2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

産みたいのに産めない 〜卵子老化の衝撃〜7

1 :Miss名無しさん:2014/04/10(木) 17:01:55.59 ID:TS7PDydx.net
「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」。
医師の言葉に、不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。
今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫婦は、6組に1組。
女性の社会進出につれ晩婚化が進み、35歳を過ぎて不妊治療を始め、
初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。
平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。
しかし、今も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、
いつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか?これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158

前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1379792877/

NHKで放送された番組の内容
 ・女性の卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられることはない。年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。
 ・思春期以降に日々億単位で生成される男性の精子とは決定的に異なる。
 ・「女性の年齢」が「不妊症の割合」「不妊治療・体外受精の失敗確率」「子の染色体異常」に直結する。
 ・不妊治療・体外受精は「魔法の治療」ではない。卵子が老化していたらどうしようもない。時間は巻き戻せない。
 ・多くの女性が、不妊治療に来て上記の事実を知り、愕然とする。医師にとっては当然の事実なのに、知らない女性があまりに多い。
名古屋市立大学大学院 産科教授 杉浦真弓さんの冷徹なお言葉
 ・卵子は老化します
 ・体外受精は魔法のの治療ではありません。35歳以上で16%程度です。
 ・不妊の9割は卵子の老化が原因です。
 ・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
 ・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
 ・40を過ぎたら基本あきらめてください
 ・我々は哺乳類です
 ・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
 ・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう

387 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 06:44:47.84 ID:8tqC3QQk.net
もーだから何回言わせるの頭悪い
卵子と違って精子は劣化はするが微々たるもの
それに何歳でも生殖能力はある程度維持される
卵子は35で急激に劣化

388 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 09:58:59.99 ID:60kqFw9M.net
精子の奇形率って生まれつきだろ
できない奴は若いときからできない
女もそれは同じ

389 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 11:37:46.14 ID:n3NTVs9u.net
>>385
【芸能】郷ひろみ 58歳で双子のパパに!体重は2人で“ゴー、ゴー”
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403524729/

390 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 21:47:37.12 ID:4MxZG8ba.net
男の人は58歳でも子供が望めるんですね 羨ましいです

391 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 22:02:47.43 ID:TMK9l+3k.net
>>382
三谷幸喜に第1子男児誕生 52歳でパパに!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140624-00000341-oric-ent

392 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 22:06:28.61 ID:8tqC3QQk.net
なんか男女平等の言葉に影響されてるんだろうけど
そもそも男女の身体のしくみは平等じゃなくて全然違う
だからオリンピックとかでも男女別れてるんでしょ
生殖能力でも差があって当たり前なんだよ

393 :Miss名無しさん:2014/06/24(火) 23:37:26.77 ID:JaAxpNva.net
>>385
産めないのか?

394 :Miss名無しさん:2014/06/25(水) 00:43:34.26 ID:IDqsDyDj.net
35を過ぎて子供産まなかったBBAは国家反逆罪で全ての人権を剥奪してやればいい

395 :Miss名無しさん:2014/06/25(水) 23:09:34.92 ID:2AsufJbx.net
ほんと子供産んでいない35過ぎたBBAは不要だよね 日本の貴重な資源を食い潰すだけ

396 :Miss名無しさん:2014/06/26(木) 11:54:22.93 ID:K5SLvvp1.net
>>391
小林聡美が石女だったのかw

397 :Miss名無しさん:2014/06/26(木) 14:38:49.48 ID:viY7NkEB.net
産めないのか?
今年の流行語大賞候補だな

398 :Miss名無しさん:2014/06/26(木) 17:35:21.84 ID:w3bvYZcq.net
男性の皆さん、30代以上の女性は卵子が痛んでるので避けましょう

399 :Miss名無しさん:2014/06/26(木) 19:19:57.02 ID:LHBUNFmk.net
>>396
小林はずっと子供が欲しかったが三谷が拒否してて結局離婚

400 :Miss名無しさん:2014/06/26(木) 21:52:40.27 ID:vOzKPbrA.net
>
●塩村都議「妊娠したと嘘を吐き。慰謝料最高で1500万払わせた」
http://youtu.be/xGlwnp0Fvxo
http://pbs.twimg.com/media/Bqf35geCUAEqLyZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bqf35gOCcAEW4-l.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2014062109321656f.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201406210928369a9.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140621093603ced.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2014062109411540b.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2014062109431272f.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140621094537fb3.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201406210955146b9.jpg

●セクハラヤジのインタビューの女がヤラセ・仕込み疑惑
NEWS23 http://i.imgur.com/GUqnKX8.jpg
Nスタ http://i.imgur.com/ByhVgme.jpg
NHKニュース7 http://i.imgur.com/ck5zGYL.jpg
どの局もみんな同じ女性が街頭インタビューに答えているwww

●塩村文夏さん、構成作家だった時、少女たちに番組でパンチラを強要していた
哲学的な番組ならアタシの番組も負けてましぇん。「日テレジェニックの穴」「アイドル☆リーグ」パンチラ運動会は自信作です。
https://twitter.com/shiomura/status/11949303458
http://i.imgur.com/u3vapBJ.jpg
http://n2.sppd.ne.jp/awg2/v-idol/fidol2-100425132135/fidol2-100425133237/fidol2-100425133237-pv2.jpg
http://n2.sppd.ne.jp/awg2/v-freaktv/fidol2-130826152958/fidol2-130909003959/fidol2-130909003959-pv2.jpg
http://fuu2ch.com/wp-content/uploads/2013/11/www.dotup_.org4655785.jpg
http://n2.sppd.ne.jp/awg2/v-freaktv/fidol2-130826152958/fidol2-130909004317/fidol2-130909004317-pv2.jpg
女の子の下着をわざと見せるような番組作ってた女が、野次程度で大騒ぎするのはあまりにおかしいね
こいつ自身が女性虐待、女性を性の道具としか考えてない。

