カードキャプターさくら考察スレ☆3

787 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 00:52:50.90 ID:3E1pL4hK0.net

そもそも魔力高いと長生きするんじゃなかったっけ‍？
さくらはユエケロ(エリオル)以外みんな死んだ世界で生きることになるのか
そらしんどい

788 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 00:56:42.10 ID:Pm4TYMO30.net

小狼もそこそこ強いから、そこはね
まぁ魔力誰かに渡すって手もある

789 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 01:16:38.51 ID:TWRiKI1s0.net

魔力渡せるのは自分より強い魔力を持つ人がやらんとダメなんでしょ確か
エリオルの口ぶりからコントロールはいずれどうにかっていうか
海渡の方がやっかいなのは間違いない

790 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 11:33:07.47 ID:aHSjE2se0.net

海渡のDとファイのDは関係ないし
作品外的にも内的にも侑子が出てくる理由がない
クロウが関係ないなら侑子も出てこないだろ

791 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 12:03:56.39 ID:sXUXlqop0.net

>>790
魔術師同士で名前にDが入ってて高位な時点で関係ないは無理がある
そもそも別のシャオランとサクラが居る世界だし

792 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 12:52:38.84 ID:pB1a9dKU0.net

Dの称号も他作品に出てくるお店で桃矢がバイトしてるとかそういうただのファンサービスだと思ってる
なかよしの連載で本来のターゲット置き去りな展開を持ってこないって信じているよ

793 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 13:10:52.48 ID:zGZeR5CU0.net

>>791
異世界の同一人物の別人がいるように単にDって名前が同じで中身は別物でしょ
現状は他作品が絡んできそうな気配なく新キャラと新アイテムできちんと物語を構成してるカンジ

794 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 14:14:19.31 ID:vIM5GbEA0.net

他の作品読んでたらニヤッとする要素だけで出て来るとかないわ

795 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 15:10:47.86 ID:Pm4TYMO30.net

星の杖は…

796 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 16:26:06.71 ID:8xf44o/d0.net

ツバサのキャラが出こないのは同意だが
ファイのDと海渡のDを別物とは見られない
無関係だったら逆に驚く

797 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 17:18:53.13 ID:cRUkoN1e0.net

いろんな作品でピップルプリンセスブランドが出てくると同じ感じ？

798 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 17:55:45.41 ID:Oc9N0UwP0.net

"D"はツバサでもCCさくらでも『最高位の魔術師の称号』って語られてはいる
それがどの世界もリンクしてる特別なことなのか、各世界で同じ名称が使われてるだけなのか、だな

799 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 18:01:26.79 ID:hTuorGet0.net

海渡さんのDは｢イギリスのとある魔法協会で与えられる最高位｣なんだから違うやんファイさんイギリス人じゃないし

800 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 18:24:54.15 ID:Oc9N0UwP0.net

>>799
その魔法協会が異世界との関わりがある(又は昔はあった)とかで共通してるなら(ファイ個人はともかくとして)関係性の可能性も出てくる
ピッフルプリンセスみたいなどの世界でもなんとなく同じものがあるだけの可能性もある
ってこと
関係あったとしてもツバサがっつり絡んでくるとは思えないが

801 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 18:59:54.46 ID:Pm4TYMO30.net

ツバサとホリックでクロウがやったことを知らないと撫子のくだりも「？」だろ

802 ：CC名無したん：2018/06/09(土) 19:13:00.48 ID:HttXk6Xw0.net

海渡は準クロウレベル(多分)に見えるので
ファイとはかなりレベル差があるようだな

803 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 02:00:52.24 ID:6HlG+CeA0.net

いやファイも、言っちゃうと小狼も
作中で力の強さが上下してなかったっけ？
ファイはある時点では世界最強だった気がする

804 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 02:33:55.47 ID:0zawT0UI0.net

ファイはヒロインポジだけど海渡はおそらくダークヒーローポジ
強い上に守るために手段選ばないならファイより危うい
エリオルがあの時完全に負けてたらエリオルどうなってたんだろう

805 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 02:46:44.25 ID:0zawT0UI0.net

CCさくらで他に大切な人がいてさくらに悪意しかないキャラ初めてだな
クリアカード編は味方がいっぱいいてみんなに守られてるさくらより一人に守られてる秋穂海渡側の方がどうなるか気になる
さくらが不幸になること無いのわかってるし

806 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 03:17:28.91 ID:6HlG+CeA0.net

悪意しかないのは決めつけでは？
さくらの様子を聞いて笑ってたくらいだよ
さくらと秋穂が似ているなら、悪意しかないとはならないと思う

807 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 03:26:35.95 ID:yLJLuDq/0.net

ファイは最も強い時点でも飛王や侑子より弱かったから最強だった時点はないと思う

808 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 04:53:01.80 ID:VpE+bbLH0.net

ファイがヒロインポジ？そんな風に見えたことないが
まあDの称号はファンサービスだろうな
元々小学生向けの作品だしそこの層を置いていくようなリンクはしないと思う

809 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 08:31:10.81 ID:qizII83SI

秋穂は夢遊病状態とはいえかなりの魔力がありそうなのに、本人に自覚はないし、小狼が魔力を感じないのは海渡がなんかしてるからなのかな？

hopeのカードにアニメで敢えて触れたのはなんのフラグなんだろ？

810 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 08:46:25.00 ID:OndgT6Vt0.net

何が結末でも可笑しくはなく、どの説もありそう‥。それが『CLAMP』作品だと思う。

なんとなく秋穂がホープ説あったりしないかな‥。さくらのことが好き、髪色も似ている。そして、無くなったはずのエリオルさんのお家と同じ場所に住んでいるのも引っ掛かる‥。　

まぁ、始めは（『秋穂』が秋の七草なことから）『撫子』も秋の七草だし、髪色も似ているしって理由で、もしかして、秋穂ちゃん自体もさくらの『お母さんがいたら良かったな』の想いが作り出して具現化したクリアカードなのかと思ったけど‥

（他のクリアカード達もさくらの『こうなったら良いな』っていう想いが、具現化して出てきてる気がするし‥）

『夢』っていうキーワードが出てくるなら、夢って寝てみる夢っていう意味もあるけど、こうなったら良いな、叶えたい夢とかって意味もあるもんな、とも思うんだよな‥。（とかとか色々と、考えてしまうオタク‥っ。

811 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 08:52:37.12 ID:bV/K4J+h0.net

戻れないのはxxxHOLiCみたく知ってしまった前には戻れない的なアレでは…とも思ったけど、それよりは夢(本の物語)が進みすぎた の方がぽいよね
どちらにせよ何事もなく平和に過ごせた頃には戻れないわけだけども

812 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 08:54:09.90 ID:ndhe7gz50.net

アニメは腹立つくらい投げっぱエンドだったな
まあそれでも少しわかった事がある
海渡は特定のカードを待ってるんじゃなくてカードの魔力自体が必要
秋穂はさくらの魔力を打ち消すくらい魔力が強い可能性
モモは２つ目的があってその一つの為に海渡と行動している

原作とアニメじゃローブの中の人変えてきたのでこの辺どうするのか検証の余地ありそう

813 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 09:00:46.98 ID:Z1Hkwxvk0.net

カイトに操られてるっていうよりかは寝てるときに自発的に勝手に動いちゃうって感じだったな。秋穂も秋穂で鍵とカード手に入れたい理由が何かあるんでしょ。カイトは何かの魔法発動させたいって言ってたけど。

814 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 09:44:36.27 ID:ndhe7gz50.net

モモの目的の一つは禁忌の魔法の発動を見る為って言ってたね
時戻し以上の何かをやるつもりっぽいが

モモは一時的に海渡と手を組んでるっぽいけどどういう存在なんだろ
ケロスッピーみたいに高い魔術師に造られた？

815 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 10:01:51.60 ID:pt3Xicmw0.net

