事項だと思う、お前はもう戻れないって言われちゃったし
物語の最初からずっと動向が掴めず意味深な態度を取り続けて読者を不安と心配にさせた小狼が
実はカード達とさくらを守るために辛い思いをしてたことが判明して確実に今までの動向の不穏さを払拭させる見せ場がこの先来る、と
その見せ場が恐ろしい何かに捕まったさくらを助ける展開、王子様がお姫様を助ける展開なのかなと
- 924 :CC名無したん:2018/06/12(火) 01:33:55.85 ID:br+JDILY0.net
- 小狼とカード達がさくらを助ける展開が来ないと最初から小狼の意味深な描写をやり続けた甲斐がない
さくらを確実に救い出す展開にするために一度、さくらは闇に堕ちてしまう・・・気がするんだ
昨日公開されたどこぞのゲームのPVみたいに
- 925 :CC名無したん:2018/06/12(火) 07:42:56.69 ID:CKGeP7Bs0.net
- そういえばさくらと秋穂、雪兎とユナは同じ身長だったようななんか意味深だね関係性が少し似てるだけに
- 926 :CC名無したん:2018/06/12(火) 09:55:44.03 ID:t9H+6S4v0.net
- 秋穂はまんまさくらポジだけど、
海渡は魔術師なのと、手段選ばず秋穂を守ろうとしている?というところも考えると
雪兎ポジと小狼ポジを兼任しているのではないかと思われる
- 927 :CC名無したん:2018/06/12(火) 10:47:16.62 ID:TUuRrfj00.net
- >>923
禁忌の魔法なんだから生命や精神に関するものかと
大体クランプでは生命に関するものが禁忌っぽいけど
時間系の生命の魔法って思ってる
- 928 :CC名無したん:2018/06/12(火) 14:24:10.81 ID:GBIdCFMR0.net
- さくらのおばあちゃんだったりして秋穂ちゃん
鬼籍だっけ?おじいちゃん出てきて怪しいキーアイテム渡してはくれたけど、顔出しなかったじゃない?
離婚したとか行方不明とか、コナン説もメーテル説もどっちでもできそうかな、とか
ごめん妄想
- 929 :CC名無したん:2018/06/12(火) 17:43:21.32 ID:eW0jgOdq0.net
- 美苺が小狼に向けて、「もし小狼に何かあったら誰が悲しむのか分かるわ」
って発言、フラグ立ってるよね。
今後、小狼はさくらの為に犠牲になってしまうことが予想される。
海渡はDの称号を与えられているから、それなりの力をもった魔術師であることは変わりない。
それと、所々で、海渡が秋穂の時間を操作する描写があるから、秋穂の記憶を操ってるとも考えられるんだけど。
- 930 :CC名無したん:2018/06/12(火) 17:54:26.56 ID:5+NL4TQr0.net
- 記憶操作できるなら時間操作せんのじゃないか
結果的に時間操作が記憶操作になってるって意味ではそうなのかもしれんけど
- 931 :CC名無したん:2018/06/12(火) 18:17:50.52 ID:ffjdZ83z0.net
- 苺鈴な
- 932 :CC名無したん:2018/06/12(火) 21:22:08.39 ID:JGTvJDBS0.net
- 海渡によって秋穂の状況とさくらの状況を成り代わらそうとしてるから秋穂は無意識に鍵求めてしまうんだろうか
- 933 :CC名無したん:2018/06/12(火) 21:24:41.37 ID:ffjdZ83z0.net
- 絵面優先であんまり意味はなかったかもしれないけど10話と18話と22話が満月だったね
- 934 :CC名無したん:2018/06/12(火) 23:27:24.56 ID:dDY7uS9w0.net
- >>932
鍵を求めてるのは秋穂を操ってた何かじゃないのかね
でも秋穂とさくらを入れ替えるってのは禁忌っぽい感じがするな
そういう類の魔法なんだろう
- 935 :CC名無したん:2018/06/13(水) 00:33:05.59 ID:HPKjLRwV0.net
- 自分もそう思う、鍵を引き寄せてるのは秋穂を操ってる別の何か
あと、別に鍵をほしがってるワケじゃないと思う
今までの夢も今回の現実も全部、鍵を引き寄せるの途中でやめてる上に
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし
さくらが空中で落下するトコまで夢と一緒ってことはあそこまでが筋書きというか
さくらが魔法で抵抗できなくするのが目的のような気がする
- 936 :CC名無したん:2018/06/13(水) 11:08:48.02 ID:a0Ea7KBP0.net
- 所々で映るクマの人形も意外とキーアイテムだったりして。
- 937 :CC名無したん:2018/06/13(水) 12:10:44.31 ID:v+ME0ElU8
- >>936
くまのぬいぐるみは小狼がさくらカードの魔力を借りるのに必要なアイテムなんでしょ。
- 938 :CC名無したん:2018/06/13(水) 12:43:29.15 ID:xlDcZUSd0.net
- 意外と?