●塩村都議への正しいヤジの使い方
http://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw

401 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 00:41:52.57 ID:Tf5tQCEo.net
石田とか三谷とか郷とか普通に余裕で産んでるのに精子の劣化とかほざいてたBBA息してる?
これで加藤茶が孕ませでもしたら明大のヤリサーの馬鹿万個どもみたいに悶絶脱糞しちゃうの?www

402 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 01:15:43.84 ID:Uef6Oy3o.net
釣瓶の番組みてたら、加藤茶はさすがに無理そうだった。

郷のスレ見てたら、BBAどもは「子供がかわいそう」の大合唱だったw
精子の劣化が、否定されるとBBAは「ケイザイリョク ガー」って言い出すから
判り易いよねww

403 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 01:57:14.59 ID:SUJ3bRmQ.net
セイシモー
セイシガー

ケイザイリョクガー
ゲイノージンガー



404 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 03:47:50.85 ID:Uef6Oy3o.net
>>403
セイシモー
セイシガー

ケイザイリョクガー
ゲイノージンガー

セイシモー
セイシガー

(無限ループ)

405 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 09:02:36.98 ID:Oppp1aoE.net
良いか、お前はもう選り好み出来る歳じゃない。
周りは28歳じゃまだまだ、と言うかも知れない。
でもな、男は30過ぎの女はおばさん、28だって焦ってるね…と思ってる。
後2回バレンタインデーを終えたら30だ、30女のチョコなんて怖くて受取れないぞ。
同級生を見てみろ、近所の○子ちゃんも、○美ちゃんも結婚した。
一人身お前だけじゃないか、将来の夢はお嫁さんと言ったのは嘘か?
授業参観やPTAを考えてみろ、30代に囲まれタメ口をきかれる40女程悲惨なものは無い。
子供だって虐められるかも知れない。
独身の先輩も居るって?じゃあ、その先輩をどう思うんだ?
同じになりたいか?後2年もすれば、その仲間入りだ。
『焦る事無い』って言ってた後輩はもう子持ちだったな。
女が女に優しい時を考えろ、自分より下に見てる場合だけだ。
後輩はお前を見て『まだ大丈夫』と安心出来るからだ
先輩は『私の仲間』として優しいだけ、勘違いするな。
お前は顔も普通だし公務員みたいに産休取って一生稼げる仕事でもない。
洗濯はボタン押して干すだけ、掃除だって週2回もすれば十分だ。
家事を有り難がる男はもう居ない。
結婚しないというのも良いだろう。でもな、男と違って女の独身は更に悲惨だ。
『誰とも結婚出来ませんでした』と宣伝して生きてる様なもんだ。
寝入りばなに不安に思う事が有るだろう?

406 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 11:41:56.16 ID:GYsabYiI.net
知力、体力、生殖能力も男性の半分以下の女を強引に男女平等にすれば産む機械の役割は果たさないわ、仕事させても無責任で使えないわでどうしょうもないよね。
少子化が進みすぎてもう移民入れるしか手は無いところまで追い込まれて未婚のBBAは切腹しろよ

407 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 18:56:11.02 ID:YXShH/zP.net
20代の体力は何のためにあるのか。
今日ヘトヘトに疲れても一晩寝れば回復するのは何のためなのか。
徹夜も何てことないのは何のためなのか。
何かあった時にさっと飛び起きられるのは何のためなのか。
小さな声も聞き逃さない良い耳は何のためなのか。

飲み歩くためのものなのか?遊びまわるためのものなのか?

40代で出産した時に、その答えが分かるだろう。
もう遅いけど。

408 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 19:12:25.93 ID:kvrbL8CY.net
幸せって分け合うものですよね?
29歳女子 2014年6月2日 1:38

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0602/661342.htm

トピを開いて頂きありがとうございます。

婚活中の29歳です。
専門学校を出ましたが、そこから夢の職業への就職はできず
経理や会計、パソコンなんかをやる学校ではなかったので一般企業にも入れず
派遣で仕事をしていましたが、ロクな会社に行けませんでした。
そのため全然いい出会いがありません。
このままでは市場価値がどんどん下がって専業主婦にはなれない、と焦っていたところに、チャンスが来ました。

この春入った派遣のAさんは27歳なのに、サファイアの高そうな結婚指輪をしているので、ご主人のことを聞き出しました。
・年は26歳
・自動車関係
・現在、ヨーロッパに海外赴任中
・結婚と同時に家を買ってしまったし、向こうで語学の勉強のために
ホームステイしているので自分は日本にいる

会社名は教えてくれませんでしたが、これってかなりの大企業で高収入ってことですよね?

だから恥を忍んで婚活中だってことと、来年30だから焦ってるって言ったんです。
そしたら「29歳さんはステキだし、まだ全然焦ることないですよ!」とかイヤミを言います。
「いつでも都合は合わせるからご主人の会社の人とコンパして」と頼んだら
「私は主人の会社の人は知らないし、知ってても主人がいないときに紹介は無理」だと頑固です。最近はランチに誘っても断られます。

409 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 19:12:52.68 ID:kvrbL8CY.net
(続き)
自分でいうのもなんですが、本当にステキなら安い派遣なんかやめて結婚してます!
Aさんは自分が若くてかわいくて、ご主人にも恵まれているせいかちょっと人の気持ちがわかってません。
幸せって独り占めせずシェアするものですよね?

