小さな職場の事務員さん集まれ！★55

1 ：Miss名無しさん：2018/02/10(土) 17:55:47.72 ID:VSkJDGyf.net

経理総務労務の実務から、買出しトイレ掃除勧誘応対まで
すべてをこなす事務員さんたち、楽しみもグチも語りましょう。
「秘書」という肩書きの方もいると思いますが、やっていることが
同じならぜひ参加してください。

初心者の方は半年程度ROMる（書き込みをしないでおく）ことを推奨します。
書き込む時はメール欄に「sage」と入れてください。
「sage」ていない書き込みは荒らしとみなします。
それでも荒らしが来た時は完全スルーで。

次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
小さな職場の事務員さん集まれ！★54
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1498649872/

31 ：Miss名無しさん：2018/02/16(金) 12:58:45.73 ID:0VWUFMj9.net

そうだね
お金のことは細かすぎるほどでいいのかも
うちは私以外全員男性だからかそういうの緩いけど女性はシビアな人も多いもんね
最低でも何を買ったかは教えた方がいいと思う

32 ：Miss名無しさん：2018/02/16(金) 14:18:23.61 ID:t/bel6UY.net

>>28
私も意識高い系とか仕事できないくせにっていう言葉は好きじゃない

往々にして若い子だと、浮いてるから指導されてないとか指導面倒くさいから誰も指摘してなくて自覚ないとか、いびられてるとかで「できない」ケースも多いから

本人の能力というよりは立ち位置や空気読めるかどうかや周りに受けが良いかどうかみたいな感じだから
自分の新人時代を思い出すとあんまり強く叩けないや
それも能力のうちっていったらその通りだけども

33 ：Miss名無しさん：2018/02/16(金) 21:40:19.64 ID:PcApm44P.net

自分は社会に出た時から完璧でしたとでも言うように若い子に目くじら立てるお局様居るけど、自分だってやらかした事とか考え足らずだった事、あるでしょうと言いたい。
逆にその子にできてて自分ができていない事だってあるはず。

常識って最初から備わってるものじゃなくて経験から学んでいくもの、>>30の言うように指導と指針決めていくのが年長者の仕事。

若い頃同じようにお局様に叱られたのかも知れないけど、その負の連鎖を繋げなくても良いじゃない。

34 ：Miss名無しさん：2018/02/16(金) 21:43:24.99 ID:g1GTYgK1.net

仲良しでなあなあでやっている人間に合わせる必要もない。
得てして痛い目見る。

35 ：Miss名無しさん：2018/02/16(金) 21:56:36.93 ID:EOPbBwj5.net

いびりの指導か本気の指導かは不思議と相手に見抜かれるよなあ

36 ：Miss名無しさん：2018/02/16(金) 22:19:44.38 ID:DP7Ie8Nw.net

新入社員のころは色々無礼なこともしたなぁ
注意してくれたお姉様方には感謝してるw
急須でお茶入れるとか、給湯室ふきんの漂白なんて家事的な常識もなくて酷いもんだった…

37 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 01:39:19.93 ID:I8QDDC6+.net

ここをみていると、恵まれている職場にいるのかな。
パソコンわからないボスの下（ボス１事務１）で働いているのだか、戦前生まれなのに、業務拡大に一生懸命。
勿論跡取りはいない。
今、ホムペ作れといわれているのだか、ホームページビルダーさえ買ってくれない。
業務拡大はいいが、エクセル入れてほしい。ワード＆メールソフトだけじゃ仕事が進まない！
社員様達の誕生日プレゼントや取引先のお中元お歳暮事務はないから楽だけどね。

38 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 02:23:25.31 ID:I3G0Lo5J.net

Excelの代わりに無料のオフィス互換ソフト
LibreOffice入れちゃえば？

ホームページ作成も無料のあるよ
https://saruwakakun.com/html-css/reference/homepage

39 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 08:31:28.81 ID:Z1e5SfiU.net

正直、お局的イビリじゃなくて相手のために正当な注意してる事に対して
逆ギレor速攻心折れてすぐ辞める程度の子なんて迷惑だから
辞めたいならさっさと辞めればいいじゃんと思ってるよ
それ認めてたらこの先ずっと腫れ物扱い強いられるし
はっきり言ってそのタイプは試用期間で逃げてくれた方がいい
もちろん口に出して言った事はないけどね
あと感情高ぶって涙出ただけってタイプも多いから
意外と泣かれても怯えるほどではない

