35歳以上で赤ちゃん産んだらどうなるの?
- 1 :Miss名無しさん:2008/10/04(土) 22:42:59 ID:Jb3EiSpg.net
- 産みたいよう(><;)
赤ちゃん欲しい。。。
- 321 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 11:54:18 ID:OoYJ0oKQ.net
- >>320
上は前に書いたURLに載ってるよ。
下は、いろいろ染色体異常はあるけど、
13番と18番トリソミーも、やはり母親依存とは聞いたことがあります。
(気が向けば調べますがね。)
寿命が短いと言うあり、ひどい言い方をすれば、生んでしまっても
親の人生への影響は小さいと言えます。
染色体に転座がある場合は、父親が原因でも母親が原因でも同じ確率だろうね。
一般にダウン症でこれだけ差があれば、男性の年齢が主原因の染色体異常が
無い限り、女性の高年齢の方がずっと危険だと言えませんか?
- 322 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:04:14 ID:OoYJ0oKQ.net
- http://www.eve.ne.jp/FLC/chromo.html
日本では、13番とか18番染色体過剰は5000人に1人だね。
21番の率に比べると随分低いと思うけど。
- 323 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:07:05 ID:OoYJ0oKQ.net
- もう1つ、父親年齢の影響が無いとは私は言っていません。
母親の年齢に比べたら、影響がずっと小さいと言ったのですが。
- 324 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:10:38 ID:lCuS+047.net
- >>321
え?え?え?
>13番と18番トリソミーも、やはり母親依存とは聞いたことがあります。
いやいや、過剰染色体は母親が由来なんてものすっっっっっごく当たり前なんですがw
そんな基本を「聞いたことがある」ってw
自称「医学研究者」にしては基本中の基本すら知らないようでw
母親由来なんて当たり前だけど、それが「母親の高齢によるもの」ということのソースを聞いてるんですってw
>一般にダウン症でこれだけ差があれば、男性の年齢が主原因の染色体異常が
>無い限り、女性の高年齢の方がずっと危険だと言えませんか?
まぁ、自称「医学研究者(笑)」さんなら当然ご存知だと思いますが
高齢の女性は高齢の男性との間に子供をつくる例が多く、若い女性は若い男性との間に子供をつくる例が多いわけですね。
で、こういうのが当たり前なので母体年齢の統計そのものは簡単にとれても
母体年齢を考慮したうえでの父親の年齢の統計というのは非常にとりにくいわけですね。
さらに、繰り返しになりますが「ダウン症だけ」が染色体異常ではないのに執拗にダウン症に拘るのも
また、染色体異常以外の障害(父親が高齢の場合に生まれやすい自閉症など)は一切度外視して
「母親が高齢のほうが危険」と言い切るのは、少なくとも自称「医学研究者(笑)」としては賢明ではないと思いますよw
まぁ、長文駆使したけど、要するに一行にまとめたら「聞きかじりの知識披露したらボロがでて恥かくよ」ってことですねw
- 325 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:31:38 ID:OoYJ0oKQ.net
- ダウン症については「女性の年齢」が大きな要因になっているのは認めますか?
自閉症は染色体異常でしょうか?日本語読めています?
少なくとも、pubmedも見れない癖に、意見を言うのは早いよ。
- 326 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:36:36 ID:lCuS+047.net
- >>325
>父親が10歳年を取ると、1.13倍ダウン症になりやすい。
>これでは統計的に、父親年齢とダウン症の関係は分からない。
>良く分からないのだが、父親が年を取ると、ダウン症が増えそうだ。
と
>女性の場合、40歳と20歳では17倍確率が違う
さて、何故男性は10歳だ、女性は20歳差なんでしょうか?
まず「父親の年齢が関係ない」というのなら、男性も20歳と40歳の父親で母体年齢を考慮した統計が必要なんじゃないですかね?
20歳差の女性と、10歳差の男性の統計を比較して「ほら女性のほうが割合が高いよ」なんて言うのは
さすがに自称「医学研究者(笑)」としてはおかしいと思いませんか?w
>自閉症は染色体異常でしょうか?日本語読めています?
最後の三行、理解できてます?日本語読めてます?
>少なくとも、pubmedも見れない癖に、意見を言うのは早いよ。
過剰染色体が母親由来なんて基本すら知らないのに意見言ってる自分の立場は?w
「僕チンpubmedが見れるもん!!」ってそれだけで意見言う資格あると思ってるんですかねぇw
意見言いたいのなら、まずそれなりのものを提示してくれませんか?
当然、「男性の20歳差の統計」ですね、この場合。
無いなら、意見を言うのは早いね、貴方w
- 327 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:44:27 ID:OoYJ0oKQ.net
- さっきの論文に戻ると、
女性の年齢を一定にした時、男性の年齢が10歳ほど上がっても、ほとんど
ダウン症に影響ない。
という結果があるよね。安直に適用すると、女性の年齢が10歳上がったときの
ダウン症の影響は、女性の年齢からだけに依存する結果である。
と読み替えることができると思うが。まだ世間一般に広まるほど、ダウン症が
女性の年齢だけに依存するとは断言できる証拠はありませんがね。
- 328 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:49:32 ID:OoYJ0oKQ.net
- あんまり本質的な部分じゃなく、しょうもない揚げ足取りみたいなこと言うのもどうかと思うが、
(まあ、高齢独女で焦るのも分かる。)
男女10歳差で言えば満足だったわけね。
- 329 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:54:09 ID:lCuS+047.net
- >>327
じゃあ、こちらも最初に戻って。
繰り返しになりますが、何故そこまでダウン症に固執するのかということですよね。
例えば「染色体異常のなかのダウン症においてのみ母親が高齢は問題視される」という主張なら
貴方の主張は通ると思いますが
>・男女とも、年齢が上がると染色体異常の子供を生む確率が上がる。
>・但し、男性の年齢の影響は、女性の年齢の影響よりずっと小さい。
ということは「染色体異常全体」において「女性の年齢より父親の年齢の影響が小さい」ことを証明しなければいけないのに
何故か細かい枝葉にばかり拘って、一番根幹である「染色体異常そのもの」についてまったく語ってませんよね。
また、染色体異常以外の問題点もどう思われるのか是非聞いて見たいですね。
自閉症に至っては、30代までの父親から生まれた子供と40歳以上の父親から生まれた子を比較した場合
40歳以上の父親から生まれた子供が自閉症になる確率は「6倍」です。
これは>>309に「・自閉症の場合、男性の年齢の影響は大きい」と付け加えるべきだと思うのですが、いかがでしょう?
- 330 :Miss名無しさん:2009/10/10(土) 12:59:39 ID:OoYJ0oKQ.net
- 自閉症のことは良く知りません。
耳学問で、染色体には関係ないとは聞いていますが。何だろうね。
年齢との関係は詳しくないです。男児が多いのは知ってます。
Y染色体関連かもね。
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