私は年下でも全然OKだし、結婚してヨーロッパへ赴任だったらついていきます。
夏休みとか年末に彼女のご主人が帰国するまで待ってもいいですので、
どうにか紹介させるよい方法を教えてください。




私はブスなので自分にできる努力はしてきました。
何もできないのに妙な女子力を発揮して夢みたいな結婚を狙うアラフォーと一緒にしないでください。
自分の価値はわかってるからこそ20代の今しかないんです。


目立つスタイルでもないしたいした学歴もない、
ただの派遣でA子みたいにかわいい顔もない女にとって、武器にできるのは若さだけです。
今までも「今日が一番若い」と思って婚活してましたが、
私のいる世界ではハイクラスの若い男に出会うきっかけもないんです。

そのチャンスが目の前にあって、自分は人生の瀬戸際っていうときに
みなさんお上品にそしらぬ顔でしてくれるかどうかわからない紹介を期待するんですか?
ブスは結婚したいって思うだけで厚かましいんですか?
希望を伝えて何がおかしいんでしょう。

410 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 19:38:18.25 ID:9BwE3EBu.net
35過ぎで子供生んでないBBAは
(産廃だから地中に)埋めないのか?

411 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 19:38:23.08 ID:PvTKPt8M.net
>>409
これは凄いなw
こうなったら、私なら絶対に紹介出来ないわ。
社交辞令程度で「誰か居たら紹介してね」って言っておいて普通に仲良くしてば何かあったかも知れないのに。

412 :Miss名無しさん:2014/06/27(金) 23:37:02.54 ID:iAHWXPsj.net
【社会】染色体異常、97%が中絶=妊娠継続は1人 新出生前診断、導入1年で
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403864543/

413 :ちょっと真面目に:2014/06/28(土) 01:08:09.15 ID:fKQ25Bt9.net
男性の高齢化と精子の劣化は、年齢そのものより射精の頻度に関係しています。
男性は高齢になるに従って射精する頻度が減ってくるのが自然です。
普段から年齢に適した頻度で射精していればいいのですが、頻度が
目安を大幅に下回る期間が続くと、それは「作られた精子が出てくるまでに
長めに保管される」ことを意味します。これが良くないんですよ。
作られた後で長く保管されると良くないのは、卵子も精子も同じなのです。

年齢に応じた適切な射精の頻度の目安は、年齢の10の位の数字に9を掛ける。
答えは20代なら2*9=18、30代なら3*9=27、40代なら4*9=36、50代なら5*9=45。
20代 => 18 => 10+8 => 10日に8回、ほぼ毎日
30代 => 27 => 20+7 => 20日に7回、大体3日に1回
40代 => 36 => 30+6 => 30日に6回、大体5日に1回

同じ30代でも前半と後半は多少違って当然ですので、あくまでも目安。

414 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 11:25:43.33 ID:4yejBNEH.net
専ブラでなければむりだった

415 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 13:54:58.65 ID:Xtsb4EHF.net
>>408
この29歳女子、死んだ方がいい。

416 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 18:58:24.69 ID:afiVBSZh.net
-

【ヤジの数々】「潰すぞ!」「早く結婚しろ」「パンティーライン見えてる生理?」「オレの女になれ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403871845/

【セクハラ野次】石破幹事長が激怒 「幕引きなんてとんでもない!!!他の奴も潔く名乗り出ろ!!!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403949025/

-

417 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 21:08:34.43 ID:87TzIZD4.net
塩村あやか(みんなの党 東京都議会議員)
?@shiomura
そう。私、倖田來未に同情しましたよ。羊水は腐らないけど、的外れでもないなと。
@youdy2011 以前批判されたコウダクミさんの発言、あれは羊水でしたけど、
生殖器全体ということなら、あながちウソではないということでしょうか??

418 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 21:12:06.39 ID:HS8FrUMQ.net
ま〜ん(笑)

419 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 23:45:49.34 ID:LRoc2j7a.net
まあみんな表立って声には出さないけど
「産めないのか?」
これは倖田來未の時と同じであながち間違った発言ではない
むしろ当たっているからこそ反発が大きい
少子化を防ぐためには早く産まないといけないってことがまだまだ周知されてないから文句が出る
数年後にはあの時の発言はそれほど批判される事じゃなかったって日が来るよ

420 :Miss名無しさん:2014/06/28(土) 23:49:40.57 ID:Q+d/+FcL.net
産めないのか?はデマ
自分が産んでから言え。が正しい情報

421 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 00:33:36.09 ID:b8eQePjY.net
>>415
もうそれ看板みたいになってしまったど まじでごめんなさい 軽くみてはいけない 標識をそのまま軽く見るのは ほんまもんのばかです

422 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 00:35:32.89 ID:b8eQePjY.net
やさしさポイント100が甘い クリームに見えるのは ここが 最先端 いや これは時代を超えて 受継がれる
 鑑定段にだしたほうがいい

423 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 07:16:43.33 ID:xRSaMgVm.net
>>401
産まれても学習障害児やアスペルガーじゃねえ
劣化精子の恐ろしさはそこにある
卵子劣化だとそもそも受精しない
だから高齢ジイサンと若い女の組合せがヤバイ

424 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 08:51:52.99 ID:tDOcCgHm.net
>>423
そう思わないと発狂するのね、35過ぎたババアは。
ごくろうさま。

425 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 09:17:18.90 ID:Zdm4mI22.net
>>423
ソースは?まさか妄想じゃないよね?卵子老化はソースがあるのにね♪

426 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 09:30:17.42 ID:Zdm4mI22.net
>>423
早く結婚しろよ

産めないのか?

