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【確定】弁護士本音talkスレ267【深刻】
- 1 ：無責任な名無しさん：2018/03/07(水) 21:31:35.68 ID:RBEDoskT.net
- ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
前スレ【3000人】弁護士本音talkスレ266【無理】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1518044610/
- 959 ：無責任な名無しさん：2018/04/01(日) 13:41:58.15 ID:iWROoHj0.net
- この離婚カウンセラーってのもねえ…
https://www.rikon.biz/
カウンセリング料金２時間まで16,200円
https://www.rikon.biz/clinic/menu1.html#ryokin
- 960 ：無責任な名無しさん：2018/04/01(日) 13:58:08.23 ID:2WxfI0md.net
- >>958
そりゃそうだ 事実調査のご依頼って形で事実上の警告したら普通は止めるからな
- 961 ：無責任な名無しさん：2018/04/01(日) 21:55:56.91 ID:V9El+xhh.net
- >>950
早稲田で法律学んで始めましたみたいな？
＞＞宮内康二さん
一般社団法人後見の杜代表。
早稲田大学卒、南カリフォルニア大学ジェロントロジー（老年学）大学院修了。
- 962 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 09:28:33.28 ID:WTSZUbXV.net
- >>959
離婚カウンセラーは、離婚の際の心構えだとか、気持ちの整理だとか、
そういうのを取り扱っているとしたら、
全てが非弁行為とはいえない。
しかし、後見相談については、
裁判所に係属している後見事件に関して報酬を得て法律事務を取り扱うものであるから、
大部分が非弁行為であることは明らか。
これは極めて悪質だよ。
後見の杜「後見お悩み相談室」
http://soudan.sk110.jp/service
- 963 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 10:08:20.09 ID:En6i3nO3.net
- 一般社団法人の認可が降りているからどうにもならないと思うよ。
- 964 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 10:08:25.54 ID:nO7qopCG.net
- >>948
一括登録日未登録者数百人でも就職状況が好転って理解する時代なんだな
最悪の時より良くなったというだけだから就職状況が悪いことに変わりない
- 965 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 10:33:52.90 ID:qCQUBbkq.net
- >>963
自分の言ってることの意味わかってる？
- 966 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 11:00:10.98 ID:n5m0sl/3.net
- >>960
なんでそんな寛大な措置をする必要があるのか分からない。それじゃ非弁業者も弁護士会から注意きたらやめればいいんだよってなるやん。
- 967 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 11:11:41.38 ID:d2osXGNC.net
- 所詮会務だから期待すんな。
- 968 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 11:27:06.37 ID:Dft9Cd+S.net
- 非弁取締委員会がやるのは刑事告発で誰でもできるんだから、文句あるならお前が告発すればいいじゃないか。
一人じゃできないとかノウハウがないとかいうなら、非弁取締委員会の委員になってやればいい。
実働部隊は常に不足しているから、喜んで委員にしてくれるよ。
委員になって案件担当したら、どれだけ非弁行為の立件が難しいかがわかるよ。
- 969 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 12:14:35.84 ID:sLPL/u0d.net
- いわゆる捜査二課は告訴状ですら余程の裏付けや客観的資料がないと受理しねえんだから、
告発状なんてそう簡単に受理するわけねえだろ
卑便が！
- 970 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 12:28:00.71 ID:0Td/p7Zt.net
- まあ落ち着け。
非弁取締委員会だって、ボランティアでやってるんだから、限界はあるだろう。
会にとって必要不可欠な委員会には、報酬を出してもいいと思う。
離婚、相続、後見、債務整理なんかは、弁護士の食い扶持だが、コンサルタントや
コーディネーターと名乗って、業務を侵食している無資格者がいることは間違いない。
- 971 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 12:49:47.72 ID:VVkcQoa0.net
- というか、そんな大切なことを報酬も支払わずにやらせる、やってもらって当然という根性がいかんわな。
- 972 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 13:00:02.78 ID:QruUzHwh.net
- 一部の委員会の会務はきちんと日当・報酬を支払うようになっているが
あくまで委員会内での予算付けだしな
綱紀・懲戒・非弁取り締まりなんて純然たる業務なんだから当然
有償にすべきだろうな 利権化しないように注意は必要だが
- 973 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 13:44:07.14 ID:h1A7Oy+v.net
- 二課型捜査は，昔から①原資と②詐取喝取交付行為と③使途先をうかがわせる裏付けがないと，なかなか受理してくれないんだよ。
卑便は，告訴状や告発状書くだけでホイホイ受け付けてくれると妄想してんだろうけど。
- 974 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 14:47:56.98 ID:iW8uPVCt.net
- まぁ警察に頭下げる時点でやりたくないわな。
- 975 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 15:50:16.85 ID:JgrwnAD4.net
- >>964
一括登録自体が廃れてきてるからなぁ。
去年通りにいけば、4月時点で未登録者はほぼいなくなる計算だがどうなることやら。