問題は「(私)さんにいじめられた！」って吹聴するタイプ
対策としては敢えて他の人が見てる前で諭す
逆に男の若手は人前で注意すると女ごときに恥をかかされた！！と逆恨みするから1対1にする

新人指導何度かしたけどこの方針で苦言が出た事はない
でも、自分より年上の新人相手の指導だと全然違うんだろうなぁ…

40 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 08:56:38.15 ID:P9TrLrti.net

>>39
腫れ物扱いされてそう

41 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 14:50:44.04 ID:0+SmX9ao.net

Wordが入っててExcelが入ってないパターンあるんだね
Officeってセットかと思ってた
フリーソフトで互換性無くても表計算ソフト一つあるだけで効率段違いだよ

42 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 18:22:37.73 ID:vAR98A/d.net

自分のところは小さな職場すぎて女一人だわ
ここ読んでると良かった気がする

43 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 19:54:35.73 ID:ku4pPtFv.net

>>39
言ってる内容云々より言い方に問題がありそう
辞めてくれて構わないっていうのは、求人費用出して人件費支払ってる雇用主だけが言って良い台詞

44 ：Miss名無しさん：2018/02/17(土) 23:00:55.53 ID:Z1e5SfiU.net

>>43
レスありがとう
言い方には凄く気を遣ってはいるつもりだけど
結局受け手がどう捉えるかの問題だしそこは難しいよね
相手にとって耳の痛い事も言わなきゃいけない時があるから

あと一応、辞められてもいいつもりで接してるけど
今のところ本当に辞められた事はないですw
けど雇用主ではないというのもその通りだし
あまり思い上がった事は言わないようには気を付ける

45 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 00:02:54.21 ID:RF7qOR67.net

>>44
このレスの仕方で言い方に問題ないと思っているなら、普段から無意識に反感買う言い方してるよ
自覚した方がいい

46 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 00:18:26.95 ID:ZBSDgtN0.net

>>44
結局受け手が〜とか、相手にとって耳の痛い事〜とか、反発されてもあくまでも逆恨みで自分に非はないと思ってる書き方だよね。

もう少し周りの人の話し方よく見てみて。
同じ内容を伝えても相手がきちんと受け止めてくれる言い方ができる人、いると思うよ。
そういう人の言葉を真似するといい。

そもそも辞められてもいいつもりで接しているのがおかしな話。言わなきゃいいって問題じゃない。
貴方がするべき仕事は新人を育てることであって、選別することではないのだから。

自分勝手な正義感で和を乱すのは会社にとって迷惑だよ。
たぶんお局様だから誰も口に出しては言えないだけ。

47 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 00:23:34.09 ID:RF7qOR67.net

> 貴方がするべき仕事は新人を育てることであって、選別することではないのだから。

これ凄い納得した

48 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 00:33:46.07 ID:tmVMQ8pw.net

ストレスが凄くて土日になるとグッタリ寝込んでしまう
怠くて最低限の洗濯しかできずに土日終わる事もザラにある
一番深刻なのはとにかく夜中寝てる間に引っかき傷が凄い事
営業してた頃より業務内容は断然楽しいから向いてないとは考えたくないけど…
性格全く合わない上司と行き当たりばったりで尻拭いさせてくる同僚が負担

49 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 00:55:24.51 ID:u6SXrOej.net

>>48
大分お疲れ様だね

月並みなことしか言えないけど、あれしなきゃこれしなきゃとか考えずに休みの日はゆっくりして良いよ
洗濯だって洗って干して片付けるまで結構億劫な作業なのにちゃんとやれてるのだから偉いと思う

もしできれば早起き&換気して太陽の光浴びるといいよ
怠いとつい夜更かし朝寝坊になるけど、体内時計狂うと更に気怠くなって気力が削がれていく(実体験)

50 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 00:59:06.49 ID:u6SXrOej.net

根本原因から解決できたら一番良いんだろうけど、職場の人間関係は一朝一夕にはどうにもならないもんね
まあ今日は日曜、ゆっくりお休みなさい

51 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 12:18:16.96 ID:pucXz8R9.net

>>44
こんにちは。
なかなか大変ですよね。

ところで、調剤薬局にお勤めの方でしたか？

52 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 12:51:25.05 ID:RN6aqCro.net

合わない人とは極力エンカウントしないように心掛けてるけど
こっちがずっと社内にいるべき仕事だからそういうのも限度があるんだよね
半分内勤みたいな人に限って距離なし人間で辛いわ
退屈なら外出してくれればいいのに