427 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 09:31:37.59 ID:fi9LCzVg.net
セックスが嫌いなんだろ

428 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 10:35:26.30 ID:qiXryWke.net
>>423
徳川義直(家康58歳),頼宣(同59),頼房(同60)はむしろ名君なんだが。
人生50年と言われた戦国時代でさえ70代80代で子供を孕ませてる例なんてザラだし尚且つ優秀な人物が多いわけだが。
根も葉もないデマで発狂してるBBAは生きてても仕方ないから自害しろw

429 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 16:50:31.97 ID:bRbGQpFc.net
男は死ぬまで男
女は35歳までが女

430 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 17:35:00.02 ID:tDOcCgHm.net
天ぷら料理で例えると、精子は作りたて・卵子は作り置き。

35歳女の卵子は、35年前に作られたもの。
35歳男の精子は、最近作られたもの。

まあ、35過ぎた女は子供をあきらめて、他に生きがいを探しなさい。
仕事でも貯金でも趣味でもペットでも何でもいいから。
ダウンの障害児を産んだら、夫婦もジジババもみんな不幸になる。

431 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 20:59:04.37 ID:z4D/WqTO.net
生殖適齢期間は女性15-35歳に対し、男性は15-65歳。作られた後で長い間使われないと、
劣化してちゃんと機能しなくなるのは精子も卵子も同じだよw

ただ、女性の卵子は生まれ後で作られることはないけど、逆に男性の精子は
ある一定の年齢になってから作られ始めるし、しかも、その期間は
かなり長い。もし長い間「出してない」男性が、長い間保管されていた
精子を久しぶりに出したタイミングで子供ができるとヤバい確率が高まるのは本当なんだけど、
適度に出し続けている男性なら、60歳ぐらいまではごく普通に子供を作れる

難しいのは、その年齢で子作りする行為自体ができるかどうかという精力の問題と、
子供ができた後に経済的に責任が取れるのかという社会的な観点ですね

432 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 21:04:32.29 ID:bRbGQpFc.net
>>431

>>404 もう秋田

433 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 22:18:35.71 ID:hu+YWeMK.net
女って子供産まなかったら存在意義0だよな
すべてが半人前の肉の塊のくせに寿命だけ長いって百害あって一利なしじゃん

434 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 22:54:30.48 ID:fi9LCzVg.net
全くその通りだわ!小梨の奴は年金もらうな、社会貢献してないんだからな!

435 :Miss名無しさん:2014/06/29(日) 22:59:44.06 ID:hu+YWeMK.net
☆生殖能力対照表☆

40代男性-20代前半女性
50代男性-20代後半女性
60代男性-30代前半女性
70代男性-30代後半女性
80代男性-40代前半女性
90代男性-40代後半女性

436 :Miss名無しさん:2014/06/30(月) 00:33:22.63 ID:jIGmKJS2.net
>>435
非常に的確ですね

437 :Miss名無しさん:2014/06/30(月) 00:44:56.43 ID:b7lsBzw+.net
さすがにそれは無いでしょw

20代男性-20代前半女性
30代男性-20代後半女性
40代男性-30代前半女性
50代男性-30代後半女性
60代男性-40代前半女性
70代男性-40代後半女性

438 :Miss名無しさん:2014/06/30(月) 01:23:22.21 ID:LDsFANq2.net
>>437
男の40は女の30なんですよ、お母さん。
つまこ
2014年6月2日 17:45

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0602/661483.htm

数週間前、学生時代の先輩のお母さんからお願いされました。「うちの息子に、いい女性いないかしら」って。

私が独身だった頃は(うちの息子ちゃんには近づかないで)みたいな顔で、要注意人物扱いされてたんだけど。
「う〜ん、30過ぎててもいいのであ・・」と言ったあたりで遮られたわ。「綺麗な子、たくさん知ってるでしょ、あなた」
「年齢は20代。年収は最低300。そうね、家事も得意で性格のいい女性なら満点」と、鼻息あらいお母さん。

いや、あんたの息子はもう40才。婚活中の女性で例えれば、30才です。・・・と厳しい現実を伝えようとしたんだけど。
全く聞いてない。私、いつも思うんですよ。過保護で厳しい親が、子供の結婚の可能性を遮ってきた要因もあるんじゃないかって。

439 :Miss名無しさん:2014/06/30(月) 01:24:35.05 ID:jIGmKJS2.net
>>437
いまだに、男性と女性の生殖能力の老化の理解が足りないようですね

440 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 01:56:32.28 ID:exkO0NkJ.net
>>439
いや〜、>>437のほうが>>435よりは現実的だろw
いくら女のほうが老化が早いとはいえ、
いつ死んでもおかしくない80代・90代のジジイは問題外

生殖能力的に、そもそもマトモに立つのかが怪しい70代のジジイが、
閉経目前の40代後半のババアと同じってのが、かなりリアルだなw

441 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 04:12:05.83 ID:xfTmKuBE.net
【出生前診断】染色体異常、97%が中絶=1年間で7700人が検査を受け陽性が1.8%

妊婦の血液から胎児のダウン症などの染色体異常を調べる新型出生前診断が昨年4月に導入されてから1年間のデータを、検査を行う病院でつくる研究チームが27日発表した。
検査を受けた7740人中、142人(1.8%)が染色体異常の疑いがある陽性と判定され、113人が羊水検査などで確定。うち97%に当たる110人が人工妊娠中絶を選んだ。