>>812
フードの中が違うといっても漫画版は夢の中の話だからまだどう転ぶかすら判らんけどな

816 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 10:24:47.28 ID:9Ti9OUtJ0.net

禁忌魔法か。
海渡は、秋穂を操ってクリアカードをさくらから奪い取る。
そして、人の夢の中を操作し支配する。
ナルトでいう月読のような状況を作り出したいのか。

817 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 10:28:55.07 ID:Z1Hkwxvk0.net

夢の中の出来事を正夢になる前に阻止するっていってたからカイトはこれから起こる事を禁忌の魔法で止めたいんでしょ。
ローブの秋穂の目的はわからないけど二人は対になってるみたいだし、桜に成り代わりたいとか？
クリアカードは誰の物でも無いから誰でも奪って使えるんでしょうね。

818 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 11:33:09.63 ID:oHCG4j6d0.net

秋穂の行動制御できてたら今回みたいにならないし操ってはいないと思うが
夢を正夢にはさせない＆禁忌魔法発動させる、ってことだから何かを阻止するのが目的じゃないか？

原作では時間操作まだ一度もしてないんだよな…
もし共通設定じゃなかったら考察ややこしくなりそう

819 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 11:39:31.00 ID:gN9fVNVi0.net

禁忌っていうと死者蘇生か時間停止か時間遡行が考えつくけどもっと別のことなのかな

820 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 11:41:58.52 ID:ndhe7gz50.net

時間巻き戻し以上の禁忌って何なんだろうね？
思いつかん

821 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 11:48:25.31 ID:9Ti9OUtJ0.net

確かに。悪夢を阻止したいっていってるね。

禁忌魔法は絶対服従と死の魔法かな。もしくは、パラレルワールドを作る。

時間関係はタイムがあるし、禁忌ってほどじゃないと思う。

時系列的にツバサと似たようなことが起こるんじゃないかと思い始めたところ。

822 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 12:00:16.19 ID:IQNT3e+L0.net

>>817
クリアカードはさくらが創った物だしそれを唯一使えるのが夢の杖ってことは
夢の杖もさくらが創り出した可能性高いし、使用できるのはさくらだけな気ガス
それをなんで秋穂が杖を無力化できるのか、もっと言えば普段は魔力ない秋穂が
あのローブを着て夢遊病状態になってる時に何が起こっているのか

823 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 12:36:31.02 ID:ndhe7gz50.net

秋穂は普段全く魔力無さそうなのに
というか、魔術師関連の事は何にも知らなさそうなのに
意識のないローブ秋穂はさくらより魔力高そうだったな

本の中に大昔の魔術師が閉じ込められていて
秋穂の身体を乗っ取ろうとしているとかないかな？

モモはその大昔の魔術師が造られてたとか

824 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 12:52:09.23 ID:eIN2wiDU0.net

>>823
おそらくそんなカンジかな
秋穂自身は魔力がないっていうのは小狼の見立てとエリオルの占い通りなんだろう
あの本の中の力（おそらくさくらに「お前はもう戻れない」って言った声の主）が現実で具現化して
秋穂を操ってさくらを襲わせた、そんなトコロじゅないか？

秋穂には当然、意識がないし海渡もモモも秋穂を操っていないとなれば
一体、誰が秋穂に夢を見せて現実で操ってるのか？ってなるとあの本以外に該当するモノはない

825 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 13:33:38.26 ID:jqUstBhR0.net

ローブに魔力を持った人格が宿ってるとかなんだろうけど今後は月一のなかよしを待つのみだね

826 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 13:42:07.69 ID:9Ti9OUtJ0.net

禁忌魔法は死者蘇生か。
クロウ・リードはかつて次元の魔女を生き返らせたかったが願い叶わず。
海渡は、次元の魔女を蘇らせようとしている？
モモの次元の魔女に逢いたがっている可能性はある。

827 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 14:13:41.14 ID:Lf6l7ptS0.net

海渡が時間を戻すのってやっぱり命か何か削ってる気がする

828 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 14:22:11.12 ID:Lf6l7ptS0.net

そもそもあんなにローブ秋穂には魔法の力があるならローブ秋穂にカード作りをやらせればいいのにローブがない状態だと魔力がないからさくらにやってもらっている状態なんだろうね
危険な役目をさくらにまかせる？かんじかさくらの方が都合がいいのか
あまりいい話ではないなぁ

829 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 14:27:44.80 ID:zXJgBBan0.net

>>826
次元の魔女を生き返らせようとしていたのは飛王・リード
海渡の目的がそれならツバサの二番煎じになるから違うんじゃないかな
ツバサだと『小狼』が時間を巻き戻す対価が自由と時間だったし海渡もそれと似たような代償は払ってるそう

830 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 14:31:30.69 ID:ndhe7gz50.net

ローブはただの媒体で本の中の人の魔力なんでは
仮にそうだとしたら海渡以外に本の中の人もさくらにカード作らせて何かしようとしているって事になるかな
本からでる為に魔力が必要とか辺りっぽい気がするが

海渡がしようとしている禁忌は……ちと思いつかんわ

831 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 14:33:51.69 ID:Lf6l7ptS0.net

私だったらローブと秋穂を引き離して普通の女の子にしたいから海渡もそうであってほしい
何か秋穂の命絡みの弱みを取られてるのかも

832 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 14:35:11.78 ID:ZRalFh3d0.net

侑子にまつわる話になるならCCさくらじゃなくツバサかxxxHOLiCでやれってなるから違うやろ
ツバサのあのシーンに繋がるのかな？と思わせる描写はあるかもしれないがCCさくらはあくまでもCCさくらの世界の中で終わる話にするでしょ

833 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 15:06:47.75 ID:nTprNPaB0.net

そんなの決めるのクランプだからお前がそう思って決めつけても意味ないし考察の幅が狭まるから否定的なレスするな
ブレーンストーミングでも勉強しろ

834 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 15:25:33.34 ID:VhB7Cdpc0.net

海渡は自分の命を犠牲にしてるかもなのか。
モモが目的のために大切なこと忘れないでって
秋穂が悲しむから自己犠牲するなって事なのかな

835 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 15:27:35.28 ID:JZiyketq0.net

時間関係の魔法楽々やってるように見えてやっぱ無理してるんだね海渡も

836 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 15:41:53.29 ID:VhB7Cdpc0.net

海渡は秋穂が大事で命を削ってるけど、結局それが秋穂を悲しませる結果になる…のかなぁ？

837 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 15:44:10.52 ID:nTprNPaB0.net

秋穂は救われてカイトが命削り過ぎて死ぬんちゃうか
クランプが考えそうなところ

838 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 16:02:05.04 ID:ndhe7gz50.net

クランプならどちらかと言うと秋穂が死ぬ展開になりそう
まあさくらでそれをやるとは思えないけど

839 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 16:18:27.16 ID:1ERheKh10.net

>>833
考察の幅wwww
脳内妄想と推測は別ものだがww
本当にツバサとかホリックとか侑子がこれからの展開に関係すると思うなら精神病院へ行ってみなさい

840 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 17:19:16.29 ID:IjHUYwhI0.net

昔は小学四年生だから残酷なことはさせなかった
今のさくらは13歳？でもうサクラ姫や光と歳がそんなに変わらないから残酷なてんかいしにさせようとすることもありうる
絶対に嫌だけど

841 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 17:22:42.37 ID:ndhe7gz50.net

ツバクロで失敗？してるから大丈夫だろ

842 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 17:49:57.90 ID:e5pOWGCB0.net

今日のアニメ見返してて疑問に思ったんだけど、エリオル一言も喋ってないよな…？
EDのキャスト欄に名前あるんだけど、喋った面子を照らし合わせると謎の声くらいしか残らないんだが……

843 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 17:55:53.77 ID:nTprNPaB0.net