53 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 13:21:52.86 ID:tpovigac.net

長年きままな一人事務やってきたけど初めてもう一人事務を入れることになって憂鬱
学生時代含めても後輩が居たことが無いから接し方が全然わからない
手分けしてお互いの進捗に気をつかいながら仕事するより
一人でお茶を飲むヒマもないくらい忙しくて気づけば一日終わってるみたいな方が性に合ってる
掃除とかも一人ならここ汚れてるけど今日は時間無いから明日にしようって自分ルールで動ける

54 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 15:00:54.58 ID:g0S7w5C0.net

何で昼御飯中も電話と来客相手しないといけないんだろう
デスクから離れられないから仕方なくデスクで食べてるけど
食事中に急ぎでもない用事頼まれるとイライラする
「後でいいから〜」ならせめて食事終わってからにしろや
というイライラの悪循環から昼御飯食べるのやめた

帰宅が20時頃だけど昼御飯食べなくても慣れてしまった
健康には悪いけど毎日のイライラやストレスを考えるとどっこいどっこいかな

毎日休憩なしの11時間×週6日勤
非正規、社会保険なし、交通費なし

もう辞めていいよね

55 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 15:29:28.50 ID:IgbhcVg2.net

>>54
普通にいろいろ労働基準法違反だね

56 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 17:33:16.67 ID:dk4RCPoN.net

>>53
1人でやってた仕事を2人で分けると、初めはお互いどう動いたら効率が良いか分からないし非効率に感じよね
でも慣れると徐々に合理的に進めるコツがつかめるから、そうなると分担作業も楽になってくる

これを機にルールの明文化とかフロー作ってみたら？
また新しい人が入ってきた時や自分が辞める時の引継ぎにも使えるし、作っておくと便利

57 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 18:46:41.47 ID:TI3uaSBw.net

小さいとこって徒弟式で壊滅的にマニュアルやフローやルール明文化してないとこ多いよね
定型業務でも
そういうとこが若い新人には合わなそう

改定する度にもめてめんどくさいとか
作った人が責任とりたくないとか
メモして自分でつくれ！て言われるんだろうけどね

58 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 18:53:55.41 ID:ArtbJ88u.net

事務員のみなさんストッキング下さい

59 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 19:09:42.94 ID:PKzDemtS.net

中小企業ならここでいいのかな？

60 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 19:23:48.51 ID:PKzDemtS.net

30人も満たない会社です。
同じ求人で容姿が可愛い子とちょっとおブスちゃんが入社してきたんだけど、
何故か男性社員がおブスちゃんを持て囃すのよ。仕事の出来は同じぐらいかな？なんなら美人ちゃん冗談で貶すぐらいの勢い。
美人ちゃん3年働いてやりたい仕事あるからって昨年末に退職したんだけど、退職後から男性社員が個々にが私に彼女の連絡先を聞いてくるの。断ってって言われてるから教えてないけど。
みんな惚れてるのわかって集団心理で牽制しあってたのかな？
チヤホヤされてた子も性格悪い子じゃないし雰囲気悪くはならなかったけど、男性社員達の気持ち悪さにドン引いてる。
ごめんなさい。誰にもこの愚痴言えなくて書き込みました。

61 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 19:57:20.71 ID:DrBDeWCj.net

副業やってる人いる？
給料安いし暇だから月2万くらいでも何かやろうと思う

62 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 20:00:49.23 ID:vWxqo4IB.net

いつか辞める時のこと考えてマニュアル作ってるよ
前々任は一応マニュアル作ってくれてたけど大まかすぎたのと
前任がマニュアル踏襲する気無いうえに一部紛失とかしてて大変だった
覚書にもなるし仕事少ない時は暇つぶしにもなるからチマチマ打ってる
突然事故に遭ったり急な大病したりが無いとも限らないしね

63 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 20:03:46.56 ID:vWxqo4IB.net

>>61
やりたいけど労力に見合うコストが得られるものがなかなか見つからない
今の所は難易度高めの資格取って基本給アップの可能性に賭けるつもり
それまではボチボチつみたてNISAでもしようと思ってるよ…

64 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 20:44:06.25 ID:7UeIDMuf.net

今マニュアル作ってるけどどこまで詳しく書いたらいいのか悩む
あんまり注釈入れすぎても流れがわかりにくくなるし

65 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:05:48.21 ID:X+oYm9lL.net