- 939 :CC名無したん:2018/06/13(水) 12:46:57.07 ID:mGAZenVt0.net
- くまの伏線はなかよし本誌で回収済みだぞ
- 940 :CC名無したん:2018/06/13(水) 12:55:24.23 ID:Sl/2lsae0.net
- 原作のローブの中の人は小狼でアニメでは秋穂だったけど
夢の中のローブは小狼の姿をしていて
現実だと操られた秋穂って事でいいんかな?
- 941 :CC名無したん:2018/06/13(水) 13:46:55.36 ID:13TRuOjg0.net
- いいと思う
- 942 :CC名無したん:2018/06/13(水) 18:56:00.74 ID:9NxFDlcN0.net
- そだねー
- 943 :CC名無したん:2018/06/13(水) 18:59:58.17 ID:DMAgSzAr0.net
- ローブの中身が秋穂というのは確定として
魔力がさくら側の誰にも感知されないってのはどういうことなんだろう?
魔法使いまくってたよね
普段は内側に眠っているような状態なのかな
- 944 :CC名無したん:2018/06/13(水) 21:43:04.98 ID:Aj1nhg360.net
- 海渡さんがここまでサイキョーサイキョー言われていると、海渡を(倒すとかではなく)止められるのは秋穂くらいやろなぁ。
それと、秋穂が海渡に対していつも言えなかった気持ちを伝えられた時点で、秋穂、消えてしまいそう(妄想)(絶望)
- 945 :CC名無したん:2018/06/14(木) 00:58:06.98 ID:dEJrCm3R0.net
- >>943
眠ってる状態かつローブを着ると魔力発動とかなにかしらの条件が揃わないと
0の状態になるような制御がなされてるのかね
- 946 :CC名無したん:2018/06/15(金) 21:20:42.82 ID:NMhVNpyC0.net
- 途中でさくらの魔力が奪われる可能性もあって、再び月とケルベロスに
桃矢が魔力を分け与えるシーンがあるかもしれない。
禁断魔法が死者蘇生なら、幽霊?になって現れた撫子を
数時間だけ実現化させて、レコードを使って集合写真とる。
最終ページは木之元一家の集合写真でハッピーエンド。
藤隆さんの発言がちょっと引っかかってそう思いました。
- 947 :CC名無したん:2018/06/15(金) 22:37:30.86 ID:2MAM/aI+0.net
- ひいおじいさん当分海外だけどな
- 948 :CC名無したん:2018/06/16(土) 09:39:27.98 ID:c7dJ1y7f0.net
- >>946
禁忌の魔法が死者蘇生とかいろいろ言われてるけど
あの本の時間を止めるのにカードが必要て海渡のセリフから
具体的にはまだ不明だけど海渡はあの本をどうにかするために
禁忌の魔法を発動させようとしているで間違いないと思うんだ
今更だけど海渡とモモが言っていた"その時"は禁忌の魔法を発動させる時
おそらく兄貴、エリオル、小狼の言う"その時"もほぼ同義なんじゃないかな?
禁忌の魔法の発動は秋穂だけじゃなくさくらにも何らかのおそらく悪い影響が出るんだろう
- 949 :CC名無したん:2018/06/16(土) 17:13:53.82 ID:FC8BBKjH0.net
- そうだと思う。
エリオル、小狼おそらく桃矢はさくらカードに異常がでる事は前もって知っていたと
思うんだけど、なぜさくらには黙っているのかは謎なんだ。
海渡に関しては知らなそうな雰囲気だったので、エリオルが色々と魔法協会で
調べて直接日本に渡日する可能性も今後の展開にあり得そうな気もする。
クロウカード編では、光・闇、最後の審判で手こずっていたけれど、
今回も終盤で同じようなことが起こると思う。
そのサポートとして、月の魔力を持っている、小狼、海渡はそれぞれ観月先生のような
役割になると考えてる。
- 950 :CC名無したん:2018/06/17(日) 00:00:50.84 ID:cKkOailJ0.net
- 夢でみた龍はさくらが創造した可能性はあるのかな?