>>839
お前の推測とやらもこのスレのレスも全部、言ってしまえば脳内妄想だろ
アイデアの幅や議論の活性が小さくなるから否定してはいけませんって大学や会社で習わなかったか？

844 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:04:46.10 ID:IQNT3e+L0.net

>>840
早生まれの1番遅い4月1日生まれだから12歳
作中まだ6月だから小狼、知世、秋穂も12歳か
13歳になってるのは千春と山崎、やね

845 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:10:15.36 ID:nTprNPaB0.net

>>842
まじか
またクロウ元凶系だったらさすがにワンパすぎる

846 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:21:47.64 ID:IjHUYwhI0.net

>>844
まあ１・２歳はそんな違わなくね

847 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:29:02.36 ID:jqUstBhR0.net

c

848 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:29:02.63 ID:e5pOWGCB0.net

>>845
雪兎も出てないから最終回で主要キャスト並べたのかとも考えたけど、なら苺鈴あたりもいておかしくないよな〜と
もしエリオル関連だったら実はさくらに対して言ってる言葉じゃないのかも知れないけど……

849 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:29:23.94 ID:eIN2wiDU0.net

原作だとアリス衣装を着たさくらが描かれてるけど秋穂のセリフからやっぱりアリスがさくらなのは確定した
アリス（さくら）にはいろんなことが起こる、ただ今日の夢で恐ろしい何かに捕まってしまった
恐ろしい何かっていうのはおそらく「お前はもう戻れない」の声の主だろう
そして秋穂の見る夢はさくら（アリス）の身にこれから起きる正夢
もしかしたら来月か再来月のネタバレでホントに声の主にさくらは捕まってしまうのかもしれん

850 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:31:01.88 ID:jqUstBhR0.net

前回の背景で6月のカレンダー写ってたのにCパートが冬服だったのはリワインドさせられてるのかはたまた夏服の設定作るのめんどくさかったのか

851 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:35:37.78 ID:IQNT3e+L0.net

前作に比べて作中の時間経過が遅いのもだけど夏服というか展開次第で日常描写がなるなるかもしれん

852 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:39:05.78 ID:e5pOWGCB0.net

>>850
6月1日が衣替え日ではあるけど基本的に1〜2週間くらいの移行期間があって、気温に合わせて冬服の人も結構いたりする

853 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:47:19.09 ID:jqUstBhR0.net

私服では半袖の回もあったのにかたくなに冬服だったのが疑問というか海渡さんが時間操作し過ぎてる影響なのではとしか思えない

854 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:53:58.20 ID:AW0npnda0.net

いずれにせよあの本のアリスがさくら、謎の声は海渡とモモとは関係ない別の目的を持った何かなのは間違いない
普通に考えたら謎の声はあの本の中にいる存在、正真正銘のさくらの敵だとして
お前は戻れないってセリフはさくらに向けてだし危害を加えようとしてる対象はあくまでさくら（アリス）のみっぽい
だったらなんで海渡が正夢にさせないって必死になるのか、海渡は秋穂を助けたいんだろうに
これじゃさくらを全力で守ろうとしてるみたい

855 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:58:13.00 ID:ndhe7gz50.net

本の中にいる何かが本当の敵で海渡とは手を組んで倒すみたいな展開はありそうだな

856 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 18:58:32.79 ID:pt3Xicmw0.net

その考察はちょっと決めつけが過ぎる気がする

857 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 19:25:31.64 ID:bxN6qNfu0.net

夢世界のイカと
現実世界のイカで中身違うのでは

858 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 19:32:10.47 ID:IQNT3e+L0.net

>>828
クリアカード創れるのは星の力を持つさくらだけでしょ
秋穂を操っている何かがカードを創ることはできないだろうし

859 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 19:38:19.64 ID:nTprNPaB0.net

カード作るのに星の力縛りなんてあるっけ？
闇の力でもクロウカード作られてたし
縛りがあるとすればクロウの要素を持つ者とかじゃないのか
魔力の大きければカードが作れるのかというと、カイトが自分でカード作ってないことから大きければいいってもんでもないのだと思う

860 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 19:59:23.40 ID:ndhe7gz50.net

カードが必要なんじゃなくてカードの魔力が必要っぽい感じに見えるけどな
さくらの星の力が必要なんじゃない？
理由は分からんけど

861 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:03:35.71 ID:Lf6l7ptS0.net

>>858
星の杖を欲しがるのだから星の力を持ってても不思議ではないよ

862 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:07:18.80 ID:IQNT3e+L0.net

いずれにしてもクリアカードを創れるのはさくらだけで
創り出す魔法具がカードなのはクロウから受け継いだのが魔力を宿したクロウ"カード"だから
中身が似てるのもその影響を受けてる、と

863 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:09:00.03 ID:ndhe7gz50.net

夢の杖じゃなくて星の杖欲しがった事あったっけ？

864 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:10:37.17 ID:eIN2wiDU0.net

>>861
欲しがってるから使えるとは限らないよ
あくまで欲しがってるっていうのは操られてない秋穂の所感であって
操ってる何かからすれば夢の杖は邪魔なのかも

865 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:13:50.49 ID:Lf6l7ptS0.net

あのローブが星のマーク散らばってるから関係ないとは思えないなー
ローブの人が星の力を使えるような杖を作ったわけだしだから使えない説は知らん

866 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:26:00.10 ID:eIN2wiDU0.net

さくらが創ったクリアカードを使用できるのがユエ曰く夢の杖だけである以上、
夢の杖も創ったのはさくらだと思う

867 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 20:41:01.32 ID:r475gPk60.net

結局兄ちゃんは何がしたかったんや・・・

868 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 21:08:02.12 ID:yB6J3p6P0.net

>>867
兄ちゃんの役割は百目鬼と同じだろう

869 ：CC名無したん：2018/06/10(日) 23:23:36.57 ID:hV/IeDFn0.net

百目鬼なんか子供作ってその子供に親子代々四月一日任せてるもんな
桃矢はどうするんだろう

870 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 00:39:48.84 ID:hw2GDbF+0.net

秋穂ちゃんの家族って一切情報ないよな
どうしてるんだろ
本の中の人は秋穂ちゃんの血縁とかの可能性がありそうなんだよな
アリスの物語ベースにしてる本だからそれほど昔の人じゃない
海渡との繋がりも以前謎のままだし

871 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:21:19.34 ID:OtyuijC10.net

秋穂ちゃんに魔力を感じないのなんでだろ
秋穂ちゃん夢見っぽいのに…

872 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:29:02.32 ID:9nk1qlor0.net

魔力が内側から湧いて出るタイプではなく
魔力の器・入れ物の人形というか、魔力が憑依するタイプというか
あのローブ着るか、夢モードになるかでスイッチ入るみたいだね

873 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:36:50.38 ID:Mo9LePIQ0.net

>>871
何者かの意識がローブを通して秋穂を操ってるのかと
寄生生物みたいに現実で肉体がないから秋穂の体を借りながら
だからあの鍵に戻して引き寄せたり硝子片も炎も秋穂を操ってる何者かの力ではと

874 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:43:00.36 ID:hw2GDbF+0.net

なかよしは次号もクリアカード編なんかな？
新しい章になりそうなのに
新キャラとかも絶対くるはず
恐らく真の敵側のキャラが

875 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:44:25.30 ID:Mo9LePIQ0.net

>>870
色んな国で本集めてすぐ移動して友人ができなかったっていう本人談も
あのローブといい秋穂の一族の存在はホントだと思う
しかし家族構成の情報が未だにないのがモヤモヤするよね

876 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:52:51.82 ID:Mo9LePIQ0.net

>>874
あの謎の声が敵の可能性あると思う
少なくとも秋穂は当然、海渡でもモモでもなさそうだし
おそらく新キャラだと思うんだけど

877 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 01:54:35.86 ID:qVdiy2+w0.net