>>60
その男どもはまるで小学生みたい。

好きな子をわざと虐める。
あるいはブスの方を褒めていたら嫉妬で自分に振り向いてくれると考えていたか。

でも美人はすぐに辞めてしまい作戦失敗。
我に帰って慌てて後を追いかけるというみっともなさ。。。

66 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:11:42.94 ID:TI3uaSBw.net

>>64
取り扱い説明書を機械音痴に理解できるレベルで書くかなあ

注釈は別紙

67 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:12:40.34 ID:TI3uaSBw.net

>>65
男性の基本行動に見えるなあ
それに美人もてはやしすぎると他の女性社員とギスギスしてくるだろうから

68 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:17:19.93 ID:1wcY7IWu.net

今もう限界が近いので愚痴ります
零細企業で働いていて女は私含めて二人です
もう一人は親族で歳上勤続年数は私の方が長いです
その人が私を掃除係だと決めつけているのが辛いです
掃除してください、と言いましたがやったのは数日だけであとはゴミ箱が溢れていても生ゴミが溢れていてもそのままです
私より後に出社しているのでもう掃除終わったかと思った〜と言います
でもたまに早くきて私が掃除していてもなにもしません
年末の大掃除も自分の仕事をしていました
指摘すると逆ギレされたり、私が怒っている原因が自分だと分かっていても勝手に怒らせとけｗという感じです
席も前任の席から変えて私により雑用させようとしています（お茶だし来客等）
電話も当然私にとらせます
表ではうまくやってるように見せかけてますがもう悔しくて辛くて仕事中に泣きそうで明日も行きたくなくて涙が流れます
仕事内容に不満はないですが辞めたくて仕方がありません
零細ってそうなんでしょうか
事務員はただの雑用なんでしょうか
明日は溢れたゴミを片付けないといけないと思うと気が狂いそうです

69 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:23:30.34 ID:mj6F7p5J.net

私もマニュアル作成中

前の職場はどんな業務にもマニュアルあって、変更ある度に更新してたからそれが普通だと思ってたけど
今の職場マニュアルと呼べるようなモノ何もなくてドン引きした
早く辞めたいけど次の人日には同じ苦労味わわせたくないからマニュアル残して辞めるつもり

>>64
全体の流れ書いたフローチャート作って細かいことは別ページ、他に用語説明の注釈ページってのは？
前の職場で先輩に貰ったマニュアルがその形式で凄く分かり易かったから踏襲してる

70 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:26:21.76 ID:vWxqo4IB.net

>>64
うちのマニュアルも最初のページは1ヶ月の流れフロー表だよ
入金関係、請求関係、総務、業種特有の事務処理みたいに区分けしてる

各項目の本文は冒頭に概略(何のための仕事か)をまとめて
まずは基本的な手順をそのままの通り矢印つけて書く
作ったマニュアルを毎月横に置いて作業しながら
必要な補足情報を思いついたらその都度書き込む
暇な時にメモ書きを含めてパソコンで清書して差し替えの繰り返し

71 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:40:23.74 ID:TI3uaSBw.net

>>68
泣いて反社長派に直訴して辞めろそんな会社
事細かに日記につけて労働基準局に駆け込んでも良い

72 ：Miss名無しさん：2018/02/18(日) 21:47:02.43 ID:RN6aqCro.net

>>68
ちょっと読んでて後半違和感を感じるんだけど
親族も同じ事務員の立場なのにその態度って事なんだよね？

仮にあなたの立場は「事務員」で親族は事務員ではなく
営業とか別の職務の立場の人だとしたらそれは文句言えないよ…
もし「親族も女だからやるべき」と思ってるならその方が時代錯誤になりつつある

あと注意はあなたが直接するんじゃなくて
まず上の人(社長？)に相談して意見を聞くべきじゃないかな
相手が親族だから言い方は工夫しないとまずいけど…
社長が親族だけ特例扱いみたいに擁護するようなら辞めてもいいと思うけど
このレスだけだと正直判断しかねる

73 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 02:30:48.86 ID:3uNLM6RdD

会社がやめさせてくれない！出社やめたら損害賠償請求2000万円
やっと送られてきた離職票には「懲戒解雇」
http://watch2ch.2chblog.jp/archives/4181713.html

74 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 01:47:44.51 ID:EKV8TOW7.net

>>60
貶す、というか本人達はいじってコミュニケーション取ってるつもりだったんだろうね

距離詰めたい相手には冗談でフザケて、もう1人の子はどうでもいいから愛想繕ってお世辞言ってただけだと思う

75 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 07:31:00.31 ID:TZYT4psK.net

