本人訴訟で弁護士を訴える会

1 ：無責任な名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ztcUHxsE.net

弁護士から不当な不利益を被った、委任していたが約束と違うことをされた、事前了解のない法外な報酬を請求された

弁護士に使い込みをされた、不利な契約をさせられた、もしくは雑なリーガルチェックで契約すすめられ取り返しのつかない事態になった


『本人訴訟で弁護士を訴える会』は、弁護士に恨みを持つ者が情報交換する場です

荒らし禁止、心の叫びは可！

2 ：無責任な名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ztcUHxsE.net

使い込みよりも、細かな約束反故や多めの経費請求等の方が頻繁で情報集まり安いと思う

みんなどういう契約してるの？

3 ：無責任な名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ztcUHxsE.net

依頼者が個人、零細、中小だったなど規模を書くと分かりやすい

4 ：無責任な名無しさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:MDAKkow5.net

1審、２審の弁護士と加害者の弁護士から不利益を被った
弁護士会から懲戒と粉議をするように指示されている
本来得られていたはずの事故の被害の損害賠償を払ってもらうつもり

5 ：無責任な名無しさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:ATL0k9pz.net

>>4

本人訴訟では無理ですか？

弁護士会から懲戒指示ってことは勝つことはもう確定してるようなもんですね

取り戻してもまた別の弁護士の懐に入るのかな

6 ：ひかる子：2013/09/13(金) 09:40:46.12 ID:wd3MLdkg.net

弁護士を訴える訴状の雛形ありますか？

昨日、函館裁判所へ行ったら
「こんな訴状じゃ受付けられない。
訴訟法から勉強してきて。」と言われた。

7 ：ひかる子：2013/09/13(金) 09:41:29.78 ID:wd3MLdkg.net

弁護士を訴える訴状の雛形ありますか？

昨日、函館裁判所へ行ったら
「こんな訴状じゃ受付けられない。
訴訟法から勉強してきて。」と言われた。

8 ：無責任な名無しさん：2013/09/13(金) 18:49:42.77 ID:hQaMQ6Ca.net

>>5
本気でやるならロースクールに入って3年くらい勉強すべきだろうな
楽に手を抜いてネットで誰かが書いた雛形をそのまま出すレベルでは
かえって弁護士に舐められる

9 ：無責任な名無しさん：2013/09/30(月) 23:13:10.92 ID:vVajSNy8.net

弁護士法違反と民法不法行為で訴えれば十分。
ロースクールに入るという発想がバカ過ぎる。
正直、弁護士より優秀な人がたくさんいて本人訴訟でやっている。
弁護士は法律しか知らないのばかり。

10 ：無責任な名無しさん：2013/11/01(金) 23:25:17.86 ID:69uXVTEv.net

相手は弁護士ではないですが、私は本人訴訟で１５００万円＋αほどの
勝訴が取れそうです。
この前の裁判で裁判官が明確に私の主張を認める発言をしましたから。

11 ：無責任な名無しさん：2014/01/21(火) 00:55:47.71 ID:QZ3WfaA8.net

真珠湾攻撃の一ヶ月前に生まれた、呆け防止に本人訴訟をやっている、
二件が最高裁にまで行った、一件は国相手の裁判で法務大臣ら１３人
　対　しょぼくれ男一匹　相手に不足はない。上告、特別抗告、棄却
の関門をくぐり、もう一件は今日２０日再審の訴状を受け付けさせた。
再審では勝てると思う。裁判は欲の絡んだ戦いであるのでこんな面白
い事はない。おかげで呆け知らず。こんな良い事はない。
泣き寝入りはすべきではない。