旧作は1番最初とその後も度々、最後の審判の予知夢を見て現実になった
このさくらが予知夢を何度か見て現実に実際に起こった最後の審判が
旧作の封印の杖が星の杖に変わってクロウカード編からさくらカード編に移った転換期

今回も同様にローブにガラスの破片みたいなので攻撃されて空の上から落ちるまでの予知夢を
1話の最初とその後も何度か見て22話の放送で現実になった
お前はもう戻れない、兄貴もまだか、と言わなくなってまるで準備が整ったみたいな雰囲気
来月かその次に新章スタートありえるかもしれん

878 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 02:02:43.93 ID:hw2GDbF+0.net

ケロちゃんがクリアカード編はお終い言い切ってたから新しい章が始まるはずなんだよね
現状で一番ありそうなのがアリスカード編とかｗ
でも敵の名前のカード編という線もありうる

さくらで初めて悪意のあるキャラが登場するかね？
海渡はどうも味方になりそうだし

879 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 02:53:06.41 ID:9s1itzPQ0.net

今更だが黒い竜の存在を忘れていた

880 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 03:43:50.13 ID:hhWhDGM80.net

カード狙ってるのは秋穂とカイトでしょ、小狼も桜カード使ってるし、みんな何かすれば使えない事はないんじゃ？

881 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 04:30:18.74 ID:cu2jVRL70.net

(NHK 分割で数クールって 前からよくやっている 旧作もクロウカード編が3+1さくらカード編が変則2クールで全70話だし)

(マンガあるあるで最初のプロット(ここで言うアニメ原作のシナリオ)から連載の形になる時に方向性が変わったり新しい事が思いついて入れ込んだりするみたい
一応 アニメもマンガも同じ大川七瀬氏のシナリオだから この後どう修正して同じ流れにするか 別のものにするか 待つしかない)
ズレて始まった 地上波の最終回で告知するかも(今までも連続して再放送する時に予告が差し替わっている事があった)

882 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 08:11:22.16 ID:NzHdRyJQ0.net

>>880
海渡は禁忌魔法のエネルギーとしてクリアカード欲しい感じだし
操られてるっぽいローブ秋穂もカード使うためじゃない気がする
あと、前々からだけど途中で鍵を引き寄せるのやめてるのよね、ある程度さくらを近づけたら
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし操ってる何かがさくらと秋穂が空中から落ちそうになるシチュに持ってこうとしてる感じがする

883 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 13:38:25.23 ID:hurT2eWX0.net

クロウカード(さくらカード)は太陽と月の属性にわかれたからクリアカードにも実は属性があって月の力を持ってると言われてる海渡はカード作れないとか？
兄ちゃんは知らんけど今さくらの周りにいるのってどっちかの力しか持たない人だけだし

884 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 15:05:30.72 ID:5yYEaGFd0.net

単に魔力や星の力が欲しいだけなら何故さくらカードではなく"新しい"カードでなきゃいけないのかがハッキリしないんだよな…
クロウのカードは持ち主変わったら力も変化するけどさくらが一から作ったカードは変化しないとかか？

885 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 15:09:25.97 ID:eqDsu2bc0.net

あの世界のどこかに太陽属性の人はいるのだろうか

886 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 16:03:29.66 ID:RoQka2fH0.net

確かクロウカードは書いてある人の名前以外の言うこと聞かないって設定があったから名前の書いてないカードがほしいとか有り得そう
クリアカードはさくらが作り出してるから不要なだけかもしれないけど

887 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 16:36:36.73 ID:MCietckR0.net

個人的予想
・海渡の正体はエリオルと歌帆の子供で、時空超える魔法で未来から遡って来てる
・秋穂は海渡が暗示か何かかけて別時空から連れてきた撫子
・海渡は撫子死亡の未来を変えたい
・さくらが「希望」のカードを造り出したことでそれができる可能性が生まれた
・ただし撫子生存世界線では恐らくさくらが産まれないものと思われる
・海渡の使っている懐中時計がクリアカードの「タイム」に相当するカードで、
　さくらが未来で完成させたクリアカードを海渡が使って過去に跳んだ
・クリアカードの「希望」に相当するカードを使って海渡は未来改変したい

888 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 17:44:21.28 ID:j/cPP+3S0.net

クリアカードだからまだ誰のものでもない不安定な力って思ってる
だからさくらが気づかないし周りも悟られないようにしてる状況をうまく利用して海渡はクリアカードをモノにしたいんじゃないかな

889 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 17:45:40.97 ID:/GAq4KaI0.net

最初から超展開すぎんだろ

890 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 17:58:19.78 ID:5yYEaGFd0.net

冒頭の「すべてのカードがそろった時」からして透明なカードは無限な訳ではないと思うんだが、さくらの願望で生まれてくる以上なにをもって『すべて』なのかが分からん
暴走自体が何かの影響を受けて起こってるとかなんかね

891 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:03:14.84 ID:BsVml8b30.net

そもそも新しいカードは新しいカードであってクリアカードって名称じゃない(作中ではそう呼ばれたことはない)のはわかってる？

892 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:19:25.71 ID:vel80soF0.net

>>887
ツッコむのもしんどいわ
なんで海渡がエリオルと歌帆の子供になるんだ、気付かないワケがないし
時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかないし
クロウがさくらに言った過去は変えられないけど未来はすぐそばにあるっていうのは
未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない

893 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:24:17.67 ID:Ggy0NRQm0.net

>>890
「すべてのカードが揃った時」はさくらカードにかかってると思ってる
ホープのカードが揃った時がクリアカード編の発端なのかなと

894 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:31:24.69 ID:5yYEaGFd0.net

・CLAMP世界観は未来はまだ存在してない設定なので、未来からの存在は厳しい
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
・新しいカードは作中でクリアカードと呼ばれたことがない

このあたりはすでに何度も言われてるけど、一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」だな

895 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:34:33.49 ID:MCietckR0.net

＞時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかない
新しいカードならできるようになった（なる）んじゃないのという話
＞未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない
新しいカードの誕生によってできるようになった（なる）んじゃないのという話

＞気付かないわけがない
これは自分もこの仮定を思いついた時にまずつまづいたところ
けど、海渡がエリオルの子供（ないし子孫）と仮定したら
クロウやエリオルをしのいださくらのようにエリオルを部分的であったとしてもしのぐ可能性は否定できない
それによって正体を悟られないように防御しているとすれば可能かなと思った
魔法協会のすごいもんをパクる実力はあるらしいから

896 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:43:54.26 ID:hyalfmMK0.net

アニメで希望が出たのだから良い夢になる伏線だろうけど原作でも夢の授業やるのかな
にしても丸投げされてたとか言われてたし微妙だな

897 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 18:52:39.09 ID:5yYEaGFd0.net

>>893
あーなるほど
ただ原作に希望のカードないんだよな…

898 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:09:33.98 ID:sMDBxwX20.net

さくらが本の世界に囚われたその時、
桃矢が力を小狼に託して本の世界に送る。なーんてないか。妹を頼む的な。
それで小狼の旅が少しあったらいいなって願望。

899 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:18:08.58 ID:Mo9LePIQ0.net

>>895
海渡は時間止めるのは分からないけどほんの数分くらい？遡らせ息切らせて
モモにも無茶だと言われてるくらいだし術具なしの海渡の力はそうはいっても限界がある
そもそもクロウがタイムとリターンしか作れなかったんだし魔力凌いだからって
さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたりっていうのは無理がある

900 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:25:06.46 ID:8E9CR6/z0.net

未来というか四月一日がミセに引きこもって百目鬼の孫が出るくらい先の
時間軸は既に存在してるんだよね？そこからなら過去（＝クリアカード編）に来れるのかも

901 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:31:24.24 ID:vel80soF0.net

