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稀にやさしい法律相談.Part340

1 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:38:09.79 ID:x3UiHfem.net
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。

          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
相談時のルールは>>2-3  質問用テンプレ(利用必須)>>4
FAQは>>5-7   どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11  その他の注意は>>12以降
 
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part339
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520423883/

2 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:39:12.40 ID:x3UiHfem.net
          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>2-10 を読んで下さい。

●質問者は質問テンプレート>>4を使用してください。
●質問者はリンクを貼らないでください。貼っても回答者は開きません。
●質問者は自分の状況をわかりやすく、5W1Hを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●テンプレを読んでいない質問者にはアンカー(>>1)をつけて放置してください。
●逆ギレ質問者にもアンカー(>>1)をつけて放置してください。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。

3 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:39:51.73 ID:x3UiHfem.net
*稀にやさしい法律相談スレのお約束*

1. 現実の法律相談ではない架空の相談・事例は 法学質問スレへ

2. 他の板・スレの法律問題はURLだけでなく,スレの内容を要約して質問してください。
   出張相談は受け付けておりません。リンクは貼らないでください。

3. 他のスレから誘導を受けたときはその旨書き込んでください。 また、複数のスレでの相談も禁止です。

4. 質問者の方は2回目以降のレスには、名前欄に最初の質問のレス番を入れましょう
  >>3 を10回は読みましょう。

5. 私のケースは【少し】違うと思う程度のケースは違わないことが多いです
  借金関係は借用書などの証拠の有無、あなたが今までにした行動、それに対する相手の返事・意思を
  明記してください。

4 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:40:08.97 ID:x3UiHfem.net
多くの質問者は、文章がめちゃくちゃで、質問内容が不明な文がほとんどです。
何を聞きたいのか?どういうことが分からないのかを、明確に記載してください。
以下テンプレを使用を推奨

【名前欄】
ステハン、レス番号でOK

【何についての質問】
例)セクハラについての質問です。

【登場人物整理】
例)私・上司

【いつ・何処で】
例)勤務先の会社で6ヶ月前から

【何をされた・何をした】
例)年上の上司(女性)に、仕事上の些細なことで、罵詈雑言を浴びせられています。
   先日の忘年会では、仕事上のミスで責められ、答えに窮していると、
   男なんだろう?グズグズするなよ! 若さって何だ?振り向かないことだろ。
   愛って何だ?ためらわない事だ。
   と意味不明なことをいいながら、他の社員の前で股間を弄られました。

【何をしたい】
例)上司をセクハラで訴えたい。慰謝料を請求して、今後のセクハラをやめさせたい。

5 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:40:32.34 ID:x3UiHfem.net
Q1 出会い系サイトに登録した覚えがないのに、高額な利用料金を請求されました。
A 無視しましょう。 登録確認画面が表示されずに登録が成立する事はありません。
但し、裁判所からの督促状が来た場合は別です。  
落ち着いて、督促状の問合せ先に確認をとる。 この時電話は、必ず非通知でかける事。
非通知拒否された時は督促状自体がニセモノの可能性が高いので、警察に相談しましょう。

Q2 アダルトサイトでうっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A  無視しましょう。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する
法律」で錯誤無効を主張可につき放置して問題なし。 
裁判所からの督促状が来た場合は別。
それでも不安な人は該当スレへ、若しくは消費者生活センター等へ相談。
携帯・PHS⇒https://lavender.2ch.net/phs/

Q3 お金を貸したけれど返してもらえません。詐欺で訴えられますか?
A  最初から返さないつもりで借りたことの立証ができない限り詐欺にはなりません。
民事で訴えましょう。

Q4 お金を貸したら相手と連絡が付かなくなりました。住所は不明、借用書もありません。
A  住所もわからない相手に借用書なしでお金を貸した自分が悪いと思ってあきらめましょう。

Q5 裁判所から身に覚えのない訴状や督促状が届きました。無視していいですか?
A  まず本当に裁判所からのものであるかを確認してください。
本物の裁判所からの訴状である場合、出頭しなければ裁判に負けて、請求金額を払わされることになります。
指定された日に裁判所に出頭して否認してください。
お住まいの地域の弁護士会に相談してください。

6 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:40:47.92 ID:x3UiHfem.net
Q6 ネット上の掲示板で誹謗中傷されました。名誉毀損に問えますか?
A  あなたの実名や住所をあげて誹謗中傷されたなど、実社会におけるあなたの
  社会的名誉が毀損されたのでない限り、名誉毀損に問えません。

Q7 ある企業の対応がひどいので、大々的に非難したい。名誉毀損になりますか?
A  なる可能性があります。 書いた事柄が、
  (1)公共の利害に関する事実についてであり、
  (2)書いた目的が専ら公益を図ることにあり、
  (3)内容が真実であることの証明があったときには
  名誉毀損とならなくなる可能性はあります。
  上記に留意し、書き込む前に下書きを弁護士に見せてからにして下さい。

Q8 (1)名誉毀損されました。告訴できますか?
   (2)相手の行動がもとでPTSDになりました。告訴できますか?
A 基本的に民事訴訟で訴えてください。

Q9 児童ポルノ画像へのへのリンクは罪になりますか?
A 児童ポルノ頒布罪及びわいせつ図画公然陳列罪の幇助犯になりえます。

Q10 慰謝料の相場を教えて下さい。
A まずはあなたの納得のいく額を請求して下さい。

Q11 未成年の女の子とHしました。罰せられますか?
A 相手が13歳未満であれば合意があっても強姦罪です。
18歳未満で金銭等の授受があれば児童買春法違反、なくてもお住まいの都道府県によっては条例違反になります。

Q12 違法事項を含む取引で相手が対価物をくれない。商品を取り戻し取引を白紙にするか、対価物をなんとかして受け取りたいのですが?
A 保身前提の解決は無理です。警察や裁判所もそんなこと一々相手をしてくれません。もちろんここでの解決もできないので諦めてください。

7 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 14:41:05.58 ID:x3UiHfem.net
Q13 弁護士を頼むといくらかかりますか?
A 報酬規定は廃止されているので一概には言えませんが、目安として↓を参考にして下さい。
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/legal_aid.html

Q14 裁判したいけどお金がありません。
A 法テラスに相談してみましょう。
http://www.houterasu.or.jp/

Q15 裁判手続きが良くわかりません。
A 質問するより前にここを熟読しましょう。
http://www.courts.go.jp/saiban/index.html

Q16 このスレッドの回答を信じたら、回答が間違っていたらしく損害が発生しました。
  どうしてくれるんですか?
A このスレッドの回答は間違っている可能性があります。 重要な事柄であれば回答を
  鵜呑みにせず、リアル弁護士に相談しましょう。 

Q17 このスレッドって本当に弁護士いるんですか?
A さあ?

8 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 15:01:50.85 ID:Ave6dl3a.net
@13歳未満とタダマン   捕まる(強姦罪) ★相手が同意し、喜んでいたとしても強姦になる
A18歳以上とタダマン   捕まらない。 ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり
B18歳未満とタダマン   捕まる(淫行条例) ★恋愛関係のみではダメ。婚約関係、18歳未満同士なら問題無し
C18歳以上を買春     捕まらない ★1万人買春しても問題無し。18歳の女子高生も問題無し
D18歳未満を買春     捕まる(児ポ法)
E18歳以上が売春     捕まらない ★売春行為自体に罰則はない
F18歳未満が売春     捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
G18歳以上を買春勧誘   捕まらない ★道で声かけても問題無し(条例で規制している県もある)
H18歳未満を買春勧誘   捕まらない ★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
I18歳以上が売春勧誘   捕まる(売春防止法) ★立ちんぼ女はこれで逮捕
J18歳未満が売春勧誘   捕まる(売春防止法、出会い系サイト規制法) ★小学生の女でも捕まる
K18歳以上を売春斡旋   捕まる(売春防止法) ★風俗はグレーゾーン
L18歳未満を売春斡旋   捕まる(児ポ法) ★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
M18歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
N18歳未満をタダマン斡旋 捕まる(児童福祉法) ★ヤらせる目的で友達に紹介するのは駄目
O18歳未満ポルノ単純所持 捕まる

9 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 15:02:17.16 ID:hIQarLfS.net
▼特殊な分野の質問は専門の板で質問して下さい。

税金経理会計板
★★一般人用 質問スレ part72★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1384056803/

借金生活板
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1500810484/

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1365198804/

必ず誰かがなんたら相談室 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1462584510/

10 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 15:14:32.86 ID:hIQarLfS.net
*参考リンク*

グーグル:http://www.google.co.jp/ 

国民生活センター:ttp://www.kokusen.go.jp/

全国の消費者センター
:ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

社団法人「家庭問題情報センター」
:ttp://www1.odn.ne.jp/%7Eaan29030/

「財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センター」
:ttp://www.dapc.or.jp/info/r.htm

法、納得!どっとこむ:ttp://www.hou-nattoku.com/

裁判所:ttp://www.courts.go.jp/

日弁連:ttp://www.nichibenren.or.jp/
 *弁護士検索
  https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/
 
法テラス:ttp://www.houterasu.or.jp/

法令データ提供システム:ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

警視庁関連リンク:https://www.npa.go.jp/link/index.html

総合労働相談コーナー

11 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 15:15:41.58 ID:Ave6dl3a.net
買春はまず違法な
成人に罰則がないだけ
13歳以下なら強制わいせつ罪
児童なら児童買春禁止法違反

12 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 15:36:59.25 ID:txMzRi5G.net
労働監督基準署って指導だけしてなんで悪徳経営者を逮捕しないんですか?
存在意味ありますか?世の中の何か役に立ってますか?

13 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 15:37:51.59 ID:uLFYIO/X.net
無意味
政治と財界が繋がっている証拠でもある
大企業に逮捕される前に教える役割にしかなっていない
しかも是正に従わないしな

14 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 17:38:05.98 ID:Eynh3EHs.net
どの教科書にも載ってる誤想過剰防衛知らない無能が法律相談にのってくれると聞いたんですが、ここで大丈夫ですか?

故意犯の故意の定義と違法性阻却事由を基礎づける事実の認識のある人がナイフで他人の心臓を突き刺したら殺人罪が成立するのか教えてください!

15 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 17:46:15.15 ID:uLFYIO/X.net
はいはい証拠なし無責任なレッテル貼り

16 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:00:19.80 ID:FR4dCUyP.net
>>12
基本、逮捕は逃亡、証拠隠滅の恐れがある場合に適応される。それは、労基でも警察でも同じ。
例えブラック経営者であっても刑法犯でもない人間が逃亡失踪するとは考えにくい。

17 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:03:20.82 ID:uLFYIO/X.net
逃亡も証拠隠滅の恐れもだめ
それは保釈要件
逮捕状は犯罪を行った疑いが濃厚な場合裁判官の許可で逮捕状を出して逮捕できる
緊急逮捕は結果責任で、緊急逮捕した結果冤罪だったら警察官が責任問われるようになる

18 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:11:11.71 ID:zx5+HnIK.net
>>14
そもそも違法性阻却事由すら知らなそうだなこいつ→ID:uLFYIO/X
法律の勉強を少しでもすりゃ誰でも知ってる知識がないという証拠がすでにたくさんあるのに笑

19 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:16:55.27 ID:uLFYIO/X.net
知らなそうな証拠がないので失当
知識がない証拠も皆無でお察し
レッテラーに法学は無理

20 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:21:45.26 ID:zx5+HnIK.net
>>17
はい間違い

そもそも警察官が誤認逮捕しても警察官は個人責任は負わない
これ常識な(最判昭和30年4月19日)

しかも、違法かどうかは職務行為基準によるので、結果責任というのも誤り(最判平成1年6月29日)

いずれも法律学んだ者にとっては常識

法律知らないのだからロムってろよ宅建万年落ち

21 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:26:43.85 ID:xrAdsntd.net
>>19
>>20

速攻で証拠に基づく真っ当な指摘されててワロタ
ID:uLFYIO/Xの書き込み内容はことごとくでたらめじゃねえか

22 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:31:13.68 ID:zx5+HnIK.net
>>19
いや、誤想過剰防衛や誤想防衛を知らないってことは、違法性阻却事由も理解できてないってことが如実に顕れている

23 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:39:27.81 ID:uLFYIO/X.net
>>20
民亊はなw
誤認逮捕で問題なのは刑事のほう

>しかも、違法かどうかは職務行為基準によるので、結果責任というのも誤り(最判平成1年6月29日)
この判例出てこないぞ
ちなみに結果責任は事実
警察官が違法だと疑えばいつでも緊急逮捕できるわけではない
裁判官は逮捕後の結果も大幅に検討する

>いずれも法律学んだ者にとっては常識
>法律知らないのだからロムってろよ宅建万年落ち
ブーメランw
判例の引用方法すら知らないなら黙ってろよwwww

>>21
証拠出てないぞーw

>>22
>誤想過剰防衛や誤想防衛を知らないってことは、違法性阻却事由も理解できてないってことが如実に顕れている
まるで因果関係のないレッテル貼りに過ぎない

24 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:44:16.29 ID:uLFYIO/X.net
>違法かどうかは職務行為基準によるので
行政は法律の範囲内の権限しか持たない
そして最良行為は職務基準により具体的に基準が決まっている
しかし、それらと緊急逮捕は同じではない

なぜなら逮捕という行為が国民の人権を著しく侵害し名誉を毀損する行為であり本来ならば確固たる証拠と令状を持って行わなければならない行為だからである
故に、緊急逮捕は原則として認められにくい
本来は裁判官の令状を取って行わなければならない行為が認められるのが緊急逮捕なのだからその審査は厳格化されるのは当然である
故に結果責任へと至りやすいのだ

25 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:44:25.61 ID:zx5+HnIK.net
>>23
ググってんの?
ネットの情報ではなく、法律書なり判例集なりで判例索引を探せばすぐ見つかるのに、なぜしない?
というか職務行為基準説の判例知らないとか、逆に何を知っているのか?

「民事」という漢字を「民亊」って、あっ(察)

26 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:45:51.40 ID:uLFYIO/X.net
自由心証主義の内在的制約論も知らないが奴が適当主張しても無駄無駄w
これが現実である

27 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:46:24.41 ID:uLFYIO/X.net
>>25
挙証責任がお前にあることがなぜわからない?
いずれも法学部で学んだなら常識なのだろう?wwwwww

28 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:46:51.32 ID:uLFYIO/X.net
ほら、傍論に逃げたwwwwwww

29 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:48:13.51 ID:uLFYIO/X.net
傍論主張は本論に影響を及ぼさないのであるから無意味な主張である
いずれも法学では常識であろうwwwww

30 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:49:58.09 ID:w2pZUf+a.net
真っ赤っかwww
よほど悔しかったんだろうなこのチョンwww

31 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:50:30.45 ID:0tU9ApBN.net
>>25
ワロタ
身バレして草生やしまくりだしたぞ

32 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:51:59.20 ID:uLFYIO/X.net
あぁちなみに一般の見ている人に分かりやすく説明してあげると
裁判で主張する側には「裁判所で調べなくても分かるように」証拠を提出しなければならない
つまり判例あるって判例上の数値あげるだけじゃだめ
引用するなら民集なり刑集なり判例タイムズなり書かなきゃだめ
最低限が裁判所図書館にある書物
それ以外は印刷して提出だな

特に裁判所HPにない判例はちゃんとしないとだめ
訴訟やったことないってばれんだよね〜

33 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:53:08.83 ID:uLFYIO/X.net
>>30-31
自演乙〜♪
いつものパターンだねネトウヨ組長君w
法務できないなら黙っていればいいのに

34 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:54:46.41 ID:uLFYIO/X.net
ネトウヨが生きる価値がないのは当然である(最判平成1年6月29日)
レッテル貼りが無責任だという模範判例(最判平成1年6月30日)
ありもしない判例を適示する行為が正当だという判例(最判平成132年4月29日)

これがこいつのやっていることな

35 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:56:22.24 ID:zx5+HnIK.net
>>32
最高裁判所平成元年6月29日民集43巻6号664頁判決
言わずもがな民集掲載判例なので、実務は完全にこれに基づいて判断されます

36 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:59:21.77 ID:AjeCUm1d.net
ID:uLFYIO/Xはやはり朝鮮関係の人間だったか
他人の話を一切聴かないまま自分理論を展開して
間違いを指摘されたら責任転嫁するという態度
お国がしれるな笑

37 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 18:59:47.81 ID:uLFYIO/X.net
あほ
これも民亊やん
しかも

>違法かどうかは職務行為基準によるので、結果責任というのも誤り(最判平成1年6月29日)

>無罪判決が確定した場合における公訴提起の違法性の有無の判断資料
>裁判要旨 ?無罪判決が確定した場合における公訴提起の違法性の有無の判断は、検察官が公訴提起時に現に収集した証拠資料及び通常要求される捜査を遂行すれば収集し得た証拠資料をもつてすべきであり、
>公訴提起後その追行時に公判廷に初めて現れた証拠資料であつて通常の捜査を遂行しても公訴の提起前に収集することができなかつたと認められる証拠資料をもつてすることは許されない。
全然違うこといってんぞ

38 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:00:18.87 ID:uLFYIO/X.net
>>36
ネトウヨが何勘違いしてるんだ苦情はIMEに言えw
お前がネトウヨだとばれただけだ

39 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:04:19.96 ID:uLFYIO/X.net
上の判例じゃ一言も職務基準と書いてない
むしろ検察官の公訴を提起する行為が違法か否かの判断をしているに過ぎず警察官の逮捕云々とは関係のない訴訟だ
馬鹿丸出し

40 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:06:13.49 ID:uLFYIO/X.net
検察官の起訴便宜主義は実質違法性を否定するのが難しい
しかし、上でいう誤認逮捕は検察官ではなく警察官の権限である
ならば関係のない判例を持ってきて適当なことを主張していたと言わざるを得ず、閲覧者を騙そうとしたのだろう?wwwwwwwwwwwwww
これがネトウヨの実力さ
どこかのHPから引用したのだろうがちゃんと中身は確認すべきだったな
よかったね賢くなれてw

41 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:08:07.32 ID:uLFYIO/X.net
ちなみに緊急逮捕権限は一般人にもあるのでやばいときは使うと良いよ
ただし実質結果責任なんで対して確信もいだいていないのにやるとしっぺ返し食うので注意

42 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:08:40.59 ID:SpMt2vkF.net
>>37
それ見て違うって、少しくらい教科書や調査官解説、判例評釈読めよ

結果責任ではなく、刑訴の要件みたす限り逮捕して、その後無罪となり誤認逮捕だったことが発覚しても逮捕は違法ではないという判例なんだぞ?

43 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:10:27.00 ID:uLFYIO/X.net
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け惜しみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
検察官と警察官の違いが判らなかったんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>刑訴の要件みたす限り逮捕して、その後無罪となり誤認逮捕だったことが発覚しても逮捕は違法ではないという判例なんだぞ?
違うしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww訴追したことを違法行為だと指摘した判例だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誤認逮捕なら相手検察官じゃなくて警察官なんでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すまんねwwwwwwwwwwwお前が引用した元記事がどこか知らんが勘違いした素人が書いたのだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:11:14.63 ID:89rlQXeR.net
宇賀か塩野あたりの教科書読めば
>>40がいかにアホなこと言ってたか気づいて顔真っ赤になるんだろうな

45 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:12:31.34 ID:RXTdNxiW.net
だから専スレ立てろって

46 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:13:19.72 ID:89rlQXeR.net
まっとうな法的指摘を受け
発狂するしかできない>>43


哀れすぎておもしろすぎるわこのチョソ

47 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:13:29.01 ID:uLFYIO/X.net
要はな
国賠の対象にする行為が、検察官の「公訴を提起する行為が違法」だから賠償しろって事件なんだよ
お前が言ってるのは警察官が誤認逮捕した行為が違法だから賠償金払えって事案
大きく違うのが実行当事者が検察官と警察官の違い

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52185
>無罪判決が確定した場合における公訴提起の違法性の有無の判断資料
判事事項にしっかり公訴提起の違法性の有無って書いてあるやんwwwwwww

48 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:15:12.16 ID:uLFYIO/X.net
>>44
だから一部の教授を信じすぎるなって言っただろwwww
法学部生がよくやる間違いなんだからwwww

>>46
面白すぎたんですまんねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逮捕と起訴を一緒にするアホ初めて見たわwwwwwwwwwwwwwwww
本文読んでも上と関係したことは書いてないし完全に勘違いしてるわこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

49 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:17:28.43 ID:89rlQXeR.net
宇賀や塩野を一部の学者とか言ってる時点で、法律書読んだことないのバレバレ
つーか、行政法のどの本にも職務行為基準説の判例は載ってるわけだが……

50 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:18:30.37 ID:uLFYIO/X.net
誰が書いたにしろ引用ミスってるのは事実なんだが?w
変わらない現実
戦おうよ現実とw

51 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:20:21.83 ID:uLFYIO/X.net
>職務行為基準節は、国賠法上の違法性を取消訴訟等の違法性とは異なるものと考え(いわゆる違法性相対説)、職務上尽くすべき注意を怠ることを違法性と理解します。
もう全く関係ないわな
上っ面だけ読むんじゃねーよ・・・

52 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:21:33.11 ID:uLFYIO/X.net
ちなみに上の判例は職務行為基準説の判例とも言い難いな
職務上尽くすべき注意を怠る云々の一般国賠基準については一切書かれていない
まぁ判断自体は妥当な判決だが学習用の先例としては微妙

53 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:23:56.94 ID:uLFYIO/X.net
起訴便宜主義がある限り検察官の控訴を違法とか無理だから
そもそも理由すらまともに帰ってこないのに職務上注意すべき義務を怠ったと証明する行為自体無理だから
しかも相手検察官だし

警察官の逮捕の場合は刑法に規定もあり理由のない逮捕は安易に許容されないし、よっぽど緊急性がある場合に限られる
時間がある場合は逮捕状請求でいいからね
例外中の例外さ

54 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:26:01.15 ID:uLFYIO/X.net
緊急性があって(単に逃亡可能性があるだけではだめ、証拠隠滅も現在進行形で目の前でやられていないとだめ)、犯行を強く疑わせる根拠があるなんて本当少ないんだよ
だから警察官は緊急逮捕なんてしたがらない
ありえるのは犯人が犯行ばれそうになって自暴自棄で警察官殴りかかってきた場合は暴行の現行犯にできるくらい

55 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:31:43.26 ID:6pt+f3UF.net
発狂しすぎだろこいつwww
語るに落ちたとはよく言ったもをだw

56 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:44:30.40 ID:db/VG03P.net
よっぽど暇人なんだなこいつ

57 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:52:11.37 ID:/iEMFyHJ.net
この真っ赤っか
まさに火病

58 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 19:59:23.76 ID:uLFYIO/X.net
ついに反論もなくなったかwwww
語るに落ちるとは・・・この事かーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:08:32.30 ID:PFupZ50w.net
ID:uLFYIO/X
安定のNGですっきり

60 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:09:24.86 ID:uXDYyvu6.net
わっちょいってつけられないの?
もう相談者さえこないじゃん

61 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:13:26.90 ID:FqrEonqv.net
こいつにワッチョイがそもそも有効なのかね
それよりこいつはみんながNG入れて
NG共有したほうがいいかもね
まぁワッチョイが有効かもしれないし、次からワッチョイで

62 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X.net
ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

63 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:16:08.63 ID:uLFYIO/X.net
まさに実態力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

64 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:19:29.30 ID:zx5+HnIK.net
62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw


こんな奴にまともな法律論を説くんじゃなかったわ

65 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:24:35.88 ID:uXDYyvu6.net
IDは毎日変わるじゃん。設定めんどくさいよ

66 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:24:44.85 ID:eA9xY2HN.net
金商法についての確認ですが

太陽光発電などの販売時に

高利回り投資


今大人気の高利回り投資

など儲かることや投資であることをアピールする
広告はまずいでしょうか?