 残る3人のうち2人は流産した。他1人はダウン症と分かったが、出産を決め妊娠を続けている。
 中絶率は海外での報告をやや上回った。チームは「検査を受ける人がまだ少なく、問題があれば中絶しようと考えている人が受けた結果ではないか」と分析。
障害者を支える社会福祉制度の少なさが出産したいという考えを妨げないよう、制度の充実も必要だとした。
 昭和大の関沢明彦教授は「妊婦は悩んで、やむを得ず中絶を決めている。安易に考えているのではない」と話した。

 妊婦は平均38.3歳。検査を受けた理由は、高齢妊娠が95%を占めた。確定した染色体異常の内訳はダウン症が70人、重い心疾患や発達の遅れを伴う「18トリソミー」が34人、「13トリソミー」が9人。
 陽性判定を受けたが実際には異常がなかった人は13人いた。陽性と判定された人が実際にダウン症だった確率は約95%。他の2種類の染色体異常では約80%だった。
一方で検査結果は陰性だったが、この検査では分からない心奇形や水頭症などが後に判明した人は4%。妊婦の年齢から考えれば通常の割合だという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2014062700581

妊婦は平均38.3歳。検査を受けた理由は、高齢妊娠が95%を占めた。

ああ〜やっぱり

442 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 07:30:36.07 ID:K6ghjSEC.net
塩村あやか議員、過去の「ギリギリ発言」が次々と発掘される!
ttp://www.yukawanet.com/archives/4701129.html

みんなの党所属で東京都議会議員の「塩村文夏」議員が、
過去に、年の差婚について不適切な発言をして謝罪を行った影響で、
不適切なツイートが次々と発掘される騒ぎとなっている。
今回は、「茶のしずく」の アレルギー問題に対して「アレルギーもちの被害者に問題がある」と発言

さらに「倖田來未に同情しましたよ、羊水は腐らないけど、的外れでもない」
など、晩婚問題に対しても持論を展開していた。

443 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 09:00:46.69 ID:vl8DXI02.net
政治家の仕事ってのは、基本そういうもの。自分の主張を
ころころ変えながらでも、それでも一貫性があるように世の中に
見せられるかがポイント。被害者としての自分を大きく見せて、
加害者としての自分は隠しまくるのも政治家の大事な仕事。

444 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 10:43:50.38 ID:fkRoMzCB.net
百歩譲って政治家がそうだとしても、一般三十路ババアには当てはめたらいけないよね
単なる嫌われ者になる

445 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 20:44:27.94 ID:xfTmKuBE.net
>妊婦の年齢から考えれば通常の割合だという。


      /   /^^^|   \  \
.      /,   / __,| ,||   ゚。  ヽ
     ///   i|´r  |/|| |
     |从レ从 ´ ̄ア//| | i| }   |
       く      )) //从/`l   /     
.       l    ,  ((      /     
       Y  ̄   ))  r┬く  /    
        └=ニ二 ´   人   >
           }      },.ハ
           ,_〉    /    >、
         / }  /    /   `ニ=―‐- 、

446 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 20:51:39.29 ID:26iEflmk.net
結婚出産なんかして相手の扶養が途絶えたら、どうするの?

447 :Miss名無しさん:2014/07/01(火) 20:56:38.19 ID:723IDa+W.net
物事を悪い方へ悪い方へとしか考えれないのは心を病んでいる証拠
つまりメンヘラ
精神科逝け

448 :Miss名無しさん:2014/07/02(水) 01:47:05.08 ID:rL1b2MAC.net
今では想像もつかないけどさ、このスレ見ていると、ほんの数年前までは
「何歳になっても子供が産める」なんて思っている人が、本当にいた時期があったんだって、
改めて不思議に思うなあ。「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」って聞いて
いい大人が驚くなんて、それこそ驚いちゃうよね。

449 :Miss名無しさん:2014/07/02(水) 15:56:21.00 ID:f5mqdtiV.net
>>448
[本当に知らないのかな]2012年7月17日

「知らなかった」「誰も教えてくれなかった」という声は、
その歳になって急に慌て始めた
多くの不妊治療者の言い訳のように聞こえます。

・・・全く思いも寄らなかった?無知に過ぎるのでは。


10年ほど前に利用した育児用品メーカーの運営する掲示板で、
新米母親たちが盛り上がっていた話題を偶然目にしました。
・・・「ニワトリの卵のサイズ」について。
曰く、養鶏業者には常識だが、
年老いたニワトリの卵というのは大きくなりがちで、
Lサイズはお得感があるが、若いニワトリの産んだ卵ではない。
「ばぁさん鶏の産んだのより、若い鶏が産んだのの方がいいよね」
「これからはMSサイズを選ぶことにしよ〜」等々、
かなり盛り上がっていたスレッドでしたが、
当時だって高齢出産の親は相当いたに違いないことを思うと、
批判的な意見は全く出ていなかったのが不思議でした。
人間に置き換えてみたなら、かなりな残酷発言で仰天です。

450 ::2014/07/02(水) 17:09:07.03 ID:gEraYqpx.net
つーか高齢売れ残りのオバチャンだって、
スーパーで卵買うときは棚の奥まで手伸ばして
一番日にちの新しいパックを取ってるだろ

つまりそういうこと

451 :Miss名無しさん:2014/07/02(水) 18:38:53.95 ID:/WXzzb6s.net
スーパーで卵買うときですら、そうなんだから
嫁となったら、もっとシビアな目で選別するだろうね

452 :Miss名無しさん:2014/07/02(水) 20:58:19.00 ID:lY2gBNUF.net
>>450>>451
だな
最近説得力のある書き込みが増えてきた気がする
いい傾向だと思う

