彼氏のいない30〜39歳の独身女性

1 ：Miss名無しさん：2012/03/09(金) 03:24:34.88 ID:1pHuaXSZ.net

荒らし、煽りは完全放置しましょう。放置できず反応してしまうのも荒らしです。
独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
また利用者に配慮のできない書き込みも禁止です。

彼氏がいないこと、三十代で語り合いましょう

400 ：Miss名無しさん：2014/10/24(金) 21:37:44.94 ID:A8m+ASPe.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

401 ：Miss名無しさん：2014/10/25(土) 10:49:06.78 ID:4mcB3Zn/f

>>399の続き話。どうやらＱチャン、俺と気が合っちゃったみたいで、最近
仕事が終わってから船橋のｱﾊﾟｰﾄまで帰るのが大変なので、時々、出来れば
週１〜２回位、泊まりたいんだってさ。ｱﾄﾞﾚｽ交換してあるので、連絡は
原則彼女からする事を条件に、偶然出会った近くのｽﾅｯｸで待合わせして、
何やら色々世間話もしたいんだって、後は俺の７Ｆに帰って２人でﾕｯｸﾘし
たいんだってさ。昨日も来てﾕｯｸﾘ泊まりました。

402 ：Miss名無しさん：2014/10/30(木) 18:17:35.56 ID:ktHfVY/i.net

完全に詰んどるなｗｗｗ

403 ：Miss名無しさん：2014/11/06(木) 14:10:05.26 ID:OBP22Gvy.net

彼氏すらいないってなにが楽しいの？純粋に疑問
仕事して友達と会って趣味やって永遠ループ？

404 ：Miss名無しさん：2014/11/07(金) 14:26:01.79 ID:7b8nCR6c.net

彼氏ってどうやったらできるのか不思議だわ

405 ：Miss名無しさん：2014/11/07(金) 15:47:42.09 ID:VhzxW3wN.net

挫折と妥協すりゃそこそこいい男くらいできるが結婚はできないね

もう来世にかけるしかないわ

406 ：Miss名無しさん：2014/11/07(金) 15:58:23.28 ID:30XPAfVv.net

挫折？バカなのタヒぬのｗ

407 ：Miss名無しさん：2014/11/07(金) 17:18:54.07 ID:98gMfazW.net

三十路女なんて容姿も性格も人並み以上じゃなきゃ結婚してもらえないわな
しかも容姿も性格もいい女が三十代まで売れ残るわけないから言わずもがな

408 ：Miss名無しさん：2014/11/07(金) 20:05:00.18 ID:4rcFyTiZ.net

キャピキャピしてたんじゃ駄目だよ。メガネスーパーで大人の印象に

変身してみたら？http://www.meganesuper.co.jp/

409 ：Miss名無しさん：2014/11/08(土) 07:49:15.96 ID:0okPqCpu.net

女は３０まで　男は３０から

410 ：Miss名無しさん：2014/11/08(土) 08:45:51.55 ID:sfzRr5c0.net

ttp://nan-da.up.seesaa.net/image/BDCFBDF7A1A9.JPG
25才は熟女

411 ：Miss名無しさん：2014/11/11(火) 05:11:28.93 ID:rthQGuAP.net

出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
私が実際には使っているのは、LINEとSkypeとJメールです。LINE掲示版は淘汰されつつあるので今は老舗のJメールでなんとか会えてます。

Jメール　http://www.g00.me/ZOtEd

ここはピュアな出会いが多いので気に入ってます。

412 ：Miss名無しさん：2014/11/16(日) 12:11:05.88 ID:+Qkbt+pc.net

みんな休みの日とかなにしてるの？

413 ：Miss名無しさん：2014/11/26(水) 19:03:46.88 ID:uRy2t67I.net

死んでる

414 ：Miss名無しさん：2014/12/06(土) 20:22:18.54 ID:ud6Ia+RT.net

引きこもってる

415 ：Miss名無しさん：2014/12/06(土) 23:58:21.78 ID:y/kJe/Vy.net

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
イケメン　ガーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

416 ：Miss名無しさん：2014/12/10(水) 07:22:25.34 ID:ZKchCWgy.net

独りぼっちのクリスマスは絶対に迎えたくない。
彼氏彼女でなくてもただの友達でもいい。
誰かと一緒に過ごしたい。
この時期切実な問題です。
真面目なお付き合いから友達まで異性を見つけやすい
ここhttp://www.serversfree.com/free-seo-tools/20f07591.url　
※女性登録無料 利用料無料
ならまだ間に合うかも知れません。
クリスマス前は「独りは嫌！」思考の男女が多いので、
一年で今が1番のチャンスです。

417 ：Miss名無しさん：2014/12/10(水) 13:26:00.30 ID:yxUVklEW.net

俺のクリスマス売ります！【俺クリ】ヤフオクで話題になってるやつw

クリスマスデートが出品される時代になったんですね。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r121682317