対象が商品ではなく投資のお金になると
金商法の制約を受けるとのことです。

67 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:33:34.55 ID:uLFYIO/X.net
絶対儲かる・・・!原本返済!
とか書くとやばい
金融商品系参考にしとけば安心
確実に儲かるとか元本保証系がやばいんだよね
ただ金融商品じゃないから詳しくは知らん

68 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:40:32.15 ID:aacaN2wq.net
元本返済って言いたかったのかな?

69 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:51:01.01 ID:uLFYIO/X.net
うむ
苦情はIMEにどうぞ

70 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 20:58:13.14 ID:O+sveHjM.net
【何についての質問】
借金

【登場人物整理】
自分(20代)、父(50代)、祖父(故人)

【いつ・何処で】
バブル期(40年ほど前?)
関東

【何をされた・何をした】
祖父が自営業のために銀行から借金をしたが未だに相当な額が残っていて父でも返しきれず自分もそっくり背負いそう
稼ぎそのものは並以上にあるそうですがバブルの借金で利息が多く元の額も大きいので全然減らないそうです
建物を何度か増築した金もありますしどうも運転資金の分すらまだ残ってるとか……

【何をしたい】
債務整理?過払い金?法律の知識がないのでまったく分かりませんが、
額を減らしたり支払いを待ってもらったりできるのか、土地を手放したり自己破産するのが一番楽なのか、素直に払い続けるのが得策なのか、
などなど自分たちの現状を踏まえた上でどういう対応をしてくのが適切なのか相談したいです
弁護士や司法書士など様々な専門家がいますがどのような人にどのような案件として相談を持ちかけたらいいのでしょうか?

71 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 21:02:16.15 ID:uXDYyvu6.net
いくら稼いでも借金へらないんじゃ、それダメってことだよ。
さっさと倒産しなさい。

72 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 21:21:21.98 ID:uLFYIO/X.net
同意

73 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:06:17.78 ID:zx5+HnIK.net
>>70
民事再生ならそれなりに返せるというあてが必要
ないなら破産しかないよね

74 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:12:17.69 ID:T0YIXd0z.net
朝鮮人は火病や糖質が多く措置入院される可能性が高いと言われてます
私はたまに発狂して、IDを真っ赤にするくらいですが大丈夫ですか?

75 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:16:44.77 ID:DAde5JJq.net
>>67
ありがとうございます
元本保証は出資法に触れちゃうのでそっちは書いてませんが
高利回り投資! 大丈夫ですかね?

76 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:26:11.72 ID:M02gA2VG.net
相談です。

【名前欄】
お願いします

【何についての質問】
業務上横領?

【登場人物整理】
私と社長

【いつ・何処で】
本日、勤務先で発注書に疑問

【何をされた・何をした】
建設業で働いています。現在社長宅を新築中です。社長宅で使用する建材が別の現場名で発注されているのを発見した。

【何をしたい】
なぜ、そういう事をしたのか?どういったメリットがあるのか、
また、経理上の処理はどのようにごまかすのかと疑問に思いました。架空請求書?領収書?家族経営みたいなものだから横領して自宅を建築しているのかなと思った次第です。
悪い事でしたら公に発表したいです。

宜しくお願い致します

77 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:26:35.41 ID:iJ3tuZ2y.net
これはスルーだわ
アホすぎだわ

78 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:28:21.04 ID:p7Jpa7Kf.net
>>70
稼ぎそのものは並以上にあるなら望みはあるぞ
どこもそんなもんだよ。

79 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:30:37.97 ID:iJ3tuZ2y.net
>>76
発注と実際に使うかは別
横領といえるためには、他人の所有物を無断で自己又は第三者のために費消したような事実が必要
法的には、不法領得の発現行為が必要

アホな発言行為はすでにID:uLFYIO/Xがやってるが、アホな行為も犯罪になりうるから注意
例えば業務妨害など

80 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:31:16.37 ID:p7Jpa7Kf.net
>>76
自宅兼事務所みたいなもんでしょう?
経費で落とした方が得だからね。

81 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:33:03.26 ID:uLFYIO/X.net
不動産投資はそれでもOKなんだよなぁ
つーか俺よく知らんからあてにしないで

https://www.fsa.go.jp/ordinary/fund/index.html
困った時の金融庁様

太陽光が太陽光事業への出資なのか太陽光パネルの販売なのかによって変わってきそうだな
前者はやばいそもそも登録が必要
後者は不動産業みたいに金商法は該当しないと思われ(ただし詐欺と言われる危険はある)

単に太陽光パネル販売で高利回りならOKな気もするが金商法の対象調べてないからわからん
金融商品だとアウト
直接金融庁に聞いてみるのも手だよ

82 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:35:42.55 ID:uLFYIO/X.net
>>76
証拠不十分
別発注されたものかどうかも分からない状態じゃ横領も糞もないよ
そういうのは触らない方が身のためだよ
十分証拠があって社長と敵対しているならばともかくね

83 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:38:12.81 ID:iJ3tuZ2y.net
>>76
ID:uLFYIO/Xは荒らしだから

↓みたいなヤバい荒らし

62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

84 :76:2018/04/18(水) 22:59:49.04 ID:UO54rOcw.net
>>80
皆さん早速ありがとうございます。
建築確認申請上は社長個人名です。
事務所としても申請しておりません。
別現場名での発注が経費で処理できるのでしょうか?

85 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 22:59:49.29 ID:uLFYIO/X.net
あぁそういや財務省が富裕層の脱税情報募集してたな
そういうところに送る程度なら問題ないだろう
処罰されるか否かは別問題だけどね
また、個人情報保護法で提供情報は守られるし匿名でもいける
証拠がっちりしていない情報はこういうところに送ると良いね

あ、上の建築業の人の話ね
個人事業主が自宅健在をちょろちょろやってるなんてほぼ脱税で決まりだし

86 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 23:18:00.38 ID:DAde5JJq.net
>>81
ええと、太陽光事業への出資ですとモロに金商法に触れます

太陽光パネルの販売なら問題はないんですが
広告であまりやりすぎるとダメかもしれないな
ということでの相談でございます。

法律家の方ではなかったでしょうか
ご回答については誠にありがとうございます

87 :無責任な名無しさん:2018/04/18(水) 23:25:44.00 ID:p7Jpa7Kf.net
>>84
別現場名が自社の設備投資の名目ならば
経費で落とせる。

88 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 10:37:42.23 ID:AePEsmLs.net
法律家のプロはここにはいないよ
プロへの相談なら弁護士探してどーぞ

89 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 14:44:23.61 ID:R0Xt7Z48.net
仕事に関してです、お願いします。

【何についての質問】
容姿を理由に解雇する事について

【登場人物整理】
私、上司、派遣会社

【いつ・何処で】
先週の職場で

【何をされた・何をした】
私は今年の3月から派遣でスマホ販売の営業をしてます。
5月から制服が半袖に変わるのですが、痣がある為長袖若しくはインナーを着ていいかと聞いたところ拒否されました。
挙げ句の果て派遣会社からアトピー性皮膚炎の痕を理由に更新はなしと言い渡されました。

【何をしたい】
解雇されたくありません。

派遣会社からは業務態度は良いので他の仕事を紹介してくれると言ってくれましたが給与は下がりますし住み込みなので引っ越し費用などもかかります…
何より胸のことを揶揄われたりなどもされセクハラにあたるのでは?と疑問もありますし、性格悪くて申し訳ないのですがただで辞めるのは納得行きません
どうか知恵を貸してください!

90 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 14:48:21.57 ID:HDZRNWfK.net
居続けたら更に嫌な女にならないか?

91 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:15:53.05 ID:OYSDrfit.net
服装の自由に制限を加えること(規定の服を着ること)が給料の一部だからねえ。
痣の露出をしたくないのは分るが、痣に対して否定的な評価をしているのはあなた自身だから一義的にはあなたの都合。
そのあなたの都合で規定の制服と違う服装を求めたのだから、その求めに対する使用者側の対応は分らないでもない。
これが痣でなく刺青で自ら隠す措置をとらなかった場合、刺青に否定的な社会的風潮から使用者側から解雇されるだろうし
それには合理性も認められるだろう。
しかし、痣は病気が原因で本人の積極的に意志によるものではないのだから、痣を理由とした解雇は人権問題になる。
痣を晒したくない場合はあなたの都合、店員に痣がある者は避けたいとしたら使用者側の都合。
あなた自身で前者の問題にしたのだから問題の撤回は難しいだろう。
何せ皮膚病を患っていても接客職に従事している女性は少ないながらもいるのだから。
他人だし会うことも無いから無責任なことを書くけど、痣があっても堂々とするしかないんじゃないの。

92 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:24:30.96 ID:Z40swWn2.net
更新なしと解雇は違うからなー

93 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:28:19.96 ID:AePEsmLs.net
スマホ営業って派遣の上に住み込みなのかよ・・・

ちなみにアトピー性皮膚炎を理由に更新はなしと出来るか否かはあなたの勤続期間と労働契約上の更新の基準に該当しているか否かが問題であって
その質問内容だけでは誰にも分らない
営業だからって簡単に首切れるわけではないが、非正規で働いている以上更新についてはあまり争いにくいので注意
基本的に痣を理由に更新拒否は困難である(業務と関係ないため)
服装についても大きく業務を妨害しているわけではないので夏用の服を強制的に着させる行為は合理性を否定できる可能性はある
あと派遣先が更新なしでも派遣会社自体との契約は安易に切れないので注意

>何より胸のことを揶揄われたりなどもされセクハラにあたるのでは?と疑問もありますし、
相手がその発言をしたという証明できなければ争えない

94 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:31:01.47 ID:AePEsmLs.net
あぁ派遣の場合派遣先と派遣会社の請負契約自体は簡単に切れるんだっけ
ただ派遣会社は別の就業先紹介義務があるからそこで粘ると良い
あんまりよい条件持ってこないことが多いが、給与は支払わねばなるまい

95 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:34:40.59 ID:sfcABBuf.net
給料不払いを数カ月もしてる会社があるんですが労働法で30万以下の罰金なんですよね?なぜ逮捕されないんですか?
給料不払いが二年続ければ時効になるそうですがこういう人間はどうしたら裁けますか?

96 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:38:46.26 ID:9ZM7/gBH.net
痣と胸は別の話だよね?

97 :89:2018/04/19(木) 15:53:46.38 ID:R0Xt7Z48.net
ありがとうございます、89です。

>>91
すみません言葉足らずでした…服装に関しては拒否されたので直ぐに夏服を着ると了承しました。
ですが、肌を見せてみろと言われ、中傷されました(こんな肌で人前に出るのは失礼、胸を表すジェスチャーされて「これだけあっても肌がこれじゃあね」とセクハラ?されたりなど)
その後日、派遣先から痣の事で更新なしと言われました。
これは人権問題に入りますか…?個人的にはとても傷付きました

>>93
法律に詳しくなくて申し訳ないのですが、セクハラに関しての証拠はその場にいた人の証言でもOKですか?
友人と一緒に勤めているのですが、その友人も側にいましたので(他従業員もいました)証言はしてくれると思います。

98 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 15:56:52.60 ID:Z40swWn2.net
人権問題ねー
誰も手出したくないやつだね
共産党だとやってくれるのかな?しらんけど

99 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 16:31:53.52 ID:AePEsmLs.net
>>97
言われただけなら証拠がないから争えない
人権問題でも証拠がなければ争えない
争っている事案は録音などしている事案です

>法律に詳しくなくて申し訳ないのですが、セクハラに関しての証拠はその場にいた人の証言でもOKですか?
訴訟上単なる証言では厳しい
会社側も複数人で嘘をつけるので

100 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 16:33:44.94 ID:AePEsmLs.net
誰も手を出したくない事案ではなく単なる証拠不十分が原因
司法ははっきりしたものにしか判断しないので証拠ない時点で争えないよ
真実がどうであるかを追及しているが、証拠のないものに判断すると誤審を招くからやっていないんだ

あと共産党だろうと右翼だろうと証拠のないものは誰も助けられない
法務は事前防衛が基本なんで事後対策は大抵証拠不十分で無理なことが多いわけなんだ

101 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 17:11:29.21 ID:zTStL9U1.net
立証責任負う側が証拠ないんじゃどうしようもないわな

102 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 20:56:08.13 ID:PjaK+q9E.net
>>97
モーニング娘の亀井絵里もアトピーで解雇ですわ

103 :無責任な名無しさん:2018/04/19(木) 21:52:43.88 ID:Smhb+AMf.net
金商法 泣

104 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 07:31:04.44 ID:lVJL0Is5.net
不貞行為の事案でこちらが被害者で
相手は示談金を払うと言っているが、
金額で折り合いがつかない
相手は27の女性。
親と同居だが親は多分知らない
親に説得してもらう意味で親宛に
手紙を書きたいんだけど、
これはある種の罪になる可能性ありますか?
(勝手にバラした的な意味で)

105 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 08:08:16.17 ID:PMmDggIl.net
やってることがヤクザと同じだからやらない方が良い
罪になる可能性は名誉棄損罪で手紙でも伝搬する可能性があり、との余地がある
まぁそんなに可能性は高くないが、金額での折り合いは当事者同士でやるべき
そもそもぼったくってるか、妥当金額がいくらか分からないから交渉できないのだろう?
不貞行為の判例相場調べてきてそれに基づいて交渉すれば相手は拒否できないから(拒否すると裁判で強制される)そこが基準
下手にぼった来ると無理

つーか男側が損害賠償とか請求できるんか?女性の場合は離婚すると社会的に不利になるから賠償が認められてはいるが・・・
もちろん0ではないが男の場合は離婚しても経歴には何ら影響しないしな

106 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 08:10:27.63 ID:+HrIUw4i.net
>>104
まず親に伝えたい旨を相手方に伝えれば折り合いつくんじゃない?

107 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 08:10:55.19 ID:Bo0XMkhi.net
プライバシー権侵害。
違法性阻却事由としては弱い。
親にチクらないで裁判にしたら?

108 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 08:21:18.38 ID:PMmDggIl.net
プライバシー権侵害かかなり疑問なのだが
不貞ってだけで権利侵害になるんじゃないか?

http://www.mikiya.gr.jp/unchastity.html
> 配偶者が不貞行為をした場合、他方の配偶者は、不貞をした配偶者や不貞行為の相手方に対して慰謝料を請求できる場合があります。
>配偶者の不貞行為は裁判で離婚が認められる原因としても規定されています(民法770条1項1号)

>判例によれば、不貞な行為とは、「配偶者ある者が、自由な意思にもとづいて、配偶者以外の者と性的関係を結ぶこと」
>「相手方の自由な意思にもとづくものであるか否かは問わない」とされています(最高裁判所昭和48年11月15日判決)。

結婚の信義則違反的な権利侵害なのだろうな
女性が被害者の場合は社会的地位として不利になるので保護されて高めの賠償金になっていた過去がある(近年は女性でも自立して働けて、かつ、社会通念として×1でも再婚できるようになったの減少傾向)
だから男が被害者の場合は権利侵害がないとまではいえないが、それほど高額ではないだろうなって予想
どうしてもいやなら最悪離婚請求で通せるしね

109 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 08:22:31.55 ID:PMmDggIl.net
まぁ離婚訴訟は弁護士の独裁場だから弁護士に聞くと良いよ
一般的な弁護士は離婚ばかりやってる

110 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 09:46:00.51 ID:lVJL0Is5.net
すいません
説明が足りませんでした
私は女性で旦那が不貞行為を犯しました
私としては両者に責任があると
思っているので旦那にも女性にも
請求したい
(離婚はしませんが、旦那にはそれ相応の金銭を私固有の財産として譲渡してもらう予定)
請求は80万
離婚しない場合は50万が相場らしいですが、
裁判をやって50万、やらずに80万なら
弁護士費用諸々含めて相手からすれば妥当と考えています
ちなみに相手は50万なら払うと言っています

ちなみにレスにあった相手から了承を取れば
親に相談もありですか?

111 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 09:58:32.08 ID:GN+IN8oE.net
>>110
だから親は関係ないって

112 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:00:57.68 ID:8ItZmZj2.net
>>110
高いな10万円くらいが相場だ

113 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:09:00.86 ID:m/nO1Xek.net
50万もはらうのか?太っ腹だな。相場は離婚しない場合30万
親って何?

114 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:14:21.74 ID:PMmDggIl.net
被害者女性なら相応に慰謝料高くなるな

>>110
相手から了承あるなら当然相談は問題ない
貴方の旦那の名誉を毀損するか否かの問題だからね
合意がある行為は名誉毀損には該当しない
ただそれでできるのは相談だけであって何ら攻撃にはならない

>思っているので旦那にも女性にも請求したい
女性に何の権利侵害で損害賠償請求できるのかよくわかんない
旦那にはできる
離婚しない場合は離婚する場合と比しても安くなるのはあきらめて

>裁判をやって50万、やらずに80万なら
>弁護士費用諸々含めて相手からすれば妥当と考えています
請求では100万くらいやるけどね
離婚しちゃうとその後の貴方の生活補助費とかも入るから簡単に数百万に跳ね上がる
裁判で不法行為を原因に請求すれば、たしかに弁護士費用も相手方に請求できるので実質的に10-50万くらいは飛ぶ(一般的な弁護士は50着手金及び成功報酬で50万くらいは請求する)

まぁ離婚しないならその辺りで50-80万くらいでまとめちゃうのは妥当だと思うよ
あとはもう話し合いで決めるしかないな
相手が折れないようなら裁判で(この場合一時費用が貴方にはかかるのでそれを捻出できないと進めない)

115 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:17:27.97 ID:PMmDggIl.net
なるほど浮気相手も不法行為の共同行為として扱えば損害賠償請求できるわけだな
この人十分調べているようだな
今場合賠償額は二倍にならないが、共同責任だから旦那と不倫相手が半分づつ負担することになるな(片方が全部負担しても当人らで問題がなければそれでもOKではある)

まぁ裁判の強制執行力を背景に交渉するしかないねぇ

116 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:20:09.72 ID:PMmDggIl.net
今場合→この場合

117 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:41:22.33 ID:PMmDggIl.net
相手の不法行為を問える条件は「妻がいることを知っていながら」性的関係に至ったことが条件だろうね
あと不倫相手が未成年者相手の場合だとややこしくなるかもしれない

まぁあとは概ね相談者さんのご指摘のとおり交渉すればOKだね
交渉だめそうだったら適当に「女性の」弁護士選任して裁判するか諦めるかしかない
男性の弁護士は手を抜く奴いるから気を付けて

118 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:43:58.57 ID:PMmDggIl.net
https://www.adire-isharyou.jp/special/01/
東京弁護士会に営業停止処分くらったアディーレさんのHPからだけど
相場表一応作っているようだね

ただまぁこの場合無形の権利侵害にが五男するから相場はあってないようなものだよ
この表見せて交渉すればもっとやりやすいかもしれない
示談は当事者の合意だから合意した以上相場がいくらであれ関係なく成立する
あと不倫相手の女性の合意も示談に必要になるので注意(不倫相手の責任を問わない場合はいらない)

119 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:44:57.07 ID:PMmDggIl.net
>ただまぁこの場合無形の権利侵害にが五男するから相場はあってないようなものだよ
ただまぁこの場合無形の権利侵害になるから相場はあってないようなものだよ

IMEが悪さしてんな

120 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:55:21.58 ID:HXdzNJAB.net
俺なら三十万以上請求されたら裁判どうぞやるならやってみろ
だな。負けても払わないとか嫌がらせする

121 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:57:23.64 ID:PMmDggIl.net
不法行為だから自己破産しても請求できるよ
しかもどっち側に対しても強制執行できるから終わってるだろ
さらに夫なら事前に給与振り込みのある銀行口座とか調べられるしね
給与は口座になくても差し押さえ可能だしどうしようもないだろこれ

もちろん不法行為が成立している証拠がない場合には争えるけど、当人50万なら認めているみたいだからまぁ証拠あるのだろうね

122 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:57:41.55 ID:lVJL0Is5.net
皆さんレスありがとう
相手女性は結婚している事も
私が妊娠中である事も知っていました

相場表までありがとうございます
相手の言い値で妥協するのは
モヤモヤするので50万以上で
交渉は続けます

123 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 10:59:15.34 ID:PMmDggIl.net
あと上の表でもあるが離婚されると女性が一人で生きていくには大変であり、かつ×1という事実が再婚を困難にすることから損害賠償いっきに数倍になるのは上で主張した通り
なので、支払わないとかすると本当に返済するために就業するような生活に至ってしまう
子供がいると養育費もあるしね
交渉で丸く収めるのが妥当なんだよ不倫事件わ
だから弁護士がはびこるんだ

124 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 11:25:14.18 ID:8ItZmZj2.net
相手が法外な額の50万も払ってくれるっていうんなら、気が変わるか検索して相場を知る前に
とっとともらっておくべきだな 悩んでる間に相手が検索したら終わりだぞ
浮気の慰謝料なんて10万ももらったら御の字だ 離婚とかになるならまた別だけどな

125 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 11:44:33.42 ID:PMmDggIl.net
君よりアディーレの方が信憑性がある
そもそも無形の権利侵害でも最低限は30万からだよ
なぜならば弁護士費用が根拠になってしまっている
当然違法性が強ければ強いほど金額が上昇する
こういった相手方が一方的に悪い事案は100万を超えない範囲で無形の権利侵害として認められている
50万ってのは単純に低く見積もっているに過ぎない

つーか裁判やられて損害一番受けるの夫側なんだから諦めるほかなし
結婚は人生の墓場と言われるのはこういう問題もある

126 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 11:48:57.75 ID:PMmDggIl.net
ちなみに上の表の金額に弁護士費用は入っていないので注意
相手に負わせられる弁護士費用は相当額であり、今は使っていないが日弁連基準使えば妥当だろう
実際にかかった費用とするとやたら弁護士何人も付けて相手攻撃する馬鹿がいるのでこうなった

127 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 14:16:42.24 ID:sSrEy62e.net
>>122
大儲けですね!

128 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 14:30:47.93 ID:HXdzNJAB.net
恐喝で警察来たりしてw

129 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 14:34:47.75 ID:1dSde6Yn.net
旦那さん、別のおまんこを求めてソープ通いしてそう

130 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 14:42:40.34 ID:wGqTwy9j.net
旦那からも金取る嫁なんてお断りだわ

131 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 14:50:20.83 ID:P92fRHMk.net
【何についての質問】
チャリティーコンサート

【登場人物整理】
A、B

【何をしたい】
難病のAのために友人Bがチャリティーコンサートを開きたいそうです(得たお金はAの病院に全額寄付します)
色んなアーティストの曲を使用したいそうです
チャリティーコンサート、つまり営利を目的としていない上演であれば、それも問題ないでしょうが
しかし営利を目的としない上演とみなされるには条件が意外と厳しいとも聞きました
病気の友人のためのチャリティーコンサートは営利を目的としない上演とみなされますか?