453 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 01:08:52.59 ID:AbDe/gmS.net
このスレ見てると、へんな男女平等意識が女性を苦しめてると思うわ
だって、女が35歳で妊用力が老化すると分かれば、男も35で妊娠できなく
ならないと気がすまない
肉体的には、男女の性差は明らかなのにね

454 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 01:20:24.47 ID:eK4ck0l6.net
>>453
それがどうした
恨むなら女に産まれた事を恨め

455 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 01:30:26.74 ID:ooZzN3ye.net
ヤジ被害者を装う塩村文夏都議会議員の裏の顔


・ホストクラブで遊んでいる写真が出回る
・恋から番組内発言「男とタダでは別れない、もらった額は最高で1500万円」
・同番組内発言「交際していた男性に、妊娠したとウソをついたことがある」
・他番組発言「同時に何人も愛せる、全員肉体関係ある、だって一人に絞る必要ないですもん」と三股を暴露
・Twitterにて、「ぶっちゃけ加藤茶、仲本工事、ラサール石井は気持ち悪い」
・選挙時の事務所では請求されても家賃払わず、ソファ等の不必要な物も放置して退去(ビルオーナー暴露)
・選挙時のボランティアに対する態度が悪すぎることが暴露される(同ビルオーナー暴露)
・複数の婚約者がいることが発覚
・恋から同期の結婚に対し「相手は懐以外は暖かい人」とオフィシャルサイトにて嫌味
・Twitter発言「そろそろ誠実で優しくて楽しくて、臭くなくて、私の三倍稼いでて、人格者で、
 部下に慕われてて、仕事ができる人と落ち着きたいです。理想は誠実な島耕作」
・父親の犯罪歴(恐喝汚職事件)が発覚、反社会勢力との繋がりも明らかに
・車マニアであり、ポルシェ、レクサス、ボルボ等の高級車を所有、または過去に所有歴あり
・実家は福山市からの委託清掃業者、小学校同級生の中でも指折りの豪邸
・アイドル番組では立場の弱い少女たちにタガメを口に入れる、股間に筆を挟ませてバナナと書かせる等の行為
・現在進行形の二股は三谷英弘衆議院議員、動物愛護関連の著書のある朝日新聞社員
・恋から番組内発言(25歳年上の彼氏が)「300万円分の洋服を買ってくれたが、趣味が合わないので交換させた」
・公表されている事務所が三谷英弘の事務所と同じだと判明

456 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 01:38:14.64 ID:+pb20Og0.net
>>453
> このスレ見てると、へんな男女平等意識が女性を苦しめてると思うわ

それにしても「女性の生殖可能年齢を伸ばしたい」って方向で頑張るならまだしも
なんで自身の幸より他者の不幸を求めるような思考をするのだろうか

457 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 02:10:20.29 ID:AbDe/gmS.net
>>456
それが、女というものです。論理的な思考はできません。
すべて、感情による脊髄反射です。

458 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 09:51:56.92 ID:OX8dqoJz.net
>>488
育った環境によると思う。私の生まれ育ったところでは基本的に、30歳超えて
独身・初産経験なしって相当に危機感を持つ状態だけど、東京都とか大都会は
違うんだろうなって想像はつくよね。

知っていても知らない振りする空気、婚期を逃したとか高齢出産の話題とか、
そういうことは指摘しちゃいけない空気ってのも、一時は強かったんだと思うよ。

>>456
人による。大学受験の時に、浪人中の先輩が必死に勉強しながら、表向きは後輩には
人生楽しめよ、勉強ばっかりの青春なんて後悔するだけだぞって演じるのも
同じような心理なのかも。自分が努力するだけじゃなくて、競争相手の邪魔をするのも
大事な戦略、みたいな。

459 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 11:06:06.12 ID:UH433sgt.net
>>458
誰にレスしてんだハゲ

460 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 11:14:41.72 ID:FdHAFy3R.net
20代の体力は何のためにあるのか。
今日ヘトヘトに疲れても一晩寝れば回復するのは何のためなのか。
徹夜も何てことないのは何のためなのか。
何かあった時にさっと飛び起きられるのは何のためなのか。
小さな声も聞き逃さない良い耳は何のためなのか。

飲み歩くためのものなのか?遊びまわるためのものなのか?
スポーツ感覚でセックスするためか?堕胎しても大丈夫な為か?



30-40代で子を欲した時に、その答えが分かるだろう。
もう遅いけど。

461 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 13:36:22.78 ID:d/xfM1k+.net
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51521489.html

塩村あやか(みんなの党 東京都議会議員) @shiomura

そう。私、倖田來未に同情しましたよ。羊水は腐らないけど、
的外れでもないなと。 @youdy2011 以前批判されたコウダクミさんの発言、
あれは羊水でしたけど、生殖器全体ということなら、あながちウソではない
ということでしょうか??
2010年12月10日 3:07 AM

462 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 14:14:07.61 ID:QPl1hT7W.net
【問題】
2011年、従業員から給料の一部が支払われなかったとして訴訟を起こされた介護
サービス企業は次のどれ?