>>898
小狼はカード達と協力してさくらを守るために辛い思いをしてる
この先、確実に見せ場があるんだろう
その見せ場を作るためにさくらは闇に堕ちるんだろうなって
薄々気付いてたけど秋穂がさくらがアリスだってキャラの口から明言されたし
本がさくら（アリス）を取り込むために秋穂を操った
かなり辻褄合う解釈だと思うけど

902 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:36:00.17 ID:MCietckR0.net

>>899
要するにあなたの主張ではエリオルが気づかないはずない、海渡に正体を隠せる力はない
ということは了解した　自分の考察では、できるとしたら？と考えてます
そもそも子供だとしたら〜とかそのへんからぶっとんでるんで別に無視してもよいよ

＞さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたり
ちょっと伝えたい意味と違う　なんといえばいいのか…
ターミネーターって映画で、未来からすごいロボが主人公を殺しに来るけど
そのロボは液体化とかしたりして主人公の時代からはありえない存在
液体化するロボなんてありえねーだろ！って言う感想を自分は特に否定しないです

903 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:42:13.49 ID:aJPO3/P40.net

>>900
今んトコ、他作品のキャラと設定が丸々出てきたワケではないし
そこが今後どうなるのか分かんないけど
クリアカード編が他作品の時間軸から見て過去だなんだって言うのはもう野暮だと思う
ツバサやホリックの連載もかなり前だし

904 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:50:18.94 ID:d6q/TlW/0.net

いやそんな前じゃ無いぞ
ニライカナイ3巻が2016年8月発売なので

905 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 19:54:41.12 ID:aJPO3/P40.net

>>902
まあ、海渡もだけどローブといい秋穂の一族が本を集めてたっていうのと
いろんな国で本を探してすぐに移動して友達が出来なかったのもウソを言ってるカンジじゃないし
小さい頃から海渡に世話になっているっていうのもホントだと思う
海渡は魔法教会に所属してたワケだし新キャラ3人はツバサみたいに
ひょっこり現れた異世界と色んな時間軸を旅してるって訳アリ衆じゃなくて現実に生きてる人間っぽいとは思う
いかんせん特に海渡が裏でこそこそやってることがエグいというかなんというか

906 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 20:06:04.19 ID:Mo9LePIQ0.net

>>903
まあ、アニメだと作中は前作から1年も経ってないのに
現実の20年という経過に合わせてみんなスマホ持ってたりしてるし
20年前の前作のノリとか当時の流行みたいなの取り入れるなんてしないというかできんだろう

907 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 20:30:27.58 ID:5yYEaGFd0.net

>>902
＞一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」

908 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 21:02:48.98 ID:MCietckR0.net

>>907
作中で材料が出てないので個人的妄想でしかないけどそれでもいいなら書く
一番簡単なのなら写真を見て惚れた、とか
桃矢や藤孝が見ていたような霊体（が未来にまでいたなら）を見て惚れたとかかな？
恋愛感情とは限らないし何らかの恩とかの可能性もあるかな
金田一少年も犯人とトリックまでは暴いても動機は大体犯人の告白だしそこまではなんとも

未来の人が過去の人に恋をする、っていうテーマを他作品で見て
印象に残ってるから自分はそれに違和感ないだけなんだけど（戦う司書っていう作品で）

909 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 21:25:39.80 ID:5yYEaGFd0.net

>>908
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
こっちは？

というか公式で一切材料ないとか予想考察じゃなく妄想願望や
しかもただの横恋慕はた迷惑野郎すぎるし悪夢の実現を阻止したいとかの言動に一切繋がらないぞ

910 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 21:35:09.30 ID:BsVml8b30.net

海渡は見た目は若者(桃矢や雪兎と同じくらい？20前後くらい？)に見えるけど見た目通りの年齢ではないと思う

911 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 22:18:42.35 ID:MCietckR0.net

>>909
予想でしかないはともかく、横恋慕はた迷惑とかはしらんがなとしか言えないｗｗｗ
秋穂の容姿が撫子の幼少時と同じではないことは疑問だけど
全く一緒だったらオチバレバレだしなーと今は思ってる
材料がない今だからこそ想像妄想楽しいんじゃないの？出揃った時はもう誰でもわかるし
桃矢兄ちゃんが隠してる具体的な内容とかはさすがに今はさっぱり見当つかんわ

912 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 22:44:39.31 ID:eSr16+4b0.net

撫子さん運動音痴なのに秋穂テニスうまかったしそういう面でも似てないと思うが…

913 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 22:54:22.68 ID:MCietckR0.net

>>912
海渡と一緒に行動しだしてからは撫子とは別の人生歩んでるとも考えられるでしょ
住む場所も過ごす相手も違うのに撫子と1ミリも変わらない人間になるとは断言できない
魂は一緒だと思うけどね（自分が勝手に思ってる仮定では）

あの、やたらレスくれるけど俺はそう思わないと言ってくれればそれでいいよｗｗ
できれば、俺はそうじゃなくてこう思うとか自分の考えを言ったらどうかな

914 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:00:09.98 ID:5yYEaGFd0.net

こんにゃく嫌いや運動神経の良さはさくらのみの要素
恩人なら復活だの生存だのじゃなく娘のさくら守れ
横恋慕で過去に遡れるならそれこそ藤隆さんに会う前まで過去に行け

妄想が悪いとは思わないけど都合の悪い設定や描写を無視するなら"考察"スレじゃないところでやってくれ

915 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:03:53.18 ID:MCietckR0.net

ID:5yYEaGFd0さんがお怒りのようですので、以後書き込みはやめますね
大変、失礼いたしました

916 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:09:31.57 ID:Nl20cElr0.net

ツバサで星の杖渡したから今回こんなことになってるのかな

917 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:27:37.29 ID:c8pDGxNX0.net

さくらの膨大な魔力ともしかしたら命を犠牲にしないと海渡の願い(秋穂の為に本の時間を止める？)は叶えられないのかな？
さくらに危険が及ばないなら別にエリオルだってわざわざ邪魔しないだろうし、それなら通信遮断する必要ないしな。

918 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:31:41.68 ID:YCWNHR3G0.net

>>914
さくらにしかない要素は分かるが
さくらを救えや辺りは考察じゃなくて君の感情にしか見えんが

919 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:49:35.89 ID:gWCBwEND0.net

なんか伸びてると思ったら見てない間に変なの来てたのか

海渡がDを隠さないかと思ったら通信遮断したりなんかタイミングや与える情報を調整してるような気もする
秋穂が「アリスが恐ろしい何かに捕まる」「アリスはさくらだった」って発言してるがさくらが捕まる事の阻止が目的だと禁忌に触れるレベルの事とは思えないんだよな
阻止と一番の目的は完全なイコールではないとしても繋げるピースが足りねぇ…

920 ：CC名無したん：2018/06/11(月) 23:57:45.95 ID:5yYEaGFd0.net

>>918
救えってのは誇張して強めに書いた、すまん
恩人ならリスク犯して娘であるさくらの存在が危うくなるような事するのはむしろ恩を仇で返すようなものでしょ、それするくらいなら今危うい状態のさくらの手助けするでしょ、っていう事を言いたかった

921 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 00:48:10.19 ID:xAD44jWy0.net

ID:MCietckR0
なんか原作の描写を自分の都合の良いように改竄して妄想かたりしてるだけやんけ
海渡が撫子に惚れて未来から来て、秋穂は別次元の撫子とか言ってるのでなんか察したわ
しかもツバサやホリックみたいに同作者の他作品じゃなくてターミネーターなんて全く関係のない別物を
引き合いにしてCCさくらの世界観を考慮してない時点で論外だわ

922 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 00:56:00.16 ID:eW0jgOdq0.net

四月一日＝小狼だけど、もし海渡も同様とした場合、
次元の魔女の復活を試みる可能性が考えられる。

秋穂を操ってるのが飛王だったら、ちょっと困るけどね。

923 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 01:26:47.69 ID:br+JDILY0.net