132 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:05:12.76 ID:SwlwVOIH.net
ID:PMmDggIlはNG

133 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:07:08.05 ID:PMmDggIl.net
チャリティーコンサートとは言え著作権侵害になるんじゃね?
基本は著作権持っている人たちに承諾取るのが本道だと思われ
営利であるか鋭利でないかに関わらず著作権は設定できるからね
(鋭利だと禁止というのは一般的に使われる著作権であって、必ずしもこれに該当するわけではない)
本当に全額寄付目的ならば許容してくれると思うけどな〜
大掛かりにやるときはそういうのちゃんとしないと後が怖いよ〜

134 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:07:46.73 ID:PMmDggIl.net
たしか学校の運動会の演奏でもアウトらしいね
まぁ著作権は相手が訴えてこないとそもそも訴訟にすらならないけど

135 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:13:15.63 ID:mpHS2jP8.net
>>131
>得たお金はAの病院に全額寄付します

この時点で著作権法的にはアウト
営利・非営利問わず、チャリティーコンサートを観に来た聴衆から金銭を受け取る場合には許諾が必要(著作権法38条1項本文)
あと、聴衆からお金を受け取らない場合でも、アーティストに演奏料などを支払うときも許諾が必要(同条同項ただし書)

136 :131:2018/04/20(金) 15:18:06.72 ID:P92fRHMk.net
>>135
入場料等を取らないような仕組みにすれば大丈夫でしょうか?

137 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:20:55.51 ID:mpHS2jP8.net
>>136
無償なら大丈夫よ
名目問わず金銭の徴収しないならね
あと、繰り返すけどアーティストにもお金を渡さないことが必要

138 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:23:35.61 ID:NPNvD/Ka.net
金商法についての確認ですが
太陽光発電などの販売時に
高利回り投資
今大人気の高利回り投資
など儲かることや投資であることをアピールする
広告はまずいでしょうか?

対象が商品ではなく投資のお金になると
金商法の制約を受けるとのことです。
なお、元本保証などはありません。
広告の文字のサイズ等も関係あるのかと思い
不安に思っております。

139 :131:2018/04/20(金) 15:24:32.53 ID:P92fRHMk.net
>>137
ありがとうございます
では入場料を取らずに募金箱を設置するだけなら問題ないでしょうか?

140 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:29:55.48 ID:wGqTwy9j.net
>>139
あなたそんな大事なことここの情報だけで決めるのか?
イベンターとして失格だろ

141 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:36:39.92 ID:mpHS2jP8.net
>>139
いや、だから名目問わずお金をとるのはダメだって

142 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:41:09.43 ID:qlWWXDvQ.net
>>138
投資名目で集めた金の一部を懐に入れるんだろ
広告はばっちり証拠が残るのでヤバイ!

143 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 15:58:21.97 ID:PMmDggIl.net
>>138
投資になるとまずい
金商法の対象だから高利回りすら危うくなる
広告の文字サイズで注意書き部分のみ極端に小さくすると問題になるケースはある
つーかそういうのやるならここじゃなくて弁護士に聞いて
それこそその程度のお金も出せない人たちがやるビジネスじゃない
そもそも許可事業だから許可ないとダメだし

>>139
募金箱でもダメだよ

144 :138:2018/04/20(金) 15:59:49.75 ID:NPNvD/Ka.net
回答いただいて誠にありがとうございます。
商品は太陽光発電のような商品なので
投資名目?ではないのですが
説明の書き方がわからないんです
太陽光発電のばら売りは金商法に関係ないのですが
投資や、利回りを表示してますよね
それでも問題がないのです。
しかし金商法を見ると
関係ないようにも思えないので質問いたしました

>>141
すみません、どういう意味でしょう?

145 :138:2018/04/20(金) 16:00:33.38 ID:NPNvD/Ka.net
>>143
ありがとうございます、ここは弁護士さんがご回答
して居るのですよね?

146 :138:2018/04/20(金) 16:03:30.31 ID:NPNvD/Ka.net
>>143
利用者に対して役務を提供してその対価を得る事業なのか、または提供する役務自体が投資対象でありその対象に対して出資を募る事業

前者であれば規制を受けることにはなります
こちらはあくまでも商品を販売して対価を得るものですが
販売する商品が、不労所得を生み出すものになりますので
高利回り! 不労所得!流行りの投資!と広告しても問題がないか?
という確認になります。

太陽光発電を参考としたのは、

同様な商品で、利回り、投資!と謳われていても問題になっていないからです

147 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 16:05:08.00 ID:PMmDggIl.net
>>145
ここは弁護士が回答してません
弁護士が法律上の相談を受ける場合は自分の名前を必ず表示します
ここはプロか素人かもわからないような人が回答しているに過ぎず、それを判断するのは質問者でしかありません
ビジネスはプロの弁護士に相談してください

148 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 16:07:53.52 ID:PMmDggIl.net
いや、後者でも規制受ける
金商法はわりと対象範囲が広く、財務省関係は処罰が厳しいので安易に踏み込まない方が良い
規模次第では下手すると倒産しますよ
確実に規制対象外になるのは太陽光パネルを直接販売する事業だけ(物品販売業)
利回りを気にしていてこれに該当していない場合はすべて出資案件だから金商法の対象である可能性が高い
「金融商品」を直接販売するからといってもこの規制からは外れない
太陽光パネルそのものを販売する場合のみが金商法の対象外

149 :138:2018/04/20(金) 16:24:32.80 ID:NPNvD/Ka.net
>>148
そうなんですね、ありがとうございます
一応弁護士、行政書士さんに確認して
大丈夫とは言われたのですが(ビジネスのスキーム)
また実際に営業して居る会社もあります。

最近金融庁がうるさいのできちんと広告の面でも
問題ないかチェックしたいと考えておりました。
後者でも規制を受けることは知らなかったです

金融庁に改めて確認をとッた方が良いかもですね・・

150 :138:2018/04/20(金) 16:25:40.37 ID:NPNvD/Ka.net
>>148
不動産物件や、野立ての太陽光発電所
など全て利回りがありますが、金商法の許可は要件としておりません。

この辺りはどうなんでしょうか?

151 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 16:43:35.46 ID:PMmDggIl.net
不動産業者は金商法対象外だから問題ない
野建ての太陽光発電所の利回りは単純な説明だから問題ない
高利回りとだけ書く行為が詐称の可能性があり危険視されているに過ぎない
例えば他の会社と比して具体的にいくら高利回りとか記載する分には問題ない

あとの伊達の太陽光発電所でも出資を募っていなければ許可は必要ありません
理由は金融商品ではないから
有価証券に類したらアウト

その他消費者を相手にする場合は消費者庁管轄の広告規制も検討しなければなりません
財務省系列以外はわりと処罰までせず指導までで止まるが、財務省のTOPがあれなんで社会の意見次第ではあっさり処罰されるので(仮想通貨事業で最近ありましたね)
気を付けるに越したことはないし弁護士がOKだと言うのならばそれを文章に名前と印鑑入りで記載してもらって、文句言われたらそれを行政庁に出せば故意の証明をはぐらかすことができます
要するに委任先弁護士の判断ミスであって、高度な専門性を有していなかった弁護士が悪く会社が騙されたのだ、と言い訳できます

152 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 16:45:46.87 ID:PMmDggIl.net
ちなみに行政書士は権限外なので関係ありませんよ

153 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 17:10:05.77 ID:mpHS2jP8.net
>>144
募金箱を設置するということは、チャリティーコンサートに集まった人から募金してもらうってことになる
つまり、チャリティーコンサートによってお金をもらったと法的には評価される
従って、著作権法38条1項本文の要件を満たさず、無断で他人の曲を演奏することは許されない
これに違反すると罰則もある(著作権法119条)

154 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 17:31:17.84 ID:wCcUVDXU.net
>>150
ID:PMmDggIlは法律の話っぽいこと言って間違え教えて荒らしてる奴だから、相手にしないでスルーしたほうがいいよ
変に絡んでくるから

155 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 17:38:18.14 ID:GN+IN8oE.net
回答者で無駄にID赤くしてるのは要注意

156 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 17:40:02.93 ID:5qCApQ1L.net
必殺技は
自由心証主義
内在的制約
因果関係
レッテル

157 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 17:40:19.85 ID:PMmDggIl.net
何ら問題になる行為ではない
どこぞの誰かみたいに私怨でIDころころして荒らすよりましだな

158 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 18:21:04.13 ID:FS2M8JNW.net
>>145
安心してください!
毎日5chに入り浸っている無職ヒキオタが回答してくれています!
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180420/UE1tRGdnSWw.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180419/QWVQRXNtTHM.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180418/dUxGWUlPL1g.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180417/RXExUEN1VDE.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180416/bmdEcDZGd1o.html

159 :138:2018/04/20(金) 18:34:08.03 ID:NPNvD/Ka.net
>>151
本当にありがとうございます
とても参考になりました!
色々調べてみます!

つまりはお金を生み出すものでも
あくまでもその物を販売し
あづかって管理もするが
その収益をまとめることもなく
不動産の管理会社のようなところで管理
しているスキームなら、動産でも問題ないですよね?



>>154
うーん私には本物に思えるんですけどね
・・・

あなたはどのような答えでしょうか?

160 :138:2018/04/20(金) 18:35:12.00 ID:NPNvD/Ka.net
>>151
何度もすみません、高利回りや儲かる投資!
というのは金商法に関係なくて
消費者契約法?とか景品表示法に
問題なければ大丈夫ってことですよね
いわゆる集団投資スキームの様相ではなければ

161 :138:2018/04/20(金) 18:35:56.39 ID:NPNvD/Ka.net
>>151
はい、国は信じられないので
色々国に確認して、録音を証拠に残します
これで大丈夫ですよね

162 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 18:37:41.33 ID:m/nO1Xek.net
>>159
言っとくが昔も今も弁護士がこのスレッドで回答したことはない。
弁護士に相談してるのに、ここで弁護士でないものに相談する意味は?
弁護士はいくら暇な弁護士でも無料で掲示板で回答するほど暇じゃないし
商売道具の知識を安売りしたりしない

特に真っ赤なやつは平日の昼間に連投してるようなやつだぞ。
普通の社会人そんなことできないから

163 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 18:39:00.65 ID:m/nO1Xek.net
弁護士に相談したのは、有料の弁護士だよね?まさか法テラスとか
役所でやってる無料相談じゃないよな?

164 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 19:07:06.44 ID:1TsZhmFj.net
交通事故だが、警察の調書で一時停止してない、で署名したのを
民事では一時停止した、で主張するのって無理?

民事では警察の調書は関係ない?

165 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 19:11:46.19 ID:JnK0ggls.net
>>164
証拠として出されれば停止したなんて主張は証拠上認められない

166 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 19:22:30.41 ID:m/nO1Xek.net
>>164
マルチかよ最低だな

167 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 19:23:38.68 ID:epn+CT6d.net
え?マルチなのこの質問?
民事で主張を変遷する人って結構いるけど、警察官に対する供述の方が事故発生から
時間が経過していなくて事故についての記憶が確かな筈であるという理由付けで民事裁判での
主張はまず採用されないよ

168 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 19:38:26.13 ID:m/nO1Xek.net
164の最初の書き込み。まるで保険金詐欺

整形外科と併用で保険屋の承諾を得て接骨院に通院。
初日で電気ビリビリ。
患者の都合で毎日でも通院可能。
週3で半年、日当8400円確定みたい。

169 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 20:26:50.86 ID:Rb8RfOMx.net
>>161
うまくカモれるといいですね。

170 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:37:30.02 ID:PMmDggIl.net
>>164
民亊なら直接は関係ないし警察関係書類相手に渡せないはずなんだが、普通に渡す警察官いるので注意
つーか途中で証言変えるとかやばいぞそれ

171 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:40:17.35 ID:OACHYl5v.net
>>170
おめー本当になんもしらんのだな。だまっとれや

172 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:47:48.00 ID:PMmDggIl.net
個人情報保護法
警察からは調書とか照会できるのだが、逆に民亊被害者から警察に証拠渡すと警察官たちがアウトなんだよ
でも民亊には違法収集証拠排除法則ないから(大元は警察への規制だったから)、たまに「やるやつがいる」
もうね警察学校で一から勉強しなおしてこい!とか叫んだこともあるんだが、後の祭りになるから気を付けるべき

つーか犯罪の教唆なんてしないのでお察し

173 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:50:38.64 ID:xmKjIhbh.net
>>170
お前刑訴法で訴訟記録の閲覧できることも知らないのか?
やべーな

そんな低脳でよく朝から書き込み頑張ってたなwwwwwwwwww

174 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:51:46.27 ID:OACHYl5v.net
馬鹿丸だしwwww
交通事故では加害者、被害者双方が警察の事故報告書を
元に話すんだよ。それに加害者が起訴されれば、供述調書も
公開だよね。事故報告書に記載さてるのに、違う主張始めるとか
馬鹿の極み

175 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:51:59.10 ID:xmKjIhbh.net
民事を「民亊」って……


あっ(察)

176 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 21:58:42.89 ID:PMmDggIl.net
>>173
それ実態は検察官に制限されまくってるから使えないんでお察し
加害者だからといって訴訟記録を勝手に公開したら名誉棄損罪になるぞ

>>174
>交通事故証明書の交付申請
警察からもらえるのはこっちな
そんなに詳しく書いてない

>>175
IMEに文句言え

177 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:02:12.91 ID:PMmDggIl.net
ちなみに事故報告書なる文章は警察から交付義務はないので注意
さらに加害者被害者どちらであろうと個人情報保護法で保護されており正当な理由なく情報を開示できない
そもそも刑事や行政罰のための調書を被害者だからといって公布する必要性がないだろうに
自分の被害の立証責任は自分で負うんだよ

事故があった事と日時とか基本的なことは上の証明書に書いてあるから細かいところは自分で証明しなきゃあかん
大抵の素人は自白する
やばい奴ほど黙秘する

178 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:04:46.37 ID:PMmDggIl.net
ちなみに検察から交付される方の刑事証拠は「黒塗りな」w
被害者が請求しても黒塗りに合意しないと交付されない
あと地味にコピー費用たけえl

179 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:07:39.98 ID:OACHYl5v.net
あんた事故の証明書みたことないんだろ

180 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:26:31.78 ID:PMmDggIl.net
あんたは事故報告書も見たことないんだろ

181 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:27:22.40 ID:OACHYl5v.net
もってるけど

182 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:33:45.84 ID:PMmDggIl.net
証拠どうぞ?

183 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:36:38.24 ID:OACHYl5v.net
は?

184 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:37:52.22 ID:epn+CT6d.net
その前にID:PMmDggIlは『事故報告書』ってどういうものだと思っているのか明らかにしろ。

185 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:38:04.50 ID:OACHYl5v.net
交通事故にあったやつはみんなもってるで

186 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:51:12.51 ID:PMmDggIl.net
は?

187 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:55:44.38 ID:epn+CT6d.net
http://www.jiyuu-office.jp/img/jikohassei_houkoku.gif
『交通事故証明書』
各都道府県の自動車安全運転センターが発行する交通事故の発生を確認したことを証明する書類
『事故発生状況報告書』
事故の当事者が作成する報告書

『事故報告書』
???
ID:PMmDggIl(176)
「交通事故証明書の交付申請 警察からもらえるのはこっちな そんなに詳しく書いてない」
???『警察からもらえるのはこっち』???

188 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 22:59:19.67 ID:PMmDggIl.net
それお前の持っている画像じゃないだろ?何の証拠にもならない

189 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 23:02:01.39 ID:PMmDggIl.net
http://www.jiyuu-office.jp/
行政書士事務所からの引用か

>『事故発生状況報告書』
>事故の当事者が作成する報告書
警察がくれないものをどうして裁判で使用できるんだよただの陳述書じゃねーかwwww
馬鹿かお前わw

さらに持っているってのも嘘だったなw

190 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 23:02:36.63 ID:epn+CT6d.net
俺は184で
「その前にID:PMmDggIlは『事故報告書』ってどういうものだと思っているのか明らかにしろ。」
って言ってんだよ。早く答えな。

まあ、答えられる訳ないか。
???『警察からもらえるのはこっち』???

191 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 23:03:51.71 ID:PMmDggIl.net
は?

>???『警察からもらえるのはこっち』???
何も間違ってないぞ?お前顔真っ赤すぎて文字も読めなくなったのかw

192 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 23:04:34.89 ID:epn+CT6d.net
『警察からもらえるのはこっち』

大爆笑

193 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 23:07:53.89 ID:PMmDggIl.net
なんだ負け犬の遠吠えか
具体的指摘できない以上お前が事故報告書持ってないのに持っているなどとほざいて発狂したのだろう

194 :無責任な名無しさん:2018/04/20(金) 23:10:28.07 ID:epn+CT6d.net
『警察からもらえるのはこっち』

たっぷり笑わせてくれてありがとう。

195 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 01:07:39.77 ID:OfaBniPJ.net
ID:PMmDggIl
いつもググってお疲れ様でした

196 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 01:54:38.84 ID:UUOtEdA6.net
【何についての質問】
オンラインゲームの名誉毀損と損害賠償について
【登場人物整理】
私・A氏(キャラクター名のみで本名・住所は不明)
【いつ・何処で】
インターネット上の掲示板において
【何をされた・何をした】
あるオンラインゲームでA氏が30分ほどまったく同じ間隔(誤差1秒ない感じ)で同じ行動をしていました
そのゲームは自動的な行動を規約違反にしており、とりあえず録画をし
ある動画サイトにその録画した動画をアップロードしました
(明確に規約違反とは書かず、A氏がこのような動きをしていたという漢字のタイトルです)
その後A氏がその動画を見てA氏のブログに
「この動画のせいで規約違反の疑いをかけられた
批判や罵声が来てまともにゲームが出来なくなりストレスで病院にも行った
今はキャラクターでもあだ名と同じ扱いで個人としてみなし名誉毀損が成り立つ
名誉毀損と今まで使った課金額と通院費を損害賠償で請求する
名誉毀損以外にも迷惑防止条例で問える」
書かれていました
【何をしたい】
このような動画を上げたケースで裁判や賠償とかはあるのでしょうか?
また、実際に訴えられた場合どう対応すればいいのでしょうか?

197 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 01:59:39.65 ID:SOPpbs6P.net
>>196
故意なしで犯罪不成立
ゲームのキャラ名が本名という認識があれば未必の故意が認定しうるが

民事の場合はまず特定はされないから、賠償請求は無理だろう

198 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 12:32:35.17 ID:UUOtEdA6.net
>>197
私に故意は無くても相手が故意があったと主張したら裁判等で争うことになるのでしょうか?
またブログが更新されていて
「許可無くA氏のキャラクター名が分かる状態で動画をとり公開した
これは盗撮と同じで現実で勝手に動画を取りアップしたら肖像権侵害になるのわかるよな?
そっちでも対応する」
みたいなことが書かれていました

ゲームでも肖像権とかはあるのでしょうか?
初めてこのような状況になってしまい、わかりづらい文章ですいません。

199 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 12:43:38.76 ID:kt/VrxI8.net
>>198
勝手に訴えさせとけよ。そんなもの
まずあなたを特定するところからだから、すげー金かかるね

200 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 12:53:23.52 ID:g7Hi2GDh.net
名誉毀損の故意とは掲示の故意で足りる
だからあなたが動画公開の故意があれば足りるのであって、削除しないという行為が故意があると認定されるので故意での否認は無理
ただし、要するに相手先を特定していないということはそもそも裁判執行できないということであってその点で名誉毀損の心配はいらない
5chの名誉毀損と同じく、相手はあなたのアップした動画サイトからIPアドレスを裁判をして取得しなければならず、その後プロバイダーにIPアドレスから個人情報を取得する必要がある(こちらも裁判が必要)
事前裁判だけでも合計で100万程度は見積もるべきである

また、ハンドルネームなどが個人情報に当たらないという指摘も度々起こるが
ハンドルネームで社会的活動をしていれば個人情報に該当する
これは芸名と同じ流れである
要するに名誉棄損罪で保護しているのは自然人を特定できうる人格的利益のある活動であって、国籍のある名称である必要はなく、毀損「しうる」程度の特定があれば足りるわけだ

これはいま日本の大きな問題でもあるのだが、名誉毀損被害者の救済は警察が動く場合を除いては容易ではない
個人特定が二つの裁判を経由しなければならないからだろう
立法による対策が望まれるところでもある
ただ、同様にやりたい放題というわけにもいかないだろうな
訴訟が困難であることから悪用しまくると、被害者集団に訴追をかけられて一発で刑務所行くと思われる

201 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 12:54:26.77 ID:g7Hi2GDh.net
ちなみにハンドルネームが分かっただけじゃ裁判できないので注意
相手方の住所も必要である

202 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 13:38:35.45 ID:UUOtEdA6.net
>>200
動画を挙げた時点で故意は認められてしまうんですね
相手側は今まで大金をかけたのに全てダメになった
いくら金と時間をかけても動画を上げた奴を調べ制裁するといっています

不安なのでとりあえず無料の法テラス?を調べて相談に行けばいいのでしょうか

203 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 13:45:40.57 ID:kt/VrxI8.net
>>202
法テラスは無能。5000円にぎりしめて有料相談にいけ

204 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 13:46:51.09 ID:SOPpbs6P.net
>>198
名誉毀損には刑事罰のほうと民事上の損害賠償請求がある
いずれも故意の立証責任は相手方(前者は検察官、後者は被害者)
起訴するかは検察官の判断だし
被害者が不法行為で損害賠償請求すること自体は自由
立証できるかは別なんでね

ただ、不法行為のほうは、過失による名誉毀損も対象になる(民法709条)
故意なしでも、過失ありの可能性もある
この場合、過失の評価根拠事実を相手方は立証しなければならず、立証責任が相手方にあることは変わらない
訴えられた側は過失の評価障害事実を立証して過失がないことを争うことができる

まぁ、ゲームキャラの名前が日本人の名前だったとしか相手方は言えないわけだし、漫画やアニメや小説の登場人物の和名を使う人もいるのだから
結局、特定の誰かを名誉毀損する故意、過失まであったとはまずいえないだろう

あと人の肖像ではなく単にゲーム画面だけ移しただけでは肖像権侵害の問題にはならない

205 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 13:56:28.82 ID:SOPpbs6P.net
ちなみに名誉毀損罪における「故意」とは、人の社会的名誉を低下させる行為であることの認識、認容であり
ゲーム画面上のキャラ名がたまたま人の名前と同じだとしても、
第三者がそれをみて現実社会の特定の第三者に対する社会的名誉があるなんてまず考えないので
キャラ名とプレーヤーの名前がたまたま同じだからといって、そもそも名誉毀損行為には、通常はならない

アップした動画でもそれを見た人が本名の誰かのことだと分かれば名誉毀損行為にはなるが、ただ日本人の名前っぽいということしか伺える事情がなければ名誉毀損行為にならない

206 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:02:56.25 ID:g7Hi2GDh.net
>>202
法テラスは年収制限があってたしか年収200万以上だと無料じゃなく優良弁護士紹介システムだったと記憶しているので注意
電話でその辺も含めて丁寧におしえてくれるよ


>>204
>結局、特定の誰かを名誉毀損する故意、過失まであったとはまずいえないだろう
社会的活動(例えばブログで他人とコミュニケーションを取っている、ゲーム内で交遊関係がある)などの場合人格権侵害には至るので故意も過失も認められてしまう
運営に通報するならともかく、あえて公然と開示するとまずい
特に規約違反行為は社会的制裁と同等なので名誉は毀損したことになる
問題なのは相手方の住所特定が大金使うので大変ってこと