12 ：無責任な名無しさん：2014/01/29(水) 10:21:26.84 ID:jQ4hNbDu.net

大原良明
この馬鹿は本当に人間のクズだ！
金さえ儲かれば、汚い仕事でも平気でうけるハイエナと同然。
人間の資格などない。

13 ：無責任な名無しさん：2014/01/30(木) 17:58:17.28 ID:c7AFOtqZ.net

共産党弁護士訴える準備中なんだが、ミスは明らかな事件、他の弁護士かみんな協力的なんだ。驚き。

14 ：東京みらい：2014/01/31(金) 19:47:21.22 ID:n/L1Egc2.net

大原良明は人間じゃない
人間のクズだ
金のことしか頭にない最低のクズは弁護士の資格もない

15 ：東京みらい：2014/02/02(日) 18:57:05.89 ID:FPjcY+W5.net

大原良明は、金に汚い最低のクズだ！
金さえ儲かれば相手の人格権など屁とも思わない最低の野蛮人だ。

16 ：東京みらい：2014/02/03(月) 22:18:55.39 ID:sNCrSQ9I.net

大原くたばれ！
金のことしか頭にない最低のクズは人間じゃない。

17 ：ひかる子：2014/05/08(木) 12:19:39.09 ID:VsBJXoBK.net

ＮＯ，６の者です。

弁護士会の調停をやってはみたが、
弁護士達は横の繋がりが強く、
全く相手にされなかった。

しかし、やっと詐欺師…じゃなかった弁護士と
法廷で闘うことになった！

負けて元々、やるだけやってみます。

でも、弁護士ってなんでこんなに金に汚いのかしら？

18 ：無責任な名無しさん：2014/05/24(土) 12:57:54.97 ID:69/jJ41I.net

余裕がないんじゃ？

ちな俺も素人裁判（被告）やってるけど勝てそうだよ

「素人」の利を生かして、基本（書記官が教えてくれる）さえ守っとけば充分勝てるよ　頑張って下さい

19 ：無責任な名無しさん：2014/05/27(火) 13:32:33.46 ID:PV3hZHoZ.net

>その場合弁護士を通して無効、または見直す事は出来るのでしょうか？

無効は無いと思ってよい。見直しは相手が応じれば。
生活保護と言う事で、貯金などをしなければ無い所からは取れない。

>二つ目に慰謝料なのですがこの状況ではどちらが貰える確率が高いのでしょうか？

発生しない。

>自分としては私物もあるので取り返したい物もあるのですが、どうなのでしょうか？

損害賠償請求は出来るが、生活保護と言う事もあり現実的では無い。

20 ：無責任な名無しさん：2014/06/02(月) 03:18:04.70 ID:jsfeHs+Q.net

いや、本人訴訟やるのは構わんと思うけど、
訴状だけは、弁護士が嫌なら司法書士にでも見といてもらったほうがいいんじゃね？

本当は弁護士に見てもらうのが一番だろうけど。
なんだかんだ言ったって、彼ら訴訟のプロだよ。

21 ：無責任な名無しさん：2014/06/02(月) 10:41:45.54 ID:qPj4/azb.net

最近は事務官が丁寧に教えてくれるところもあるみたいだけどね
もちろん>>6みたいな人もいるから当たりはずれあるけど
教えてくれないといっても彼らの本来業務じゃないから仕方ないが

22 ：無責任な名無しさん：2014/06/16(月) 22:28:49.75 ID:DwdoM21U.net

訴訟は言ったもん勝ち
偽証なんて当たり前だからよ
高い裁判費用使って嫌がらせだけに使うのだけが目的でやるならよい手段だ
嫌がらせだけな
嫌がらせ以外の目的では時間と金の無駄だけだから裁判なんてやらないことだ

23 ：無責任な名無しさん：2014/06/21(土) 02:59:46.18 ID:104MuJth.net

>>21
> もちろん>>6みたいな人もいるから当たりはずれあるけど
それは当たり外れじゃなくて、>>6の訴状が箸にも棒にもかからないぐらい酷かっただけだと思う。
本人訴訟の本もいくつか出てるんだから、少なくともそれらを読んで訴状を書いていれば
そんな言われ方はしないと思われ。

24 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

25 ：無責任な名無しさん：2014/07/01(火) 05:27:16.14 ID:FvmWT2a0.net

負けて元々だと思えばいいんだよな　
言いたいことを言える場が欲しい
名誉毀損で訴えた傲慢悪徳2ちゃんねる弁護士が
差別用語連打で名誉毀損してる

26 ：無責任な名無しさん：2014/07/06(日) 00:17:23.37 ID:dsu8J0EzY

＞24　担当した案件が難航しても、最終的には先輩弁護士が尻ぬぐいしてくれるという甘えがある若手弁護士には要注意だ。

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：無責任な名無しさん：2014/07/09(水) 12:07:59.53 ID:S+QBjroM.net

士業交流会まとめ

東京
http://sikouryu2.blog.fc2.com

関西(大阪、京都、神戸)
http://sikouryu.blog.fc2.com

29 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 22:33:16.15 ID:Mu2sXrXOM

私も弁護士と戦う予定
明らかな説明不足、確認不足で
多額の被害を被った。
その上でミスも認めずじまい。
記録代わりのボイスが役立ちそう。
ただボイスって証拠になるかが不安だけど。

30 ：無責任な名無しさん：2014/07/19(土) 16:49:35.28 ID:v0Y7KfwV.net

今年に入ってから夫に離婚を切り出し、拒否されていましたが
　努力しても修復は不可能だという結論になり、しばらく前に同意してもらいました。
　その後、家庭内別居状態が悪化し、平日は私が帰宅すると夫は既に就寝し（寝室別）
　週末は朝から夜中まで外出しているので、ここ数週間は顔を合わせていません。
　また、メールも無視されるようになりました。
　病院でも別居を勧められ、私自身現在の生活が耐えがたく、返事が来ないのはわかっていますが
　メールで実家へ戻る旨を伝えようかと考えています。
　私の両親は離婚および実家へ戻ることは賛成してくれています。
　夫の両親は、おそらく何も知らないと思います（義両親とは疎遠です）

31 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 23:52:30.95 ID:lMWR7G5H.net

裁判は最高の嫌がらせになるからどんどん弁護士を訴えよう

32 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 01:07:50.50 ID:Mk/v7VTt.net

弁護士訴えるための準備してて
手紙で何度か挑発してるんだけど

・自分が責任を負うハメになる場所だけは絶対に否定する
・後は物的証拠が出ない限りはぐらかす

を徹底してて感心しまくりだわ
人間的にはクソでも法律の勉強してるだけある
真正面から無策で突っ込んだら負けるなと思った
しっかり証拠集めながら相手の失言を待つことにした

33 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 05:17:14.25 ID:m87QmpNS.net

ま、あとあと手紙で挑発したことを後悔するんですけどね……

34 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 07:34:03.39 ID:Mk/v7VTt.net

中身を暴露されたら不利になる挑発はしてねーよｗｗｗ
だから軽くあしらわれる質問しかできないのかもしれんが・・・

35 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

36 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 05:14:09.95 ID:0FvPbtCP.net

弁護士で人間性に問題のある奴は多く聞くけど
資格を失うような奴は稀だし大丈夫なんじゃない？
今話題の大渕愛子だってイベント出演しまくりだ

俺も地元で悪徳弁護士の仕事の出来なさをバラまいてみたが
事務所の評判や依頼数に目立った変化はない模様
他の弁護士も弱小雑魚のことなんざ気にしてないっぽい

37 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 14:45:46.69 ID:3uAgOd4X.net

ブサイクは人間悪い。
指輪してるのもよくないのばかり。
医者はブサイクが多いが、弁護士は両方多い。
おまけに無能。
無料相談は特にこんなのばかり。

38 ：無責任な名無しさん：2014/09/27(土) 11:54:00.09 ID:BvlXNyxTo

トラスト　宇田

39 ：無責任な名無しさん：2014/10/02(木) 20:11:32.28 ID:MOmHdFbs.net

早稲田ではどういう法律を教えているんだ？
どいつもこいつも犯罪スレスレのことしかやらねえ
そのくせ訴えられない方法だけは丸暗記してるから常にドヤ顔
早稲田卒ってだけで地雷確定、訴える準備したほうがいいと思ったぞ