>>919
禁忌の魔法の詳細については情報が少なくて見当もつかない
ただ、さくら（アリス）が恐ろしい何かに捕まってしまうのはもう確定事項だと思う、お前はもう戻れないって言われちゃったし

物語の最初からずっと動向が掴めず意味深な態度を取り続けて読者を不安と心配にさせた小狼が
実はカード達とさくらを守るために辛い思いをしてたことが判明して確実に今までの動向の不穏さを払拭させる見せ場がこの先来る、と
その見せ場が恐ろしい何かに捕まったさくらを助ける展開、王子様がお姫様を助ける展開なのかなと

924 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 01:33:55.85 ID:br+JDILY0.net

小狼とカード達がさくらを助ける展開が来ないと最初から小狼の意味深な描写をやり続けた甲斐がない
さくらを確実に救い出す展開にするために一度、さくらは闇に堕ちてしまう・・・気がするんだ
昨日公開されたどこぞのゲームのPVみたいに

925 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 07:42:56.69 ID:CKGeP7Bs0.net

そういえばさくらと秋穂、雪兎とユナは同じ身長だったようななんか意味深だね関係性が少し似てるだけに

926 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 09:55:44.03 ID:t9H+6S4v0.net

秋穂はまんまさくらポジだけど、
海渡は魔術師なのと、手段選ばず秋穂を守ろうとしている？というところも考えると
雪兎ポジと小狼ポジを兼任しているのではないかと思われる

927 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 10:47:16.62 ID:TUuRrfj00.net

>>923
禁忌の魔法なんだから生命や精神に関するものかと
大体クランプでは生命に関するものが禁忌っぽいけど
時間系の生命の魔法って思ってる

928 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 14:24:10.81 ID:GBIdCFMR0.net

さくらのおばあちゃんだったりして�秋穂ちゃん
鬼籍だっけ？おじいちゃん出てきて怪しいキーアイテム渡してはくれたけど、顔出しなかったじゃない？
離婚したとか行方不明とか、コナン説もメーテル説もどっちでもできそうかな、とか

ごめん妄想

929 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 17:43:21.32 ID:eW0jgOdq0.net

美苺が小狼に向けて、「もし小狼に何かあったら誰が悲しむのか分かるわ」
って発言、フラグ立ってるよね。
今後、小狼はさくらの為に犠牲になってしまうことが予想される。

海渡はDの称号を与えられているから、それなりの力をもった魔術師であることは変わりない。
それと、所々で、海渡が秋穂の時間を操作する描写があるから、秋穂の記憶を操ってるとも考えられるんだけど。

930 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 17:54:26.56 ID:5+NL4TQr0.net

記憶操作できるなら時間操作せんのじゃないか
結果的に時間操作が記憶操作になってるって意味ではそうなのかもしれんけど

931 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 18:17:50.52 ID:ffjdZ83z0.net

苺鈴な

932 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 21:22:08.39 ID:JGTvJDBS0.net

海渡によって秋穂の状況とさくらの状況を成り代わらそうとしてるから秋穂は無意識に鍵求めてしまうんだろうか

933 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 21:24:41.37 ID:ffjdZ83z0.net

絵面優先であんまり意味はなかったかもしれないけど10話と18話と22話が満月だったね

934 ：CC名無したん：2018/06/12(火) 23:27:24.56 ID:dDY7uS9w0.net

>>932
鍵を求めてるのは秋穂を操ってた何かじゃないのかね
でも秋穂とさくらを入れ替えるってのは禁忌っぽい感じがするな
そういう類の魔法なんだろう

935 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 00:33:05.59 ID:HPKjLRwV0.net

自分もそう思う、鍵を引き寄せてるのは秋穂を操ってる別の何か
あと、別に鍵をほしがってるワケじゃないと思う
今までの夢も今回の現実も全部、鍵を引き寄せるの途中でやめてる上に
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし
さくらが空中で落下するトコまで夢と一緒ってことはあそこまでが筋書きというか
さくらが魔法で抵抗できなくするのが目的のような気がする

936 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 11:08:48.02 ID:a0Ea7KBP0.net

所々で映るクマの人形も意外とキーアイテムだったりして。

937 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 12:10:44.31 ID:v+ME0ElU8

>>936
くまのぬいぐるみは小狼がさくらカードの魔力を借りるのに必要なアイテムなんでしょ。

938 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 12:43:29.15 ID:xlDcZUSd0.net

意外と？

939 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 12:46:57.07 ID:mGAZenVt0.net

くまの伏線はなかよし本誌で回収済みだぞ

940 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 12:55:24.23 ID:Sl/2lsae0.net

原作のローブの中の人は小狼でアニメでは秋穂だったけど
夢の中のローブは小狼の姿をしていて
現実だと操られた秋穂って事でいいんかな？

941 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 13:46:55.36 ID:13TRuOjg0.net

いいと思う

942 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 18:56:00.74 ID:9NxFDlcN0.net

そだねー

943 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 18:59:58.17 ID:DMAgSzAr0.net

ローブの中身が秋穂というのは確定として
魔力がさくら側の誰にも感知されないってのはどういうことなんだろう？
魔法使いまくってたよね
普段は内側に眠っているような状態なのかな

944 ：CC名無したん：2018/06/13(水) 21:43:04.98 ID:Aj1nhg360.net

海渡さんがここまでｻｲｷｮｰｻｲｷｮｰ言われていると、海渡を(倒すとかではなく)止められるのは秋穂くらいやろなぁ。
それと、秋穂が海渡に対していつも言えなかった気持ちを伝えられた時点で、秋穂、消えてしまいそう(妄想)(絶望)

945 ：CC名無したん：2018/06/14(木) 00:58:06.98 ID:dEJrCm3R0.net

>>943
眠ってる状態かつローブを着ると魔力発動とかなにかしらの条件が揃わないと
0の状態になるような制御がなされてるのかね

946 ：CC名無したん：2018/06/15(金) 21:20:42.82 ID:NMhVNpyC0.net

途中でさくらの魔力が奪われる可能性もあって、再び月とケルベロスに
桃矢が魔力を分け与えるシーンがあるかもしれない。

禁断魔法が死者蘇生なら、幽霊？になって現れた撫子を
数時間だけ実現化させて、レコードを使って集合写真とる。
最終ページは木之元一家の集合写真でハッピーエンド。

藤隆さんの発言がちょっと引っかかってそう思いました。

947 ：CC名無したん：2018/06/15(金) 22:37:30.86 ID:2MAM/aI+0.net

ひいおじいさん当分海外だけどな

948 ：CC名無したん：2018/06/16(土) 09:39:27.98 ID:c7dJ1y7f0.net

>>946
禁忌の魔法が死者蘇生とかいろいろ言われてるけど
あの本の時間を止めるのにカードが必要て海渡のセリフから
具体的にはまだ不明だけど海渡はあの本をどうにかするために
禁忌の魔法を発動させようとしているで間違いないと思うんだ

今更だけど海渡とモモが言っていた"その時"は禁忌の魔法を発動させる時
おそらく兄貴、エリオル、小狼の言う"その時"もほぼ同義なんじゃないかな？
禁忌の魔法の発動は秋穂だけじゃなくさくらにも何らかのおそらく悪い影響が出るんだろう

949 ：CC名無したん：2018/06/16(土) 17:13:53.82 ID:FC8BBKjH0.net

そうだと思う。
エリオル、小狼おそらく桃矢はさくらカードに異常がでる事は前もって知っていたと
思うんだけど、なぜさくらには黙っているのかは謎なんだ。
海渡に関しては知らなそうな雰囲気だったので、エリオルが色々と魔法協会で
調べて直接日本に渡日する可能性も今後の展開にあり得そうな気もする。
クロウカード編では、光・闇、最後の審判で手こずっていたけれど、
今回も終盤で同じようなことが起こると思う。
そのサポートとして、月の魔力を持っている、小狼、海渡はそれぞれ観月先生のような
役割になると考えてる。