418 ：Miss名無しさん：2014/12/30(火) 20:39:53.64 ID:5m/5F6Yo.net

http://i.imgur.com/vZwStHn.jpg

419 ：Miss名無しさん：2015/01/01(木) 18:38:58.28 ID:HQ2k6Av4.net

この生産性のないレスの数々が彼女らの価値でありコンテンツ

こんな番組を視ようなんて誰が思うでしょうか…

420 ：Miss名無しさん：2015/01/02(金) 00:00:56.67 ID:iWBcWir+.net

売れ残りセミナー　
http://i-visioning.com/wp-content/uploads/2013/09/DSC_0835.jpg

421 ：Miss名無しさん：2015/01/05(月) 17:56:27.57 ID:kfsMCYtU.net

さすが売れ残りwというだけあって、ここの住人は30歳をゆうに超える。
出産適齢期は25歳前後だから今から売れても中古35歳BBAの出産は卵子が腐っていてリスクが高いのである。
そりゃ、高齢で結婚できればブイブイ言わせたくなる気持ちも分からんでもない。
しかも最近の相談所は売れ残りをターゲットにしてるので、マナーの悪い売れ残りどもが相談所にあふれるかもしれない。
20代の私を鼻で笑って煽ってくる馬鹿もいるかもしれない。でも年齢で負けても高収入男性であったら、20代の私の方が早く売れるだろう。
家事力や美貌からいっても20代の私の敵ではない。
だから相談所や婚活パーティーで若い人たちを見ても妬んで煽らないでいただきたい・・哀れな卵子が腐ったBBAどもに言っときましょう。

売れ残りBBAども、お願いしまーすwww

422 ：Miss名無しさん：2015/01/07(水) 01:13:31.73 ID:xMwuM24Rg

上の人病んでるわー
ここまで落ちぶれたくないもんだ

でも厳しいのは確か
やっぱり女はイージーモードじゃなくてかなりハードですよ
でも自分は「彼氏」が欲しいんじゃなくて
「好きな人」にそばにいて欲しいのよね
それを言うと、婚活してる人には、そんな贅沢言ってたらダメと言われる
幸せとはなかなか手に入れるのが難しい

423 ：Miss名無しさん：2015/01/07(水) 14:14:39.87 ID:H4A8qimn.net

http://enq-maker.com/3YSaD3r

424 ：Miss名無しさん：2015/01/14(水) 14:13:39.24 ID:sst25WZMT

久し振りの>>401の続き話で〜す。Ｑチャンと出会ってから２ヵ月、何やら
話を聞く所によると、毎日が忙しくＰＣを前にしての仕事は機械的で間違え
無い様に神経ばかり使うので、考えて見たら勤め始めてアッと言う間に１２
年間も経ってしまったの事。そこで何となくその日も仕事帰りに夕食のため
に立ち寄ったスナックのカウンターで、俺と出会って世の中がバラ色になっ
たとの事。その後Ｑちゃん昨年中は仕事が忙しかったらしく、自分から言い
出していた「週１〜２回位泊まりたい」が、１１月は２３日だけ、１２月は
恥ずかしいながら俺も期待していたが、１３日だけ。X-masもダメだっけ。
仕事熱心だね。流石だ。付き合ってやって２ヵ月だが、Ｑチャン中々話して
いると頭が切れて将来結婚するんだろうか？。先日少しばかりその事を話
して見たら、仕事が面白いのでオジサン(俺の事)が下(ｼﾓ)の付き合いをして
くれれば、今の所……との事だってさ。ﾊﾊﾊﾊﾊ。ﾋﾞｯｸﾘ。俺は良いが……ﾈ。

425 ：Miss名無しさん：2015/01/17(土) 21:12:52.78 ID:+8UMuRHS.net

会いたい時だけ会うみたいな彼氏欲しくて街コン参加したらいいなーって思った人がいたんだけど
コミュ障で友達にも会おうメール送れないからどうしたものか・・・

全員強制的にメアド交換する系じゃなかったし、相手から教えてって言われて交換したから
嫌われてはいないんだろうけど、どんな感じのメール送ればいいか教えてほしい
相手の性格ふつうだったら友達でもセフレでもいいんだけど

426 ：Miss名無しさん：2015/01/18(日) 04:49:08.62 ID:WAe9sg+s.net

>>425
そういう軽目なノリでいいんだったら
普通に「こんばんはー！今度暇な時遊んで下さい(ハート絵文字)」
とかでいいんじゃない？

427 ：Miss名無しさん：2015/01/18(日) 11:37:41.94 ID:MC+RebY1.net

>>426
そんな感じでいいのかな？
実は2日に1回はメールしてくる街コンでメアド交換した相手がノリよ過ぎて合わないなーと思ってたから
みんなで今度飲むの断ったんだけど、その中に気になる相手とおんなし会社の人がいて気まずいなーって躊躇しちゃって

でもここでぐだぐだ言ってもなんにも変わらないしうまくいけばラッキー、ぐらいで420さんのいうノリでメールしてみるよ
アドバイスありがとう

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 13:13:45.81 ID:gK4WoRv+.net

http://enq-maker.com/1GfABA2

429 ：Miss名無しさん：2015/01/29(木) 10:25:32.85 ID:hv56XjzYp

Ｑチャンからﾒｰﾙがありました。何やら仕事が一段落し、ホッとしたので、
>>424の続きで〜〜〜す。彼女ったら、オレに何処かで落ち合いたいと言う
ので、「何故？」と言うと、Ｑちゃんたら「何となく」と言うので、それ
ならハチ公前でという事になり、落ち合って、何時ものスナックで食事し、
７Ｆに一緒に帰った。まるで夫婦みたいだね。帰ってから一服しＴＶを見
ようと座った所、彼女ったら突然抱き着いてキスを求めて来た。ビックリ。
後は成り行きに任せ……下のつながりまで………ﾊﾊﾊﾊﾊ。