同じ小部屋にいる違う部の20代前半の馬鹿女。
いつも同じミスして私がチェックで指摘してもはーそーですかって態度。
いつも忙しそうにしてるが仕事量が私の半分以下なのに理由がわからん。
しかも絶対私より早く帰らない。
意味がわからん。
この前私が少し帰る前に仕事してたら困っていた。
アホか？
言わせてもらうがお前の仕事分増えても定時で上がれるぞ。
暇ならエクセルの勉強でもしろ！

76 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 19:07:24.96 ID:FpCIetIg.net

>>66
>>69
>>70
ありがとう
すごく参考になった！

77 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 19:57:06.35 ID:EJg+CCQ+.net

>>68
零細事務に雑用はつきものだと思う
でもその状況はプライドが傷むよね
給料を貰うありがたさより恨みつらみの方が勝ればそこは潮時なのかも

でも辞める覚悟があれば自分にだけ掃除・電話応対を押し付けられる状況を
脚色付きで（復讐）社長にチクってみたら
自分はいいですけど次に来る人か気の毒です〜とか言って

78 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 20:44:59.16 ID:UfAL/Ewu.net

>>75
> この前私が少し帰る前に仕事してたら困っていた。
> アホか？

これ意味わからんの私だけ？

79 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 20:51:03.64 ID:OOfKGLRD.net

>>78
わたしも謎だった。なんならその下の文章も意味不明。
忙しそうにしてるのに暇なら〜って、文脈おかしいよね。

80 ：Miss名無しさん：2018/02/19(月) 23:39:54.11 ID:YNJUlNGX.net

>>79
文脈がおかしい？
でも事実なんだよ。
暇なんだけど、見た目とても忙しそうに振る舞う。
ともかく仕事を効率的にとかそんなこと考えていない。
私こんなに大変なんですぅ、でも頑張りますぅって態度がムカつく。
給料泥棒だわ。

81 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 06:01:24.86 ID:kY+2zbfv.net

身バレしそうで怖いんだけど

社長が物で釣って盛大な見返り求めるタイプでつらい
多分私の反応が薄めなのがよくないんだろうけど
そもそもどちらかというと迷惑な事が多くて無理やり喜んでる状態
断っても許されないし人の厚意を！感謝が足りない！と言われる
傍目から見れば社長は凄く素晴らしい方で迷惑がるほうが悪者扱い
暗にここまでやったんだから何でもすすんでやれという事みたい
過干渉の実家の母親と似ててトラウマ
最近プレッシャーで体調悪いしどうして良いか分からない

82 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 08:21:19.93 ID:tPogo/ey.net

>>80
事実かどうかではなくて、日本語おかしいよ
カッとなって勢いで書き込んだからかもしれないけど、何言ってるのか分からない
人のこと馬鹿扱いする前に自分の事省みた方がいい

83 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 12:30:48.53 ID:FeMV95Ep.net

>>82
そうですか…

84 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 12:33:13.44 ID:FeMV95Ep.net

>>82
ここで日本語がおかしいとか、頭悪いとか言われるとはねー。
失礼しました

85 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 12:40:03.44 ID:K/avGxt8.net

最近事務用品のカタログが溜まりすぎて困る
取引先のコピー機とかの商社が事務用品始めたりしてカオス
みんな何冊残してるもんなの？
使ってるのは基本2社だから絞りたいんだけど
たまに珍しい物買うのに大捜索したらマイナーなカタログで見つかったりして捨てづらい

86 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 12:42:36.79 ID:Kbf1kX0l.net

>>81
残念だけどそれが社長ならどうにもならないかもね
他の人も思ってても言えないだろうし
物で釣る人なら、割りきって自分から欲しいもの言ってみるとか？いらないものを貰うよりはいいかもw

だけど精神的なものが体にまでに出てきてるなら今後のこと考えた方がいいかも
あなたの健康が第一だよ

87 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 17:40:52.80 ID:uSU2SiCN.net

>>85カタログって期限？ない？
業者が分かってるなら必要な時改めて取り寄せればいいから古いものは捨てていいと思う
担当がいるなら要確認だけど
うちならめったに買わないものなら大捜索するよりネット検索するなぁ