950 ：CC名無したん：2018/06/17(日) 00:00:50.84 ID:cKkOailJ0.net

夢でみた龍はさくらが創造した可能性はあるのかな？

951 ：CC名無したん：2018/06/17(日) 22:43:42.55 ID:bnaATDOB0.net

さくらが自分の力に気づいたら願ったこと全部現実になるんやろ？
もうそんなチート物語として成立しねーわ

952 ：CC名無したん：2018/06/17(日) 22:55:17.04 ID:unxvZJJn0.net

さくらが｢あんなけったいなイカローブの夢もう見たくない｣って願ったら見なくなって事態解決！
とは行かないんだろうな

953 ：CC名無したん：2018/06/18(月) 00:55:21.61 ID:1tfFt5qE0.net

鏡像のカード創る過程が描写されたけど願望が全部叶ったり
クリアカードの性能に全くの隙がないワケではないけどな

954 ：CC名無したん：2018/06/18(月) 18:30:35.79 ID:FDlYKKhD0.net

なんかホリックの猿の手の話を思い出した…

955 ：CC名無したん：2018/06/20(水) 15:57:12.94 ID:6rRttfsr0.net

>>948
むしろあの本が盗み出した魔法具じゃないの
でやばそうだけどこれを使わなきゃならない事情があるとか

956 ：CC名無したん：2018/06/20(水) 21:52:15.50 ID:Gv0cn9am0.net

どこぞのグリードアイランド本みたく魔法カードをはめ込むスロットがありそうだな
全部揃うと大天使の息吹がもらえるYO!

957 ：CC名無したん：2018/06/21(木) 05:31:28.80 ID:77I1Thq70.net

今の「絶対、大丈夫だよ！」は本当に絶対大丈夫なんだよね…

958 ：CC名無したん：2018/06/21(木) 08:10:07.84 ID:/l1/fwjq0.net

アニメ最終話で無敵の呪文言った時の不穏なBGMと
フラグとしか思えん突然の今までの回想とかなぁ

959 ：CC名無したん：2018/06/21(木) 11:08:55.20 ID:55D9RwV50.net

メタ的に言えば新章だし絶対大丈夫だった無敵の呪文が大丈夫じゃない事態にはしたいよね

960 ：CC名無したん：2018/06/21(木) 12:18:06.28 ID:77I1Thq70.net

クロウが制御出来なかった未来視は、さくらが願わなければ発現しないけど、そう願えば発現するんだよね
じゃあ、クロウが出来なかった理を曲げることは？
「絶対大丈夫」クラスの強い思いは、本当に絶対大丈夫な世界の選択というか、世界の改変というか…
今までも「絶対大丈夫」で良い未来、優しい世界を選択してきたけど、最強への階段を駆け上がる中で、魔力の影響は全くなかったのかな

961 ：CC名無したん：2018/06/21(木) 23:14:53.30 ID:QquBec/A0.net

最後、原作とアニメのローブの中の人が違うってやつ
原作：さくらが強く想っているもの＝小狼
アニメ：秋穂側の夢の中を描いたもの
結論：ローブの中に人などいなかった。
いずれ、歪が生じると思うからその時明かされるんだろうな。

962 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 00:49:47.82 ID:l2NJs9vx0.net

アニメ最終話は夢じゃなくて現実でローブの中身は秋穂だったじゃん
秋穂側の夢の中を描いた、ローブの中に人などいなかったってどういう意味？
原作の夢のローブ小狼は幻でローブ纏った秋穂がスリープモードに入ったから
次回、アニメ同様に現実でさくらと一悶着やらかすんでないの？

963 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 16:56:21.76 ID:c6PPXFzv0.net

お前はもう戻れないって、秋穂のことかなぁ
秋穂も何かピンチっぽいよね

964 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 18:39:12.36 ID:fQmWQA260.net

>>963
「お前はもう戻れない」はさくらに対してだけだと思う
秋穂は第三者目線でさくらのクリアカード 集めを夢で見てるし
アニメでは秋穂がアリス（さくら）が恐ろしい何かに捕まったって追加セリフがあるし
今回はさくらが謎の声に「お前は戻れない」って言われるのを予知夢として秋穂が見た、と

965 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 19:35:32.61 ID:l2NJs9vx0.net

撫子も同じようなこと言ってたしアレはさくらに対して言ってるんだろうけど
それに加えてさくらが恐ろしい何かに捕まるのがやがて起きる未来、予知夢なら
海渡がそれを阻止しようとしてるのがよく分からない
危険の度合いはさくらの方が上というか傍観している秋穂になんの悪影響が出るのっていう？
海渡が秋穂を救おうとしてるんじゃなくてさくらを助けようとしてるように見える

966 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 20:36:17.94 ID:3xD5cW0K0.net

さくらと秋穂は共鳴(アニメだとシンクロ)してるらしいからさくらの窮地=秋穂の窮地なんでないかな

967 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 21:18:57.82 ID:iv2Br1YI0.net

海渡はアニメでは秋穂が存在してるだけで幸せみたいなこと言ってたのと
エリオルとの通信を妨害したりさくらサイドと協力するつもりが今んとこ無い

なので助けたいのはさくらだけで秋穂になんも起こらないってことは絶対無いと思う
さくらのことは利用出来るとこまで利用するけど最終的には助けるってことでは

968 ：CC名無したん：2018/06/22(金) 23:23:23.45 ID:AiffUC3+0.net

秋穂>>>>>さくらだから秋穂を優先するだけで彼女の大事な友達だし憎しみを持ってるわけでもないしな(多分)

969 ：CC名無したん：2018/06/23(土) 15:35:07.93 ID:aZWefVP00.net

来週の今頃にネタバレ来るな、はよ続き知りたいわ

970 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 00:19:04.56 ID:A7BtdV3o0.net

さくらが不幸になるとは具体的にどういうことか、バッドエンド妄想の垂れ流し

騒動の原因がさくらにあったとして、そのことが分かってしまったら
→全部私のせいなんだ、郵便ポストが赤いのもきっと私のせいなんだ
強い不安を抱く、そして強い思いほど危険
→もし誰かを傷つけたら、いや、それだけじゃすまないかも…
不幸な結末
→自らを封印して眠り姫さくら誕生、まるで無のカードのような触らぬ神状態
→自分の心や意思を全否定、抜け殻となって強大な魔力を悪用されてしまう
→自分の存在を全否定、世界からさくらが消滅することで、クロウカードの災いが形を変えて実現する
→決して誰とも交わらず、留まることなくただ世界を渡り歩く世捨て人になる

971 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 00:26:35.31 ID:Rm5QQgsx0.net

CLOVERでは世界で1番強い魔力の女の子は親に金で売られて幽閉されてたねえ

972 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 00:37:24.85 ID:9ZoYnh5F0.net

>>967
利用するで言うとぶっちゃけエリオルも内容だけで考えたら結構洒落にならないことやってるからな

973 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 00:39:15.37 ID:CjaGSJmD0.net

>>970
さくらの世界観考えたら1番目の自らを封印して眠り姫シンデレラ状態はありえそうだねぇ
あの謎の声の主がドラゴンなのか分からないけれども確実に言えるのは
さくら＝アリスを捕らえようとしている、それを海渡達は正夢にさせまいとしてるから
海渡とモモとは関係ない新たな第三勢力っぽいことか

974 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 01:12:15.16 ID:pnD/QbCr0.net

>>970
xxxholicでは小狼との間に子供作ってることがわかってるからだっ大丈夫だし

975 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 01:24:08.81 ID:jwr25Nax0.net

>>974
えっ？それツバサの転生した写身シャオランとサクラのことじゃなくて？
CCさくらの木之本桜と李小狼がそうなるって描いてあるならこことか世間でもう話題として出てるはずでしょ
勘違いしてない？

976 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 01:34:19.42 ID:A7BtdV3o0.net