A.日本教職員組合
B.革共同革マル派
C.(中核派系)全学連
D.株式会社 北海道勤労者在宅医療福祉協会

463 :Miss名無しさん:2014/07/03(木) 21:01:19.39 ID:OX8dqoJz.net
シリアスに指摘し過ぎ。政治家なんだから、表裏の整合性の無さは当然だと思う。

彼女の今の年齢を考えると、このタイミングでは高齢女性側に着く立場を演じたほうが
自分には有利だという判断は当然あるでしょう。それと同じで、2010年には
倖田の発言をサポートするほうが自分に有利だと思ったんだろうし、さんまの
番組では「男とタダでは別れない、もらった額は最高で1500万円」と発言する
キャラ設定が望ましいという判断だっただけのことだと思う。

464 :Miss名無しさん:2014/07/04(金) 10:19:15.72 ID:UvVFp8hM.net
6日前のソース

新出生前診断 染色体異常、確定者の97%が中絶
開始後1年間、病院グループ集計
2014/6/27 20:49

 妊婦の血液からダウン症など胎児の染色体異常を調べる新出生前診断について、診断した病院グループは27日、昨年4月の開始からの1年間に利用し、「陽性」と判定された142人の妊婦のうち、羊水検査などで異常が確定したのは113人だったと発表した。このうち

97%にあたる110人が人工妊娠中絶をしていた。

 受診者の平均年齢は38.3歳で、妊娠週数は13.3週だった。

出産時に 35歳以上 が目安となる「高齢妊娠」を理由に診断を受けた人が9割以上を占めた。

 142人が陽性と判定され、このうち126人が羊水検査などの確定診断を受けた。診断結果が「異常あり」だったのは113人。内訳はダウン症が70人、心臓疾患などを伴う異常は43人だった。

 113人中、人工妊娠中絶した人は110人を占めた。このうちダウン症の異常が確定した人が69人で、その他が41人。

 

 

恐ろし過ぎる・・・

交際開始から出産までにかかる期間を考えると33過ぎの女はハイリスク過ぎるよ・・・

 

 

465 :Miss名無しさん:2014/07/04(金) 22:48:12.89 ID:AMzZRX2A.net
> 受診者の平均年齢は38.3歳で、妊娠週数は13.3週だった。
> 受診者の平均年齢は38.3歳
> 受診者の平均年齢は38.3歳


あ〜あ やっぱり

466 :Miss名無しさん:2014/07/05(土) 07:43:30.00 ID:PFlevivO.net
ダウン製造機だね♪

467 :Miss名無しさん:2014/07/05(土) 13:15:01.92 ID:IGGYpZ99.net
女性は厳しいねえ。自然の摂理とはいえ。交際期間2年。仕込み期間2年。
着装受胎年齢32と仮定すれば、32−2−2で28歳には知り合わなければならない。
大学を卒業してから6年が勝負だね。まあ、そこそこの容姿で性格もまともなら6年
もあれば偕老同穴の伴侶なんてみつかるんだけどね。

468 :Miss名無しさん:2014/07/05(土) 16:53:36.69 ID:txFDpoA+.net
産みたいのに産めないの 完全に詰んでますな、ふふふ

469 :Miss名無しさん:2014/07/06(日) 17:10:11.24 ID:D6zavm1A.net
>>468
だから焦って婚活するのでしょうな。。

470 :Miss名無しさん:2014/07/07(月) 01:55:40.96 ID:75wQsX1s.net
医学が発達していない戦国時代でも
相手の女性が若ければ、男性は50〜60でいっぱい子供産ませてるよね

471 :Miss名無しさん:2014/07/07(月) 02:10:45.49 ID:AtlJlJ+2.net
>>461
あの人って、いろいろ信じらんない発言くり返してんのね。

よくあれでセクハラ被害者みたいな顔してたもんだわ。
立派な加害者でしょ、あの人。

472 :Miss名無しさん:2014/07/07(月) 03:46:47.65 ID:1pIrEFcy.net
http://i.imgur.com/W7retEi.jpg

473 :Miss名無しさん:2014/07/07(月) 21:02:33.59 ID:iq+GNZJQ.net
>>471
いやいや、もう十分でしょ。こだわらずに放っておけば?

そもそも、そういう仕事してるんだからさ。いちいち政治家が、
「ごめん、今は前と真逆なこと言ってる」、「ごめん、公言していた
約束やぶちゃった」、「ごめん、一部の人に喜ばれないこと
発言しちゃった」なんて誤りだしたら、何も仕事にならないし、
何にも達成できない。

自分が加害者の時は話題にならないように静かにやりすごし、
自分が被害者の時は過大に騒いで話題にする。これは政治家として
最低限必要なテクニック。人に嫌われて当たり前のことを
しなくちゃいけない。選挙で票を集めるのに役に立たない人たちのことは
あっさり切り捨てる覚悟が必要。そう思って大人にならなきゃ。

474 :Miss名無しさん:2014/07/08(火) 08:18:20.05 ID:KqyPA9im.net

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
        ノ´⌒ヽ,,           _.,,,,,,.....,,,
    γ⌒´      ヽ,       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
   // ""⌒⌒\  )     /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )     /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|   
    !゙   (・ )` ´( ・) i/     |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ   と思う無能政治屋であった 
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒ ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |         
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、 ヽ,,,,    (__人__) /⌒ヽ/⌒\         
  / /         (__ノ └‐ (''ヽ     `⌒´/  〉 〉 ,、  )       
  〈_/\________ / /          (__ノ └‐ー<         
                   〈_/\_________ノ

475 :Miss名無しさん:2014/07/10(木) 03:00:16.44 ID:9O57vuwb.net
塩臭いな

476 :Miss名無しさん:2014/07/10(木) 06:22:59.98 ID:BSBkNll1.net
>>473
み○○の党の支持率がガッツリ下がったの分かってて言ってんだろうね?