あと就職状況の良し悪しは地域によっても違うから、人によって実感は違うかもね。
どっちにしても、下4分の1がバッサリいなくなったのは確かｗ
- 976 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 18:26:28.62 ID:dw0cj1Cl.net
- >>972
そうだ。そうだ。
- 977 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 22:28:03.27 ID:hj8dVW/n.net
- ４分の１がバッサリいなくなってもこの就職状況ってそのままだったらどうなっていたことか
- 978 ：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 23:32:33.20 ID:RyjdyL0C.net
- 非弁行為っていっても色々ある
反社会的組織が依頼者を食い物にしているだけのもあるし
退職公務員が行政書士の看板で、遺産分割協議書作成業務などと称して受けてるのもある
社会福祉協議会と連携して依頼者のために一生懸命に走り回ってる行政書士もいる
地方では、殿様商売の弁護士が多く、困ってる人と正面から向き合って相談できる弁護士が少ないので
こういった行政書士は貴重な存在 いなくなると大勢の人が困る
退職前に市役所で福祉関係などの窓口やっていて、その流れで一生懸命にがんばってる人を非弁だからと言って
非難する気にはなれない
- 979 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 00:03:47.68 ID:Vc+z9iOq.net
- 卑便行為の擁護は，概括的未必の故意による不徳的多数非弁本犯への精神的ほう助行為に該当する。
- 980 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 07:50:45.89 ID:4LMO0SSA.net
- マジ受けるぅの知的障害者はなぜこのスレに粘着するか考察してみる。おそらく車椅子で自分の世界が
ネットの世界にしかないのだろう。哀れだね。お前が健常者と同等の世界を経験しようとしても無駄なのだよ。
潔く自分の死を考えろ。ジタバタするな。何もかも相手の妄想のせいにして自分だけが正しいと思っている知的障害者は
社会では受け入れられない。この現実に向き合うのが辛いからこのスレに２４時間粘着するのだろう。
- 981 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 07:53:40.29 ID:4LMO0SSA.net
- いずれにしろ何らかの障害を抱えているね
- 982 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 08:24:02.81 ID:dpMrqtvw.net
- 妄想乙
- 983 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 08:52:45.27 ID:uzRMWbbX.net
- 障がい者差別を現職弁護士が許容すると思っているのか。
運営と警察に通報した。
- 984 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 09:04:07.80 ID:qvFs0HcK.net
- >>978
>社会福祉協議会と連携して依頼者のために一生懸命に走り回ってる行政書士もいる
>地方では、殿様商売の弁護士が多く、困ってる人と正面から向き合って相談できる弁護士が少ないので
>こういった行政書士は貴重な存在 いなくなると大勢の人が困る
今や地方でも弁護士はあふれてるよ。非弁はいなくなっても誰も困らない。
「社会福祉協議会と連携して依頼者のために一生懸命に走り回ってる行政書士」って
何をやってるんだ？
そんなに非弁行為がやりたきゃ、一切無報酬でやれ。
「報酬を得る目的」がなければ、弁護士法７２条違反にはならないからな。
- 985 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 09:06:22.53 ID:X92t4rir.net
- >>977
2000人はさすがにありえなかったんだろうな。
ただ興味深いのは、全体の人数はそれだけ減っても東京で就職する人の割合は増えて人数自体は横ばい、
それでも採用が進んでるところだろう。
東京は企業法務需要が増加して、街弁になる修習生が減り、
地方は登録者がほぼいないという状況が続くんじゃないか？
- 986 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 13:29:23.14 ID:i1Z4J3Tg.net
- 弁護士と関わらない人生ほど幸せな事はない
- 987 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 13:43:34.13 ID:XLhPcZI1.net
- オオセキタダシは逃げたか
しばらく見ないうちに随分と妄想をこじらせてるな
- 988 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 15:23:13.76 ID:fd/gKESb.net
- >>985
弁護士の平均所得が依然として減り続けてる状況は変わらないから
どこかのラインで抹消者数と登録者数が均衡を保つ状態になるんだろうな
一体平均所得がどのくらいで下げ止まって弁護士数がどのくらいで一定になるかだけど
平均所得300万以下で均衡を保ってしまったら夢も希望もないな
- 989 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 15:39:17.24 ID:qvFs0HcK.net
- 第７１期司法修習生の方で、弁護士登録と同時に独立開業をお考えの方を対象とした相談会を開催します。
ぜひご参加ください。
https://www.nichibenren.or.jp/event/year/2018/180407.html
やっぱりまだ即独はいるんだな。
- 990 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 16:07:16.84 ID:/L4G7s3f.net
- ２～３千万の売上げを前提に事務所設計しているベテランは、赤字を垂れ流すわけで、今後廃業まっしぐらだな。
そもそも大した売上げを期待していない若手は、かえって耐性が強そうだ。
- 991 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 16:12:33.28 ID:JihAltg3.net
- 今や高額資本を投下して弁護士になるより
タクシードライバーの方がいい時代だなorz
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00010001-binsider-bus_all&p=2