40 ：無責任な名無しさん：2014/10/04(土) 00:42:43.55 ID:VXSDDMpi.net

早稲田と中央だけは避けたいね

41 ：無責任な名無しさん：2014/10/05(日) 02:32:52.91 ID:KbHnKCQg.net

現在絡まれている弁護士が、都合が悪くなるとすぐに
「お前がそういう態度なら、こちらは裁判"せざるを得なくなる"」って脅してくる
この一文のせいで、実際に裁判を起こしていなくても非難することが出来ないんだが
弁護士は「せざるを得なくなる」って言葉が大好きなのか？
この言葉に対向するにはどうすればいいんだ？

42 ：無責任な名無しさん：2014/10/06(月) 19:30:13.94 ID:l1+SaJN0.net

調停のときは相手方の弁護士に、
裁判するって耳元で大声で何度も言われたよ。

43 ：無責任な名無しさん：2014/10/07(火) 05:30:36.97 ID:DZnJKDST.net

余りにも糞な弁護士に粘着されたので、コイツが所属する事務所長に文句を言ったら
「ソイツが勝手にやってるだけで所長には責任はない」とかホザきやがった
じゃあ何のために事務所の名前を使って活動してるんだよコイツは・・・
弁護士業界での常識だとしたら信じられない世界だな

ただ、違法とは言えないだろうから裁判を起こしても負ける可能性は高い
もう少し何かがあれば訴訟しても勝てそうなんだが・・・

44 ：無責任な名無しさん：2014/10/07(火) 06:19:05.98 ID:c0GT2c/r.net

事務所名で活動するのは決まりらしいけど、
担当として話をするのは一人にして欲しい。
依頼者の負担が分からんのかなあ。

45 ：無責任な名無しさん：2014/10/07(火) 23:57:02.69 ID:DZnJKDST.net

弁護士事務所が都合よく担当者を使い分けるってことか？


そもそも、依頼人は弁護士所長と契約を結んでいるんだが
法人事務所長は弁護士活動が出来ないから、所属弁護士に仕事回したんだよ
普通の企業なら、どう考えても部下の責任を上司が取るべき状況だ

文句言われたら名誉毀損で俺を訴えればいい、とか考えてそうだと思ったよ
何の確信もなく、こんなことが平然と出来るとは思えない

46 ：無責任な名無しさん：2014/10/08(水) 00:00:16.11 ID:aO/Pirr6.net

所長なんか挨拶程度でいいわ。

47 ：無責任な名無しさん：2014/10/11(土) 00:33:58.53 ID:0vE4VmZ7.net

弁護士って育ちが悪い奴が多い。
だから弁護士になって脅迫まがいな事ばかりしてくる。
弁護士は悪の味方であって決して正義の味方ではない。
育ちの悪い人間は悪事しか出来ない。
良い経験をせず現在に至る哀れな人だ。
実際加害者の仕事できるが被害者の仕事は出来ない。
傷口を広げるだけ広げ逃げてしまう。
弁護士の仕事は責任がない。

48 ：無責任な名無しさん：2014/10/12(日) 04:27:26.55 ID:udNvtqzc.net

>>39
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

49 ：無責任な名無しさん：2014/11/30(日) 20:04:47.15 ID:dXYFmohw.net

>>47
同意

弁護士が入ることでスムーズにいきますって
よくサイトに書かれてるけど、交渉じゃなくて
相手を脅しちゃうから余計もめるw

50 ：無責任な名無しさん：2014/12/02(火) 01:53:35.21 ID:xrLZlOjA.net

専門知識さえあればサルでも流れ作業で出来ることなら任せた方がいいが
頭を使える弁護士なんてごくわずか、裁判経験のある弁護士なんてほとんどいない

裁判経験ないくせに強気で煽った挙句ボロ負けしたら
依頼人を見捨てたクソ弁護士は今日も元気にカモを探しています

51 ：無責任な名無しさん：2014/12/08(月) 22:19:32.95 ID:anhWv3BQc

懲戒請求も活用するべき

52 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

53 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 04:39:22.28 ID:L/zL7qeU.net

池袋のマンションの宅弁から慰謝料請求の通知書が来た。１週間以内に３００万円払えと。

荒唐無稽な話でアタマにきたから、恐喝で懲戒請求をすることにした。

54 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 23:26:06.90 ID:sG/U4ECn.net

損保の犬弁護士もクズだが、被害者の事故扱っている法律事務所や弁護士もお金に汚かったり、いいかげんで不細工事務員に命令して依頼者に悪態をつかせたり、弁護士が悪態をついたり、柄が悪くて呆れた。
いかがわしい仕事しているし、自分の回りにいる都会育ちでいい家庭に育っている男性とはあまりに違くて。
悪い弁護士事務員は顔が悪かったり、目つき人相が悪い。
悪い医者も同じ。

55 ：バツ2：2015/04/04(土) 11:27:31.86 ID:N3LWzHHH.net

福岡の関口・高松

保険書類の取り込み
裁判所で決まった、保険書き換え履行の延長、2年
全てを元夫のせいにして仕事をしない
挙句の果て、再訴訟を起こすように私に勧めた
何度同じことで報酬を得たいんだ？
騙されたとしか思えない
誰か罰を与えてください

56 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 17:01:51.30 ID:1wJhgHkJ.net

うちの弁護士は相手方の弁護士のご機嫌取りに必死。
姉妹間の遺産相続争いの事件です。
押しの強いあちらの弁護士に押されて当然の要求も通せてない
年齢が高いので経験豊富だと思っていたが ただの体力ないご老人だったという訳だ
情けない話です くそぉ会社がらみで弁護士を頼むのじゃなかったと後悔です