- 951 :CC名無したん:2018/06/17(日) 22:43:42.55 ID:bnaATDOB0.net
- さくらが自分の力に気づいたら願ったこと全部現実になるんやろ?
もうそんなチート物語として成立しねーわ
- 952 :CC名無したん:2018/06/17(日) 22:55:17.04 ID:unxvZJJn0.net
- さくらが「あんなけったいなイカローブの夢もう見たくない」って願ったら見なくなって事態解決!
とは行かないんだろうな
- 953 :CC名無したん:2018/06/18(月) 00:55:21.61 ID:1tfFt5qE0.net
- 鏡像のカード創る過程が描写されたけど願望が全部叶ったり
クリアカードの性能に全くの隙がないワケではないけどな
- 954 :CC名無したん:2018/06/18(月) 18:30:35.79 ID:FDlYKKhD0.net
- なんかホリックの猿の手の話を思い出した…
- 955 :CC名無したん:2018/06/20(水) 15:57:12.94 ID:6rRttfsr0.net
- >>948
むしろあの本が盗み出した魔法具じゃないの
でやばそうだけどこれを使わなきゃならない事情があるとか
- 956 :CC名無したん:2018/06/20(水) 21:52:15.50 ID:Gv0cn9am0.net
- どこぞのグリードアイランド本みたく魔法カードをはめ込むスロットがありそうだな
全部揃うと大天使の息吹がもらえるYO!
- 957 :CC名無したん:2018/06/21(木) 05:31:28.80 ID:77I1Thq70.net
- 今の「絶対、大丈夫だよ!」は本当に絶対大丈夫なんだよね…
- 958 :CC名無したん:2018/06/21(木) 08:10:07.84 ID:/l1/fwjq0.net
- アニメ最終話で無敵の呪文言った時の不穏なBGMと
フラグとしか思えん突然の今までの回想とかなぁ
- 959 :CC名無したん:2018/06/21(木) 11:08:55.20 ID:55D9RwV50.net
- メタ的に言えば新章だし絶対大丈夫だった無敵の呪文が大丈夫じゃない事態にはしたいよね
- 960 :CC名無したん:2018/06/21(木) 12:18:06.28 ID:77I1Thq70.net
- クロウが制御出来なかった未来視は、さくらが願わなければ発現しないけど、そう願えば発現するんだよね
じゃあ、クロウが出来なかった理を曲げることは?
「絶対大丈夫」クラスの強い思いは、本当に絶対大丈夫な世界の選択というか、世界の改変というか…
今までも「絶対大丈夫」で良い未来、優しい世界を選択してきたけど、最強への階段を駆け上がる中で、魔力の影響は全くなかったのかな
- 961 :CC名無したん:2018/06/21(木) 23:14:53.30 ID:QquBec/A0.net
- 最後、原作とアニメのローブの中の人が違うってやつ
原作:さくらが強く想っているもの=小狼
アニメ:秋穂側の夢の中を描いたもの
結論:ローブの中に人などいなかった。
いずれ、歪が生じると思うからその時明かされるんだろうな。
- 962 :CC名無したん:2018/06/22(金) 00:49:47.82 ID:l2NJs9vx0.net
- アニメ最終話は夢じゃなくて現実でローブの中身は秋穂だったじゃん
秋穂側の夢の中を描いた、ローブの中に人などいなかったってどういう意味?
原作の夢のローブ小狼は幻でローブ纏った秋穂がスリープモードに入ったから
次回、アニメ同様に現実でさくらと一悶着やらかすんでないの?