>あと人の肖像ではなく単にゲーム画面だけ移しただけでは肖像権侵害の問題にはならない
これは同意
名誉権と肖像権は異なる

207 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:07:31.42 ID:g7Hi2GDh.net
>>205
>ゲーム画面上のキャラ名がたまたま人の名前と同じだとしても、
>第三者がそれをみて現実社会の特定の第三者に対する社会的名誉があるなんてまず考えないので
名誉毀損の保護法益は人格的利益の保護である
これは憲法幸福追求権でいう名誉権と同じものであり、人格的利益説が判例通説となっている
故に、一般に人格的成長を促す要素は名誉権の対象となり、社会的評価も人格的成長、社会的関係において必要であるから保護の範囲となる
ここで問題なのは自然人としての国籍名が特定されることでも、その人物の容姿と繋がることでもない
名称はともかくその自然人の社会的活動の一種であれば保護の範囲に入る
つまり、ネットの匿名であってもネット上の特定の活動ネームを持ってコミュニケーションなどを築いていれば保護の範囲である
必ずしも国籍名や人物容姿と繋がる必要はない

これとは別に訴訟上相手方の住所が特定できなければならず、そのために二つの裁判を経由し大金がかかることから名誉毀損訴訟が困難である点は別問題
結論として訴追はまず無理、となる

208 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:08:55.51 ID:g7Hi2GDh.net
ちなみに上の理論は芸人が芸名を持って名誉毀損されても名誉毀損が成立する理論と同じである
必ずしも名誉毀損にリアル個人特定は必要ではない

209 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:13:46.61 ID:OokTpDew.net
人間の呼称とゲームキャラの呼称を混同してるバカがいるな

いつものレッテルさんであることは書き込み内容のデタラメさからすぐわかるな

210 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:14:54.23 ID:g7Hi2GDh.net
架空の名義でも社会的活動さえしていれば保護の範囲だからな
もちろんこの点国籍名と架空名義に繋がりがあることを被害者側が証明しなければならないのは事実だが

>>209
ID変えて荒らしても無駄
理論は覆らない

211 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:15:27.74 ID:g7Hi2GDh.net
ちなみに自然人と架空名義とのつながりを証明するのは国籍を証明するため
多国籍の人の架空名義を日本法では保護していないからな

212 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:15:43.87 ID:g7Hi2GDh.net
他国籍

213 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:17:12.41 ID:g7Hi2GDh.net
法人の名誉毀損が認められる点も見逃せない
自然人しか保護していない訳ではない

214 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:29:02.53 ID:kt/VrxI8.net
昨日さんざん馬脚を現したのに今日もかよwww

215 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:29:48.73 ID:g7Hi2GDh.net
昨日も今日も論破されてる馬鹿が何言っても無駄

216 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:32:40.53 ID:LSR7rIxr.net
架空名義でも名誉毀損が認められる理論的根拠は、架空名義でも特定の「人」の名誉であるから
ゲームキャラにはまずそんなものない

ユーチューバーみたいなのが自分のユーチューバー名を使ってて、広く認知されていたなら社会的名誉という法益侵害は考えられるが

217 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:34:33.20 ID:g7Hi2GDh.net
ゲームキャラと芸名の何が違うのかね
社会的活動、人格的成長要素である点は変わらない

>ユーチューバーみたいなのが自分のユーチューバー名を使ってて、広く認知されていたなら社会的名誉という法益侵害は考えられるが
広く認識されている必要はなく、ユーチューバーは自分を動画内で写しておらずMMDなどを使っている人もいるので失当
広く認識されるか否かに関わらず人格的成長要素と一般に認められるか否かが争点の中心だ
保護しているのは自然人の人格成長要素(名誉権の場合は社会的評価されること)だからね

218 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:35:21.31 ID:W9u+Wcad.net
ID:g7Hi2GDhって何も法律知らないくせに、よくこんなに居座れるな
アホはアホであることに気づかないってことなのかね

219 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:37:44.94 ID:1rDTQs9F.net
名誉毀損罪の保護法益は外部的名誉
自然人の人格的成長とかいう意味不明なものは関係ないし、そんな学説すら存在しない
いったいどこからそんなことを学んだのか?いや、学んでないからこんなバカなことを言うのか

220 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 14:46:34.65 ID:ugptt0LI.net
ID:g7Hi2GDhの書き込み

> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

221 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:01:28.86 ID:8lD4v03v.net
誤想過剰防衛の話したら
ID:g7Hi2GDh誤想過剰防衛知らなくて
こんなこと言ってたのは笑えた↓

933 :無責任な名無しさん[sage]:2018/04/16(月) 21:12:47.54 ID:ngDp6FwZ
過剰防衛と正当防衛の違いも知らんのかこのアホわ

222 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:14:27.08 ID:g7Hi2GDh.net
>>219
憲法の方も勉強しろよ
刑事と民亊の名誉毀損の保護法益は憲法の幸福追求権が本質なんだよ
幸福追求権の中の名誉権こそがそれ
そして幸福追求権は人格的利益説が判例通説
ともすれば、外部的名誉(内部的名誉と分ける意味でこの名がついているだけ)とは本質的には人格的成長要素のうち、社会的評価が名誉権とされていると言わざるを得ない
こういう背景のつながりを理解せずに法解釈するのは論外だぞ

223 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:17:04.90 ID:g7Hi2GDh.net
法人の名誉権が保護される理由も社会的評価が法人の存続に著しい影響を与えるからであって、自然人の人格的成長要素と変わらない
また、法人は人格がないのに保護しているのは、自然人の集合体概念であり、原則的に適用可能な人権は適用すべきだからに他ならない
仮にこれを保護しないと自然人は保護できるが、商売上必要な法人は保護できず、結果として法人を介した名誉権の毀損が可能となり、社長など個人攻撃が可能となってしまうからだ
だから法人も人権が適用できる範囲では適用しているのである
芸名なども同義
実質的に自然人の活動媒体となっているに過ぎないからね

224 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:19:25.47 ID:g7Hi2GDh.net
自然人が法人などを使って社会で活躍するのは人格的一般的成長要素だろ?
ともすれば名誉権の保護の範囲内である
名誉権の保護の範囲外に入るのは人格的成長と関係のない事項や人格的成長と関係があっても一般的に該当しない事項である(例えば殺人を生きがいにしている者にそれを人格的成長と認めるわけにはいかないので一般的成長要素に限られる)
社会的名声は一般的な人格の成長要素であり人格的利益である

225 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:31:36.52 ID:Bn9T4r3O.net
>>220
ただの荒らしなんだよねこいつ

226 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:33:15.66 ID:kt/VrxI8.net
統質っぽくない?

227 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:35:09.28 ID:Bn9T4r3O.net
たしかに、人の(正しい)指摘に一切耳を傾けず、自分の正しいと思う妄想の中で生きてる感じがするね
妄想型の糖質だわ

228 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:49:26.35 ID:UUOtEdA6.net
私の質問のせいで掲示板が荒れてすいません
何が正しいのか分からなくなってしまったので
素直に有料の法律相談にいってみます

229 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:51:27.08 ID:kt/VrxI8.net
>>228
心配しなくても、訴えられたら、弁護士のとこ行きゃいいんだよ
赤字裁判なんてうける弁護士めったにいないんだから

230 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:58:12.96 ID:g7Hi2GDh.net
>>227
前提としてお前の指摘に証拠がなく、または誤りを含んでいれば採用する必要性がない
また耳を傾けていないことを証明できていない
よって、理由がなく失当である

231 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:59:00.41 ID:g7Hi2GDh.net
>>229
勝訴できるなら赤字弁護にはならず、不法行為である以上弁護士費用も相手方負担にできるぞ?
知識がないのぉ

232 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 15:59:56.01 ID:kt/VrxI8.net
>>231
話しかけんな馬鹿

233 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:01:22.95 ID:g7Hi2GDh.net
お前にそれを強制できる権限はない

234 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:06:01.85 ID:ZySzjSlk.net
>>231
不法行為の弁護士費用が認められるの、は認容損害額の1割程度しかないぞ?

235 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:08:19.17 ID:g7Hi2GDh.net
ちがうよ
損害賠償の1割基準だと損害賠償額によって弁護士費用が大きくなったり小さくなったり極端に変わるから妥当ではない
通常の弁護費用基準が妥当である
賠償強制に要した費用として認めていることは異論はない

236 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:09:21.96 ID:kt/VrxI8.net
何も知らないんだよこいつ
名誉毀損かどうかなんて裁判所が決めることで、そこまでに
いたらない可能性が高いからほっとけっていってるのに、
名誉毀損だとか弁護費用請求されるとか、全く実務がわかって
ない

237 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:10:05.81 ID:g7Hi2GDh.net
もう少しいうと少額訴訟だと弁護士費用がほとんど認められず、かつ上のような多額の訴訟費用が要するものには裁判費用も含め
相手方への弁護費用が異常に高くなる
そういう自体は裁判の公平性が害するから排除しなければならない(裁判官は憲法および法律に拘束される)
司法権も3権の一つにすぎず無限の権限など持ちえないのである

238 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:11:17.30 ID:g7Hi2GDh.net
>>236
裁判所の事実認定権は社会通念に反することを許されない
自由心証主義の内在的制約論である
勘違いしてはならない
黒いものを白いと認定する権限はないのだ(裁判官は憲法および法律に拘束される)
ど素人弁護では勝てるものも勝てないゾ☆

239 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:11:57.95 ID:kt/VrxI8.net
少額訴訟するような金額請求するのに、弁護士つけて
IP開示して損害賠償請求すんのかよ。あふぉか

240 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:12:59.69 ID:g7Hi2GDh.net
名誉毀損は少額訴訟にはなりえない
少額訴訟の場合に不公平になるという指摘である
アホは君だったな

241 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:18:22.06 ID:ZySzjSlk.net
>>235
妥当かどうかはあなたが決めることではない。
大事なのは裁判実務がどうなっているか。

242 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 16:20:01.43 ID:g7Hi2GDh.net
その判断ができない君の意見は信用に値しないということだな
名誉毀損の実務としても上記主張の通りである
裁判官は憲法および法律に拘束されており、それを超える実務は単なる憲法違反かつ無効である
この司法権の限界を理解できないものに実務を理解できる余地はない

243 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 19:59:06.86 ID:w7YkuRd4.net
今日も当然のごとく一位
5ちゃんが生き甲斐かなんかなのか?
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180421/ZzdIaTJHRGg.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180420/UE1tRGdnSWw.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180419/QWVQRXNtTHM.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180418/dUxGWUlPL1g.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180417/RXExUEN1VDE.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180416/bmdEcDZGd1o.html

244 :無責任な名無しさん:2018/04/21(土) 20:36:17.83 ID:g7Hi2GDh.net
実力だな

245 :無責任な名無しさん:2018/04/22(日) 05:04:50.30 ID:2JsJ9w2r.net
>>243
かなしいね…

246 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 00:39:50.48 ID:JBImFd2l.net
糖質自称実務知ってるレッテルさんはしにました

247 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 01:02:01.23 ID:D4a1jbtT.net
急に消えるんだよな・・・

248 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 12:04:56.77 ID:6iaSvYba.net
質問もないからな
IDころころ荒らし君は能力疑問だから質問なくなったのだろう
元々ここで質問するのはどうかと思うが

249 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 13:01:16.76 ID:4WPNnzE1.net
糖質さんはID一貫してるけどね

250 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 13:15:52.75 ID:6iaSvYba.net
糖質とかネトウヨ単語使っている奴が荒らし
IDころころ

251 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 14:03:30.37 ID:VwnZCXzo.net
>>246
・゜・(つД`)・゜・

252 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 14:15:27.49 ID:Lo097KYz.net
http://m.youtube.com/watch?v=k4T5nBiFJvM&client=mv-google&hl=ja&gl=JP単に息子の悪口を言われただけで腹を立て、とんでもないことをするバカ母親

253 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 18:52:55.60 ID:S1cVVD1L.net
会社都合退職について質問したいのですが
社員の三分の一の退職届が提出された場合、会社都合退職に出来ると聞きましたが
社員が3人しかいない会社でも適用されますか?
社長、社員3人、の他にはパートやバイトが三人程度います
別のスレでも質問したのですが、人がいないらしく一週間程度待っても一切スレにレスがなかったので
ここで質問させてください

254 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 18:57:41.63 ID:6iaSvYba.net
社員の1/3の退職届が出る状況はどうしようもなくダメ経営者だが、だからと言って会社都合退職に至る訳ではない
まぁそんな状態だと別の理由で会社が悪いのだろうけどね

255 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 19:46:21.19 ID:+qwfieTl.net
会社で「社員」という場合、会社の構成員(株主)という場合と
従業員という場合があり
まったく意味が違うけど
多分従業員ってことかな

256 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 19:56:24.66 ID:6iaSvYba.net
会社都合退職と言っているから労働問題だろう

257 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:01:08.55 ID:0U4ozdC6.net
>>253
従業員なの?
社員?

258 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:02:04.67 ID:S1cVVD1L.net
社員というのは従業員のことです
三人いる従業員の内一人は退職が決まっていて、私ともう一人が退職するのか
しないのかを聞かれました
残る場合には仕事の幅は広がり、量も増え、拘束時間12時間くらいは当たり前になる
し、週休二日も保証しないとも言われました
私には耐えられそうもないので、できれば会社都合で退職したいのですが何か方法はありませんか?

259 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:04:23.61 ID:6iaSvYba.net
正規ならいつでも退職できるだろ
あえて会社都合にする必要性がわからん

260 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:05:40.43 ID:S1cVVD1L.net
社員と従業員の違いがよく分からずレスしてしまいました
俗に言う正社員なのですが、しっかりと分からずすいません

261 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:07:57.77 ID:S1cVVD1L.net
会社都合ですと失業手当がすぐに貰え、受給期間や額の面でも都合がいいと聞いたので
自己都合退職より、会社都合退職にできればしたいと思いました

262 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:29:28.70 ID:6iaSvYba.net
そもそもそんなに人数少ない会社に36協定あるのかね
あったとしても代表正社員の同意がなければ会社は36協定更新できないぞ
それ使って残業防止すれば済む話じゃない?

263 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:31:35.35 ID:6iaSvYba.net
あぁ契約書で個別合意しているパターンもありうるか
どちらにせよ12H労働とかまともじゃないな

会社都合離職は会社に問題があって、それに基づいて辞めなければならない状態の場合しか適応されない
基本的には自己都合なんだよね
パワハラがあるとか、業務が違法行為で行政庁から指導受けたのに辞めないとかそういうの
単純に合わないからやめるパターンは自己都合になるから難しいなぁそのパターンだと
就業中に転職先探しておいて、見つかったら速攻やめる形式にしたらどうだい?

264 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:31:49.52 ID:S1cVVD1L.net
36協定はあります
私はサインしたことがありませんが、毎年社員の誰かがサインしていました

265 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:33:40.56 ID:6iaSvYba.net
それじゃ組合もなさそうだし代表社員がサインしてたんだね
更新年にその効力切れるからそんなに人数少ないのなら一緒になって拒否しちゃえばいいじゃん
そうしたら残業一切命令できなくなる

266 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:33:57.67 ID:kcazkI9E.net
またか、、、

267 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 20:35:09.93 ID:6iaSvYba.net
なお、36協定は事業場に備え置く義務が労働基準法にあるから見せてくださいって上に言えば見ることができる
従わない場合は労基へ通報でOK(情報提供ではなく労基法違反の申告、匿名じゃダメ)
残業許容する36協定を結ぶ代わりに社員待遇について交渉すればOK
いちいち職場変えるより早い

268 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 21:08:26.70 ID:h4nCZxgi.net
>>259
こいつマジかよ

269 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 21:10:08.12 ID:h4nCZxgi.net
ID:6iaSvYbaの書き込み

> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

270 :無責任な名無しさん:2018/04/23(月) 21:56:40.98 ID:6iaSvYba.net
それ因果関係で繋がらんから証明失敗しとるぞ

271 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 00:17:11.06 ID:u2emHHEy.net
ソッコーNG入れる

272 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 01:36:53.77 ID:M9YvmPGa.net
民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

273 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 20:58:20.94 ID:h+fq+s7v.net
東京湾海事法務事務所 @HaruyamaInfo
ある弁護士に個人的に仕事依頼したのに8ヶ月間放置&4ヶ月間返信なし。
同じ士業者&法律家として残念。さてこれからどうしようかな。

274 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 21:06:25.42 ID:0im488NO.net
最近そういうの多いな

275 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 22:14:28.43 ID:EYUqqfB/.net
>>273
着手金詐欺が増えてますね
訴訟ならわざと早く負けて次の案件に移る手法なので要注意。

276 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 22:36:08.07 ID:C16OnaVA.net
当方専門学生です。
学内掲示板に喫煙で停学処分にするという張り紙が学籍番号と名前入りで張り出されました。
これは個人情報保護の時代に許されるのでしょうか?よろしくお願いします

277 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 22:49:48.45 ID:0im488NO.net
それだめなやつだな
ただ裁判所はなんていうか正直分からん(基準判例が地裁判決しかなくて、俺が今同種裁判やってるが東京高裁はまともに水に流した、最高裁の返答4カ月待っている状態)
職場だろうが学内だろうが公益にならない懲戒事実公表は名誉毀損に該当する
ただし戦うならリスク覚悟でやってくれ
比較的判例揃ってない部分なんだ

278 :無責任な名無しさん:2018/04/24(火) 23:13:50.53 ID:lzcvHBAx.net
停学中に何食わぬ顔で通ってきて普通に授業を受けることが
無いようにするため相応の告知は必用

279 :無責任な名無しさん:2018/04/25(水) 04:08:56.27 ID:BLW0hjj0.net
>>273
事件放置の懲戒は結構あるよね

280 :無責任な名無しさん:2018/04/25(水) 10:38:39.12 ID:ifS+2y4x.net
>>278
他の生徒が授業受けているか学校に申告するとは限らないので必要性が認められない

281 :無責任な名無しさん:2018/04/25(水) 10:39:52.72 ID:ifS+2y4x.net
>>279
短期放置だとあれだけど、長期放置だと事件自体に影響し、場合によっては依頼主が損害を受けるので委任契約上の「高度な専門性」がないとしてその損害を弁護士に押し付けることができる
こういった事例は弁護士法でいう信義誠実義務違反なので懲戒の対象にもなりうる

282 :無責任な名無しさん:2018/04/26(木) 08:18:58.65 ID:ppRWOOy1.net
ISD条項01;簡単に言えば、米国企業や投資家が日本で損をしたら、日本の国家へ損害賠償請求
できる仕組み。米国企業は一度も負けたことなし。NAFTAでカナダとメキシコは全敗。 (
(link: http://togetter.com/li/889832)
togetter.com/li/889832)

政府は #外国法事務弁護士(外弁)の規制を緩和する方針です。
現在の外国法事務弁護士法人は外弁のみが社員になれますが、日本法の #弁護士 と
外弁がともに社員となる #弁護士法人 を設立可能にします。#国際仲裁 の需要増などに応える狙
いで、特別措置法を改正する方向です。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29622700Q8A420C1MM0

283 :無責任な名無しさん:2018/04/26(木) 08:21:03.86 ID:ppRWOOy1.net
外国法対応の弁護士増加へ 企業間の国際紛争解決
(link: https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29622700Q8A420C1MM0000/)
nikkei.com/article/DGXMZO…
★これって、TPPのISD条項向けでしょ。これも上下水道の民営化や種子法廃止などのグローバリス
トのレガシーだぞ。断末魔にあるからこそ「彼ら」は急いでる。

284 :無責任な名無しさん:2018/04/26(木) 09:14:40.03 ID:3dhwZFOb.net
いつも優しくしてよ

285 :無責任な名無しさん:2018/04/26(木) 11:25:49.13 ID:DPuhT/ti.net
しているよ

286 :無責任な名無しさん:2018/04/26(木) 17:25:47.45 ID:si3NOqfX.net
釧路地裁】36歳新人看護師、「お前は手術室のお荷物と言われた」との遺書を残し自殺
遺族国を提訴 パワハラ原因とし労災認定求める
北海道ニュースUHB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000002-hokkaibunv-hok
69名無しさん@1周年2018/04/26(木) 13:44:05.04ID:3XJc02X30
最近こうした退職勧奨に起因すると思われる自殺が多発しているようである
先日も某食品メーカーでの自殺が話題となっている
社会的に注目される事件なので裁判所は丁寧に審理していただきたいね

287 :無責任な名無しさん:2018/04/26(木) 17:41:45.92 ID:DPuhT/ti.net
職員の首を切られるようにした方が良い

288 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 04:03:01.57 ID:nUCwquze.net
質問です。弁護士さんに個人で顧問契約をお願いする費用の相場が知りたいです。
親族との揉め事で代理人をお願いしている先生がいるのですが、
今後に備え、このまま個人的に顧問契約を頼むか検討しています。
そこは、あまり個人の顧問はやってないそうなのですが、一例として
相談し放題の毎月3万の契約はあるそうです。
でも自分にはちょっと高いし、懐事情は相談に乗れると言ってもらったので
ネットで見たところ、
安いところは月々5千円ほどで、相談時に1時間いくらと料金をとるスタイル。
ほかには、成年後見などは月々何万というのは聞いたことがあります。
一概に言えないかもしれませんが、どのくらいが相場なんだろうか
わからなくなり、お伺いします。よろしくお願いします。

289 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 06:00:35.75 ID:4ttiveZx.net
【名前欄】
289

【何についての質問】
山林の売買について

【登場人物整理】
父親、売主、従業員

【何をされた・何をした】
会社を経営している父親が売主さんとの間でA山を購入する契約をしました。
そして父親は今の現場が終われば次はA山の木を切る予定だということを会社の従業員さんに話していました。
その後、売主さんがやはりA山ではなくB山にしてほしいと言ってきたので父親は了承しました。
その直後、父親は交通事故で大怪我をし、一時意思疎通ができないほどに脳にダメージを負いましたが、ある程度は回復しました。
それから従業員さんが今の現場が終わったので入院中の父親に次はA山でいいかと確認し、父親はそうだと言いました。
父親はB山に変更した時の記憶がなく、その後高次脳機能障害と診断されました。
契約書はまだ作成していませんでしたが、前から取引のある売主さんだったので口約束でも合意の意思はお互いにありました。


【何をしたい】
上記の場合、法律的に不法行為や錯誤など具体的にどういった問題になるのでしょうか?
いずれにせよ会社として損害賠償する必要があると思うのですが、過失の軽減などはあるのでしょうか?

290 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 08:42:49.67 ID:yd1LE20L.net
>>288
弁護士報酬は自由化になったので事実上相場というものはありません
時間当たり報酬をとる制度はたしかにありますが、通常高額になるように設定されております
通常は5-10万くらいが個人事業主に対する月額でしょう
大手だともっと取られます
また顧問契約を結んでも、訴訟や文書作成ともなれば別料金ですからご注意ください

>>289
高次脳機能障害による障害の程度は法学系の人にはわからない
裁判では医師の診断書(または鑑定制度)もらってそれが基準となる
その障害によって取引時に適切な意思表示ができていないと認められるのであれば、後見人などをつけて契約を弾けば良いし
過去の約束は障害による影響がなかった場合には、口頭で行っていることから証拠がなく、契約書を締結するまでは認められないとみるべきでしょう

>契約書はまだ作成していませんでしたが、前から取引のある売主さんだったので口約束でも合意の意思はお互いにありました。
契約書まだ作っていないのならば口頭約束の証拠がない限り、履行義務はないので、まだ相談しあえる状態ではあります
不法行為や損害賠償の問題はいまだ生じておりません

そもそも売買契約の権限は社長である貴方の父親にあり、高次脳機能障害が取引にどのように影響したのか証明できないと止められないという事実を忘れないでください

291 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 15:06:17.95 ID:PMogwsga.net
>>288
事務所による
月6万とかもある

>>289
B山へ契約内容を変更したのなら、B山の売買になる
口約束でも売買契約は諾成契約なんで成立する
立証責任はB山売買を主張する側になるけど

292 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 16:14:59.40 ID:Xs9VdB0A.net
質問です。傷害事件の被害者で相手は不起訴。
民事訴訟を考えてますが私の主張のみで作成された実況見分は証拠としてどれくらい有効でしょうか?