57 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 17:02:52.74 ID:1wJhgHkJ.net

うちの弁護士は相手方の弁護士のご機嫌取りに必死。
姉妹間の遺産相続争いの事件です。
押しの強いあちらの弁護士に押されて当然の要求も通せてない
年齢が高いので経験豊富だと思っていたが ただの体力ないご老人だったという訳だ
情けない話です くそぉ会社がらみで弁護士を頼むのじゃなかったと後悔です

58 ：無責任な名無しさん：2015/04/12(日) 23:58:19.44 ID:l6mkoPJe.net

弁護士を訴えるブログってこれ以外にもある？
http://hapilaki.hateblo.jp/entry/bengokago-honninsosho

59 ：無責任な名無しさん：2015/04/16(木) 15:04:07.51 ID:9clpifHR.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1403823208/450

450：無責任な名無しさん：2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>448
「貴方の回答>>420を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。

＞司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は３５００件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。



※名前は旧称（サウザー）から今の呼称（瞬殺芸人）に変更しています
1：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
（前半略）

瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。

ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか！

60 ：無責任な名無しさん：2015/05/27(水) 02:43:28.30 ID:XfSk1XrS.net

>>307　“【法律】-交通事故相談58 >>1〜をよく嫁 ”

653：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
　無視しましょう　呼び掛けた俺が　規制され

654：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
　当然だ　お前がAA　貼ったから

655：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
　「何処にある？」　証拠突き付け　得意顔

656：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
　パソコンと　携帯使用と　決めつける

657：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
　全部これ　パソコンからだよ　俺勝者

658：富士通PCその�@：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
　嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ

659：富士通のそのPC�A：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
　そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。

660：NECのパソコン・もちろん自演：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
　つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。せめてPCぐらい安いところから買えよ。

661：富士通PCその�A：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
　名前欄修正

ID:W7AUg7z/　　富士通PCその�@
ID:tPsSkLcq　　　富士通のそのPC�A
ID:cJweyKgp　　NECのパソコン・もちろん自演

61 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 08:45:31.89 ID:KbsimVQB.net

あの悪徳弁護士へ復讐してやる

62 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 10:47:22.00 ID:1RJLnMvJ.net

弁護士会への苦情や懲戒請求まではいかなくても紛議調停ではダメなのか？
損保弁護士とか悪いの平気でのさばってるくらいだから。
委任した弁護士なら紛議調停か。
損保弁護士の悪い行いとかはどうすればいいのかな。
被害者の弁護士もお金儲けで依頼者に悪態をついたり、仕事いいかげんで無能で悪いのばかりで驚いた。

63 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 10:55:43.56 ID:1RJLnMvJ.net

被害者の弁護士も入った事務所が事故やってたからというだけで、生活のためにマニュアル通りにやっているというのばかり。
勉強してなく、スキル無し。
特に事故をメインでやってない、借金メインでやっているのや、事故メインでやっていても事務員丸投げ、後遺障害ビジネスに依頼は大変なことになる。
借金方式で処理してるため、弁護士の能力が低くスキルがついてなく被害者はまた被害に遭う。
医者とのコネクション無かったり事故を軽く見すぎてる。

64 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 14:12:49.93 ID:sGFDwqAI.net

よく医師と連携してとあるが、全依頼者の事故にその医師が関わるわけもなく、等級が高い事故だけではないか
担当の弁護士や事務員すら資料見てないくらいだから

65 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 17:26:55.31 ID:sGFDwqAI.net

受任した弁護士も丸投げされている事務員も依頼者の資料後遺障害診断書くらいしか見てないような法律事務所が事故やっている。
借金みたく軽く見ている。
そんなでは損保のいいように示談させられてしまう。
軽いケガでは安くていいかもしれないが。

66 ：無責任な名無しさん：2015/06/21(日) 12:36:10.53 ID:ZEtZnaBZ.net

まだ控訴中だが一審では弁護士に勝ってる。
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/35443987.html

67 ：無責任な名無しさん：2015/06/21(日) 22:14:37.54 ID:6RQ9lmfu.net

ブサイクで目つき人相悪くて、無能でいいかげんで金儲けばかり
自分たちのスキル無いからミスしたのに依頼者に悪態をついて、依頼者にお金損させて、また信じられないミスして依頼者のせいにして、借金方式でしか処理能力がないせいか、難しいからなんだろうか、面倒で採算合わないと放り投げる
こんな悪いのがいて驚いた
目がつり上がっていて恐ろしい顔
悪い業界や人間と通じてるからそういう顔や目なのか

68 ：無責任な名無しさん：2015/06/23(火) 14:21:50.82 ID:/IoRrm6+.net

トラブルに巻き込まれて依頼したのに、無能でぼったくりだったり、安いからといいかげんだったり、何も悪いことしてないのに悪態をつかれたり、恐ろしいね
顔や目つき人相や態度はよく見たほうがいい
少しでもおかしいなということがあったら急いでいてもやめたほうがいい
いいかげんでミスだらけで途中で無責任に放り投げられて最悪の状態にされたり、着手金も返ってこなくてそれどころか入る予定だったという報酬まで請求される
これって解任辞任ビジネスか？
後遺障害ビジネスに続く、新たなビジネスか

69 ：無責任な名無しさん：2015/06/23(火) 14:24:42.35 ID:/IoRrm6+.net

どこかの号令で後遺障害ビジネスみたいにまた飛び付きそうだなw

70 ：無責任な名無しさん：2015/06/23(火) 20:27:56.23 ID:/IoRrm6+.net

政党関係、宗教信者、マスコミ出演、広告出している代理店関係、芸能プロ関係、あちらの人たち、元公務員、損保など悪企業関係
これらは非常にタチ悪いから注意したい

71 ：無責任な名無しさん：2015/06/25(木) 12:50:49.63 ID:+e4LRi9O.net

噂通りに悪い弁護士がいて驚いた
業界が廃れるわけだ

72 ：無責任な名無しさん：2015/06/25(木) 12:58:56.10 ID:+e4LRi9O.net

難関試験受かって自分は偉いと勘違い
高圧的なのや料金ぼったくりや手抜きもいれば、挨拶されても返さずに、事務員任せで依頼者の資料も見てないなど仕事いいかげんで依頼者に悪態をつく柄の悪さ
目を背けたくなるブサイクだったり、人相や目つきも悪くいかにもという感じ
すぐ合格した頭のいい経歴も素晴らしい弁護士先生は人格もよく料金も良心的で仕事もきちんとこなす