- 963 :CC名無したん:2018/06/22(金) 16:56:21.76 ID:c6PPXFzv0.net
- お前はもう戻れないって、秋穂のことかなぁ
秋穂も何かピンチっぽいよね
- 964 :CC名無したん:2018/06/22(金) 18:39:12.36 ID:fQmWQA260.net
- >>963
「お前はもう戻れない」はさくらに対してだけだと思う
秋穂は第三者目線でさくらのクリアカード 集めを夢で見てるし
アニメでは秋穂がアリス(さくら)が恐ろしい何かに捕まったって追加セリフがあるし
今回はさくらが謎の声に「お前は戻れない」って言われるのを予知夢として秋穂が見た、と
- 965 :CC名無したん:2018/06/22(金) 19:35:32.61 ID:l2NJs9vx0.net
- 撫子も同じようなこと言ってたしアレはさくらに対して言ってるんだろうけど
それに加えてさくらが恐ろしい何かに捕まるのがやがて起きる未来、予知夢なら
海渡がそれを阻止しようとしてるのがよく分からない
危険の度合いはさくらの方が上というか傍観している秋穂になんの悪影響が出るのっていう?
海渡が秋穂を救おうとしてるんじゃなくてさくらを助けようとしてるように見える
- 966 :CC名無したん:2018/06/22(金) 20:36:17.94 ID:3xD5cW0K0.net
- さくらと秋穂は共鳴(アニメだとシンクロ)してるらしいからさくらの窮地=秋穂の窮地なんでないかな
- 967 :CC名無したん:2018/06/22(金) 21:18:57.82 ID:iv2Br1YI0.net
- 海渡はアニメでは秋穂が存在してるだけで幸せみたいなこと言ってたのと
エリオルとの通信を妨害したりさくらサイドと協力するつもりが今んとこ無い
なので助けたいのはさくらだけで秋穂になんも起こらないってことは絶対無いと思う
さくらのことは利用出来るとこまで利用するけど最終的には助けるってことでは
- 968 :CC名無したん:2018/06/22(金) 23:23:23.45 ID:AiffUC3+0.net
- 秋穂>>>>>さくらだから秋穂を優先するだけで彼女の大事な友達だし憎しみを持ってるわけでもないしな(多分)
- 969 :CC名無したん:2018/06/23(土) 15:35:07.93 ID:aZWefVP00.net
- 来週の今頃にネタバレ来るな、はよ続き知りたいわ
- 970 :CC名無したん:2018/06/24(日) 00:19:04.56 ID:A7BtdV3o0.net
- さくらが不幸になるとは具体的にどういうことか、バッドエンド妄想の垂れ流し
騒動の原因がさくらにあったとして、そのことが分かってしまったら
→全部私のせいなんだ、郵便ポストが赤いのもきっと私のせいなんだ
強い不安を抱く、そして強い思いほど危険
→もし誰かを傷つけたら、いや、それだけじゃすまないかも…
不幸な結末
→自らを封印して眠り姫さくら誕生、まるで無のカードのような触らぬ神状態
→自分の心や意思を全否定、抜け殻となって強大な魔力を悪用されてしまう
→自分の存在を全否定、世界からさくらが消滅することで、クロウカードの災いが形を変えて実現する
→決して誰とも交わらず、留まることなくただ世界を渡り歩く世捨て人になる
- 971 :CC名無したん:2018/06/24(日) 00:26:35.31 ID:Rm5QQgsx0.net
- CLOVERでは世界で1番強い魔力の女の子は親に金で売られて幽閉されてたねえ
- 972 :CC名無したん:2018/06/24(日) 00:37:24.85 ID:9ZoYnh5F0.net
- >>967
利用するで言うとぶっちゃけエリオルも内容だけで考えたら結構洒落にならないことやってるからな
- 973 :CC名無したん:2018/06/24(日) 00:39:15.37 ID:CjaGSJmD0.net
- >>970
さくらの世界観考えたら1番目の自らを封印して眠り姫シンデレラ状態はありえそうだねぇ
あの謎の声の主がドラゴンなのか分からないけれども確実に言えるのは
さくら=アリスを捕らえようとしている、それを海渡達は正夢にさせまいとしてるから
海渡とモモとは関係ない新たな第三勢力っぽいことか
- 974 :CC名無したん:2018/06/24(日) 01:12:15.16 ID:pnD/QbCr0.net
- >>970
xxxholicでは小狼との間に子供作ってることがわかってるからだっ大丈夫だし
- 975 :CC名無したん:2018/06/24(日) 01:24:08.81 ID:jwr25Nax0.net
- >>974
えっ?それツバサの転生した写身シャオランとサクラのことじゃなくて?
CCさくらの木之本桜と李小狼がそうなるって描いてあるならこことか世間でもう話題として出てるはずでしょ
勘違いしてない?