88 ：Miss名無しさん：2018/02/20(火) 20:36:34.74 ID:poa37m1O.net

>>84
多少おかしな日本語でも意味が伝わるならこんなにつっこまれないよ・・・
何言ってるか分からないレベルなのに人の事馬鹿アホ言ってるって、さすがに・・・

89 ：Miss名無しさん：2018/02/21(水) 07:17:37.82 ID:hdrycuwq.net

>>86
他の人も文句付けられない空気はすごく出てるなぁ…
社長と一番接する時間が長い私の被害が激しい
仕事もやりがいあるし他の人間関係も良いからつらいけど
転職視野に入れてみるしかないかもね
レスありがとう

90 ：長井運子：2018/02/24(土) 12:56:16.92 ID:/sWzPzSn.net

草井満子さん「高齢出産は、ダウン症率が高いって本当なの!?」

黒井満子さん「はい。事実、高齢出産では、ダウン症児の出生率が高くなります。」

　　　　　　　　　ダウン症児が生まれる確率
　　　　　　　　　　　30歳：1/952
　　　　　　　　　　　35歳：1/400
　　　　　　　　　　　40歳：1/106
　　　　　　　　　　　45歳：1/30

草井満子さん「なぜ確率が高いの？」

黒井満子さん「理由は、高齢になればなるほど、あなたの卵子が、老化してしまうから。」

　　　　　　　　　　　　「ここ大事だからよく聞いて」

　　　　　　「卵子は、あなたが生まれた時にすでに全てつくられているので、これから新たにつくられることはありません。」

草井満子さん「私バカだから今まで知らなかった〜。バカでもチョンでも産めると思ってたｗ」

91 ：Miss名無しさん：2018/02/25(日) 21:58:15.63 ID:fO7sN2qJ.net

明日も行きたくないぜ

92 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 14:21:18.80 ID:hOqrZLJg.net

斜陽産業で売上がどんどん落ち
高齢社長で健康面に問題ありだが後継者なし
こんな零細に1人事務で勤めているけど
限界に近くてもうほんと辞めたい
顧問税理士には年1で申告書を頼むだけだから
私が急に辞めたら…と思うけど
外注で総務、経理、労務やってくれる会社って
あるのかな？
零細赤字の正社員なんてもうこりごり

93 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:02:29.33 ID:VAW0dLxa.net

>>92
あなたひとり雇うのとどっちがコスパいいかっていうと…
外注はある程度大きくないと受ける側もやりたくないと思う
あと退職金出るのかとか転職見据えた場合に会社清算まで残って最後まで勤め上げましたと
一人事務だったけど途中で辞めましたとどっちが印象いいのかなってのはある
まともな社長なら転職活動少しは協力してくれるはずだし

94 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:24:57.97 ID:ntVsxXsb.net

>>92
総務は分からないけど経理と労務は会計士・税理士や社労士と顧問契約結べば丸投げできる
もちろん小さい会社でも

95 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:33:43.18 ID:VAW0dLxa.net

毎月4〜5万顧問料取られて確定申告とか特殊な書類は別料金だけどね

96 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:34:43.48 ID:VAW0dLxa.net

結局中で分かってる人が説明しないといけないし
今は記帳代行はどこもやりたがらないよ
帳簿つけまではやってくれが普通
丸投げはできない

97 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:37:48.58 ID:VAW0dLxa.net

特に年1だと1年分をまとめて見ないと行けないから会計事務所側としては一番面倒くさい部類
完璧に領収書整理から帳簿から問題ない状態ならともかく

98 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:40:59.01 ID:Eyu8nV60.net

>>92
クラウドでなら格安でそういうサービスもあるけど
社内全員のネットリテラシーが高くないと使いこなせないのでツラいところ。

99 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 17:50:03.94 ID:VAW0dLxa.net

金銭出納は特に、社外に任せたくないこともあると思う

100 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 20:15:08.64 ID:KjHJ7Qxq.net

エクシオ 日曜日難波会場五時に毎週必ず参加してる詐欺師
岸本晃 きしもとあきら
常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(カツラ 入れ歯) 口コミ
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
シャンクレールにも参加してる

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計 役員代表取締役会長　浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教　取締役副社長 村上康雄
取締役 矢野佑樹　監査役 岡田常路 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません c

101 ：Miss名無しさん：2018/02/26(月) 20:28:21.23 ID:35WPqcG3.net

会計事務所にもよるのかな
うちの顧問税理士さん、月2万ちょいで帳簿付けまでやってくれる
私がやるのは小口管理と通帳記帳、領収書&請求書の整理と郵送くらい
私入社する前はそれすらも完全に丸投げだった