73 ：無責任な名無しさん：2015/06/25(木) 13:18:13.89 ID:+e4LRi9O.net

挨拶されても返さない人は依頼者のこと見下してるのかな
単発の無能相談にもよくいる
親切で親身な人はきちんと返してくれる
上の人や職場や家族には挨拶しそうだが
こんな人家庭持っていて、保護者同士や親戚近所付き合いとか上手くいってるのかな
人を見て態度変える人はよくない
立場が上の人にはペコペコしてそう

74 ：無責任な名無しさん：2015/06/25(木) 13:22:41.50 ID:+e4LRi9O.net

損保の弁護士絶対にそうだな
立場が上の人や損保にはペコペコ
事故被害者に威圧する

75 ：無責任な名無しさん：2015/06/25(木) 14:27:53.18 ID:+e4LRi9O.net

>>73に書かれているような人は人を見て態度を変える
立場が下や威張らない人には悪態をついて、立場が上や強そうな人にはそんなこと絶対にしない
ＤＶ癖あるのかな
つり上がって恐ろしい目している人ってそういうのいそう

76 ：無責任な名無しさん：2015/06/26(金) 11:18:16.41 ID:1NTlU/ot.net

金儲けで無能でブサイクでいいかげんなのばかり
とにかく有能で常識がある人がいい
親切だとかそんなのいいから、有能でこちらのやって欲しいことをできる限りやってくれる手伝ってくれる人
有能でないと出来ない
無能には無理

77 ：無責任な名無しさん：2015/06/26(金) 11:21:01.22 ID:1NTlU/ot.net

顔があまりにブサイクだと気持ち悪い
出来る人は顔は良く見える
目つき人相悪い、目が汚いのや怖いのは人に嫌がらせをしたり、性格がおかしなのが多く、間違いなく悪人だから注意したい
性格は顔や目に出る

78 ：無責任な名無しさん：2015/06/26(金) 12:57:33.31 ID:1NTlU/ot.net

無能で悪い弁護士多すぎ
事故は特にスキルが関係してくる
医者も内科は悪くないが、整形で事故で通うと悪いのばかり

79 ：無責任な名無しさん：2015/06/26(金) 14:02:32.79 ID:o7Mrec6a.net

http://i.imgur.com/ua3tQ5M.jpg
シシマイこと隆男です。
弁護士やってます。
宜しく。
@hansam4649

80 ：無責任な名無しさん：2015/06/26(金) 18:24:03.58 ID:buvltI8p.net

いま弁護士を名誉毀損で訴えてます
このほど判決が出たのですが、大雑把に言うと
１Ａ証人がＢ会社を辞めたので不法行為がないと認定
２弁護士がＡ証人の住所を裁判所に対して虚偽の申請し、原告の私にも
一切教えないことについて、Ａ証人はＢ会社の従業員なので弁護士が
原告に住所を教えないことに不法行為がないと認定

証人が本人かどうか調べる手立てはなく、弁護士は裁判中、Ａ証人が
虚偽の居住地を書いたことを認める
これでは、赤の他人がＡ証人の振りをして証言してもいいと言っている
ようなものであり、弁護士はなにをしても許されると言っているのと同じ
そもそも、判決文の１ページ分で１と２のような二重人格とも思える
判決文が書ける裁判官には呆れる
こんなアホな判決文で納得できる訳ないだろ
もちろん控訴するよ

81 ：無責任な名無しさん：2015/06/26(金) 19:09:39.98 ID:1NTlU/ot.net

特権意識があって勘違いしてるのが非常に多い
政治家や官僚や医者や弁護士や警察官他
頭脳明晰で仕事が出来て顔も育ちもいい人は人格も良く、威張ったりしない
たいした経歴でなかったり、顔が酷いのに限って勘違い
痛い人たちだわ

82 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 02:46:22.76 ID:Vdw3HNGh.net

金にえげつないやつら多すぎ。人の不幸は蜜の味って思ってるのはこいつら弁護士の連中だろうな

83 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 04:49:52.92 ID:y8+SxzrL.net

交通事故でもお金儲けの人たちばかりで驚いた

84 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 07:12:48.61 ID:y8+SxzrL.net

無能多すぎる
暗記必死になって難関試験に合格しても、マニュアルや例列通りしか出来ない
教科書通りと書いていた人いたけどその通り
教科書も基礎だから大事だが、応用力ある人でないと厳しい
いいかげんな人間はダメ
事務員などにほとんど他人任せにするのは無責任なのばかり

85 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 07:14:44.89 ID:y8+SxzrL.net

依頼者とコミュニケーション取らない取りたがらないようなのは、借金以外は依頼しないほうがいい
交通事故でそれやっているところは借金方式で処理する

86 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 21:09:34.80 ID:TJn4pso9.net

悪いの多い
能力ない、お金に汚い、依頼者に悪態をつく、手抜き、いいかげん、無責任
顔ブサイク、人間悪い
話をしてみると少しでもおかしいなというところがあったら急いでいてもやめたほうがいい
やはり悪いのはブサイクで目つき人相悪い、目が汚い

87 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 09:51:59.72 ID:BBUz64JQ.net