430 ：Miss名無しさん：2015/03/11(水) 07:12:17.66 ID:2ZOfHVBe.net

・Jメール
http://985.so/gThT
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。

・ワクワクメール
http://985.so/gThW
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。

・メルパラ
http://985.so/gTja
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

・PCMAX
http://985.so/gThZ
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://985.so/gThY
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。

-続く-

431 ：Miss名無しさん：2015/03/11(水) 07:12:53.28 ID:2ZOfHVBe.net

-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの異性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というよう相手のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の異性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

432 ：Miss名無しさん：2015/03/29(日) 22:12:49.78 ID:4bDqMhWP.net

彼氏いたことない37歳なので
もう何もかも終わってるなーと思ってる
接客業してるけど、ナンパされたことすらない
同僚女性から恋愛相談されて飲み会行ったりしてるけど
こっちは恋愛経験もないんだから、相談されたってねえ、と
思いながらも当たり障りないことを応えて納得されて
気付けば職場の男女問わず頼りになる姉貴的存在と
慕われるようにまでなった…けど、彼氏は出来ない
これまで男性と二人きりで飲みに行っても仕事や人生相談受けて
真面目に応えて泣かれて最終的に感謝されて終わるだけ…

細木カズコかなんかだと思われてるとしか思えない

433 ：Miss名無しさん：2015/03/31(火) 21:54:24.53 ID:mddM9jtQ.net

32歳、彼氏いない歴＝年齢だが
気になってる6歳年下の仕事仲間に食事のお誘いのメール送ったが返事が来ないorz
いつもはこっちが送った半日後にはメールが来てたのに。。
変に意識され過ぎちゃったかな・・・
いやならはっきり断ってくれた方が有り難いわ〜〜
会社にて会ったときにギクシャクしたくないのだが・・仕事に支障が出たら困るorz

434 ：Miss名無しさん：2015/04/02(木) 22:11:13.35 ID:gB5Ty0y9.net

無理に男を作る必要はない。不幸になりますよ？
30過ぎても遊んで過ごしたい、そういう風に価値観を社会に植えつけてもらったんだからそれを通しなさい。
素直にそのまま余生を過ごして生存競争から脱落してください。

435 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 10:49:24.37 ID:q7tTuvqT.net

４０過ぎて子供産んでる人もいるから、まだまだいけると思う。
私の希望は専業主婦なの。

436 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 15:54:37.78 ID:q5jDqZqZ.net

初産とは別物だし
育てる年数も考えてほしい。
大事な時間を遊び呆けて過ごしたのだから
時間は簡単に、というか二度と取り戻せないことは自覚して
生存競争から脱落していただきたい。

437 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 16:42:14.21 ID:q7tTuvqT.net

なんで普通の男がいないんだ。
私の希望は高望みではなく、普通の男。

438 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 17:00:31.66 ID:q5jDqZqZ.net

普通というのはあくまで主観だから
その主観が世間の実態とズレていないか
確認する作業を自然に繰り返していないと
死ぬまで認識を誤ったまま
満たされない思いで生きることになる。
こういう「自分がそう思っていればみんなもそう思っている！」と考える愚かな人は男女限らずたくさんいる。

439 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 21:20:11.46 ID:02RZNhV0.net

>>437
少なくとも、自分は婚期からハズれた普通じゃない女だって自覚は必要でしょ

そう考えれば、見合う相手はどの程度か、ある程度判るわよね

440 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 22:42:37.73 ID:lA5l20o3.net

普通の男

年収５００万、身長175ｃｍ、学歴マーチ　禿、キモオタはＮＧ

決して高望みではないと思うんだけど。

441 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 23:08:30.99 ID:z+h3H0/x.net

>>440
うーん、年にもよるけどそういう人は20代が狙えるね

442 ：Miss名無しさん：2015/04/03(金) 23:35:15.65 ID:IJTYVLDZ.net

>>440
高望みです(ｷｯﾊﾟﾘ

443 ：Miss名無しさん：2015/04/04(土) 00:50:55.82 ID:5+I0Le0L.net

旦那にするならＤＱＮに絡まれてもこういう風に言い返せる人がいいよね〜
http://dorareko4649.blog.jp/archives/1023205389.html