- 976 :CC名無したん:2018/06/24(日) 01:34:19.42 ID:A7BtdV3o0.net
- 危険かもしれないなら無力化しておきたい、管理下に置きたい、目的は平和のため、手段は問わない
クロウには苦労させられた、うんざりだ
魔法協会は善、離反したら悪なのか
本の時間とやらを最初に進めたのは誰だろう
持ち出した者が仕掛け人なのか
カイトは時間をどうしたいんだっけ?
もっとも、カイトの行動原理は秋穂のためなんだよね
あとCLAMPっぽいけど、作品的にないであろう不幸パターンは「小狼くんの手で私を…」
どことなくXの桜塚護的思想
隅から隅まで全部妄想でごめんなさいね
- 977 :CC名無したん:2018/06/24(日) 01:48:20.11 ID:E3YEy2Y90.net
- >>975
四月一日というか四月一日のはまりこむ前の存在がそうじゃなかったけ
それでその子供ポジョンの存在を守るために星の杖を対価に渡してたと記憶してるけど
- 978 :CC名無したん:2018/06/24(日) 01:56:00.36 ID:E3YEy2Y90.net
- >>975
まあ勘違いの可能性結構高いな
あの辺ややこしくて実はよくわかってないんだよ…
- 979 :CC名無したん:2018/06/24(日) 02:04:12.19 ID:CjaGSJmD0.net
- ホリック読んでないから全然分からないや
wikiにはツバサの本体小狼が四月一日を生み出したとだけ書いてあって
CCさくらのさくらと小狼の子供がどうのなんてwikiにも書いてないしググって他のサイトでも知恵袋でもそんなこと書いた書き込み一切見つからん
- 980 :CC名無したん:2018/06/24(日) 02:27:42.62 ID:pnD/QbCr0.net
- ツバサホリックの描写だけで全部理解した人がいるならガチで天才だと思うわ
特にツバサの最後なんてあんまり言いたくないけど本当に意味不明だったから
- 981 :CC名無したん:2018/06/24(日) 09:23:44.03 ID:/uCb4Fju0.net
- Dの称号はファイを意識したもだろう。
ファイ・D・フローライト
ユナ・D・海渡
間違いなく意図的にやってるよね?
- 982 :CC名無したん:2018/06/24(日) 09:27:47.58 ID:/uCb4Fju0.net
- すまない、誤爆した
- 983 :CC名無したん:2018/06/24(日) 12:06:07.87 ID:CjaGSJmD0.net
- ていうかDの称号を持つ魔術師って海渡1人しかおらんかったの?
エリオルがDの称号を持つ海渡に教会の他の魔術師が誰も勝てないって
言ってるってことは海渡は教会の唯一無二のDの称号持ちってことよね
個人的には存じ上げないって言ってるからDの称号を持つ魔術師は複数いると思ってたのに
海渡オンリーなら目立つしエリオルが知ってても良かったんでは
- 984 :CC名無したん:2018/06/24(日) 12:16:19.11 ID:himQWypj0.net
- 協会上層部はDだけど、ギリギリDのやつとぶっちぎりでDのやつはまるで別次元、とか
北川景子のことを知っていているのと会ったことあるのとは別だし、TVを持ってないご家庭では知らない、みたいな感じかなw
- 985 :CC名無したん:2018/06/24(日) 21:23:59.13 ID:/uCb4Fju0.net
- ケロちゃんがその協会の事知ってたし、クロウの存命の頃にもその協会とDの称号持ちは居たと言う事じゃない?
だからエリオルの言う「個人的には」ってのは、エリオルとしての現世では、Dの称号持ちに知り合いはいませんって事だと思う
- 986 :CC名無したん:2018/06/25(月) 13:35:02.09 ID:GoP88MPe0.net
- 「イギリスのある魔法協会で最高の魔術師に与えられる名」
って言ってるから組織内の一番の実力者のみが貰える称号なんじゃないか?
「イギリスのある魔法協会」って言い方的にそこ以外にも魔法協会あったり、小狼みたい所属が家だったり、エリオルや桜みたいに所属なしがいたりで、最強クラスが何人も集中している組織ではないんだと思う
- 987 :CC名無したん:2018/06/25(月) 13:49:05.04 ID:93rSRzfS0.net
- 最高の一人を選出する方法は、やはり先代Dをどうこうした者、なんだろうか
たしか良い噂ばかりじゃないんだよね、協会も
- 988 :CC名無したん:2018/06/25(月) 13:56:54.38 ID:nRhqn2qt0.net
- そもそもエリオルって、桜と接触するまで表舞台には出なかったんじゃないか?