102 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 00:17:40.30 ID:c1bSVy5Z.net

辞めてまた正社員になれる保証あるなら辞めてもいいかもね？
派遣、非正規はやっぱり不安定なのは否めない

103 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 07:17:17.37 ID:JJRycVcu.net

>>92 です
まとめての返信ですみません
ありがとうございます

社長は清算など全く考えておらず
倒産が先か社長が死ぬのが先かという状況です
年一の税理士事務所も零細専門のような感じですがご回答を見ていると頼めるか分からないですね…
今はまだ話も聞けませんし

転職して安定した企業の正社員は難しいと思います
ですがボーナスも昇給ももう何年も無い零細赤字企業に長くいたせいか
派遣やパートの方がよっぽど安定して仕事ができそうで良いなと考えてしまいます

104 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 07:20:09.71 ID:JJRycVcu.net

>>101
丸投げできる顧問先もあるのですね

色んなケースを皆さまに教えていただけたので気持ちにゆとりが少しできました
ありがとうございます

105 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 08:38:05.29 ID:c1bSVy5Z.net

環境良くて数年で結婚予定でもあるなら非正規でもいいかもだけど
長くはなかなか続けられないし待遇はやっぱり要所要所で正社員と差が出てくるし環境が今より良い保証はない
でも大分限界みたいだからむしろ辞めるなら早めに言った方がいいかもね
とりあえず転職するかは別として派遣会社やハロワとかに相談に行ってみたら

いろいろ上からでごめん

106 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 12:16:06.45 ID:dbLzLBsJ.net

社員の人生かかってるのに社長がやる気ないのは辛いね…
でも中途半端に辞めて退職金無し・自己都合退職扱いになるなら
私なら後処理までやり切る方を選ぶかもしれない
会社都合や倒産ならハロワの手当もすぐ出るし

辞めるにしても転職活動と並行しておいた方がいいよ
体力面精神面、拘束時間的に無理なら仕方ないけど

107 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 12:28:05.86 ID:dbLzLBsJ.net

うちの社長も高齢だけど後継者準備する気なさそうなんだよね
元気だから良いけどもう何があってもおかしくない歳なのに

仮に会社に何かあったとして営業や技術者は他で稼ぎ頭やってくスキルあるだろうけど
私はそんな事態の時に一緒に引き抜かれる見込みはなさそう

108 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 12:44:05.78 ID:cU32QxK2.net

うちの社長も高齢だし、他の人も定年近くなんでそのままリタイヤするかもしれない
赤字経営で手も打たないと経理としても精神やられてきそう
社内の雰囲気だって最悪になるだろうし
私だったら会社たたむまで耐えられるかなー

109 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 16:56:53.31 ID:c1bSVy5Z.net

うちの社長も跡継ぎいない
同業若手の独立希望者に声掛けて土地と建物だけ何年か貸す計画をコンサル会社と考えてる最中みたい
引退はまだ５年以上先のつもりみたいだけど
社員は残りたい人は入社試験受けて嫌な人は内部留保の退職金積立金で円満退社してもらいたいてことみたい

110 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 19:08:50.51 ID:rud/5v3n.net

会社の上司がセフレだったが
ついに転勤

111 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 19:47:45.73 ID:w5yxRFK0.net

うちは業態的に会社が存続し続けてる事が何より重要だし畳む気はなさそうだけど
社長の年齢とか健康面考えると今のままでは見通しが甘い気がする…すごく
モヤモヤするけど不謹慎すぎて言えない話題だよね
銀行から来る営業マン達も恐る恐る動向探ってるのがわかるよ…

112 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 19:49:35.94 ID:/hv74r6B.net

>>110
あっー

113 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 19:51:53.19 ID:oC4IAZpx.net

元セフレが四月からまたくる
今のセフレどうしよ…………

114 ：Miss名無しさん：2018/02/27(火) 20:59:28.22 ID:IZgDluy4.net

常に期限ギリギリの人多くて必死で催促してたんだけど
鬱陶しがられて逆ギレから仕返しまでされてムカつくから
諦めてひたすら先回りで仕事するようになったんだけど
今度は渡した書類を「後でいいや」ってその辺に置いて
そのまま紛失する奴多すぎでもうホントに毎日発狂しそう
「ごめんなくしたもう一回印刷して」→「ごめんあったわ」
整理整頓しろ！！