444 ：Miss名無しさん：2015/04/04(土) 01:58:52.51 ID:4ndcSeVP.net

そもそもMarchが世の中に何%いるかって話だ。
そしてそこへ進む男があえて高齢女を選ぶかって話。

勘違いも大概にしたほうがいい。
Marchクラスでまともな性格ならまともな適齢期の女性とまともにお付きあいしてまともな年齢で結婚する。

既に生存競争から脱落してるのだから
大人しくしていなさい

445 ：Miss名無しさん：2015/04/04(土) 07:56:55.84 ID:vTHcmaZu.net

>>440
30代女が希望できる条件だと思ってるの?　それ

高望み過ぎるわ、やっぱあなたはムリ

446 ：Miss名無しさん：2015/04/04(土) 09:05:54.47 ID:MxIVirg7.net

婚活している　男　はイイ男いないと思う。
パーティーに来る男　なんか変　そう思わない？
その変な部分を受け入れるか　受け入れないか　あなた次第

447 ：Miss名無しさん：2015/04/04(土) 10:48:20.23 ID:vTHcmaZu.net

まー、でもさ、その変だと思う男にすら
声を掛けられないんだよ

このスレの住人はさ

448 ：Miss名無しさん：2015/04/05(日) 10:35:01.20 ID:On37JFcu.net

可哀想に
セフレならいいよ

449 ：Miss名無しさん：2015/04/05(日) 19:36:35.00 ID:hC2xjw/H.net

>>446
それは男女とも同じ。
すべてが平均以上なら、婚活に来る前に売れちゃうの。
早い人は学生時代に。

450 ：Miss名無しさん：2015/04/06(月) 21:49:06.41 ID:28pM0WWA.net

自分は父親が理想なので、なかなか相手がいないんですが
双子の姉は理想も低いのに未だに独身彼氏なしです
姉の今狙ってる男は
40代半ば低身長、メタボ、ハゲ、金回りはいい、未婚、親同居なし
そんな相手でも37歳の女は相手にされないんです
相手の男が求めてるのは19歳〜24歳だそうで、姉が日々病んでいってます

451 ：Miss名無しさん：2015/04/06(月) 23:57:23.55 ID:DXhjs8vL.net

>>450
その男がたまたま駄目なだけだよそれ
40半ばにもなって20前半狙いとか頭おかしいし
むしろやめた方がいい物件

452 ：Miss名無しさん：2015/04/07(火) 05:12:17.40 ID:sshk+1eT.net

>>450
４３歳、バツイチ、薄毛(´；ω；｀)、週四でジム行っているからメタボではない。
年収１千万は超えているけど、出会いが無い。
３０代の女性というだけで個人的には御の字だけどなぁ。

453 ：Miss名無しさん：2015/04/08(水) 20:35:38.41 ID:TWb+EVLN.net

ジムで出会いがない男って可哀相だね
うちの職場の20代の女性たちは、ジムに通うのは男狙いだとはっきり言ってたｗ
なるべく20代のうちに相手見つけて結婚して仕事やめたいそうだ
ただハゲだけはたとえイケメンであってもイケメンじゃないらしいから
ハゲの人は収入から毛に少し回してもバチは当たらないと思う

454 ：Miss名無しさん：2015/04/09(木) 23:30:38.08 ID:7/1sHizx.net

ジムではひたすら1.5km泳いで、週末は筋トレとかだからなぁ。
あんまり人と話すという感じではない。

455 ：Miss名無しさん：2015/04/10(金) 23:15:20.82 ID:eOYEH5I0.net

>>454
同じく
出会い求めてジムにも通ってみたけど、みんなストイックに筋トレしてるか
音楽聴きながらジョグしてるかだった…
私の求めていたのはこれじゃない感満載
結果、負けじと取り組んで５キロ痩せた。そして、行くのやめたら戻った。。。

456 ：Miss名無しさん：2015/04/10(金) 23:22:55.20 ID:S18NRNEl.net

たぶんジムでもエアロビのクラスとか複数でやるものに
参加しないとダメなんだろうね。
ボクササイズのクラスにでも顔出してみっかなぁ。

457 ：Miss名無しさん：2015/04/11(土) 00:12:01.18 ID:jm3rWK4A.net

>>455
ストイックにジム行ってても、終わり次第声をかけてくる男とかいるんだってさ
イケメンがいると積極的に声をかける若い娘もいて
「常にトレーニングしながら動体視力も鍛えてますｗｗ」とか言っててワロタ
20代女子、ジム行く子はやっぱり肉食なんだね
自分にもそういうパワーがあったら良かったけど、見た目で避けられるわ('A`)

458 ：Miss名無しさん：2015/04/11(土) 00:24:29.19 ID:vAqdp47P.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ
　 　　彡ﾊヽヽミ　　　 　　　　　 （ ´・ω・｀）　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　　（　´・ω・｀）　　　　　 　 .／ >‐　、-ヽ　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　　/　　　　　ヽ　　　　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　ブゥーチッブゥーチッ♪
　　 / /　　　　ヽ|　　→　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪
　　（_二つ　　　 ）　　　　 　.＼_ξ ~~~~~~Y
　　 |　　　　　 イ　　　　　　　　 |＿＿/＿_|
　　 |　　l⌒ヽ 　ヽ 　　　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ ?

459 ：Miss名無しさん：2015/04/19(日) 13:34:43.37 ID:yGaD/lf9.net

>>440
バカじゃんｗ
ほとんどの男ってJKがいいとか思ってるの
普通の男は３０過ぎの女にはまわってこない

460 ：Miss名無しさん：2015/04/19(日) 23:14:06.71 ID:3A4+NJgF.net

>>440
それでおれは３０代断られまくり。
婚活始めた３０代年収６００万、仕事は当時安定だけが売り物だった。
大学は自分が出た当時代ゼミや河合塾偏差値６０、自分が出た高校は東京から少し地方で県立偏差値７０。
中学校の成績はクラス１、２番ほとんど１番。
マーチといわれるレベルの大学に合格するのは県立偏差値７０の高校に合格するよりも難しいよ。
顔だけなら女子からかわいらしいとかすごく言われてかわいがられた。