- 992 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 17:55:18.07 ID:R6tdo29z.net
- 相変わらず卑便だか非弁だか知らないが
弁護士貧窮問答貼り付けて悦に入ってる
ニート荒らし。
- 993 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 17:57:00.89 ID:JSSX/u0Q.net
- >>989
ソクドク推定者は1％で20人って書いてある。（女性は一人）
ただ、20人だと就職先がなくてというケースなのか、自らソクドクしたいなのかは分からん。
弁護士過疎の地域とか。
- 994 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 18:01:39.89 ID:Iwj+5Fzm.net
- ♪非弁荒らし飛んで行ったに妄想の空へ惨め，ミジメ，ミジメ～
- 995 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 18:13:33.10 ID:h9fFk/22.net
- こんなくだらんURL貼り付けて弁護士に嫌がらせしたつもりなんだろうけど
その背後に動かしがたい病的な社会不適応と強烈なコンプレックスが透けて見える。
- 996 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 18:52:36.56 ID:cpx1DGwi.net
- ママーﾋﾍﾞﾝｶﾞｰが一匹釣れたよー
くだらんURLだと？タクシー運転手をバカにしてんのか！
何でも自分への嫌がらせと受け止め騒ぎ立てるﾋﾍﾞﾝｶﾞｰ乙
木の芽どきだなぁ
- 997 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 19:18:18.46 ID:iUrqF1Nv.net
- 相変わらず卑便は頭が弱いなぁ
- 998 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 19:29:28.00 ID:Vc+z9iOq.net
- 非弁NGワード
卑便NGワード
・ﾋﾍﾞﾝｶﾞｰ
- 999 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 19:35:12.11 ID:arcfzJ/v.net
- みっともない逆切れか，非弁荒らしは哀れだな
社会手不適応のニートは逆切れまで藁人形攻撃というアンロジカル
タクシー運転手には誰も弁護士は言及しとらんだろうがｗ
日本語すらまともに読めない不適応あわれ
- 1000 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 19:41:49.96 ID:sXJ6I8Aq.net
- アラフォーニートになって「ママー」はないだろう
よく恥ずかしくもなく書けるな，病気か？
- 1001 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 22:48:50.62 ID:RsmvNU3G.net
- >>984
地方だと、若手は次々に東京へ登録替えするし
年寄弁護士の半数は殿様商売で使い物にならないし
司法書士は、登記以外の仕事はやらないから
非弁行政書士以外に頼る人がいない
依頼者を放置すれば、必ず反社会勢力に食い物にされるから、保護する必要がある
弁護士法７２条は、仕事のできない弁護士の既得権益を保護するものではない
あくまでも依頼者を保護するためにある
そして、弁護士が依頼者を保護できない以上は、非弁行為で保護する以外に手段がない
だから、地方における非弁行為は、あくまでも依頼者の保護のための行為である以上
弁護士法７２条の趣旨に反しないと俺は思う
- 1002 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 22:54:30.42 ID:iOOuc71Q.net
- >>1001
依頼者が現実に利益を受ける限り非弁行為は跋扈しても構わないとおっしゃるの？
- 1003 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 22:58:12.44 ID:iOOuc71Q.net
- 総本山の逐条（条解弁護士法４版）では、
「本条の目的は弁護士制度の維持・確立であると説くものがあるが、
そのように弁護士制度に限定するのではなく、国民の法律生活の面
をも考慮して、弁護士制度を包含した法律秩序全般の維持、確立と
解するのが妥当であろう。」
としているね。
- 1004 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 23:05:49.81 ID:dpMrqtvw.net
- さすがに無理筋
- 1005 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 23:15:29.36 ID:RsmvNU3G.net
- >>1002
困ってる人は助けなきゃいけない。それが弁護士の使命。それだけの話だよ。
行政書士非弁行為を違法だからってやめさせたら、困ってる人を助けられなくなる。
つまり、非弁だってやめさせて、じゃあ、代わりにあなたが弁護士として、
あの報酬であの仕事を引き受けられるかっていったら無理なんだよ。
弁護士会費が払えなくなる。一方で仕事量が膨大すぎて過労死する。
年金暮らしの退職公務員非弁行政書士の仕事は、安くて親切丁寧。彼らなしで、地方の福祉事業は回らない。
もちろん、違法なのは事実で、だからこそ弁護士を増やして、その上で辞めてもらおうってなんだけどね。
合格者を増やしてもみんな東京に行ってしまう。地方には来てくれない。若手もどんどん東京へ登録替えしていく。
あと、非弁だから無報酬でやれって言ったら、それこそ彼らに失礼だよ。
本来は自分達がやるべき仕事を穴埋めしてもらってるわけだからね。
- 1006 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 23:19:04.27 ID:tWDiXyND.net
- 全体的法秩序破壊しても弁護士がやらないなら行書の卑便行為容認する……。
法律をかじったやつでも無理スジと分かるだろう。必要性が法を破ることを容認する８９３の非弁行為と等価だろ。
正当防衛や緊急避難のような緊急事態における法の自己保全でもないんだし。
こんな頓珍漢な屁理屈こねるなんて非弁や違法行書みたいだ。
- 1007 ：無責任な名無しさん：2018/04/03(火) 23:20:08.76 ID:dpMrqtvw.net
- どうせ卑便がネットのどっかから拾ってきたんだろう
何も論拠は出せないだろうし
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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