477 :Miss名無しさん:2014/07/12(土) 01:20:24.38 ID:+m1M4SVX.net
お前ら
録画予約しとけ

ビートたけしのTVタックル[字]
7/14(月) 23:25〜00:25 [テレビ朝日][地上デジタル]

結婚できない女性SP第2弾!婚活ハズレ世代って一体ナニ?
20代女性と30代女性が大バトル…「安定だけだよ」は既婚女性から未婚女性へのマウンティング

ニッポンは本当に結婚できない国になってしまったのか?
20代女性の婚活パーティーへの参入増加によって、苦しんでいる30代以上の「婚活ハズレ世代」がホンネを暴露!
友人からフェイスブックなどで送られてくる幸せ写真、女は笑顔で殴り合う!?
女性同士のマウンティングの実態とは?
もはや現代病!?婚活疲れで病院へ…
そして、結婚の障害となる「熟男」の存在とは?
そんな「婚活ハズレ世代」が輝ける、ワンランク上の出会いの場を紹介!
「女は男を引っ張って行くべし」「条件が多いと相手の本質を見失う」など、結婚できない女性に対するアドバイスも!
【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
【ゲスト出演者】松尾知枝(合コン・婚活アナリスト)、犬山紙子(エッセイスト・負け美女研究家)、塚地武雅(ドランクドラゴン)、ミッツ・マングローブ
【ナビゲーター】江口ともみ ☆番組HP
 http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

478 :Miss名無しさん:2014/07/12(土) 21:29:50.16 ID:F0gT7tmR.net
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405167900807.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405167943047.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405167964789.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405167987585.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405168006684.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405168025947.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405168039769.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1405168061629.jpg

479 :Miss名無しさん:2014/07/13(日) 18:17:12.06 ID:B1Oc5tLN.net
>>478
勉強になりますね…。

480 :Miss名無しさん:2014/07/13(日) 19:10:21.88 ID:RvDYbqgr.net
まあ 生物の本質は自分の遺伝子を未来に繋げることだから
その能力の無くなった女性には魅力を感じないんだろうね
残酷だけどね

481 :Miss名無しさん:2014/07/13(日) 19:26:42.47 ID:upJUt/DJ.net
日本の馬鹿女は分不相応な要求するクズばかりだからここまで非婚少子化が進んだんだよな
40時点で子供産んでないBBAは廃棄処分にしよう

482 :Miss名無しさん:2014/07/13(日) 22:56:31.96 ID:Urun220B.net
守ってもらいたい
養ってもらいたい
尊敬できる(要するに金が稼げる)人じゃないと嫌とか
どれだけ厚かましいんだ
男は年齢と容姿位しか求めないのにね
都合の良い事だけ男女平等を求めて義務からは逃げるもんな

483 :Miss名無しさん:2014/07/14(月) 00:18:16.56 ID:V9WXjLsD.net
33歳の女性がダウン症の双子を出産 夫は社長 妻は検査受けず 夫が恐れていたことが


ダウン症の可能性が高いのですが
判断は出来ないので、
染色体検査を受けていただけたらと言うお話でした。

私の旦那が1番恐れていた事でした。
あんなに話し合って調べようと言っていたのに
色んな偶然が重なって検査をしないまま
出産して見事にダウン症・・・・

お父さんになる人は、お腹を痛めたわけではないし、
仕事を家族のために頑張りこれから
子供と遊んだり色々教えたりと夢を持って
いた人には余計きつい現実だと思います。
そんな現実を受け入れるまで・・・
乗り越えるまで・・・・・

画像
http://i.imgur.com/1HIJInN.jpg
2
http://i.imgur.com/Au2UZ0r.jpg

http://s.ameblo.jp/yoshimi-yuma-fuma/entry-11778736506.html

484 :Miss名無しさん:2014/07/14(月) 00:55:07.96 ID:qHHSRmU3.net
生まれてくる子には罪はないし可哀想だけど
ダウン症の子供ならいない方がいい
若くして出産してダウン症なら本当に運の問題だと思えるけど
女が30過ぎてからだと男はやっぱり30過ぎの女と結婚なんか辞めておけばよかったと後悔するだろうな

485 :Miss名無しさん:2014/07/14(月) 01:26:17.31 ID:D1y9R0sZ.net
あ〜あ

やっぱり

486 :Miss名無しさん:2014/07/14(月) 19:48:32.08 ID:dcv3pv9I.net
女って若い頃モテルのはあたりまえなわけ。
若さによる美しさを自分で獲得したかのような能力と思っているけど、
それは女のだれにでも異性を獲得するために備わった性質で、
だれしもが100%失っていくものでしかない。
その時期に男を捕まえられなかったらだめで、
子を産める若い頃に、戦略的に短期間でもいいから外見のピークをもってくるようにできあがっているのが女。
そこ勘違いして、モテル理由が自分で獲得した魅力のおかげだと思ってしまっている。
自分で獲得した魅力なんてあるのか?
若さと美しさをなくした上でまだほれてくれる何かがあると思ってるわけ?
若さからくる美しさは10年そこらで100%消失する能力なのに。消失した後のおばさんになったとき何が残る?
チヤホヤされなくなってくると、いやみで口うるさく非生産的で見栄だけ肥大化し、
動く感覚器が消費だけむさぼっているような、社会の害虫に変わっていく。
いわば10年たらずで必ず無職&技術・経験記憶抹消&貯金0になる男のようなものなんだよ、男から見た女ってのは。分かってるのかな?
若いうちに好き勝手に生きてチヤホヤされ恋愛しているつもりの女は、勘違いしている。
消費社会に踊らされて危機感ないよね。男も愛想尽かして遊びの道具としか考えないようになるだけだ。

487 :Miss名無しさん:2014/07/14(月) 22:20:19.89 ID:ZFyw4KHe.net
ひき逃げで20代女性4人が心肺停止 北海道小樽
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405250713/

まだ子供の産める貴重なマンコが4つも・・・

35以上の腐卵BBAが犠牲になれば良かったのに

総レス数 1002
327 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200