が、身長が１６０少ししかない、　→　婚活市場ではこれが今から思うと致命的だった

３０代のほんとの終わりにデート相手見つけて長く付き合って結婚した、お互い中年相手は再婚。
２０代初めの写真みたらめちゃくちゃ美人だった、背がおれより少しだけ高い。
自分の年収はもう数年は１１００〜１２００万。
おれの想像
女子から見ると、年収１２００万、安定してある程度の社会的信頼のある仕事についている、実家ある程度の金持
　　　　　　　　学歴はいわゆるマーチレベル、真面目誠実堅実、顔だけなら少しは良いが
　　　　　　　　身長１６０ちょっと　の男性
　　　　　　　　よりも
　　　　　　　　年収３００万貧乏、仕事は不安定、学歴高卒家庭内暴力をふるうが
　　　　　　　　身長１７５以上ジャーン　の男性のほうがきっといや絶対魅力的なんだろうな。



　

461 ：Miss名無しさん：2015/04/20(月) 04:16:27.56 ID:IBYvbw0S.net

>>437
だーかーらー普通の男ってこういうのを望んでるの
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1429435001123o.jpg

３０過ぎたおばさんにはまわってこないの

462 ：Miss名無しさん：2015/04/20(月) 15:50:38.14 ID:8gbtMSEb.net

警察は法に則った組織ではありません。
警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当訳わからん組織

463 ：Miss名無しさん：2015/04/21(火) 00:05:30.90 ID:bxDXwV0K.net

>>440
学歴を男性の身長の比率にたとえてみますた。

高卒　〜１６５
　・
　・
　・
大東亜帝国クラス　１７０前後くらい
日東駒専クラス　　１７５前後くらい
マーチクラス　　　１８０〜１８５
早慶クラス　　　　１８６〜１９２
東大クラス　　　　１９３〜
特に慶應医学部　　１９８〜
特に東大医学部　　２００〜

464 ：Miss名無しさん：2015/04/21(火) 00:19:53.84 ID:bxDXwV0K.net

でも慶應医学部　２０３〜
　　東大医学部　２０５〜

かもしれない
早慶や医学部は別格としても、みんな軽くマチ、マーチって言うけど
あれ意外に大学入試で突破するのは一般庶民だと難しいんだよ。
それより県立高校偏差値７０の高校に得点率９０％で合格のほうがずっと簡単だった。
自分あが受験したのはもうだいぶ前だけど県立高校入試問題の簡単さに比較して
少し名のある大学入試の問題は難関、それで子供に苦労させないように下から入れる、お受験、が流行り出したんだとオモ。

465 ：Miss名無しさん：2015/04/21(火) 09:36:09.36 ID:ESezyX0g.net

身長高すぎると、ホルモン異常を疑った方がよい。
寿命が短くなる。

466 ：Miss名無しさん：2015/04/21(火) 10:56:47.48 ID:1cU6N5+O.net

もてるかどうかは、身長っていうか、その人のイメージなんだよね
背が高くても、もてない奴はもてない

例）頭わるい　金がない　つまらない　自意識過剰　マザコン　いちいち他人に頼る

467 ：Miss名無しさん：2015/04/22(水) 23:40:23.63 ID:anX0Aiqk.net

30前半までなら人間性に大きな問題なく清潔感ある女なら結婚可能
ただし一回り年上やバツイチ子持ちなど相当妥協してる場合多い
35以上未婚汚局はもれなく欠陥産業廃棄物
ブランド品やスイーツの効用など、子育てや家庭生活の社会的価値や充実度に全く及ばん
それを認められない認めたくない精神崩壊中の高齢独身BBA大杉

468 ：Miss名無しさん：2015/04/29(水) 23:43:40.11 ID:70y6j21S.net

おれの出た関東の地方の普通の公立中学校だと
自分のクラスからＭＡＲＣＨレベルに入ったのは自分を含めて男子２０名中２名。
女子は１９名中１名。
特にバカが多い学校ではないと思う、早慶に入る人もいるし、１学年上は自分と同じ高校経由で東大１名、京大１名合格。
そのＭＡＲＣＨレベル男子２名は自分を含めて身長１６２くらいだった、偏差値７０の県立高校まで一緒。
高校生になってから身長が急激に伸びる人はいるがたぶん高校卒業しちゃう年齢だともうほとんど伸びないんじゃね。
婚活時代の自分の年収は５５０万〜７００万円くらい。
今はもうおっさんだからここ数年の年収は１１００〜１２００万。
婚活女性の多くがＭＡＲＣＨの大卒希望していて結婚相談所担当者はびっくりしたという話聞いたことがある。
ＭＡＲＣＨクラスの大学に入れるのは普通の公立中学校だとクラスで１〜２番、３番くらいまでの人。
ただその人が高校で一生懸命受験勉強を　してから　の話。
ＭＡＲＣＨという言葉は流行しているから簡単に使いたがるんだろうけどあれ入るの難しいんだで。
だから結婚相談所は決まらないんだな、好き勝手に簡単に条件並べ立てているうちに人はいなくなる。
おれなんか身長１発足切り。
自分は身長のデータだけではじかれるからその手のものはやめて正解だった。

469 ：Miss名無しさん：2015/05/02(土) 21:09:08.19 ID:989Wbh9V.net

ここって相手を好きだから相手がどういう状況でも一緒に結婚して頑張ろうって一般的な恋愛感情はないんですか…

470 ：Miss名無しさん：2015/05/02(土) 22:04:55.65 ID:59arcDdg.net

>>469　タイトルよく見よう
彼氏のいない30〜39歳とあるでしょ？
その年齢で「好きだから相手がどういう状況でも…」なんて甘い考えの人はいないよ
そんな風に思うのは20代までの恋愛ごっこだよ
このスレタイの彼氏ってのは、結婚相手として考えている/付き合っている男性ってこと
そういう相手がいない人が集って語り合うスレなの、わかる？