政治家とか医者とか弁護士とかブサイクで能力のないのに限って勘違いしてるの多い

88 ：小林慎二：2015/07/21(火) 15:28:43.30 ID:oWH3uryR.net

小林慎二
この馬鹿の頭の悪さには、本当に遺憾を表明するよ。
よくこれだけ馬鹿で、法服が着れたな。
税金の無駄だし皆迷惑する。

89 ：無責任な名無しさん：2015/07/22(水) 09:28:16.90 ID:WMYr83tM.net

なんか愚痴ばっかり。
実際に訴えて結果を出したのは>>66くらいか？

90 ：無責任な名無しさん：2015/07/23(木) 07:56:58.16 ID:ZDvN9M25.net

自分が委任した弁護士だったら紛議調停では済まないくらい酷かったのか
相手側だったら紛議は出来ないが
悪い組織や業界と通じていて柄が悪い、お金がらみで悪態をつかれ不信、金儲けで仕事してる、無能、無能が原因の手抜きいいかげん、手間がかかり採算合わなくマズイからと無責任に放り投げ
お金関わると人間の悪さが出てくるようなのはよくない

91 ：無責任な名無しさん：2015/07/25(土) 00:39:17.75 ID:zRnD49ZT.net

お金儲けというか生活かかっているから、どうしても悪いことやらかすね
能力高ければ人格も良くそれなりに稼げてそういうことないのだが

92 ：無責任な名無しさん：2015/07/27(月) 09:43:19.57 ID:y61RyWjv.net

無能ほど金儲けに必死で自己保身が強く柄が悪く無責任
変な政党や宗教やならず者と通じている

93 ：小林慎二：2015/07/28(火) 07:16:03.52 ID:fBsgpHC7.net

ソウカが大好きな弁護士も迷惑だな

94 ：無責任な名無しさん：2015/07/30(木) 15:54:28.21 ID:6t0LoAnj.net

森川拓　言ったことしかしない。
ほとんど子どもの使い。
それより何より文章力が異常に低い。
送った書状に小学生のような誤字脱字があって
相手の弁護士を苦笑させたらしい。
こんなに仕事を頼んだことが恥ずかしい。

95 ：無責任な名無しさん：2015/08/03(月) 16:24:45.82 ID:2T3UVPMq.net

面談の時点で無能やおかしいのはある程度わかるから、委任してしまったら自己責任なところはある
やはり自分も面談でおかしなところや引っ掛かるものがあった
あまりに酷いようであれば弁護士会に苦情や、自分が委任した弁護士なら紛議調停をやったほうがいいかもね
弁護士会も苦情も多くて、また身内を庇うかもしれないが
相手の弁護士だとまたややこしいが
懲戒請求はこちらが素人だと、相手は悪のブロだからかなり大変なようだね

96 ：無責任な名無しさん：2015/08/09(日) 08:50:33.41 ID:3ISNw/BG.net

お金儲けが露骨
弁護士の名前で受けながら事務員で流す
困った依頼者からはいいかげんな仕事でお金取ろうとする無能弁護士
法テラスで安く受けてながら、普通にきた依頼者からはぼったくる
こんなのばかりで呆れた
能力高く、常識あればこのようなこと絶対にやらない
無能で常識が無いから、そのようなおかしなこと平気でやる

97 ：無責任な名無しさん：2015/08/28(金) 20:30:56.54 ID:05jpNb7O.net

弁護士クズ多すぎ

98 ：無責任な名無しさん：2015/08/28(金) 20:34:07.92 ID:05jpNb7O.net

3人の弁護士に面談にいった
1.30台の男で数名の事務所の1人　有能そうだが態度が横柄　でも相談料を無料にしてくれた
2.50台の男で1人事務所　まったく無知で話にならない　最初は相談料無料といっておきな柄、きっちり5000円請求された　クズすぎ
3.女の弁護士事務所で２人が担当　２人ともよく話を聞いてくれて対応も良かった　ただ案件と値段が折り合わずに契約はしなかった

99 ：無責任な名無しさん：2015/09/15(火) 15:45:55.62 ID:1cUZKvzU.net

明日控訴審の口頭弁論だわ
相手なんか証拠出してくるかな？

100 ：無責任な名無しさん：2015/09/15(火) 17:43:27.50 ID:paXtfpfb.net

どきどき

101 ：無責任な名無しさん：2015/09/15(火) 23:42:11.79 ID:x9pJ8J/H.net

ポンコツばかりだね
形式的に進めるのばかり
偏差値あっても知能指数が低い？

102 ：無責任な名無しさん：2015/09/15(火) 23:43:54.45 ID:x9pJ8J/H.net

ブサイクや金の亡者や無能や手抜きいいかげん、高圧的なのばかり
これ弁護士の特徴

103 ：無責任な名無しさん：2015/09/17(木) 15:23:43.29 ID:P9pmZ46Y.net

良心的で能力がある人を探すのは大変

104 ：無責任な名無しさん：2015/09/21(月) 07:17:10.57 ID:1Ew19CtZ.net

ブラック企業
東京海上日動火災保険の取立ての実態
https://www.facebook.com/ohta.ryouichi/posts/760595740718751?pnref=story

105 ：小林慎二：2015/10/06(火) 17:26:28.51 ID:jQ4hNbDu.net

法律もろくに知らない税金泥棒の裁判官が多い。
なんで、こんなのが裁判官になれたのか、甚だ疑問だとしか言いようが無い。

しょうもない税金泥棒を裁判官にさせない手はないものか？

106 ：無責任な名無しさん：2015/10/07(水) 01:43:44.44 ID:k5UAF4Y7.net

御身大事というか、影響を及ぼしている与党政党やカルト宗教とかそういうのに投票したり入信したらいけないね

107 ：無責任な名無しさん：2015/10/07(水) 09:50:16.70 ID:MlO9Pyb7.net

>>105
同意

108 ：小林慎二：2015/10/09(金) 13:16:25.54 ID:GuY5kopf.net

税金泥棒の裁判官は、即刻退職せよ！
感情論だけで、判決を出す、悪徳裁判官は税金泥棒だ！

国民からみて迷惑でしょうがない。

109 ：無責任な名無しさん：2015/10/13(火) 23:20:04.27 ID:UHRBoNAr.net

愛知県岡崎市にある、アール法律事務所の長田。
自分で決めた期日に書類を提出できない。
言い訳は依頼者と予定が合わなかった。
はぁ、予定をあわせて書類を作るのが仕事ではないのですか？
社会人としての常識を逸脱している。
自分の指定した期日に提出できない人の作成した書類が
まともな書類なわけないだろ。