293 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 16:18:02.09 ID:yd1LE20L.net
そんなものはただの主観的主張に過ぎない
通常証明力は否定される
不起訴になっていたら尚更
傷害事件で不起訴なら証拠不十分だろうからあきらめるしかないな

294 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 16:30:26.15 ID:PMogwsga.net
>>292
ほとんど証拠価値はない
言ったもん勝ちの証拠でしかないから
実況見分で立証できることは、犯行可能性とかその程度
被疑者が傷害行為をしたという客観証拠がないと立証は難しい

295 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 16:34:04.85 ID:iFoMbUmA.net
>>292
弁護士つけないとだめだし、元取れないからやめろ

296 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 18:10:52.17 ID:Xs9VdB0A.net
証拠って目撃情報とか監視カメラとかしかないの?

297 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 21:18:56.22 ID:cel/B9pA.net


298 :無責任な名無しさん:2018/05/03(木) 21:29:14.71 ID:cel/B9pA.net
監視カメラに映ってたら不起訴はないでしょ。さすがにそれは警察が真っ先に調べてると思う。
目撃者はおらんかったの?家族以外で。
いずれしても警察・検察が嫌疑不十分で不起訴にしたもの、民事で訴えても無駄。
逆にあなたが傷害事件をでっち上げたと相手に虚偽告訴罪で告訴されかねんぞ。

299 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 00:22:27.87 ID:oNw4YH+I.net
目撃証言だけじゃ無理
事件後すぐの診断書とかも必要になってくる
要するに第三者から見て傷害があったと信じられる証拠がないとだめ
目撃証言は嘘ついて複数人で一人をハメられるから証明力が弱いんだよ

>いずれしても警察・検察が嫌疑不十分で不起訴にしたもの、民事で訴えても無駄。
いやこれはないんだが
検察のほうが民事より審査厳しいから
ただここではまず証拠ないだろうと踏んでいるので結論は同一
証拠に理解ある人なら上のような質問の仕方しないしね

300 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 02:52:35.82 ID:MAnvyYh5.net
横入り失礼します
転売、知的財産権に関する質問です

1.新品の革靴を磨いて中古と明記して売る

2.新品の革靴を磨いて靴紐(既製品)等を取り換えてリメイク品として売る

3.新品の革靴を磨いて既製品の靴紐等とセットで売る、リメイク後のイメージ写真を載せる


メルカリで仮定しています
2はアウトだと考えていますが
1.3は知的財産権的にどうなのでしょうか 

宜しくお願い致します

301 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 02:58:42.80 ID:qKD87Amk.net
ずっと以前、求人サイトにのせるための写真を撮りました。
かなり労使で揉めて退職しましたが、退職後新たに出した求人にも私の写真が使われていました。

これは削除させる、または使用料など請求することは可能ですか?使用料は言い過ぎですが、ただ気分が悪いです。写真の使い道などについて契約書などは交わしていません。

302 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 03:12:48.67 ID:Tn5Lphjm.net
>>301
依頼をして削除してもらえなかったらまた来てください

303 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 04:43:32.75 ID:vTzc18Rs.net
>>290
>>291
>>288です。ありがとうございました。参考にします

304 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 04:47:03.17 ID:KYc/3aHY.net
近所の中学生に暴行を受けました
暴行からニ週間程経ってしまいましたが今更警察に相談しても遅いですか?
暴行受けてから近所を出歩くとパニック状態になるので近々引っ越す予定なのであまり時間を掛けたくありません、弁護士雇ってとなるとどのぐらい時間がかかりますか?

305 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 08:25:27.36 ID:oNw4YH+I.net
>>300
わりと入り組んだ商法的相談は弁護士にしたほうがいいですよ
ここで相談しても無意味
そもそも転売は違法じゃないので盗品でもなければ問題ない
ただし転売なのに公式商品などと記載すると商標権侵害でアウト
メルカリに限らずヤフオクやその他でも同様
あとリメイク品として自社商品のように取り扱うのはNG

>>301
削除申請を内容証明配達証明で送ればOK
それで消さなかった場合に限り肖像権侵害になりえる

>>304
中学生に暴行されたくらいでパニックになる状態が意味不明ですが、警察に行っても遅くはありません
ただし、証拠がないと警察もなにもできないのでご注意ください
特に事件から時間がたつと、怪我などをしていても完治してしまいますので証拠が証言のみということになりえます(相手方が児童なので詰めよれば自白しそうではありますが証拠として好ましくありません)
なので警察にそれとなくその近隣で暴行が起こりえるから注意してほしい旨伝えるくらいでしょうか
あと突然暴行する児童というのも異常なので、相談時にはなぜ暴行されたのか述べるべきでしょう

306 :304:2018/05/04(金) 09:21:46.22 ID:KYc/3aHY.net
>>305
傷などの証拠が残っていませんので、注意程度になりそうですね
注意だけの為に他人に事件のことを話すのはどうしても気が引けてしまいますので大人しく引っ越しする事にします
誰にも相談する事も出来ませんでしたので、ご意見お聞き出来てとても助かりました、ありがとうございます

307 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 09:55:31.19 ID:oNw4YH+I.net
こちらこそお役に立てず申し訳ない
法務は事前防衛が基本なので事後に相談すると大抵厳しいのですよ

308 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 09:57:56.08 ID:b53bw51l.net
>>300
1は、磨いている点ですでに使用されているので、中古扱いにしても問題ない
3もその写真と販売物が同じなら問題ない
知財関係でも問題はないが、メルカリなのフリマでの販売は、その販売契約の内容のほうで色々ルールが決まっているので
まずそっちのほうを確認して、問題ありそうならメルカリに直接問い合わせたほうがいい

309 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 10:04:38.48 ID:b53bw51l.net
>>301
典型的な個人情報の無断使用なので
使用を了承していないなら、その写真の使用を止めることができる

310 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 10:15:05.96 ID:b53bw51l.net
>>304
傷害罪の被害届提出には、診断書がないと相手にされない可能性が大きい

そもそも弁護士雇って何をしたいの?
損害賠償(民法709条)なら、損害(傷害による治療費等)と
その損害が傷害行為によるという因果関係の証明をしなければならないから
すでに傷害行為から2週間経ってから診断書もらったとしても、その2週間の間にできた傷害と反論される可能性が大きい
そもそも加害者が特定できていなければ、訴えることすらできない可能性あるし
加害者を特定するために興信所使うと数十万はかかるし、裁判所がこの費用で認定する損害額は3割程度が相場のため
仮に勝訴したとしても費用倒れになる可能性は高い

311 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 10:26:10.22 ID:oNw4YH+I.net
興信所の費用を損害賠償に含められる可能性は低いよ
弁護士費用ですら3割も認められないし
まぁ本質は割合問題じゃないんだけどね
興信所とか実際はただのストーカーだしかかわらないほうが良い

警察には今後の防衛のために周知してもらいたかったのだろうね
ただ暴行された原因述べていないからやましいことを隠している可能性はあり

>>308
3もアウトですよ商標権侵害
中古として売る場合のみOK

312 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 10:41:59.61 ID:JuBD3Tr4.net
てか、2週間たってもう傷害が残って無いような打撲程度の暴行事件で訴えようってのもねえ。
それを時間たってから被害届出しても起訴どころか、被害届辞退、不受理にされそうだけど。
最悪、事実無根と相手(の親)から虚偽告訴で逆告訴って可能性も。
ちなみに虚偽告訴は10年以下3年以上の懲役、罰金刑無しというかなりの重罪だ。

313 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 10:48:57.07 ID:oNw4YH+I.net
虚偽告訴はあんまりあてにしないほうがいいぞ
全く機能していない
虚偽であることの挙証責任が被害者側にあり、錯誤などは虚偽ではないからな

314 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 10:59:59.26 ID:Cr6OSfuK.net
税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1

この大事さに気がついて欲しい

315 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:02:52.32 ID:oNw4YH+I.net
裁判官処刑は必要だが、コピペしてるやつはなんなん?

316 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:10:34.49 ID:dDsMLl3y.net
知り合いの車を蹴っ飛ばしてしまいちょっとだけヘコんでしまいました。修理代は自分が持つから見積出してもらってくれってお願いしたら法外な値段でした。
見積には知り合いの名前も車種名も何にもなく部品代と工賃のみ記載。もし民事訴訟起こされたらこの見積は効力あるのでしょうか?

317 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:12:42.88 ID:auRiBos8.net
【何についての質問】
労働時間について

【登場人物整理】


【いつ・何処で】
職場としては数ヵ月前から
私は今月初めて

【何をされた・何をした】
シフト制勤務なのですが、シフトを作る上司が変わってから、雇用契約書に記載の勤務時間と異なる時間で出勤させられる日がある。
雇用契約書では8:30〜の勤務時間となっているが、月に1〜2回、7:30〜や8:00〜でシフトが組まれる日がある。事前の説明等はなくシフトが出来てから知るような状況。
実労働時間は変わらず8時間なので残業ではない。
雇用契約書の勤務日時の項目には、但し書で異動やその他の理由により勤務日時の変更が生じた場合には以後変更後の日時とするとある。
時間外労働の項目には、原則なし(繁忙期やその他会社が指示、承認した場合に限り有り)とある。→これらが早出勤が可能であるということになる?

【何をしたい】
上記のような場合での、7:30〜、8:00〜といった勤務は問題があるのかないのか知りたい。
このような勤務をなくしてほしいと思っているので、問題ありなしを把握しておきたい。

318 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:18:45.84 ID:Xq9OnMeU.net
>>317
文句があるなら辞めろ。お前のために会社があるんじゃない
お前の都合なんて知ったことか

319 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:28:23.72 ID:oNw4YH+I.net
>>316
平均相場による
相場は司法では判断できないので、複数見積もってもらって平均額を見れば良い
あと修理中の代車費用も入っているはずだからそれも見ておくと良いよ
一日で終わる作業に代車はいらんので
短期ならレンタカーでもいいしね

>>317
>シフト制勤務なのですが、シフトを作る上司が変わってから、雇用契約書に記載の勤務時間と異なる時間で出勤させられる日がある。
シフト制(パート勤務)の場合はパート労働法で細かく勤務時間について契約書とは別途説明合意をとるように規定しているので管理職にその点確認すると良い
パートじゃない場合はシフト制じゃないので単純に労働基準法の始業及び就業時間を就業規則に記載する義務に違反しているので労基へいけば直してもらえる

>実労働時間は変わらず8時間なので残業ではない。
始業及び就業時間が契約書と異なると残業になる可能性はある
ただし、労働時間については変形労働制の場合もあるのでその場合は事前に労働基準監督署に届け出た限りで合法(別途契約書か就業規則に変形労働制に関する条文が必要)

まぁ直接細かいことここで聞けないだろうし労基に相談してごらん
相談窓口あるから
その際契約書と就業規則持って行ってね
直接管理職に聞けるならそれでもOK

320 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:30:19.11 ID:oNw4YH+I.net
>>316
ちなみに中古車などある程度使った車が欠損した場合は、中古車の修理必要な部品価値のみが損害賠償の対象になる
中古車壊して新品部品全額負担は酷だろ?
同等の中古部品取り付けできるならそれでも賠償責任を果たしたことにはなる
業者に頼むと異常に高い新品部品つけるからね

321 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 11:53:10.14 ID:dDsMLl3y.net
>>320
見積は知り合いの工場だから他ではとらないと言われました。名前も車種名も何もない記載されてない見積が法的に有効なのでしょうか?

322 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 12:05:18.20 ID:oNw4YH+I.net
社名も名前もない書類は有効ではない
が、名前と車名を載せて再作成されると反論するのは君の責任となる
つまり、他ではもっと安いことを証明しなければならない
なんか相場表みたいのがあればいいんだけどなぁ
それがないと弁護のしようがない

323 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 12:06:41.34 ID:oNw4YH+I.net
ちなみに自動車損害保険に入っていればそこに相談・・・って入ってないからそんな当事者間の話し合いになっているのか
入ってみたら?
自賠責は相談してくれないので任意保険会社のほうね
わかってると思うけど今後のために入るのであって、今回の件を事後に保険は言っても保険適用されないので注意
加入すれば相談くらいには乗ってくれる
相場とかも彼らが一番知っているだろう

324 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 12:10:28.13 ID:oNw4YH+I.net
■小さな引っかき傷:1,000円程度(※タッチペンによる修理)

ドアのキズが針でひっかいた程度であれば、自分で修理することも可能です。
カー用品店には、車の色補修に活用できるタッチペンが売られています。
タッチペンは、車種ごとに微妙に違う色にも細かく対応しているので、店頭や通販で探してみましょう。
キズの上に色を塗った後、はみ出した部分をマニキュアの除光液を含ませたコットンなどで軽く拭き取れば、目立たなくなります。


■えくぼ、ヘコみ:2万円〜

ガードレールやポストにドアをぶつけてしまった場合や、バイクなどの立ちゴケによってできたヘコみは、放置するとサビの原因にもなりますので早めに補修しましょう。
ここは、板金もしくはパテ盛りでの補修となりますが、範囲が広いほど費用が上がります。
ドアの内部は、サイドエアバッグやパワーウィンドウの配線などを通すので、基本的には空洞になっていて、少しの衝撃でも大きなヘコみが出やすいので、普段から注意しておきましょう。


■ドア交換:10万円〜

https://insurance.rakuten.co.jp/inlife/real/repair-cost-20160308/
あるようだ
これつきつけてやればいいよ
工場によって値段が違うし知り合いの工場でしか修理したくない!とか言われたら相場額でしか損害賠償義務はないって突っぱねればOK
君は損害賠償義務を負うが、相手の指定した額で賠償する義務はない(結果として修理できればなんでもよく君の裁量権の範囲だ)
その相場額だって新品部品の価格だからもうちょっと下げられるしね

もうちょっと大手企業修理会社の相場表あれば裁判でも使えるんだけどなぁ
まぁ探してごらん

325 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 12:12:05.28 ID:oNw4YH+I.net
あとあたりまえだけど修理費用はちゃんと名前と印鑑ありの領収書もらってね(最悪名前だけでOK)
ないと何度でも損害賠償請求されかねないから
示談書もできるなら作っておいたほうが良いが素人じゃ無理だろう
保険会社ならテンプレ用紙持っているからくれることもある

326 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 12:42:47.60 ID:b53bw51l.net
>>311
そもそも商標登録されてる事案かどうかもわからんが

>3.新品の革靴を磨いて既製品の靴紐等とセットで売る、リメイク後のイメージ写真を載せる

上記から、仮に商標登録済みとして、商標権にも消尽理論は適用される
リメイク品と謳っていれば問題ない
あたかもリメイク品を商標権者が販売したというような誤認・混同させるような標章使用があれば商標権が問題にはなりうるが、そこまで前提にしてるのか?

327 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 12:53:36.07 ID:oNw4YH+I.net
リメイク品なら商法持っている当事者に許可貰わなきゃあかんやろ
勝手にリメイクすること自体が商標権侵害になるんだよ
それがまかり通るならちょっと変更しただけの他社の商品盗み放題じゃないか
例えば〇〇社の車を買って、俺のサインついてるから俺の商品です!とかね

ただし中古として売る分には問題ない(商標を用いているのではなく慣習的にも許容されているため)

>あたかもリメイク品を商標権者が販売したというような誤認・混同させるような標章使用があれば商標権が問題にはなりうるが、そこまで前提にしてるのか?
その主張だね
リメイク品というとぶっちゃけ勘違いするのがいると思われ
普通は大本の会社と契約してあるからこそリメイク品を出すわけだしね

328 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 13:02:32.89 ID:f93vuAAd.net
本日のレッテル
ID:oNw4YH+I
糖質粘着質なのでNG入れてスルー推奨

329 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 13:05:16.95 ID:Tn5Lphjm.net
なんでこうも毎回 ID を真っ赤にしないと気が済まないのかね

330 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 13:07:03.18 ID:Tn5Lphjm.net
ID:oNw4YH+Iの書き込み

> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

331 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 13:15:20.10 ID:wX6Sb0ZZ.net
業として中古品を取り扱うなら古物商の問題じゃないかな。

332 :無責任な名無しさん:2018/05/04(金) 13:28:48.69 ID:oNw4YH+I.net
古物商じゃなくとも個人で売買はできるから即問題にはならない
業として扱ったとの証拠があればたしかに古物商の問題になるけど、それとは別に商標権の問題にはなる
上では磨いただけで中古として扱うと述べている以上安易には認定できない

ある商品に改良を加えればもっとよくなるのに!と思っていても勝手にリメイクすると商標にひっかかるんだよね
というかそういうものはそのメーカーにも利益になるのだから許可取れないものではないでしょう
それをめんどくさいと思うのならば商売としていつか違法行為摘発されるからやめといたほうが良い
その商談からほかの商売につながることもあるし関係を持っておいたほうがいいよ

333 :無責任な名無しさん:2018/05/05(土) 10:37:53.87 ID:It/cMy3g.net
電車の中じゃ無いんですけど、痴漢されたら即通報してもいいんですか?
それとも証拠撮影?とかしないと証拠不十分で訴えられませんか?
もうこのまま警察駆けこもうか次に備えて小型カメラ買おうか迷ってます

334 :無責任な名無しさん:2018/05/05(土) 12:46:56.02 ID:bSLUR8Wu.net
周りの人の目撃証言でもないと厳しい
あとは警察にその人が連れていかれて自白したら有罪にはなる
ただ痴漢冤罪事件もあって、被害者の証言だけで認めるのは難しい
衣服触った場合は繊維が手についているかどうか警察はチェックするのでそれである程度はっきりする
本当に痴漢されたのならばすぐ被疑者の手を洗わないようにして警察で毛の繊維チェックして被害者の衣服と同じものが出てくれば黒になる
出てこなければ白

「この人痴漢です!」と叫ぶとあとで証拠がなかった場合名誉毀損として逆に損害賠償を請求される可能性はある
なぜならば痴漢被疑者として逮捕されるだけで通常会社はその人を解雇するからに他ならない
わりと難しいラインだから現場の警察官とかに聞くべきだね
小型カメラの証拠は有効

335 :無責任な名無しさん:2018/05/05(土) 13:43:54.79 ID:WVUu2r4n.net
>>333
則通報でいい
犯人特定したほうがいいが
今は布からも指紋や微物採取などから犯人性を特定できるから被疑者確保のための通報をまずやるべき

336 :無責任な名無しさん:2018/05/05(土) 13:52:44.55 ID:edSDXW/y.net
身柄は確保できるのかな?
逃げられたら終わり

337 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 07:25:57.24 ID:jj4FGeAZ.net
【何についての質問】
生活保護について

【登場人物整理】
生活福祉課、俺

【いつ・何処で】
市役所で

【何をされた・何をした】
生活保護を申請したところ落とされました
市役所の方に抗議しましたが「両親の元に帰りなさい、帰るべき場所があるんでしょ?」と追い出されました
現在の所持金、状況、生活保護を受けるのに条件は十分揃ってると思っています
心当たりとしては申請時に「親の元に帰りなさい」と一点張りされ、事情を話し最終的には話はいいから申請させてくれと頼み込んだのですが、担当の方が納得していないようでした
市役所側から何か言われたのでは無いかと思います、もし何も言われたので無いなら不当な差別に感じます

【何をしたい】
生活保護を受けたい、その為には何をすべきですか?
現在の状況としては
・所持金は5万以下
・社員寮から追い出され済み
・癌で直ぐにでも入院しなければならない
・実家からは虐待(財布取り上げ、保険証取り上げ、靴や衣類を捨てられ何監禁されてた所助け求めて警察へ→市役所に回され→社員寮ありの職場へ行った経緯を話し済み)
・家庭の事でPTSDがどんどん悪化して、仕事中にパニックに陥り嘔吐、脱糞を繰り返し仕事は解雇

ケースワーカーには全て説明しましたが「精神病なら障害年金申請して下さい」と言われ医者に相談
医者からは「病院にかかるのが遅かったから来年からじゃないと手帳申請出来ないよ」と言われそのままケースワーカーに伝える
そしたらケースワーカーが「精神病じゃなかったってことね」と言い出し「親の元に帰りなさい、虐待虐待言うけどね、子供のことが心配じゃ無い親なんていない」と言い出し自分の娘の話をし出したのでいいから申請させてくれと言うと若干キレてた
生活保護を断られてから市役所内にある法テラスに状況説明したらそのケースワーカーにも連絡「精神病も嘘で、親御さんも心配してるんですよね?」と言われて詰んでる、診断書出してるのに嘘って何だよ…
何か打開策はありませんか、お願いします

338 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 07:33:09.97 ID:VWLgNbsR.net
>>337
よくしらんけど、審査がとんでもなく厳しいところと
優しいとこりがあるらしい。在日が多い町はやさしい
らしい

339 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 07:51:30.30 ID:VN5kdfNo.net
盛り込み過ぎ

340 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 07:55:19.50 ID:9MakEyzT.net
>>337
制度的には生活保護は最後の手段なの
親がいるならまずそっちに扶養請求しないと(民法877条)
扶養義務者全員に扶養請求しても無理で万策つきたといえて、初めて生活保護が受けられる可能性がでてくる
まず扶養請求調停して、無理なら審判だね

341 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 07:55:28.72 ID:NBynTNLC.net
>>337
市役所とよく話し合う

342 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 08:12:14.05 ID:VWLgNbsR.net
調停してる間に死ぬんじゃね?

343 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 08:37:16.15 ID:x+lw7Ty3.net
>>337
水際作戦に引っかかったね、しょうがない
まず初診から一年半経たないと障害年金の申請ができない
(症状固定といい、ここから治る見込みが見えないという診断が下せるのが一年半後なので)
なので医師の言ってることは仕方ない

ケースワーカーの言ってることはむちゃくちゃ
ストレスでおかしくなった?
ケースワーカー変えられない?
病院が雇ってるケースワーカーっていない?