471 ：Miss名無しさん：2015/05/03(日) 17:41:04.15 ID:Yq4vsGEs.net

この間久しぶりにナンパされて飲みに行って連絡先交換したんだけど
その後連絡が来ないorz

ダメだったか。。。。。

472 ：Miss名無しさん：2015/05/03(日) 21:01:20.92 ID:AZ6j8QW5.net

>>471
ドンマイ、次だよ次
ナンパされるってことは、キモイ外見とか
男が無理と思うような喪女じゃないんだから諦めちゃダメ

473 ：Miss名無しさん：2015/05/03(日) 23:00:25.04 ID:Yq4vsGEs.net

>>472
464です。
ありがとう！

最近、また結婚願望が沸いてきたから次がんばります。
久しぶりにナンパされたことで調子乗ったかもｗ

474 ：Miss名無しさん：2015/06/07(日) 06:14:32.06 ID:oz+sj/ZM.net

職場にいる子持ち鬼女がすげー勝手な馬鹿でイラッとする。
なんで子持ち鬼女ってあんなに図々しいんだろーと不思議に思う。

社員に態度悪い上にほかの人にこの日変わってくれない？
などと勝手な行動多し。何のためのシフトだっつーの！

皆さんの周りにそんな鬼女いませんか？

475 ：Miss名無しさん：2015/06/07(日) 17:22:44.71 ID:+JJ5xWCp.net

うちにも子持ち鬼女かなりいるけど、全員態度は普通だし
仕事は真面目にやってるし、物腰も主婦らしく明るくて柔らかいし、
子供が突然熱出したりするのもわかるから、特にイラッとしないなあ

逆に自分と同じ年齢の30代毒女たちが態度悪くて
周りから同属と思われたらイヤだなと感じてる

476 ：Miss名無しさん：2015/07/21(火) 17:07:25.75 ID:2pqC9q4nM

>>429からのＱちゃんとの続き話さ。Ｑちゃんとは昨年の夏、何時ものｽﾅｯｸで、
ﾋｮﾝな事からオ・ト・モ・ダ・チになっちゃって？…シモ〜の繫がりまで発展
し、彼女曰く「この所、毎日がバラ色で、神経も休まるし体の調子も良い。」
そこで、仕事の方も少しばかり部下も出来て指導する立場にもなったので、
多分、結婚しないで勤めたいと思っているが、女性の楽しみ(?)もしたいので、
オジサンがもし宜しければ、このままお付合いをお願いして貰いたいらしい
との事だ。ビックリしたね。あとの話はまた次のスレで………ネ。

477 ：Miss名無しさん：2015/07/22(水) 21:35:58.72 ID:U19D9XwOb

どうしても買いたいものがあって下着売ってます
あともう少し。協力してね
http://sakura-supply.com/fl-ayumi.html

478 ：みー：2015/07/26(日) 14:10:02.21

http://u222u.info/mKSA

ここ暇つぶせるー

楽www

479 ：Miss名無しさん：2015/08/11(火) 20:24:49.31 ID:yiXRz8Ao.net

33で発達障害って判ってからは絶対結婚しないと決めた
今まで親兄弟に散々迷惑かけてきた訳が納得した瞬間だった
赤の他人にまで迷惑かけられないわ
だめんずうぉーかーだし

480 ：Miss名無しさん：2015/09/01(火) 05:34:38.19 ID:D8iz19Sk.net

他スレコピー
日本のマスコミが外国の支配下に有るから日本が可笑しく成っているのです。統一教会など外国勢力が日本のマスコミを支配しています。
フジTVのヒエダ会長は『ソフトバンクの孫の腹心』だとも言われ一緒に食事している仲です。
読売のドン渡辺恒夫は、読売の株の３８％を持つ支配者ですが、昔はただの読売の記者だった男です。それがどうして３８％のグループ企業の３８％の株を持てたのか？謎です。
桜田淳子の韓国での統一結婚式では、教会発表で３万人以上の日本人が参加したと言っています。
彼らの教えは『企業で出世し韓国の為に尽くせ』が教義です。オウムは２００人の出家信者であれだけの事をしました。統一教会は社会の中で『出世しろ』と教え『社会の中に入っています。
ですからマスコミでは『オウムの教祖松本ちずお』は在日ですが誰も知らされていません。
カレー事件の林真須美も在日・ルーシーさん事件の織原城二も在日・教育大事件の宅間守も朝鮮部落出身です。
エリート夫バラバラ殺人の詩織容疑者も他スレでは、『男の親が勘当してまで結婚に反対した（美人・年下・親は大金持ちで社長・お嬢様学校）これで反対は在日だと書かれていますが、マスコミは韓国の良い事は派手に書きまくりますが知らせないです。

韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件 （去年5月の事件、日本人なら誰でも良かった、複数の男女を殺傷）

NHK＝完全スルー
日本テレビ NEWS ZERO＝完全スルー
テレビ朝日 報ステ＝ストレートニュース。氏名・国籍・犯行動機(生粋の日本人を殺す)等はスルー。
TBS NEWS23＝完全スルー
フジテレビ ニュースJAPAN＝完全スルー