115 ：Miss名無しさん：2018/02/28(水) 14:49:52.33 ID:VmwMc9nx.net

昇給ないまま続ける意味ってあんまりないよね
転職活動したほうがいいかな

116 ：Miss名無しさん：2018/02/28(水) 16:08:32.89 ID:Oa8rNbed.net

>>115
そして次は賞与なしに

117 ：Miss名無しさん：2018/02/28(水) 19:01:12.65 ID:r7gvv52q.net

明らかに今の会社より格上になるならいいと思う
一人事務や一人ポジションだと退社と入社のタイミング調整が難しいから気長に

118 ：Miss名無しさん：2018/02/28(水) 19:02:33.77 ID:tdnuot2/.net

条件良くても人間関係最悪は嫌だし入ってみないとわからないよね…
転職活動頑張ってください

119 ：Miss名無しさん：2018/02/28(水) 21:47:21.16 ID:kY6LJ3n7.net

先月中途で2人入社して今月2人とも退職した
ちょっとそうかなぁとは思ってたけど、やっぱうちブラックなのか

120 ：Miss名無しさん：2018/03/01(木) 08:19:22.13 ID:NpZz2TOx.net

新卒は人手不足、売り手市場とはいえ転職中途で前より格上職場ってよほどスキルアップか引きがないとあまりないような…小さい事務所だもん
ただし正社員→派遣、パートは除く
長い目で見たら条件は落ちてるわけだから

121 ：Miss名無しさん：2018/03/03(土) 11:21:34.26 ID:T8BsoUC9.net

社長にクラウドシステムを検討したいから調べてくれって言われ
仕事の合間に調べてて、何社かに絞って提案したら
真逆のことを言い出してしまいには
「手書きでいいんじゃない？」で終わった。
今はエクセルで管理しているのだけど手書き！馬鹿じゃないかと。
あと時間返せ。

122 ：Miss名無しさん：2018/03/03(土) 11:59:38.10 ID:ub1NPSKf.net

>>121
まあ料金でしょ。
支出を極限まで抑えたいと。
もっとも、損して得とれない経営者は危ういけど。
ビジネスの機会は少し失いそう。

123 ：Miss名無しさん：2018/03/04(日) 22:07:04.01 ID:SPKdgJzb.net

費用対効果でそこまで必要性感じられなかったんでしょ
単純に

124 ：Miss名無しさん：2018/03/04(日) 22:08:03.44 ID:SPKdgJzb.net

使える経費には限りがあるからね〜
じわじわと社会保険料上がってるし原材料コスト上がってるし消費増税決定だし

125 ：Miss名無しさん：2018/03/05(月) 05:48:20.06 ID:9kaWm28n.net

そこそこ売上いい月が続くと異様に経費の羽振りが良くなる
賞与爆上げしたり無駄にたくさん飲み会開いたり
そのくせ売上悪くなると急にあれはダメ！これもダメ！削減！賞与下げる！
古株達はよく分かってて大口の売掛回収の後にいつもお高めの事務用品を発注
税理士か何も言わないから大丈夫なんだろうけど
あまりに短絡的すぎて不安になる

126 ：Miss名無しさん：2018/03/05(月) 06:39:37.94 ID:MO/+6Tuh.net

>>125
それは税金対策もあるんだと思う

127 ：Miss名無しさん：2018/03/05(月) 08:26:50.18 ID:g9tQ/c4q.net

1年間の利益で税額が決まるから、収入が急に増えたらそれに合わせて一時的に支出も増やすのは理にかなってる
1年の中でバランス合わせるために、月ごとの売上によって賞与が増減するのはごくごく普通のことだよ

128 ：Miss名無しさん：2018/03/05(月) 12:03:07.90 ID:U2BK3roZ.net

>>122
事務員なのに。。。

129 ：Miss名無しさん：2018/03/05(月) 12:44:02.08 ID:MO/+6Tuh.net

>>128
だから、クラウドを導入しないと判断した社長が、経営者としてその辺のリスク(ITを導入しないことによるビジネス機会の損失)を受け入れたってこと。
いち事務員ではあるけど、そこは理解しろってこと。

130 ：Miss名無しさん：2018/03/05(月) 14:57:13.26 ID:hv4scZuR.net

社長がコーヒーを
（音を立てて）ズズー
（いちいち声出して）あーーー　がムカつく。

今日は暖かい日なのですが

「すげえ暑い〜」と言いながら
あっつーい珈琲を入れてズズーあーーーと今日もうるさい