現に依頼者から事実出ないことを書きましたって言わせた。
あきれた。
お金もらって仕事してるとは思えない。
相手の弁護士でよかったとつくづく思う。

110 ：無責任な名無しさん：2015/10/21(水) 18:20:37.64 ID:vZWMOIWP.net

高裁でも棄却になった
この国はどうかしている
相手の弁護士が虚偽を認めても一切お咎めなし
いまだに証人の住所もわからず、生存確認さえできない
一方の当事者に不利益と違うの？
証拠は本来当事者がお互い同じ条件で調べられる権利
あるのと違うの？
弁護士が証人の住所を不当に隠蔽していても一切不利益を
被らない
ていうか裁判所欺いていいんだよね
これがまかり通るなら、世の中の詐欺って一切成立しない
のと違います？
不思議だわ
裁判所を騙しても一切お咎めも不利益も被らないこの国の裁判

111 ：無責任な名無しさん：2015/10/21(水) 18:26:51.47 ID:vZWMOIWP.net

偽装裁判の噂やはじめから結果ありきで裁判が行われ
権力を持った弁護士が勝つというのは本当なんだね

今日霞ヶ関でＨさんという２０年ぐらい裁判やって
いる人いたんだけど、有名な方？
いろいろ裁判の実情教えてもらったのですが

112 ：無責任な名無しさん：2015/10/22(木) 01:48:14.94 ID:osNAwYZM.net

おかしな裁判官は匿名掲示板でなくツイや顔で暴露したいな

113 ：無責任な名無しさん：2015/10/22(木) 09:12:42.98 ID:bMx3eytf.net

だから最高裁の裁判長が罷免されないからだろ
なにってんだｗ

114 ：無責任な名無しさん：2015/10/23(金) 19:44:46.57 ID:UwZMfPOX.net

みなさん偽装裁判の噂どう思いますか？
なんか自分の裁判もこうおかしな判断ばかりされていると
実際にあるのではないかと疑いたくなる
書留番号に規則性あるみたいですが、東京高裁なのに、
特別送達が156・・・、161・・・とかいう番号で発送され
ていて、東京なら100〜130じゃなきゃ怪しいから疑えとか
いうサイトが結構あってね
書記官印が最初に押してあって、後から書記官の名前が印字
されていると怪しいとか
どの弁護士も裏ルートで偽装裁判をやっているとか

115 ：無責任な名無しさん：2015/10/23(金) 21:18:33.36 ID:o9V9oPR8.net

裁判官は被害者の敵

116 ：無責任な名無しさん：2015/10/24(土) 15:30:39.43 ID:vavOrzhP.net

なんかさ、特別送達の配達が法律で決められた
郵便認証司じゃない人間が届けに来たんですが

今回最後だと思って配達に来た人間に確認したら
違いますだって
不正裁判だったんじゃないの？
もう今回の特別送達はそのまま受け取るのやめるわ
本当に郵便が不正に加担している可能性があると
言うのを実感した

117 ：無責任な名無しさん：2015/10/27(火) 07:11:16.08 ID:iz1Aif68.net

ちょっと頭に血が上っていたかも
>>116のは無視して、どうも特別送達は郵便認証司が
直接配達しなくてもいいみたいね
あのあと、シブシブ一応受け取ったよ

で、ここから凄い発見したｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、裁判所は改変できるものを調達しているよ
今回は判決文は一味違う不正の匂いがぷんぷんしている
１、最後に閉じてある正本を証明する紙の書記官の日付が
　　手書き。今までのはワープロ文字
２、今回判決文は４枚なんだけど、４枚目の上から裁判長と
　　裁判官２人の総計３名のみ書いてある
　　一番下にはページを現す４の文字
３、相手の代理人が７〜８人いるのに何故か２人のみ記載
　　別件訴訟は１０人近くいて、１０人すべての代理人が
　　もれなく書いてあった。法廷に来たのは１人
　　ちなみに、今回の地裁は３人記載。地裁・高裁いずれも
　　法廷に来たのは２人

４、判決書の裁のパンチが少しズレている

いま気が付くおかしな点は上記だが、探せばもっとあるかも

118 ：無責任な名無しさん：2015/10/27(火) 07:25:18.26 ID:iz1Aif68.net

>>117の２、に書いたのは察しが悪いと分からないと思いますが
（はじめに私の母親に説明したら、何を言っているのか分から
ないと言われたｗ）

用紙に、裁判長外２名の裁判官の総計３名の裁判官の記名と
下に書いてある数字だけであれば、どんな裁判の判決文にも
流用できるということ
で、１、に書いた日付の入っていない書記官の記名と書記官
印の入っているいるものをあらかじめ用意しておけば、いく
らでも本物らしい判決文も作ることが出来る

ここからは憶測だが、１、に書いた日付の入っていないものと
２、の携わった裁判官の記名のみのものをワンセットにして
ファイルしておく、一番下に書いてある数字は何番なるか分か
らないので、３くらいから数十番まで用意しているのではないか