無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった。
唯一報道したテレビ朝日では氏名すら報じなかった。

去年5月に韓国の公園で93歳のお爺さんが「日本統治時代は良かった、日本人は良い人ばかりだった」
と言って、反日教育を受けた35歳の男に殴り殺された事件が有ったけれど、日本のマスコミは報道して居ないよね！
これって日本のマスコミは韓国朝鮮の悪い事は報道しない偏向してるね。

481 ：Miss名無しさん：2015/09/01(火) 14:09:34.92 ID:6uOfOJ5p.net

また変態ロリコンコピペ魔ネトウヨのマルチ爆撃か

482 ：Miss名無しさん：2015/09/01(火) 20:52:17.88 ID:KaIBJF7T.net

結婚相談所の使い方を間違えてるバカ女が多い。

婚活パーティーなどに出れば、実際に相手と顔を合わせて話をする機会は確保されており、多少の条件の悪さを覆すことも不可能ではない。

結婚相談所では最初に相手のプロフィールを見て、会ってみるかどうか決める。条件が悪い人はこの段階で弾かれ、お見合いにすらたどり着けない。
結婚相談所での活動は「まず条件ありき」ということを理解しておく必要がある。

では結婚相談所における「条件」とは何か？
ズバリ、男は年収・女は年齢。これが抗いようのない事実である。
つまり、歳をとればとるほど女は条件が悪くなり、不利になっていく――それが結婚相談所というツールなのだ。

「35歳になってもダメなら相談所にいく」「相談所は最後の手段にとっておく」

わざわざ不利になるのを待ってから結婚相談所に登録するバカ女がいかに多いことか……。
要は結婚相談所の使い方を間違えているのだ。使い方を間違えてるのだから、成果が上がるはずもない。
こんな簡単なことにも気付かないバカ女は、もはや養分としての役割しか残されていない。

483 ：Miss名無しさん：2015/09/02(水) 03:58:55.41 ID:bNs9InCJ.net

女は35過ぎたらなんの価値もない
ことに気づかない馬鹿ばっか
30過ぎてプロポーズされなきゃ
性格に問題がある

484 ：Miss名無しさん：2015/09/02(水) 04:26:37.07 ID:lcGHjBmK.net

現在32歳。10年も鬼男に使ってしまった。
何もかも自分の責任だけど、人生ｵﾜﾀ
元々スペックも高くないし、32でこんな過去を受け入れてもらえるとは到底思えないから、そろそろ一生ひとりの覚悟を決める。

485 ：Miss名無しさん：2015/09/02(水) 14:40:24.13 ID:HOyhwj8e.net

女性の集まるスレなどがあったらぜひ以下のURL貼り付けをおねがいします。

女性板
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/22898/

気軽な掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/22828/

新・男が嫌いな喪女
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/17469/

486 ：Miss名無しさん：2015/09/02(水) 16:25:43.58 ID:INMG2PUl.net

もう5年以上の付き合いのボーイフレンド。
男と女とか意識せずに、趣味の話の出来る友達で、
仲間と一緒に、または二人で月に2，3度は会っていた。

この間、急に抱きつかれて「好きだ，欲しい」と言われてびっくり。
思わず逃げ出してしまい、以後電話しても出てくれない。
今から思うと、セックスしてもいいなと思うが、
ずっと、男としてみてこなかったので、びっくりしてしまった。

そういう何でもない男友達っていない？
どう付き合ったらいいんだろう。

487 ：Miss名無しさん：2015/09/02(水) 20:00:20.71 ID:kssTsAZk.net

>>486
男からすると好きな女にセックス拒否されるのは
相当なダメージらしいからなぁ
電話も出てくれないならメールとかで
拒否とかじゃなくて突然でビックリしただけでとかって
誤解といた方がいいんでない？

488 ：Miss名無しさん：2015/09/02(水) 21:31:27.94 ID:nCmziQrK.net

顔を見ないで紹介されたお見合いで10歳上のいかにもおっさんって人に会ったんだけど
言動が素敵だった。だから交際を始めた。
でも体型も服装もだらしなくって40過ぎでもう変えようがなくて
夜の関係どうしようと思ってたら爬虫類が好きって話でフラレた。

もう他人のことでモヤモヤしないでいいと思うとスッキリした気分。

489 ：Miss名無しさん：2015/09/03(木) 03:52:32.54 ID:+QHNSyDx.net

>>486
あなたは付き合いたいのかな？
告白きっかけに意識するようになることもあるけど
友達としては好きだけど付き合えない男もいるね
自分もびっくりしたってメール入れて様子見に一票かな

490 ：Miss名無しさん：2015/09/03(木) 12:20:40.63 ID:SR8QfqT4.net

>>486
なんで30過ぎて「思わず逃げ出してしまい」なのよ
16の乙女じゃあるまいし

そういう年相応のいなし方ができないところで
こりゃないわと思われたんじゃない？

491 ：Miss名無しさん：2015/09/03(木) 12:24:04.84 ID:SR8QfqT4.net

>>486
客観的に見て
・急に抱きつかれて
・「好きだ、欲しい」

この辺から見るにとてもまともな付き合いを求めてるようには見えない
さらに結婚なんてとても無理
セフレや安財布が欲しいんなら遊んでもいいけど
結婚とか考えてるならもうちょっと年相応にしっかりしろよ
思わず逃げ出して可愛いのは制服の似合う10代までだよ