下手をすると、小狼(つーか李家)に存在を捕まれそうだし。
あんまり良い噂を聞かない魔法協会なんてなおさら近寄らないだろう。
調べや探りを入れないと内情を知れない、閉鎖的な組織と言う可能性もある。
- 989 :CC名無したん:2018/06/25(月) 14:03:27.77 ID:BsPu4ix70.net
- ところで秋穂は日本に来るまで様々な国を渡ってきたらしいけど当然海渡も一緒だったと思うんだけど香港にいた時よく李家にバレなかったね
- 990 :CC名無したん:2018/06/25(月) 15:13:36.60 ID:j0WPWZQ80.net
- クロウリードの生まれ変わりとされてる飛王もDついてるしね。
- 991 :CC名無したん:2018/06/25(月) 15:41:49.24 ID:GoP88MPe0.net
- >>989
目の前にいるとか前から目をつけられてるとかならともかく、同じ国にいる程度なら誤魔化しもきくんじゃないかな
協会の任務とやらの具体的内容は分からないけど、じゃないと魔術師がちらほらいる世界ではこなせないと思う
- 992 :CC名無したん:2018/07/03(火) 00:29:32.15 ID:hfvTlNdT0.net
- 今回は考察しがいがあるね
やたら李家に対抗意識があるとこ見ると秋穂の一族はクロウリードの父方の血縁なのかな
- 993 :CC名無したん:2018/07/03(火) 04:11:19.74 ID:24PYja6N0.net
- 撫子の血筋に関係してるのかと思ったけど違ったか
- 994 :CC名無したん:2018/07/03(火) 12:20:37.21 ID:QkL2Eqyg0.net
- 表紙の「さくらとカード達は、おれが守る!」、
これ「さくらはカード達とおれが守る!」ではなくて
やっぱりさくらカード達も誰かに狙われているっということかな
クリアカードの話かな?とも考えたんだけど
小狼はまだ海渡がクリアカードを狙っていることは分からないし
- 995 :CC名無したん:2018/07/03(火) 14:19:34.80 ID:d+tN9+P+0.net
- 海渡が狙ってるかは知らなくても何者かに狙われてるってのはわかってるんじゃないか
- 996 :CC名無したん:2018/07/03(火) 15:13:28.76 ID:0XRuINP20.net
- >>994
あんまり意味はないか今号の表紙の煽りと前号の小狼のセリフのどっちかが誤植みたいに間違えてるとかね
さくらを守るために無茶を承知でさくらカード使えるようにしてるんだからカード達っていうのはやっぱクリアカードと捉えられるような?
まあ、海渡の新しいカードってセリフからしてさくらカードの存在知ってて最初はこっちを禁忌魔法のエサ?にするつもりが
さくらがクリアカード創り始めたからこっちに切り替えたとも考えられるけど
- 997 :CC名無したん:2018/07/03(火) 17:27:27.51 ID:ifnnfw/70.net
- >>996
あおり文って担当が適当に書いてるらしいからあんまり意味無いんじゃない?
- 998 :CC名無したん:2018/07/03(火) 20:41:58.67 ID:0NDfExxU0.net
- 最初の物語に出てくる女の子、ハリポタでいうスクイブだね…
- 999 :CC名無したん:2018/07/04(水) 14:15:08.20 ID:nB0fEnl30.net
- 海渡になんらかの理由で魔力の根源をあげたんじゃないのか?って思った
海渡と秋穂の接点が知りたい
- 1000 :CC名無したん:2018/07/04(水) 20:01:52.03 ID:SSSZHd/jw
- >>990
飛王・リードはクロウの残留思念説は見たことがあるけど、生まれ変わり説は知らないなぁ。
クロウの生まれ変わりは藤隆さんとエリオルでしょ。
- 1001 :CC名無したん:2018/07/04(水) 21:34:45.38 ID:daisot780.net
- 生まれた時から魔力持ってないからないんじゃ
- 1002 :CC名無したん:2018/07/04(水) 22:57:36.82 ID:ks9DLTiV0.net
- 次スレたてました
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1530712615/l50
- 1003 :CC名無したん:2018/07/04(水) 23:53:54.98 ID:GFA8RAx10.net
- 1000なら劇場版と二期確定
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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