こと精神の障害年金に関しては「治ってきたら打ち切り」という形なので「基本的に一生」の生活保護よりは受給は甘いけど、診断名は何なんだろう(受給できない診断名もある)

できるなら、精神病が分かるケースワーカーに変えてもらい→症状固定の診断が降りるまでの生活費補填を市役所に相談(これも生活保護より甘い、貸し付けになると思うけど)→障害年金受給→生活保護申請(障害者の生活保護は甘め)の順番でいけないかな

最後まで書いたけどこれ法律相談じゃない
メンタルヘルス板かメンヘルサロン板に移動を勧めるよ

344 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:10:17.56 ID:rE8RcicJ.net
>>337
働けり

そもそも大阪市が派遣切りに生活保護を出す前はお前と同じような対応をされていた。
大阪市の愚行が正されつつある。

345 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:26:56.61 ID:ev3IKdUs.net
>>337
正当な申請っぽいな
医師に診断書書いてもらい年金受給申請しつつ、それまでの間は生活保護申請通すべきだな
生活保護申請書を内容証明配達証明で送り付ければ拒否できないから(水際作戦は書類受け取り拒否が原因)それでいけばOK
それでも反発する市役所は市長の権限で人殺し許容しているわけだから市長に直接責任を問えばOK(訴えていけば次の選挙で確実に失脚する)

あと親は生活保護には関係ない
最高裁判例上、親がよほど裕福でない限り子供の扶養義務は存在しない
(自己の生活において余った金で児童を扶養する義務がある、未成年児童についてはもっと厳しい基準となる、成人児童が親を扶養する義務も同様に余った金で扶養する程度の義務である)

>生活保護を断られてから市役所内にある法テラスに状況説明したらそのケースワーカーにも連絡「精神病も嘘で、親御さんも心配してるんですよね?」と言われて詰んでる、診断書出してるのに嘘って何だよ…
法テラスがそんなこと言うとは思えないんだが・・・?
設立趣旨的に説明間違ったのでは?医師は精神病自体否定せず手帳の交付が遅れると述べたのならば精神病である点診断書記載してもらえばそれでOK
障碍者手帳交付までの間生活保護制度を受給できる

346 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:30:00.53 ID:ev3IKdUs.net
あと生活保護には必要即応の原則というものがあって、市長なり町長の権限で即支給決定が可能
生活保護せず死亡者だしたら市長や町長の責任問題になる点も市役所に述べよ
あとそのバカな市役所の電話番号ここに書いて俺も文句言うので

明日の生活費にも困る状況になったのならば必要即応の原則に基づいて緊急認定してもらうと良い

あと当然だけど働けるのに働けない場合はアウトね
今の求人は法律で障がい者雇用枠を設定しているから障がい者手帳手に入れてからは労働もしやすくなるはずだろう
君の問題は医師の診断書が重要性を占める

347 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:36:37.57 ID:BQvMe34N.net
>>337
テンプレ説明によれば現在あなたは「社員寮から追い出され済み」ということだけど今何処に住んでるの?
実家には帰ってないんだよね?
もしネカフェ等で暮らしているのなら住民票が無いホームレスと同等なので原状では
原則保護申請できない。申請したければ自立支援センターや所謂ドヤ施設に一旦入り
その上で管轄の役所へ…という流れね。

そして「癌ですぐにでも入院しなければならない」のもちょっと厄介で、入院がそれなりの期間になると
(病院で暮らせてるわけだから)保護費のうち生活扶助費が2万3千円弱に減額される。
そして3ヶ月以上退院できる見込みが無いとなれば家賃扶助もストップする。
その場合賃貸物件や上記のドヤ等と契約できても家賃が払えないので追い出される羽目になる、
だったら順序としては現在親元で同居しているという形を取るしかない→それだと身内の支援を
得られているので生活保護受給要件には満たない という流れになってしまうんよ。

また「障害年金手帳の申請」については説明を受けていると思うけど、凡そ申請の3ヶ月~1年以内の
診断書が無いと申請は却下される場合がある。多分あなたの場合はその間病院を受診せず済んでいた
=PTSDだ何だ言ってるのも自己判断、今現在精神病とは確認出来ないので障害年金申請も不可と
見積もられているのでは。だとしたらそれはまあ自業自得であるし制度上曲げようも無いので
CWの指示に倣うしかないと思うよ。

>>343
良いアドバイスだと思うけど、CWって管轄地区担当だから変えてもらえないんだよなぁ。
病院の所謂ソーシャルワーカーは退院後の引き取り先施設仲介や治療費の支払い方法の
相談に乗るだけなんで生活保護受給関連には口出しできない。

348 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:41:42.88 ID:B8O/BZ3o.net
本日のNG

ID:ev3IKdUs

法律知らないチョンの荒らし

ID:ev3IKdUsの書き込み

> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

349 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:48:40.35 ID:ev3IKdUs.net
>>347
住所がなくとも生活保護は申請できる
ネカフェに住んでいることから生活保護を拒否できる理由はない(行政文書における住所とは現住所を指し、住民登録した自治体のことではない)

>そして「癌ですぐにでも入院しなければならない」のもちょっと厄介で、入院がそれなりの期間になると
>(病院で暮らせてるわけだから)保護費のうち生活扶助費が2万3千円弱に減額される。
生活保護制度は最低限の補助を行う制度であるから、住宅扶助がなされないだけで、生活保護費が減額されるわけではない

>その場合賃貸物件や上記のドヤ等と契約できても家賃が払えないので追い出される羽目になる、
生活保護制度の住宅扶助では単に現金を支給するだけだが、至急先は大家である点注意が必要だ
その場合大家は生活保護者であることを容認している

>だったら順序としては現在親元で同居しているという形を取るしかない
だから親は擁護義務がないからそのことを理由に生活保護を拒否できない
できるのはせいぜい親元に住んでいるから住宅扶助はいらないですね?って程度

>PTSDだ何だ言ってるのも自己判断
医師の診断があるようだからはっきりとは言えない。障害年金拒否ならば余計に生活保護の必要性に至る
そもそも解雇理由がむちゃくちゃなので解雇理由証明書を解雇企業に提出してもらって(法定請求権利がある)それで異常性を証明可能だろう
ともすれば障害者であるとの蓋然性が高く生活保護の必要性を否定できない

350 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:51:33.48 ID:ev3IKdUs.net
ちなみに緊急用の住居提供を行っている自治体もある
自治体によって空数が異なるので入居できるか否かは状況による

どちらにせよ医師の診断書もらって精神疾患である可能性が高いと述べてもらえば十分に生活保護は受けられるケースである
障害年金支給対象にならないことと、生活保護受けられないことは別問題である
自治体は医師の診断に黙って従えば良い
むしろ判断をミスって死者を出すようならば市長なり町長が法定責任者なのだから同じように自殺すれば良いと批判されるだけである

生活保護の許認可は人殺し許容制度ではない

351 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:51:33.73 ID:x+lw7Ty3.net
>>347
ケースワーカーとソーシャルワーカー混同してました
すみません補足ありがとうございます

352 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 09:56:43.18 ID:ev3IKdUs.net
たぶんに本件はすでにガンで病院に入院しているのだろうね
その場合住宅扶助はでないが、生活保護は出る
ガンで労働できないとも主張できるし、親御さんに扶養してもらえという反論も親御さんがよほど裕福でない限り認められない
また、解雇理由が異常であるため、解雇理由書を提出してもらい、それと医師の診断書も合わせれば障がい者扱いにするまでの間の生活保護は出る
障がい者手帳が出てからは障がい者年金制度に移行するのは正しい

ともすれば、まぁ通る事案なんだよな

353 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 11:10:37.27 ID:CtbIjTKG.net
42可愛い奥様2018/05/05(土) 14:11:18.31
すごく多いのよ!
某事務所
顧問の若い先生と、事務アシストの女
若い先生は子が出来たばかりなのに
仲良く一緒に出勤、ランチもコンビニから同じ物買ってきてて分け合って、会社を早く上がる日も同じ
ざけんなって

44可愛い奥様2018/05/05(土) 14:23:50.65
弁護士事務所かしら
何故か多いって聞くし
チンコ切られたボクサーを思い出したわ

354 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 11:12:58.77 ID:CtbIjTKG.net
45可愛い奥様2018/05/05(土) 14:32:23.72
事務員5人しかいないから
嫌でも気づくのよ

棒ベンチャー企業
トップ2人
ペアルック、朝から晩まで一緒
これはまぁ仕方がないかな

毎日各クライアントにコンサルヘルプで顔だしてるから
本当に多くてうんざりする

355 :337:2018/05/06(日) 13:09:33.54 ID:jj4FGeAZ.net
レスありがとうございます、本当に助かります!

>>343
精神病の自分が言うのも変ですが、担当のケースワーカーがちょっとおかしい気がするんです
そのケースワーカーの紹介で就職支援課に行ったんですが、そこの人達も「人の話全く聞かなくて有名」って言ってましたし
担当を変えて欲しいと言ったんですが「なんで?私おかしい事言ってる?」と言い切り、後ろの方で声掛けてくれようとしてる人達を「いいからいいからこっちで聞くから」って追い払ってたし正直言って不信感しかありません

>>345
>精神病である点診断書記載してもらえばそれでOK
診断書はうつ病で1〜2ヶ月休職が必要って書いてあるもの(診断書取ったのは先月のまだ会社にいた頃で、今はPTSDかなぁと言われてます)で大丈夫ですかね
ケースワーカーと就職支援課には見せましたが法テラスの人にはこれ見せる前にケースワーカーに連絡されて就職支援課に再び回されました

>>347
今はネカフェ難民です
住居に関しては住民票が実家にあるまま(実家に住所ばれる恐れがあるため)だと言ったら現所在地から申請出来るから安心して下さいと言われましたので大丈夫そうです
が、そう説明受けてる時に担当ケースワーカーが「実家に住民票があるなら実家があるって事だよね?」と言って割り込んで来たので有耶無耶になってしまいました

自己判断では無く診断書はあるのですが担当ケースワーカーが何故か親子喧嘩の延長で拗ねてる程度だと判断してるようで通じません
職業支援所では診断書に従わないといけないから紹介出来ないとこっちはこっちで何故か謝られました

356 :337:2018/05/06(日) 13:09:50.82 ID:jj4FGeAZ.net
>>350
そういう自治体あるの知らなかったので助かりました、検索してみましたが貧困ビジネス感あるけど大丈夫ですかね
しかし出来れば保護を受けられたら助かります(甘えて申し訳ないですが、癌で手術勧められてるので医療費無償が無いと経済的に治療を受けられないので)


>>352
すみません、入院金が無くてまだ出来てません
癌見てもらった医者には入院中も申請出来るから手術前に申請してはどうですかといわれたのですが
入院するのに保証人として親の話題が出て先に市役所に行こうかと思い入院をパスしてしまいました
入院してから再申請すれば通りますかね、どうしても担当ケースワーカーの対応が不当に思えて法的に何とか申請出来ればなと思います
解雇に関しては1ヶ月以上の休職の場合は解雇の規定に沿って解雇されましたが法的に不当解雇ですか?
出来れば手術終えて体調落ち着いたら復帰したかったので会社に戻れたら戻りたいです

こうケースワーカーを通さずに法的に再申請とかって個人で出来ますか?
調べても例が出て来ず、知識をお借りしたいです

357 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 13:31:14.72 ID:ev3IKdUs.net
>>355
>うつ病の診断書
休職の必要性について記載されている以上問題ない
医師の診断をケースワーカー程度が覆す余地はない(診断は医師の専権事項なので)

>ネカフェ難民
住所は住民票記載の場所ではなく、現住所であるからネカフェ住所記載で良い
実家があるからといって親族が扶養する義務はない(実家が著しく大きければ扶養義務はある)

>自己判断では無く診断書はあるのですが担当ケースワーカーが何故か親子喧嘩の延長で拗ねてる程度だと判断してるようで通じません
それが市役所の水際作戦ってやつなんだよ
ケースワーカー程度が人殺しの責任をとれるのか確認すべきだろうね

>そういう自治体あるの知らなかったので助かりました、検索してみましたが貧困ビジネス感あるけど大丈夫ですかね
わりと貧困ビジネスです愛知とかだと事件数もちょこちょこある
ただ最低限の衣食住は確保できますのでそこから回復を目指すことが可能です
なお財布は強制的に預けろと言われ預けないと入所できません
これは自治体が無駄使いして生活保護費再度もらおうとする阿呆が自殺するのを防ぐために施設に強制しています

>癌で手術勧められてるので医療費無償が無いと経済的に治療を受けられないので
たしか癌の手術は生活保護の医療扶助では支給されません
生活保護は最低限の医療費しか支払われません
入院費用についても相当な場合じゃないと全額支給にはなりませんので結局働く必要があります

>解雇に関しては1ヶ月以上の休職の場合は解雇の規定に沿って解雇されましたが法的に不当解雇ですか?
業務上の原因によって休職した場合は解雇できません
原因がプライベートにあるのか業務にあったのかで変わります

358 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 13:31:35.09 ID:ev3IKdUs.net
>出来れば手術終えて体調落ち着いたら復帰したかったので会社に戻れたら戻りたいです
争ってもたぶん復職は難しいでしょう

>こうケースワーカーを通さずに法的に再申請とかって個人で出来ますか?
もともとケースワーカーには拒否権はありません
市役所に内容証明・配達証明で生活保護申請して、申請した事実を証明する証拠を作ることが必要です
口頭ではなく文書で提出し、自ら文書を作成しなければなりません
申請用紙自体は市役所の生活保護関係窓口でもらえます

あとその無茶苦茶やってる市役所の名前出してください苦情言うので

359 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 13:33:58.96 ID:ev3IKdUs.net
申請さえ証明できれば、あとは必要即応の原則に該当する証拠を固めれば生活保護受給自体は容易です
問題はあれこれ違法な言い訳をして許可させようとせず人殺しをする市役所職員が問題なのです
ぶっちゃけ殺人罪・または殺人未遂相当の行為で社会的にも批判されております。
当該制度の責任は市長または町長にあり、生活保護制度について理解がないのでしたら当然辞職してもらわなければなりません
人殺しを推奨する市役所職員も同じです

360 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 13:46:31.17 ID:VWLgNbsR.net
法解釈なんてどうでもいいんだよ
具体的に弁護士雇う金もないやつがどうやって生活保護
うけることができるかって問題だろ

361 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 13:47:27.90 ID:VWLgNbsR.net
市長やめろとか職員やめろとか頭おかしいのか?
やめるわけねーだろうが

362 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 13:56:05.92 ID:ev3IKdUs.net
人殺し市長が辞めさせられるのは当たり前だろ
市長なり町長の責任だから
生活保護制度はそういう死者が出ないようにするための制度であって、不正受給問題はあるにしても真実を見極めて対処しなきゃいけないんだよ
ミスったら死亡者出るからな
人殺ししておいて市長の身分でいられると思うことこそ誤り

>>360
よく弁護士や司法書士や行政書士が無償で手伝ってるだろ
弁護士会に至っては市長の責任問うために殺人未遂罪で告訴したりもしているぞ
必要即応の原則に基づいて真に生活保護要件を満たす人に関しては支給開始決定させれば良い
それを無視して死者出たら市長に自殺してもらえば良いではないか

363 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 14:10:21.28 ID:VWLgNbsR.net
馬鹿は黙ってろカス

364 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 14:26:28.94 ID:y+l8F/Mr.net
>>356
それは役所の窓口の水際作戦で申請書を受理してくれないんじゃないの?
申請書は提出できたの? 申請して落とされたのなら厳しい。

365 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 14:28:20.44 ID:ev3IKdUs.net
申請されて理由があるのに落とす権限はないんだよ
だからそこも争えるし、必要即応の原則は審査を通さず認定しろという条文だから必要性さえ証明すればあとは申請を証明すればOK
人殺しは絶対にできない条文と判例になっている

366 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 14:40:27.80 ID:VWLgNbsR.net
だから争ってるうちに死ぬって

生活保護後押ししてくれるとこあるんじゃなかったっけ
俺は底辺の話はくわしくないからようしらん

367 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:06:23.29 ID:ev3IKdUs.net
だから弁護士会とかだろ
行政書士とかもたまにいるけど
争って死んだ時点で、市長なり町長は殺人罪になるんだよ
保護しなきゃ死ぬ人の正当な申請を拒否ったんだからね
ケースワーカーも共謀共同正犯

勘違いして図に乗ってないで、責任もって仕事してほしいもんだ
不正受給を防止することは職務だが、それを優先するあまりに死者を出すようでは話にならん
公務ですらない

368 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:07:02.94 ID:ev3IKdUs.net
あと教会とかやっているところは保護してくれる可能性はある
キリスタンな
あっちはもともとそういう場所だったからね

369 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:16:40.88 ID:VWLgNbsR.net
ちょっとググったら弁護士連れていくのが最も有効とでてきたが、、、

370 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:24:09.54 ID:ev3IKdUs.net
弁護士雇う金ないだろうから法テラスだな

371 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:29:59.78 ID:iPSpA7Gn.net
ID:ev3IKdUsは法律知らない素人で嘘しか言わないため
NGに入れてスルーしましょう

372 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:36:01.36 ID:ev3IKdUs.net
という妄想であった

373 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:49:03.21 ID:y+l8F/Mr.net
>>356
もしケースワーカーの身分が公務員なら門前払い専門家なので
民間のワーカーさんに相談しないと。

374 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 15:49:32.35 ID:VN5kdfNo.net
ID:ev3IKdUsは荒らしです

ID:ev3IKdUsの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

375 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 16:01:50.55 ID:NBynTNLC.net
精神病でガンの君は社会に何も貢献していないからそのまま死んでしまえばいい
俺たちが納めている税金が君みたいなゴミに使われると思うと腹立たしい

376 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 16:05:24.43 ID:ev3IKdUs.net
さすがに非人道的すぎるだろ

377 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 16:40:52.64 ID:NBynTNLC.net
今日も60円のお団子を買って、消費税4円を支払いました
この4円がこんな社会になんの役にもたってないゴミのために使われると思うと
お団子を買うんじゃなかった と思いました
刑務所で袋を折り曲げてる人だって袋を業者に納めればそれなりにお金を稼いでいるのに
このゴミはただ言い訳ばかりで税金を自分のために使おうとしている
日本は甘い 本当に困ってるならともかく、こいつは家にさえ帰れば飯は食えるんだから帰れよ

378 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 16:47:19.39 ID:ev3IKdUs.net
医師の診断書あるのならば本当に困っている証拠だろ
あと親に余裕がない場合扶養義務はない
だからそれは誤りである

そもそもその理論なら高齢者の年金制度もいらないよな?
生活保護者大量に増えるし、自殺者や犯罪に走る人も増えるが本当にいいのかね?
お前などその犯罪に走る人によって真っ先に殺されるのではないかね?人は死ぬことを回避できない状況で法律など守らないぞ?
国が必至に生存権確保してそういった国内の混乱が起こらないようにしているのに非常に無責任な発言であろう

379 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 17:02:14.14 ID:NBynTNLC.net
自殺は違法じゃないからなんにも問題ない、実際アジアの仏教国では死んだら生まれ変わると
信じてるから自殺率が半端じゃなく高い
犯罪に走る奴は適切に処罰されるから社会から排除されるから問題ないだろう
老人も役に立たないんだから野垂れ死ねばいい
俺も別に死ぬのはイヤじゃないので殺されても構わないぞ

380 :無責任な名無しさん:2018/05/06(日) 17:07:50.88 ID:ev3IKdUs.net
自殺強要だと違法だけどな

>犯罪に走る奴は適切に処罰されるから社会から排除されるから問題ないだろう
増えすぎたら刑務所も足りないし検察も警察も裁判官も足りなくなる
爆発的に増えるようなことやるな阿呆!

>老人も役に立たないんだから野垂れ死ねばいい
>俺も別に死ぬのはイヤじゃないので殺されても構わないぞ
お前が一番役に立ってないからお前が自殺しろw

381 :無責任な名無しさん:2018/05/07(月) 11:50:43.03 ID:TkXgL9+J.net
422名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:37:50.37ID:QvJFL0PP0
>>246
地下鉄サリン事件と弁護士一家殺害事件の首謀団体は、霊感商法でお馴染みの○一教会で、
自民党清和会の支持母体という説も有るぞ。



宗教団体に0.1%の税金を掛ける法案を小沢一郎代議士が提案したのだが、
猛烈な反対にあって、恐らくそれが理由で、社会的に抹殺された状態に陥っておる。

税金を掛けると報告義務が発生するため、お金の流れが明るみになり、様々な不正が
発覚するのを恐れている、というのが理由だと指摘されている。

霊感商法の(被害額100億円)黒幕は
統一教会(自民党清和会の支持母体)暴力団稲川会と関係

豊田商事事件(被害総額2000億円)黒幕は
創価学会(公明党の支持母体)暴力団後藤組と関係

この国はカルト宗教が支配している、と海外から揶揄されて当然。
検察・警察・裁判官の約半数が創価学会員。


統一教会や創価学会も地下鉄サリン事件や弁護士一家殺人事件に
関与していたという元公安幹部の証言や傍証が出てきている。

382 :無責任な名無しさん:2018/05/07(月) 11:51:44.53 ID:TkXgL9+J.net
《松本、地下鉄両サリン事件後、大量脱会したオウム信者のほぼ全員が
統一教会の脱会者で、中核は元自衛官を含む十人前後。

オウムは88年ごろから統一教会系企業と交流を深め、90年の衆院選では選挙活動の
コンサルティングを受けていた。選挙後に統一教会からオウムに大量に信者が移った。

捜査当局がオウム教団から押収した資料の中に、「オウム真理教内の統一教会信者名簿」が
あった。これは、統一教会の合同結婚式に参加したオウム信者の名簿と見られ、統一教会
信者と同姓同名という23人の名前が書かれてあった。

オウム教団内には、創価学会やアゴン宗など他の宗教団体から加わった信者が多く、
新左翼などの脱会組もいると言われている。

麻原が一時住民票を移した杉並のマンションの所有者は、国際勝共連合(統一教会)に近い
国会議員だった。》

こういった考え方も吟味してみると、違った角度からモノが見えてくる。
物事の一面だけを捉えて判断するのではなく、多角的に様々な情報を吟味することも必要だろう。

383 :無責任な名無しさん:2018/05/07(月) 12:02:27.60 ID:Oasi3cWa.net
自衛官とかやばいな
やくざの大元も元自衛隊員だったしな
右翼の本質は基地外軍人ということだろう

384 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 02:25:42.54 ID:JmfNpFt1.net
>>349のID:ev3IKdUs
親切心からか沢山レスするのはいいけど、こういうのはちょっと注意な。

>生活保護制度は最低限の補助を行う制度であるから、住宅扶助がなされないだけで、
生活保護費が減額されるわけではない

入院すると翌月から入院にかかる費用が衣料扶助に切り替わり、入院中は食費も
光熱費なども異本料金以外必要なくなるので生活扶助費(受給者に渡る生活費)は
一律で約1/3の2万3千円弱に減額される。
更に入院期間が半年過ぎ、更に3ヶ月退院見込みが無いとなれば家賃扶助(役所から大家へ
直接振り込まれてる家賃)も止まるが、上記の減額された生活扶助費から家賃を支払うのは
無理なので退去しなきゃならなくなる。それは自治体管理の公営住宅でもドヤでも一緒。

この辺りはそれこそ最後のセーフティネットに関わる問題なので、適当な事言っちゃいかんと思うぞ。

385 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 07:37:08.34 ID:PJSAlbvE.net
威力業務妨害罪と脅迫罪の違いについて知りたい

威力業務妨害は
威力をもって他人の業務を妨害する罪
つまり5ちゃんねるでは
○○仕掛けたや明日○○を○すなどの偽計がこれに対応する

脅迫は
他人の生命に危害を加えることを示唆し他人を脅す罪
つまり5ちゃんねるでは
○○しないと○○を○すぞなどの脅しがこれに対応する

ここで疑問に思うのが
今から○○を○しに行くと言ったような
単純な殺害予告ではいずれの要件も満たして無いのでは無いだろうかということだ

386 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 12:32:53.14 ID:epUrh6tZ.net
>>384
>入院すると翌月から入院にかかる費用が衣料扶助に切り替わり、入院中は食費も
>光熱費なども異本料金以外必要なくなるので生活扶助費(受給者に渡る生活費)は
>一律で約1/3の2万3千円弱に減額される。
ならない入院代金に食費や光熱費が含まれるので結局支払うからである

>更に入院期間が半年過ぎ、更に3ヶ月退院見込みが無いとなれば家賃扶助(役所から大家へ
>直接振り込まれてる家賃)も止まるが、上記の減額された生活扶助費から家賃を支払うのは
>無理なので退去しなきゃならなくなる。それは自治体管理の公営住宅でもドヤでも一緒。
これも間違い生活保護に3か月の期限はない
問題は最低限の病状か否かであり、3か月期限ではない

最低限のインフラ確保の趣旨の法律なのにあほなこと言ってると誰も信用してくれなくなるぞ?