492 ：Miss名無しさん：2015/09/03(木) 13:00:13.81 ID:1N7vQHOc.net

横からだけど>>491に加えて　
＞以後電話しても出てくれない　
って致命的だと思うの
気の迷いじゃなければ、好意があればフォローの一本くらい入れてくると思うの　
メールを打つとしたら
「この間はいきなり失礼だ、私が好きならきちんと付き合いたいと言え。そうでないなら、この間のことは忘れてあげるから二度と変な真似しないように」
じゃない？
見ようによっちゃ女性に対して物凄く失礼だし、電話も出ないってなめられてない？

このままだとあなた、彼氏になるかもどころが、気楽に会える男友達も失っちゃうよ

493 ：Miss名無しさん：2015/09/03(木) 23:01:04.53 ID:Y9HNUCM9.net

突然でビックリしたメールを入れて様子見ってあまり賛成できないかも
だってそれって要は相手のリアクション任せ

もっといえば
ビックリしたメール→拒否じゃないよ→あわよくば告白まち
みたいなことなら、大人の女性のやることじゃないと思う

もうちょっと毅然としたとこがないと、この女性にはいい加減なことはできないんだってとこがないと舐められるよ

494 ：Miss名無しさん：2015/09/04(金) 03:53:29.87 ID:8boXvta4.net

なめられたらおしまいｷﾘｯとか、ばばあになってきたせいか気にしなくなってきた
欲しいってセリフがはずいけど、マジだったのではと思う
昔からの男友達に恋してる自分としては羨ましい話だ

495 ：Miss名無しさん：2015/09/04(金) 11:51:09.18 ID:7+ejiPju.net

私はマジだとは思えないなー
というか30過ぎたばばあに真剣に欲情しないし
でもこの年になると、男とやるのも難しくなるし、セフレにしとくならいいんじゃない

496 ：Miss名無しさん：2015/09/05(土) 00:08:48.11 ID:pVjvT/fg.net

とりあえずやっとけばあ？
電話にも出てくれないって、どうせもう友人関係は破綻して回復不可能なんだから
一縷の望みの恋人関係へのランクアップをかけてと
本道は行きがけの駄賃にせめてタダセックスでもしといた方が得ｗ

497 ：Miss名無しさん：2015/12/19(土) 13:34:11.17 ID:9iZKGully

PCMAXなら迷惑メールもこないし

真面目な出会いも期待大！

口コミや体験談も評判いいですね

http://pcmax.jp/?ad_id=rm242128

498 ：Miss名無しさん：2015/12/27(日) 07:16:21.94 ID:KVFHqIas.net

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」
もちろん「軍に付いて行った売春宿の経営者は社長は日本人です」

従軍慰安婦問題をねつ造（元ＳＦ小説だった）した朝日の植村記者は昔に韓国人の女と結婚してるけれど、当時韓国人と結婚してるなんて
きっと韓国人教祖の文鮮明の統一教会員だったのではないかな？血は日本人だけれど心は韓国人で
「韓国の為に尽くすのが使命・運命・神のおぼしめしだと洗脳されてるからね。

499 ：Miss名無しさん：2015/12/27(日) 10:42:13.94 ID:PO01+T1x.net

★「２０年ぐらい前から…」キンコメ・高橋容疑者　自宅から女子高生の制服など７０袋６００点

東京都内の高校に侵入して女子高校生の制服を盗んだなどとして、窃盗と建造物侵入の疑いで
警視庁捜査３課に逮捕されたお笑いタレント「キングオブコメディ」の高橋健一容疑者（４４）
東京都大田区東馬込＝は、調べに対し、「２０年ぐらい前からやっていた」
「性的欲求を満たすためにやった」と供述した。
自宅からは約６００点の制服などが見つかり、同様の行為を長期間にわたって繰り返していた
疑いが強くなっている。

同課によると、高橋容疑者は、ポリ袋約７０袋に制服など約６００点を詰め、室内に保管していた。
都内のほか神奈川や埼玉の学校のものとみられる制服も見つかり、裏付けを進めている。
逮捕容疑は４月２５日昼、世田谷区内の高校に侵入して、体育館の更衣室から部活をしていた
女子高生のブレザーやスカート、ちょうちんブルマなど２３点を盗んだとしている。

同課によると、昨年１２月以降、都内の学校で、週末の昼間に部活を行う女子高生の制服が盗まれる
被害などが複数発生。防犯カメラの解析から、現場周辺を歩く不審な人物や、軽トラックが確認され、
高橋容疑者が浮上。足取りを捜査したところ、事件に関与した疑いが強まったという。
キングオブコメディは芸能事務所「プロダクション人力舎」に所属する高橋容疑者と今野浩喜さんの
お笑いコンビ。平成２２年にコント日本一を競うコンテストで優勝し、テレビ番組に出演するなど
活躍していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151226-00000532-san-soci

500 ：Miss名無しさん：2015/12/27(日) 11:27:58.48 ID:65tKFHOb.net

ともかく男は若い女が大好きなんだよ
それが普通であって
ロリコンとか言ってもしょうがないから

女は10代の若いうちから恋愛楽しんで
もう充分だなってとこでせいぜい30までに結婚
これが正しい