これを用意しておけば、担当書記官でなくてもいくらでも不正に
改変した判決文を送ることは可能になるということ

119 ：無責任な名無しさん：2015/10/29(木) 17:54:33.75 ID:ICo7F1GR.net

4月に法律が改正されて、司法書士が160万円未満の案件まで代理で全て行えるようになった

120 ：無責任な名無しさん：2015/10/30(金) 17:27:13.79 ID:7++E6y5Q.net

>>119
300万くらいまでじゃないと事故は難しい

121 ：無責任な名無しさん：2015/11/03(火) 16:32:14.39 ID:qdqqQK6D.net

無能スキル無し手抜きいいかげん無責任事務員丸投げ依頼者に悪態金儲け金の亡者ブサイクは懲り懲り
資格剥奪しろ

122 ：無責任な名無しさん：2015/11/06(金) 20:48:30.68 ID:B1nWQFc/.net

>>118

そういえば裁判は不正が行われてるって主張してた有名人がいたよ、おーにっちゃんで検索してみて。

多分あんたと性格も合うと思うから

123 ：無責任な名無しさん：2015/11/06(金) 21:04:24.70 ID:R6KvoNLo.net

損保の弁護士は目の汚いドブサイクばかり
あれでは根性悪くなるわ
ブサイクや目つき人相悪い、汚い目をしたのには依頼してはいけないね
損保の弁護士やっていて、損保の契約者の被害者からの依頼でなく、被害者の事故をシラッとやっている糞弁護士もいるし、被害者の事故やっていても事務員共々悪態をつく柄悪いのもいる
まともな人は少数なんだな
政治家とか医者見ても同じくだが
特権意識持っちゃって勘違いは田舎者や公立中学出身や偏差値76以下の私立中学出身のブサイクや成り上がりばかりだ

124 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

125 ：無責任な名無しさん：2015/11/10(火) 18:57:31.84 ID:aazqvZnr.net

顔や目が汚いのは人間汚い
目つき人相悪い、吊り上がった恐ろしい目は性悪卑怯者
顔や目は性格出るね
悪いことしてたらそういう顔になる
笑っていても目が笑ってないとか、目が怖いのいる
よろしくない組織や者と通じてるね

126 ：無責任な名無しさん：2015/12/01(火) 00:14:03.99 ID:JsHhVvOS.net

あの弁護士絶対許さねえ
地獄におちろ

127 ：無責任な名無しさん：2015/12/01(火) 08:58:17.67 ID:p4hjFT6+.net

チンコきったれ

128 ：無責任な名無しさん：2015/12/02(水) 20:35:15.74 ID:sqqRrOTN.net

ブサイクで無能で金儲けで依頼者に悪態をつく弁護士は公立中学出身か名門でない私立中学出身

129 ：無責任な名無しさん：2015/12/02(水) 20:37:30.16 ID:sqqRrOTN.net

ホームページで弁護士の写真見るとブサイクだらけ
特に損保弁護士事務所のブサイク率は100％に近い
ブサイクは悪人だらけ

130 ：無責任な名無しさん：2015/12/03(木) 03:45:51.64 ID:lPHErq71.net

あんなブサイクだから人間屈折していて損保の使いパシりやるのだろう
特に早稲田や慶應に多い
寄生しないと食べれないのかもしれない

131 ：無責任な名無しさん：2015/12/03(木) 03:47:49.29 ID:lPHErq71.net

公立中学出身とか名門でない私立中学出身は医者でも弁護士でも損保の手下に成り下がる傾向

132 ：無責任な名無しさん：2015/12/11(金) 23:26:21.62 ID:HXL9Mc8F.net

法曹でも弁護士は駄目なのが少なくない。所詮、裁判官や検察官になれなかった連中でしかない。

133 ：大原良明：2016/03/11(金) 20:58:07.42 ID:DewFx4tK.net

また不細工弁護士のことか

134 ：無責任な名無しさん：2016/05/13(金) 23:01:37.93 ID:necrUWYY.net

弁護士会は、依頼者のお金を横領した弁護士か弁護士が懲戒請求した場合しか、懲戒しない。
育成に税金が使われてる。

135 ：無責任な名無しさん：2016/05/18(水) 22:17:12.97 ID:IFs1420M.net

悪い弁護士はやたらに依頼者からお金取ろうとするね

136 ：無責任な名無しさん：2016/05/19(木) 00:23:02.67 ID:wmK+zeqt.net

お金に汚い、顔も目も汚いのは人間も汚い

137 ：無責任な名無しさん：2016/05/21(土) 07:23:07.82 ID:b+I270+N.net

ブサイクブスと目つき人相悪いのや、170センチ以下男とハゲとヒゲと早稲田とマーチメガネとタバコ吸いと指輪男には委任しないほうがいいね

138 ：無責任な名無しさん：2016/05/21(土) 07:37:04.13 ID:b+I270+N.net

目つき人相悪いのや170センチない小男は能力も低く最低の人間ばかりで、タバコ吸いや指輪男は無能でお金に汚く性悪
早稲田は無能で卑怯者が目立つ

139 ：無責任な名無しさん：2016/05/21(土) 07:40:08.17 ID:b+I270+N.net

顔が悪いのや、汚い目をしたのはいい人間がいない
挨拶して返せないのは常識が無い
単発の無料相談にいるのは恐ろしく無能が問題があるのなので絶対にやめたほうがいい

140 ：無責任な名無しさん：2016/05/22(日) 06:29:17.02 ID:fZ1m9gBA.net

しゃべってけれ福○さん

141 ：無責任な名無しさん：2016/05/24(火) 15:44:41.69 ID:ZyVrMkRr.net

困ってます。大阪で弁護士を訴えるのを受けてくれる弁護士を探しています
個人バレならない程度にしかかけませんが
雇った弁護士のケアレスミスが原因で数百万の支払いをしなければならないのですが
当の弁護士はバックレようと必死です
弁護士保険とか使ってほしいのですが、そういう自分の負債に１ミリもなるのが嫌なようです
しかし、弁護士を訴えるのを手伝ってくれる弁護士が居ません
大阪でそういう弁護士いませんかね・・・