危険かもしれないなら無力化しておきたい、管理下に置きたい、目的は平和のため、手段は問わない
クロウには苦労させられた、うんざりだ
魔法協会は善、離反したら悪なのか
本の時間とやらを最初に進めたのは誰だろう
持ち出した者が仕掛け人なのか
カイトは時間をどうしたいんだっけ？
もっとも、カイトの行動原理は秋穂のためなんだよね

あとCLAMPっぽいけど、作品的にないであろう不幸パターンは「小狼くんの手で私を…」
どことなくXの桜塚護的思想

隅から隅まで全部妄想でごめんなさいね

977 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 01:48:20.11 ID:E3YEy2Y90.net

>>975
四月一日というか四月一日のはまりこむ前の存在がそうじゃなかったけ
それでその子供ポジョンの存在を守るために星の杖を対価に渡してたと記憶してるけど

978 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 01:56:00.36 ID:E3YEy2Y90.net

>>975
まあ勘違いの可能性結構高いな
あの辺ややこしくて実はよくわかってないんだよ…

979 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 02:04:12.19 ID:CjaGSJmD0.net

ホリック読んでないから全然分からないや
wikiにはツバサの本体小狼が四月一日を生み出したとだけ書いてあって
CCさくらのさくらと小狼の子供がどうのなんてwikiにも書いてないしググって他のサイトでも知恵袋でもそんなこと書いた書き込み一切見つからん

980 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 02:27:42.62 ID:pnD/QbCr0.net

ツバサホリックの描写だけで全部理解した人がいるならガチで天才だと思うわ
特にツバサの最後なんてあんまり言いたくないけど本当に意味不明だったから

981 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 09:23:44.03 ID:/uCb4Fju0.net

Dの称号はファイを意識したもだろう。

ファイ・D・フローライト
ユナ・D・海渡

間違いなく意図的にやってるよね？

982 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 09:27:47.58 ID:/uCb4Fju0.net

すまない、誤爆した

983 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 12:06:07.87 ID:CjaGSJmD0.net

ていうかDの称号を持つ魔術師って海渡1人しかおらんかったの？
エリオルがDの称号を持つ海渡に教会の他の魔術師が誰も勝てないって
言ってるってことは海渡は教会の唯一無二のDの称号持ちってことよね
個人的には存じ上げないって言ってるからDの称号を持つ魔術師は複数いると思ってたのに
海渡オンリーなら目立つしエリオルが知ってても良かったんでは

984 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 12:16:19.11 ID:himQWypj0.net

協会上層部はDだけど、ギリギリDのやつとぶっちぎりでDのやつはまるで別次元、とか
北川景子のことを知っていているのと会ったことあるのとは別だし、TVを持ってないご家庭では知らない、みたいな感じかなw

985 ：CC名無したん：2018/06/24(日) 21:23:59.13 ID:/uCb4Fju0.net

ケロちゃんがその協会の事知ってたし、クロウの存命の頃にもその協会とDの称号持ちは居たと言う事じゃない？

だからエリオルの言う「個人的には」ってのは、エリオルとしての現世では、Dの称号持ちに知り合いはいませんって事だと思う

986 ：CC名無したん：2018/06/25(月) 13:35:02.09 ID:GoP88MPe0.net

「イギリスのある魔法協会で最高の魔術師に与えられる名」
って言ってるから組織内の一番の実力者のみが貰える称号なんじゃないか？
「イギリスのある魔法協会」って言い方的にそこ以外にも魔法協会あったり、小狼みたい所属が家だったり、エリオルや桜みたいに所属なしがいたりで、最強クラスが何人も集中している組織ではないんだと思う

987 ：CC名無したん：2018/06/25(月) 13:49:05.04 ID:93rSRzfS0.net

最高の一人を選出する方法は、やはり先代Dをどうこうした者、なんだろうか
たしか良い噂ばかりじゃないんだよね、協会も

988 ：CC名無したん：2018/06/25(月) 13:56:54.38 ID:nRhqn2qt0.net

そもそもエリオルって、桜と接触するまで表舞台には出なかったんじゃないか？
下手をすると、小狼(つーか李家)に存在を捕まれそうだし。

あんまり良い噂を聞かない魔法協会なんてなおさら近寄らないだろう。

調べや探りを入れないと内情を知れない、閉鎖的な組織と言う可能性もある。

989 ：CC名無したん：2018/06/25(月) 14:03:27.77 ID:BsPu4ix70.net

ところで秋穂は日本に来るまで様々な国を渡ってきたらしいけど当然海渡も一緒だったと思うんだけど香港にいた時よく李家にバレなかったね

990 ：CC名無したん：2018/06/25(月) 15:13:36.60 ID:j0WPWZQ80.net

クロウリードの生まれ変わりとされてる飛王もDついてるしね。

991 ：CC名無したん：2018/06/25(月) 15:41:49.24 ID:GoP88MPe0.net

>>989
目の前にいるとか前から目をつけられてるとかならともかく、同じ国にいる程度なら誤魔化しもきくんじゃないかな
協会の任務とやらの具体的内容は分からないけど、じゃないと魔術師がちらほらいる世界ではこなせないと思う

992 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 00:29:32.15 ID:hfvTlNdT0.net

今回は考察しがいがあるね
やたら李家に対抗意識があるとこ見ると秋穂の一族はクロウリードの父方の血縁なのかな

993 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 04:11:19.74 ID:24PYja6N0.net

撫子の血筋に関係してるのかと思ったけど違ったか

994 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 12:20:37.21 ID:QkL2Eqyg0.net

表紙の「さくらとカード達は、おれが守る！」、
これ「さくらはカード達とおれが守る！」ではなくて
やっぱりさくらカード達も誰かに狙われているっということかな
クリアカードの話かな？とも考えたんだけど
小狼はまだ海渡がクリアカードを狙っていることは分からないし

995 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 14:19:34.80 ID:d+tN9+P+0.net

海渡が狙ってるかは知らなくても何者かに狙われてるってのはわかってるんじゃないか

996 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 15:13:28.76 ID:0XRuINP20.net

>>994
あんまり意味はないか今号の表紙の煽りと前号の小狼のセリフのどっちかが誤植みたいに間違えてるとかね
さくらを守るために無茶を承知でさくらカード使えるようにしてるんだからカード達っていうのはやっぱクリアカードと捉えられるような？
まあ、海渡の新しいカードってセリフからしてさくらカードの存在知ってて最初はこっちを禁忌魔法のエサ？にするつもりが
さくらがクリアカード創り始めたからこっちに切り替えたとも考えられるけど

997 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 17:27:27.51 ID:ifnnfw/70.net

>>996
あおり文って担当が適当に書いてるらしいからあんまり意味無いんじゃない？

998 ：CC名無したん：2018/07/03(火) 20:41:58.67 ID:0NDfExxU0.net

最初の物語に出てくる女の子、ハリポタでいうスクイブだね…

999 ：CC名無したん：2018/07/04(水) 14:15:08.20 ID:nB0fEnl30.net

海渡になんらかの理由で魔力の根源をあげたんじゃないのか？って思った
海渡と秋穂の接点が知りたい

1000 ：CC名無したん：2018/07/04(水) 20:01:52.03 ID:SSSZHd/jw

>>990
飛王・リードはクロウの残留思念説は見たことがあるけど、生まれ変わり説は知らないなぁ。

クロウの生まれ変わりは藤隆さんとエリオルでしょ。

1001 ：CC名無したん：2018/07/04(水) 21:34:45.38 ID:daisot780.net

生まれた時から魔力持ってないからないんじゃ

1002 ：CC名無したん：2018/07/04(水) 22:57:36.82 ID:ks9DLTiV0.net

次スレたてました

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1530712615/l50

1003 ：CC名無したん：2018/07/04(水) 23:53:54.98 ID:GFA8RAx10.net

1000なら劇場版と二期確定

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。