>>385
具体的内容を記載しないと何が知りたいのか不明である
刑法はどちらも構成要件(条文が要求する行為内容及び故意)に該当するか否かで原則違法かどうか判断される
それ以外にも違法性や責任がない場合には免訴される可能性(違法性阻却自由等)もある
君の主張は具体性がなく
>今から○○を○しに行くと言ったような
の〇の中には様々な可能性が検討できるのでこれに対して回答できない

ちなみに脅迫罪の定義の「人を脅す」というのは被害者が客観的にみて畏怖すると推測できるものでなくてはならない
つまり、大人に対して児童が通常脅す言葉を発しても、無力であるためその行為だけでは畏怖しないので成立せず
逆は当然に成立しうる

>単純な殺害予告ではいずれの要件も満たして無いのでは無いだろうかということだ
殺人予告は基本的に畏怖しうる

387 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 12:37:35.16 ID:epUrh6tZ.net
あと威力に限らず偽計においても業務妨害はほかの刑法に該当しない場合に必要性に応じて適用されるに過ぎない
いわば刑法のセーフティーネットだということに気を付けてくれ
なんでも業務妨害で対処しようとすると司法が拒否反応起こすし、検察官も取り合わない
通常殺人予告は、履行前までならば証拠がある限り警察が動いてくれる
履行後についてはもはや殺人罪や傷害・過失致死、などで争われるので業務妨害罪などの刑罰の低い罰条は使わない

388 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 12:43:43.08 ID:qsxOaR6O.net
悪徳弁護士の殲滅は可能ですか?

5/8(火) 産経新聞

子供を連れて別居中の妻が捏造(ねつぞう)した家庭内暴力(DV)の話を
警察官がうのみにした結果、不当にDV加害者と認定され、子供と会えな
くなったとして、愛知県に住む40代の夫が、40代の妻と県に慰謝料など
計330万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁(福田千恵子裁判長、
小林健留裁判官代読)が夫側の主張を認め、妻と県に計55万円の賠償を命じて
いたことが7日、分かった。判決は4月25日付。社会問題化している“虚偽DV”をめぐり、相手親と行政側の賠償責任を認定した判決は極めて異例とみられる。

389 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 12:58:07.59 ID:epUrh6tZ.net
虚偽DVなんて社会問題化していないが、弁護士が絡んでDV認定させたのならば証拠を持って該当地域の弁護士会に懲戒請求しても良い事例

390 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 19:24:39.28 .net
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/pndJiQf.jpg


391 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 19:46:59.02 ID:JBXtmGg2.net
【何についての質問】
私が被害者の傷害事件について加害者に一矢報いたいがどうするのが最良かご意見いただきたいです。

【登場人物整理】
私・天然パーマ(男、30代)

【いつ・何処で】
GW中、幹線道路沿いの歩道

【何をされた・何をした】
私が自転車で走行中、向かい側から歩いてきた天然パーマが故意に私の方に幅寄せしてきて肩をぶつけてきました。(自転車で歩道を走っていたのが気に入らなかったようです。前を走っていた妻もやられました。)
私もカッとなり腕で押し返したところ、天然パーマが暴行だとキレて私の自転車の荷台をつかみ近くの交番まで引きずられました。その際、短パンだったので足のあちこちに擦り傷やアザができ、一部は出血もしていました。
警察の仲裁の結果、一方的に私が謝ることで終わりましたが、どうにも腹の虫がおさまりません。

【何をしたい】
相手に一矢報いたく、今からでも傷害罪で被害届を出そうかと思っています。相手からも暴行罪で被害届が出されると思いますが、、、あの天然パーマを野に放っておくくらいなら止む無しとも思います。法律に詳しい皆さんならどうされますか?
ちなみに私は前科はありません。

392 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:09:59.86 ID:epUrh6tZ.net
証拠がなければ警察は何もできない
そもそも貴方はそこで謝罪する必要もない
たぶんに貴方が自分の暴行行為を認めてかつ、その相手方の暴行について当人が認めるなどの証拠がなかったのでしょう
被害届出すことは可能ですが、被害届は捜査の端緒(捜査を始める動機)になるだけで証拠がなければそもそも警察は検察に書類送検すらしません

前にも言いましたが事後の相談ではほとんど対応できないことが多いので、暴行を受けたら通行人などに目撃証言をお願いしましょう
また怪我をしたらすぐに病院で事件の経緯と診断書を書いてもらって、暴行によって生じた怪我がその時存在したことを証明してもらいましょう

法律は法律を知っているものを保護しますが、権利の上にあぐらをかく者を保護しないというルールをぜひ覚えていただければと思います

393 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:14:56.67 ID:PJSAlbvE.net
>>386
ありがとうございます

394 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:21:12.43 ID:epUrh6tZ.net
あと一応相手方が暴行罪だと告訴してきた場合は、暴行する動機がなかったことを警察に説示してください
相手が暴行(肩をぶつける)していないのならば、その天然パーマの人を知らないあなたが故意に暴行する動機はありません
だから相手を暴行罪で捜査しないならばあなたが逮捕されることも全くありません
そして、相手の暴行を相手が認めてしまうと、原因を作ったほうが悪いことになります(あなたの暴行が相手の暴行の非を著しく超えていない限り)
あと天然パーマであるかどうかは関係ないのでかかないようにしましょう(相手の印象を悪く見せるために記載したと警察及び検察は勘繰ります)

395 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:31:31.67 ID:OkZML79K.net
歩道は歩行者優先

396 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:39:46.47 ID:KcjKjkkV.net
>>388
ここ数年問題になってたやつね
そもそも認定する自治体や警察の事実認定がざるすぎてかなりやっかいだったんだよね

397 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:48:04.63 ID:KcjKjkkV.net
>>391
喧嘩両成敗的処理で終わり

診断書とって被害届出したければだせばいいが、謝罪してたってことはおまえにも責任ありってことで警察は動かない可能性高い

警察比例の原則というのがあるので、糞事案にかける無駄な時間をかけないのが警察権力

398 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 20:55:37.10 ID:epUrh6tZ.net
>>395
今自転車は自転車道(道路と歩道の間の区切られた部分)を通るのが原則だけど、道路幅の関係でこれがないところがある
その場合相変わらず自転車は歩道走れるんだよ
また、歩行者優先ではない
それを通すと横に並んで歩く歩行者に対して自転車は避けてもらえなくなるのでトラブルの温床になるからだ
自転車と歩行者の過失割合の問題をそのまま流用して歩行者はどかなくて良いなどとおかしな思考をすべきではない

399 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 21:12:34.62 ID:laKp2h/b.net
>>392
ありがとうございます。
私が引きずられている様子は妻も警察官の方も見ているので証人はいます。
他の方が喧嘩両成敗で終わりと言っていますが、送検もされずに骨折り損のくたびれ儲けになる可能性が高いのでしょうか。

400 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 21:54:43.23 ID:yyvMQyEU.net
>>392
時効制度かよww

401 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 21:56:37.36 ID:yyvMQyEU.net
>>399
ID:epUrh6tZはいつものスレ荒らし
ほとんど間違った見解なので、これを信じるかは自己責任

402 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:04:03.14 ID:epUrh6tZ.net
でも反論できないんでしょ?

403 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:06:59.39 ID:vSX0XOie.net
反論できないんじゃなく、ほとんどの人は読んでない

404 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:07:12.19 ID:epUrh6tZ.net
>>399
引きずられる行為を暴行というのは難しい
相手が緊急逮捕だと言いかねないので(すなわち正当行為という主張)
そもそも貴方に謝罪を要求するような事件の真因を追求しない警察官が見ていてもちゃんと証言してくれるか疑わしいですよ
どちらにせよただの喧嘩事案なんで警察はできる限り事件化しない方向で動くでしょうね
ただ被害届出すのは自由ですよ(被害届と告訴状は異なり、被害届には警察官が動く義務はありません、告訴状を書く場合は法律家程度の知識が必要です)

>他の方が喧嘩両成敗で終わりと言っていますが、送検もされずに骨折り損のくたびれ儲けになる可能性が高いのでしょうか。
怪我の程度にもよりますが聞いている限りですと非常にその可能性が高いですね

405 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:07:44.13 ID:epUrh6tZ.net
>>403
つまり無責任なレッテル張りということですね
読んでいないなら荒らし認定もできないので
はい、論破

406 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:21:50.87 ID:mAOwvu0S.net
論破(できてない)

407 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:50:00.19 ID:epUrh6tZ.net
負け犬の遠吠え

408 :無責任な名無しさん:2018/05/08(火) 23:53:12.51 ID:KcjKjkkV.net
むしろ自分の行動を反省したほうがいいよ
傷害罪で被害届だしたところで、相手も同じ理屈で同じことする可能性あるわけだし

409 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 01:42:24.09 ID:G7zi/8qJ.net
ID:epUrh6tZは荒らしです

ID:epUrh6tZの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

410 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 11:43:38.26 ID:VO6utpRx.net
当方被告で本人訴訟同士で争ってます。訴状が来て答弁書で争う旨提出して1回目欠席。相手から準備書面が出てこないので2回目も詳しく訴状を否定する準備書面を提出して欠席しました。簡易裁判です。
先日3回目の呼出状が来て連絡事項に原告被告の尋問予定と書いてあったんですが、これって訴状などに沿って裁判官が自由に尋問してくるもんなんですか?

411 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 11:55:27.91 ID:qrOsKdrN.net
簡易裁判からの正式訴訟ですね
尋問はそのとおり
裁判官は間接事実についてや、訴状の内容について自由に質問ができます
主要事実に関しては民事訴訟が弁論主義をとっている関係から直接訴状に書いていないことを聞けません
裁判官からの質問はわりとわからないように核心を聞いてきますが、補充的なものに過ぎません

重要なのは準備書面の主張がちゃんとできているかどうかと、尋問は準備書面での証明を崩す発言を相手から手に入れられるかどうかですね
あとここで質問するときはどういう事件で争っているかなど具体的かつ簡潔に記載しないと回答が困難です

412 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 11:56:51.90 ID:qrOsKdrN.net
>訴状が来て答弁書で争う旨提出して1回目欠席。
これ裁判官の心証非常に悪くなるのでやらないでくださいね
あと尋問(証拠調べ手続き)を欠席すると無条件で出席した相手が発言した内容を貴方が認めたとして扱われるので絶対に欠席しないでくださいね
現状どちらが有利に進んでいるのか不明ですが、100%負けますから

413 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 18:37:58.36 ID:qXXBttxm.net
給料半年不払いの超悪徳会社があるんですが労働監督署は何もしてくれません
この組織存在する意味ありますか?

414 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 18:39:32.61 ID:qrOsKdrN.net
ありません
日本は身分制貴族制になっています
司法権行政権ともに財界と癒着しており、貧困層は争っても絶対勝てないようになっております
政治的に潰すしかありません

そろそろ世論的にまずい状況です

415 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 19:39:29.27 ID:25K7AEthO
そもそも労基署は何かをしてくれる所じゃない定期

416 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 21:00:52.22 ID:U1UeV3Qo.net
水素器を知人に売ったら五万貰えるという商売を母がやってるんですが、マルチかねずみ講でしょうか?昔はニュースキンもやってました。知人に勧めるやり方などを細かくメモしているのをみつけました。

417 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 21:10:07.00 ID:cfnx++WC.net
別に商品を売ることでマージンを得る営業の請負契約自体は違法ではない
ただ水素器?で5万もマージン発生している時点で触らないほうがいいやつだろうね
最近そういう詐欺多い

418 :無責任な名無しさん:2018/05/09(水) 23:13:35.38 ID:5Ih7Nlk1.net
憲法14条すら知らない馬鹿がいて草

419 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 03:51:31.44 ID:Sgs9B1nw.net
機能していない

420 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 07:13:25.19 ID:0fc2zcsq.net
水素水については消費者庁も「水分が補給できる」と効果を保証していますので問題ないです

421 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 08:13:48.21 ID:Sgs9B1nw.net
まるで関係ない

422 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 08:15:59.80 ID:Sgs9B1nw.net
>>418
たぶんこのバカは憲法14条は法の下の平等だから法律で差別する分には違憲にならないとかほざくつもりなんだぜ?
でも法律に規定された非嫡出子問題について最高裁は条文を違憲立法として違憲審査権を行使していることを忘れてはならない
また、14条2項の貴族制度の禁止は、1項にもかかってくるので、法律で制定すれば差別して良いのならば2項違反について何ら反論できなくなる
つまり、法の下の平等だから法律に従って差別して良いわけではない
よって、失当である

423 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 16:48:13.12 ID:U96H/1GL.net
>>413
残業代の未払いかな?
労基署は基本、経営側に文書で注意するだけで未払い賃金の回収はしてくれない。
ただ、労基署から文書が出ているにも関わらず経営者がそれに従わないというとのは
労基法違反の動かぬ証拠となるのであとは労働問題に強い弁護士のところに行け。

424 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 16:57:52.23 ID:Sgs9B1nw.net
労基から指導したか否かは教えてもらえないよ
指導するように申告することはできるけどね
だから犯罪企業がはびこるし司法権と財界は癒着してて事実認定無茶苦茶だからどうしようもない
日本に公平な法律は成立しなかったわけだ

425 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 17:00:29.89 ID:GS6uQqud.net
今日のキチガイ

ID:Sgs9B1nw

426 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 17:40:10.41 ID:V4CbG9kh.net
ID:Sgs9B1nwは荒らしです

ID:Sgs9B1nwの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

427 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 18:49:55.21 ID:+6thotwM.net
>>387
大量殺人予告のようなものの警察の警備は業務に当たると思いますが
特定個人に対する殺害予告で警察の捜査も業務に当たる可能性はありますか?
対象者から被害届が出てないと逮捕されないのが実情のように思えます。

428 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 19:09:21.27 ID:+6thotwM.net
例えば土浦駅で大量殺人予告をした被告人が最高裁まで
警察の捜査は業務に当たらないと主張しましたが
結果的に業務と認定されて執行猶予つきの有罪判決を貰いました
このように業務妨害が非常に幅広く適応できる危険な法律なのは分かるのですが
これは、書き込みの内容の危険性によって警察の判断が異なると思います
例えば個人に対して実名を上げて殺すと書いても
警察は捜査しますが被害届が無い限り非親告罪としての逮捕は無いように思います
ましてや芸能事務所などに所属しない一般人に対する殺害予告は業務妨害を立証しずらいですし5ちゃんねるの書き込みでは逮捕しにくいのでは無いでしょうか?
5ちゃんねるの書き込みで威力業務妨害や偽計業務妨害以外で逮捕された例は唐澤弁護士に対する脅迫事件のように
告訴が通ったケースのみかと思います

429 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 19:54:16.72 ID:+6thotwM.net
威力業務妨害罪についての基礎的な質問を終えたところで私の犯した罪の告知と謝罪をさせていただきたいと思います

【何についての質問】
威力業務妨害の疑い

【被告人】


【いつ・何処で】
3月27日

【何をされた・何をした】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1482493633/71

【何をしたい】
書き込みをしてしまった方と一刻も早く連絡をとり深くお詫び申し上げるとともにお見舞いして和解を成立させたいです
しかし、今件が威力業務妨害の要件を満たすかも不明で告訴が無い限り警察が来ないようにも感じます

430 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 23:13:30.57 ID:EtWs8S7V.net
【何についての質問】
酔っ払って床屋の30cm四方のガラスを割って弁償することになったが、数十年の経年劣化がありリフォームをするということになってるが、ガラス以外のリフォーム代を払う必要ありますか?

【登場人物整理】
・私(ガラスを一枚割った)
・2階の居酒屋店長(一回の床屋の代理人)
・中古車販売の居酒屋の客

【いつ・何処で】
GWの始めに、居酒屋で。

【何をされた・何をした】
今回の事件とは無関係の中古車ディーラーに呼び出され、
「知り合いのリフォーム会社に見てもらったら古い建物で経年劣化かは分からないが80万でリフォームとなった」
「すぐに払えないのであれば私が200万で中古車をローンで買わせる事で解決になる。」
「知り合いの金融屋さんを紹介するから借金しろ」
という、事になり数百万の中古車を買わされそうになっている。

【何をしたい】
・数百万の中古車を買わないようにしたい
・後日床屋を見たところ、窓ガラスは交換されているため、その金額の弁償としたい
・築30年の窓ガラスとは関係ないドア交換などは本当に弁償する必要があるか知りたい。

431 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 23:15:19.56 ID:L5Y9UI5r.net
>>430
やばい筋だから弁護士たてろ

432 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 23:26:02.60 ID:TroUMORhW
怖えーな

433 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 23:38:35.64 ID:JMhed0MN.net
質問させてください
隣人トラブルで提訴しています
弁護士の頼り方、どこまで頼るべきかについてです。
準備書面で被告が嘘ばかりついていて、
裏付けとして
○○さんも言っている、町内中の人が言っていたなど主張してきています。
こちらは、名誉毀損や不法行為の証拠として
映像と声の録音、それを裏付ける友人や家族へのラインのやりとりなどの証拠はありますので、数回は無視していたのですが、あまりに嘘が
多くしつこいので反論をすることになりました

434 :無責任な名無しさん:2018/05/10(木) 23:59:36.01 ID:JMhed0MN.net
申し訳ございません。
やり直しました

【名前欄】
素人です

【何についての質問】
現在係争中の件で、どこまで弁護士に求めていいものか?どこまでしてくれるのか?

【登場人物整理】
例)原告である私共、 弁護士
近隣住民
【いつ・何処で】
1年前から

【何をされた・何をした】
近隣住民からの誹謗中傷、名誉毀損、子供の連れ込みなど諸々あり、提訴し、現在、係争中です。
【何をしたい】
こちらの主訴とは関係ないので放置でよいとの弁護士からの指示でスルーをしてきましたが、1年を過ぎてもまだ被告が嘘ばかりの準備書面をしつこく同じような内容でだしてくるので、今回は反論をとなりました
○○さんも言っていた、○○さんからも聞いた.○○さんもしかるべきところに相談していたなどあまりにしつこく書いてくるので、役所を通じ○○さんたちに確認をしてもらったところ、そのような事実はないと回答をもらいました
しかし、こちらとしては今後の為にも、弁護士に同行してもらい、○○さんたちから証言をとりたいと思っています
弁護士に打診しましたが、あまり重要なことではないしと乗り気ではないようです
主訴には直接関係ないかもしれませんが、
嘘を吹聴されていることに怒りを感じますし
誤解は解きたいと思っています

こちらが希望した場合でも
弁護士に聞き取りに行ってはくれないものでしょうか?

435 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 03:05:04.65 ID:5CUqZTv2.net
>>430
会話内容全部録音

ガラスの破損は故意じゃないと認めさせろ
すぐにガラスの代金を払え

それ以上まだ何かいってくるなら
人数集めて、話し合いにいけ
たかられてるだけだぞれ

436 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 03:05:40.56 ID:5CUqZTv2.net
>>430
なんて中古車のディーラー?
なんて床屋?

437 :429:2018/05/11(金) 07:25:35.11 ID:h0Q0teG+.net
>>431
明日、弁護士に話す予定にしています。

>>435
成り行きを話しますと、店員さんに突き飛ばされて割れています。
しかし、その後店の倉庫に軟禁され警察呼ばれて私が故意に割ったと嘘を店員・店長ぐるみで警察に言ってます。

438 :429:2018/05/11(金) 07:43:04.28 ID:h0Q0teG+.net
>>436
中古車ディーラーは名刺からするに個人事業主のようです。メインは中古車で、その他にも産廃やらいろいろやってるみたいです。
恐らく会社としての実態はなく、今回のように金をせびる事を生業としている人だと思います。
始め電話があった時は、修繕業者と名乗ってました。
床屋は昔からある個人店です。

ちなみにこういう事もあろうかと写真も撮っております。
・直後
https://i.imgur.com/0Z5f1mx.jpg

・現在
https://i.imgur.com/0ZzZMQO.jpg

439 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 07:48:24.21 ID:X21lTqjl.net
そもそも何で店員に突き飛ばされてるの?
自分の都合の悪いこと隠してない?

440 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 08:03:47.45 ID:5CUqZTv2.net
全部警察に話してやれば?

突き飛ばされてガラスが割れたなら
あなたは何も悪くないでしょ

(あなたが何もしていないなら)

床屋が突き飛ばた理由??

個人事業主の中古車ディーラー?
ブローカーじゃなくて?
古物商は?

産廃もやってるならそっち系の可能性はあるなぁ

441 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 08:05:10.49 ID:5CUqZTv2.net
>>438
店長と店員の証言なら
1人の証言のような扱いにはなるよ
一応ね

店の倉庫に軟禁された証拠はないの?

なんかめちゃくちゃだなぁ

442 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 09:44:37.83 ID:CgUILtsA.net
>>428
殺人だけは別問題
放置すると国家秩序が崩壊するから被害届なくとも捜査し訴追する
暴行くらいなら見逃すことはあるかもね

443 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 09:49:43.37 ID:CgUILtsA.net
>>429
削除申請してそれ自体を保存しとけばOK
つーか、正当防衛で殺人なんて事前告知していたら成立しない
正当防衛は急迫不正のに限られるから事前に予見できる行為はアウト
>威力業務妨害
ただの脅迫罪
何の業務を妨害できるのか不明

>>430
>酔っ払って床屋の30cm四方のガラスを割って弁償することになったが、数十年の経年劣化がありリフォームをするということになってるが、ガラス以外のリフォーム代を払う必要ありますか?
民事の損害賠償規定は、与えた損害以上の賠償は要求できません
よって、ガラス代のみだし、その修正作業をどのように行うかは貴方次第だし、物は直さず時価相当額を支払い和解するのもOK
ちなみに物品は減価償却するので、年数が進むほど新品価格ではなく中古価格になるので注意(ガラスの場合は中古市場がないので新品価格になると思われ)

444 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 09:55:09.49 ID:CgUILtsA.net
>「知り合いのリフォーム会社に見てもらったら古い建物で経年劣化かは分からないが80万でリフォームとなった」
>「すぐに払えないのであれば私が200万で中古車をローンで買わせる事で解決になる。」
意味不明
ぼったくりだ
相手がガラス価格で和解しなければ裁判にしたほうが良い
裁判官がこのぼったくり始末してくれるから

>>434
今裁判所は貴族優遇のために証言で証明力操作して不公平裁判を地裁から最高裁までやっているから相手次第
通常根拠なく証言しただけでは証明力が低いとされるのであることないことたくさんいうより、核心的な証拠を根拠とした発言を最低限提出するほうが良い

>弁護士に打診しましたが、あまり重要なことではないしと乗り気ではないようです
事実の認否の部分だけは「真実でないから争う」と記載していればOK(この記載がないと相手の主張を認めたことになる)
それ以外は反論はいらない

>嘘を吹聴されていることに怒りを感じますし
勝訴した後に名誉毀損なりなんらり争えばOK
法定で発言したもの(準備書面は原則口頭で読むものである実質的には読まないが)は公然性が認められるので攻撃・防御の方法として適切でなく
貴方の名誉が著しく低下する内容ならば不法行為として損害賠償可能である

445 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 09:56:42.51 ID:CgUILtsA.net
>>437
>成り行きを話しますと、店員さんに突き飛ばされて割れています。
>しかし、その後店の倉庫に軟禁され警察呼ばれて私が故意に割ったと嘘を店員・店長ぐるみで警察に言ってます。
やべー店やんかかわるなよ・・・
つーか状況的にも過失でしらないから損害賠償義務すら微妙だぞこれ
裁判でやれ黙るからその店長たち

446 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 09:57:53.67 ID:CgUILtsA.net
つーかその程度のガラス修理なんて数万だぞ
そこの枠内だけガラス交換でおわり
小さいからすぐおわる

447 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 10:36:33.40 ID:N6PiwgUE.net
【何についての質問】
「書面による不動産贈与契約」の取り消し、無効についての質問です。

【登場人物整理】
父、母、自分(母の代理人的立場)

【何をされた・何をした】
十年ほど前、父が母に自宅土地建物所有権持ち分2分の1贈与を約束し、
司法書士事務所にて贈与契約証書、登記申請書を作成し、贈与契約証書を母に差し入れました。
登記申請は本人申請でする予定だったようです。
その後、母は何度も登記をするように催促しましたが、現在まで実行されず、
最近になって母から登記に関して頼まれました。
そこで私は弁護士に相談したのですが、訴訟になった場合、相手(父)は契約の無効を主張して、
大変な争いになるといってなかなか引き受けてもらえません。
十年も登記しなかった点が問題で、なぜそんなに長期間放置しておいたのか?ということです。
父は今でも贈与したことは認めていて登記もすると言ってるのですが、実際はしてくれません。

【何をしたい】
約束通り、母に名義を移してあげたい。

【質問内容】
書面があっても訴訟になれば無効になってしまうのでしょうか?
相手は意思無能力、通謀虚偽表示、錯誤、心裡留保、贈与契約自体の不成立などを主張してくるとのことです。
これらの立証は特に証拠はないので難しいように私には思われますが、母の勝ち目はそんなに薄いのでしょうか。
別の弁護士に相談する予定でいますが、同じ結果になることが心配なのと、どういう弁護士に頼んだらよいかわかりません。
どうかよろしくお願いいたします。

448 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 12:02:05.60 ID:CgUILtsA.net
贈与の動機次第かな
無償譲渡契約は執行するまでの間ならば当事者はいつでも一方的に取りやめできるんだよ
弁護士が問題視しているのはそれ
だから登記しちゃえばOKなんだけど10年登記しないってことは何らかの交渉用にその無償譲渡契約を提示している可能性が高いから難しい案件だな
当人(父)に任意でやってもらうしかあるまい

449 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 12:32:11.42 ID:/SGkw4Oc.net
ようは父が母を信用してないんでしょ。黙ってても死んだら母に
行くようになるのに、今くれくれって言ってることにもうさんくさい

450 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 12:42:37.86 ID:BZ5CIqe3.net
それを元に金をせびって別れたいとか

451 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 13:36:24.87 ID:CgUILtsA.net
つーか夫婦なのに財産分割したいとかいう当事者なんて別れようとしているんだろう
だからこそ分割を要求する
んで、それをわかっているから夫もあげる、と述べるが実行はしないでいつでも撤回できるような交渉している

高度な情報戦すぎてついていけない

452 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 13:59:15.00 ID:adKtpnVs.net
ID:CgUILtsA
いつもの妄想実務家
贈与の基本条文すら理解していない

453 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 14:08:57.46 ID:CgUILtsA.net
そう思うなら具体的に条文引用して反論すればいいだろ

454 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 14:19:06.37 ID:X21lTqjl.net
ID:CgUILtsAは荒らしです

ID:CgUILtsAの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

455 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 19:40:53.31 ID:VabwuDHI.net
妄想実務家に条文指摘したら、その条文は死文化してるとかキチガイな反論がくるから相手にしないほうないい

456 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 19:53:08.56 ID:/SGkw4Oc.net
なんでこのキチガイいついちゃったんだろw
すっかり過疎スレなっちゃったじゃないか
良スレだったのに

457 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 19:58:58.41 ID:tUXqo6RJ.net
>>447
夫婦関係が破綻していないなら、父は契約を取消して無効を主張できる(民法754条)
この場合、勝ち目なし

そもそも、夫婦間でうまくいってて、ただ父が応じてくれないってだけなら
任意に応じるように働きかけるのがベスト

訴訟にした瞬間、民法754条持ち出されて母負け
ちなみに、この場合、書面によらない場合の撤回の民法550条は関係ない
ちなみにこの話は、離婚の際の財産分与は無関係だし、財産分割みたいな言葉は使わない

458 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:01:21.77 ID:/SGkw4Oc.net
うん?結婚してから建てた家なら財産分与対象やど

459 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:09:09.98 ID:2PsmCyS4.net
税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1

税金泥棒を排除する為に、法改正すべき

460 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:10:08.15 ID:tUXqo6RJ.net
>>458
そうだけど、財産分与は離婚のときの話だから

461 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:10:54.05 ID:/SGkw4Oc.net
そりゃ離婚もしないのに財産分与はないだろ

462 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:11:25.92 ID:QHwf4+Uf.net
>>434
そこはお金で解決しないと
50万円も包めば弁護士も同行してくれるでしょう。

金払いが悪く長引きそうな案件だと思われると
わざと負けて次の案件に移るので要注意。

463 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:12:12.34 ID:CgUILtsA.net
>>455-4
>>457
同じこと言われてるぞ?w

464 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:16:50.58 ID:CgUILtsA.net
ちげーわwwww
何言ってるんだこいつ
民法754条は実質的に夫婦生活が破綻している場合などには適用されない
何度も追認しているのだから昔契約した事実であることは関係ない

そもそもこのような財産について争っている時点で夫婦生活が安定していないのだから754条では無効化できない

465 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:18:08.45 ID:YjeXQ87g.net
>>448

>>457
まったく内容違うよね
むしろ>>457は暗に>>448>>451をディスっててうける

466 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:19:16.67 ID:CgUILtsA.net
本件は書面による譲渡契約云々ではなく心裡留保で無効である
10年経過が原因
相手方は明らかに嘘・冗談であることを理解している

467 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:19:50.45 ID:TfB2kyVC.net
ほら反論してみ?(笑

468 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:21:02.67 ID:5CUqZTv2.net
>>445
警察呼ばれた時に
倉庫に軟禁された状況などをどのように説明したの
調書は?警察はなんて言っているの?

相手もアホだろうからどっかでボロ出るでしょ
それ普通に脅迫でしょ
まず何で診断書取りに行って被害届出さないの?
ガラス割れるほどに突き飛ばされているならあなたも怪我しているでしょ?
ガラスって硬いんだよ。

469 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:21:42.28 ID:5CUqZTv2.net
どこのなんて美容室?
まずそう言う悪質な美容室があるのなら
事実をきちんと公開したら良いんじゃない?

470 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:21:54.81 ID:TfB2kyVC.net
つーかまた宅建野郎かよ

471 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:22:46.22 ID:TfB2kyVC.net
>>468
反論相手間違ってるぞ

472 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:22:54.51 ID:q8pNqj6q.net
日本語読めない可哀想なキチガイがまた発狂してて草

473 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:23:57.76 ID:TfB2kyVC.net
というレッテル張りの阿呆でした〜

474 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:29:24.28 ID:l9JcoTUi.net
ID:TfB2kyVC
ID変えるなよキチガイ
NG入れ直さないとダメだろこら

475 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:30:51.93 ID:TfB2kyVC.net
つーか10年経過って何もしてなければ普通に時効か

476 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:34:43.22 ID:l9JcoTUi.net
ちなみに心裡留保の立証はかなり難しい
父から主張する場合、相手の過失を主張立証しなければならずまず無効主張は無理
この種の過失の評価根拠事実の立証は大変

477 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:38:11.72 ID:TfB2kyVC.net
は?過失?
心裡留保の成立条件は相手方が嘘や冗談だと認識しているか否かに過ぎない
具体的理由なく無条件に高額な不動産を譲渡するわけないだろ?だからその原因で争われるんだよ
実際に上の弁護士もその趣旨で述べているだろ
夫婦関係問題があるときは754条使えないんだからその線は消える

478 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:38:40.05 ID:TfB2kyVC.net
あぁ民法上の「悪意」と「過失」は異なる概念なので注意

479 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:42:02.64 ID:UbBVbra/.net
ほんとにこのキチガイ条文の「過失」って言葉も読めないんだな
間違いだらけでヤバい

480 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:43:37.50 ID:/SGkw4Oc.net
本当に適当すぎてやばすぎる
頭おかしいとしか思えない

481 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:44:22.91 ID:TfB2kyVC.net
(心裡留保)

第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

482 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:44:42.97 ID:TfB2kyVC.net
過失じゃなくて悪意な

483 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:47:43.25 ID:TfB2kyVC.net
今荒らしが逐条解説読んで発狂中なのでしばらくお待ちくださいw

484 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:50:40.42 ID:5CUqZTv2.net
>>482
揉めないで


>>445 上にいっちゃったからもう一度書き込みしますね。


警察呼ばれた時に
倉庫に軟禁された状況などをどのように説明したの
調書は?警察はなんて言っているの?

相手もアホだろうからどっかでボロ出るでしょ
それ普通に脅迫でしょ
まず何で診断書取りに行って被害届出さないの?
ガラス割れるほどに突き飛ばされているならあなたも怪我しているでしょ?
ガラスって硬いんだよ。
467 名前:無責任な名無しさん Mail: 投稿日:2018/05/11(金) 20:21:42.28 ID:5CUqZTv2
どこのなんて美容室?
まずそう言う悪質な美容室があるのなら
事実をきちんと公開したら良いんじゃない?

485 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:55:38.76 ID:tX7aLiFD.net
>>481
479 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:22.91 ID:TfB2kyVC
(心裡留保)

第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。


知ることができたときは
知ることができたときは
知ることができたときは


真意について知ることができた
これは、真意について過失があるときと読みますwwwwwwwwww

486 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 20:59:01.03 ID:tX7aLiFD.net
93条ただし書は、
心裡留保の意思表示について、悪意または
過失があるときは無効
って条文ね

真意を知り=悪意
真意を知ることができた=善意かつ軽過失

つーか、入門レベルの条文の読み方

487 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:01:02.22 ID:+pSHpMMA.net
479 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:22.91 ID:TfB2kyVC
(心裡留保)

第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

480 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:42.97 ID:TfB2kyVC
過失じゃなくて悪意な


自分で指摘した条文を理解できていないことが明らかにされて
どんな気持ちなんだろう

488 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:02:50.43 ID:X21lTqjl.net
それこそ馬鹿にしてる宅建士ですらわかる内容だよねw
>>486

489 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:04:20.19 ID:+pSHpMMA.net
そんなキチガイが実務家自称してるとかウケるんですけどww

490 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:12:27.00 ID:P1sj8nFR.net
さすがにここまでのキチガイっぷりだと、間違いを認めざるを得ないだろうな

491 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:14:00.50 ID:tUXqo6RJ.net
>>476
お?ロースクール生?

492 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:39:41.07 ID:2Z7wXO5c.net
479 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:22.91 ID:TfB2kyVC
(心裡留保)

第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

480 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:42.97 ID:TfB2kyVC
過失じゃなくて悪意な

484 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:59:01.03 ID:tX7aLiFD
93条ただし書は、
心裡留保の意思表示について、悪意または
過失があるときは無効
って条文ね

真意を知り=悪意
真意を知ることができた=善意かつ軽過失

つーか、入門レベルの条文の読み方


ぐぅのねもでないとはこのことだな

493 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:52:16.99 ID:V7SUVFvK.net
妄想実務家(ぐぬぬ)www

494 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 21:57:43.69 ID:5CUqZTv2.net
>>481
>>486
もめないで おねがい。


>>445 上にいっちゃったからもう一度書き込みしますね。


警察呼ばれた時に
倉庫に軟禁された状況などをどのように説明したの
調書は?警察はなんて言っているの?

相手もアホだろうからどっかでボロ出るでしょ
それ普通に脅迫でしょ
まず何で診断書取りに行って被害届出さないの?
ガラス割れるほどに突き飛ばされているならあなたも怪我しているでしょ?
ガラスって硬いんだよ。
467 名前:無責任な名無しさん Mail: 投稿日:2018/05/11(金) 20:21:42.28 ID:5CUqZTv2
どこのなんて美容室?
まずそう言う悪質な美容室があるのなら
事実をきちんと公開したら良いんじゃない?

495 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:15:52.25 ID:EiqcL4UI.net
もめる以前だよなこれw

496 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:38:17.84 ID:TfB2kyVC.net
揉める以前の問題だな
だれもそこを使うと述べていない

>相手方が表意者の「真意を知り」
ここな
勝手に勘違いして条文読んでいないとか述べている宅建のバカが発狂しているだけ

497 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:41:00.38 ID:CkyQflIS.net
>>430
まずは交渉
その言い分通りならガラス代の弁償でいい

498 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:41:53.37 ID:TfB2kyVC.net
相手の言い分から交渉無理だろ
裁判やれって突き放して弁護士建てればOK
どうせ訴追しても大した額とれないからやらないぞ
弁護士代のほうが高いからな
刑事は無理

499 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:43:09.95 ID:CkyQflIS.net
>>496
普通に>>447で悪意とかバカなの?
心裡留保無効主張を仮にするとしても、悪意の事情皆無
100歩譲って過失の主張しかありえないってわかんないほどのバカなの?

500 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:44:37.85 ID:X21lTqjl.net
ID:TfB2kyVCは荒らしです

ID:TfB2kyVCの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

501 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:45:31.42 ID:TfB2kyVC.net
悪意って意味わかってないだろ
知ってたことを悪意っていうんだよ
そもそも細かい事情出てない時点でお察し
通常は高額不動産を無償譲渡などしないことからも社会通念レベルだと考えればOK
宅建程度で舞い上がってるようじゃ裁判は無理だよ

502 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:46:55.00 ID:CkyQflIS.net
>>499
そもそもが無理筋すぎ
心裡留保の意思表示無効の主張は表意者が立証責任を負う
もちろん悪意立証なんてまず無理
母がそんなこと自認するわけないし、悪意であったことの基礎づけ事実の証拠があれば別だけど、
質問者の内容を見る限り一切なし
悪意とか普通に有り得ない

503 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:47:48.89 ID:CkyQflIS.net
>>499の趣旨が>>502ってことね

504 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:52:34.86 ID:tUXqo6RJ.net
頭悪い奴がよく使うマジックワード

社会通念

で、社会通念ってなに?って聞かれると具体的に説明できない
当該事案の具体的事実と向き合うことが、法律家の基本中の基本
たまに記録をちゃんと読み込まず、反対尋問する底辺がよく言うのは

国際的には
一般的には
社会通念は

で、この事案では?
って突っ込まれると支離滅裂な五月雨主張をしてくる
結果、あ、こいつアホやって思われて終わり

505 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:53:13.44 ID:TfB2kyVC.net
>もちろん悪意立証なんてまず無理
社会通念で可能
事実認定の問題だからな

>質問者の内容を見る限り一切なし
>悪意とか普通に有り得ない
質問者の相談内容見る限り冗談で述べた契約書なるものを後から持ち出してきたんでしょ?
しかも執行され続けなかったんでしょ?じゃあ社会通念で見ても高額品の不動産を、無償で譲渡などありえない
遺書とかならあり得るけど、譲渡契約書(契約書の体をなしていない可能性も高い)というものを無償でなど暴利である
社会通念上認定できない

それより宅建君は自分の主張つぶれてるけど大丈夫かい?w

506 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:53:27.26 ID:5CUqZTv2.net
>>504
そうだね、論理的思考のプロなんだから。

507 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:54:14.68 ID:TfB2kyVC.net
>>504
社会通念は証明の必要すらないぞw
あとアホじゃ使うのは常識って単語な社会通念と述べている奴は法律家系か少なくとも近いこと学んだことがあるやつだ

508 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 22:55:32.64 ID:TfB2kyVC.net
そもそも5chで個別事案の具体的証明とか無理だから相談した弁護士が無理だと述べたことからどのような法解釈したのか推定するくらいだな
まぁ時効もあるけどね

509 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:01:51.57 ID:TfB2kyVC.net
反論まだー?w

510 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:05:40.41 ID:48cB1x6C.net
490 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 21:39:41.07 ID:2Z7wXO5c
479 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:22.91 ID:TfB2kyVC
(心裡留保)

第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

480 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:42.97 ID:TfB2kyVC
過失じゃなくて悪意な

484 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:59:01.03 ID:tX7aLiFD
93条ただし書は、
心裡留保の意思表示について、悪意または
過失があるときは無効
って条文ね

真意を知り=悪意
真意を知ることができた=善意かつ軽過失

つーか、入門レベルの条文の読み方


ぐぅのねもでないとはこのことだな

511 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:06:15.22 ID:adKtpnVs.net
>>496でどれだけこいつの相手するのが
無意味なことかわかったでしょ
さっさとNG入れるのが吉

512 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:06:18.18 ID:48cB1x6C.net
500 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 22:46:55.00 ID:CkyQflIS
>>499
そもそもが無理筋すぎ
心裡留保の意思表示無効の主張は表意者が立証責任を負う
もちろん悪意立証なんてまず無理
母がそんなこと自認するわけないし、悪意であったことの基礎づけ事実の証拠があれば別だけど、
質問者の内容を見る限り一切なし
悪意とか普通に有り得ない

513 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:08:21.84 ID:48cB1x6C.net
>>511
ほんとそれね

後付けで、過失より難易度高い悪意とかそもそも何いってんの?って話

そもそも過失ですら無理筋なのにね

NG推奨
ID:TfB2kyVC

514 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:09:35.56 ID:48cB1x6C.net
これみると、過失のことわかってないよねこいつ


475 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:38:11.72 ID:TfB2kyVC
は?過失?
心裡留保の成立条件は相手方が嘘や冗談だと認識しているか否かに過ぎない
具体的理由なく無条件に高額な不動産を譲渡するわけないだろ?だからその原因で争われるんだよ
実際に上の弁護士もその趣旨で述べているだろ
夫婦関係問題があるときは754条使えないんだからその線は消える

515 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:10:08.81 ID:TfB2kyVC.net
追い詰められて発狂した模様w
さすが宅建wwwwwwwwwww

>>513
なぁじゃあお前当初の意見から変えて、この契約司法の場で成立すると主張するわけ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

516 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:10:47.08 ID:TfB2kyVC.net
ほらほらー宅建様のご見解はよはよwwwwwwwwwwwwwww

517 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:14:15.45 ID:tUXqo6RJ.net
細かいこと言うけど
心裡留保の成立条件
なんて言葉は法律家は絶対に使わない
そもそも、93条本文が原則だから、心裡留保の意思表示といえれば、原則は意思表示が有効になるから
心裡留保を理由とする意思表示の無効主張は、例外のただし書の部分
そして、その立証責任は表意者が負う
過失が悪意より立証難易度は軽いというのは、その通り

しかし、そもそも過失の評価根拠事実すら質問内容ではほぼ皆無

518 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:15:24.00 ID:FSKpvi83.net
宅建落ちが発狂中


513 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 23:10:08.81 ID:TfB2kyVC
追い詰められて発狂した模様w
さすが宅建wwwwwwwwwww

>>513
なぁじゃあお前当初の意見から変えて、この契約司法の場で成立すると主張するわけ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
514 無責任な名無しさん 2018/05/11(金) 23:10:47.08 ID:TfB2kyVC
ほらほらー宅建様のご見解はよはよwwwwwwwwwwwwwww

519 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:20:37.57 ID:FSKpvi83.net
>>514
ほんとこれ

そもそも悪意無理って話なのに何を言っているんだろうってレベル

520 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:28:23.17 ID:TfB2kyVC.net
結局反論なしかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

521 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:39:54.23 ID:7qNmWbKt.net
ID:TfB2kyVCのキチガイ
反論にすら気づけない池沼ww

522 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:40:21.87 ID:7qNmWbKt.net
>>520
>>517

523 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:45:01.88 ID:hm0cYB+7.net
発狂池沼の大草原www

524 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:49:45.28 ID:TfB2kyVC.net
反論になってないwwwwwww
お前の主張は結局どうしたんだよwwwwwwww
既につぶれていて契約無効の結論につながらないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525 :無責任な名無しさん:2018/05/11(金) 23:52:23.49 ID:tUXqo6RJ.net
>>521
わざわざ煽らなくていいよ
気づかないってことは、まぁ察してあげて(笑)

526 :445:2018/05/12(土) 00:07:28.01 ID:kyKYxk9g.net
みなさん、ありがとうございます。

>具体的理由なく無条件に高額な不動産を譲渡するわけないだろ?だからその原因で争われるんだよ

贈与に至った経緯については弁護士から聞かれました。
事実としては以下のようになります。
自宅土地建物を母に無断で抵当に入れ、父が借金。
借金の内容は知り合いの会社に貸し付け、及び連帯保証人。
その会社が倒産、多額の負債を抱える。
負債の返済のために母の預金1000万円ほどが使われる。←証明は難しい。
負債返済の目途が立った段階で贈与。
共有名義にしようとしたのは二度と自宅を無断で抵当に入れられないようにする意味もあったと思う。←私の推測
登記をすぐにしなかったのは、父曰く借金がまだあって根抵当が付いてるから、きれいになるまでもうちょっと待ってね。
なんだかんだと十年たってしまったところで、父の愛人と借金が発覚。
母激怒。

十年放置の理由は私にもよくわかりません。
父の性格だとか女関係とか借金とかいろいろあって、徹底的に揉めそうとのことです。
後出しですみません。
贈与証書があっても無効になることがあるかが知りたかったので。
あと、時効にはかからないと弁護士は言ってました。

527 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:19:48.36 ID:M22j4tvK.net
>>526
すでに夫婦間が破綻してるなら、離婚に伴う財産分与で、普通に持分権を貰ったらいいよ
ただ、根抵当権がついてるなら、父の借金(被担保債務)を完済できなければ、
持分権の二分の一も根抵当権の実行、競売、換価の処分で第三者のものになるから財産的価値としてはあまり意味がない
それでも持分権欲しいってなら、まず離婚の調停を申し立てるしかない

528 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:30:04.26 ID:PX4D7BFz.net
>>526
>贈与証書があっても無効になることがあるかが知りたかったので。
質問の意図はそれだけだったのにね。
書面によらない贈与の話を始めるおかしな人がいたせいで話がこじれる。
書面による贈与は一方的な撤回はできない。ただそれとは別に当然あなたの言うように
錯誤などを理由とする契約自体の有効性は問題になりうる。
もっとも適当な紙っぺらじゃなく司法書士に頼んで作ったちゃんとした契約書なんだろうし、
そう簡単に無効にできるものではないと思うけど、こればかりは相手方の主張や
個別具体的事情によるからこんなところで結論の出る話ではないね。

529 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:37:02.77 ID:4pPE0Cro.net
>>526
>>457でも指摘されてるが、民法550条による撤回が書面の場合にはできないだけってだけ
それ以外にも、契約が無効になる理由はたくさんある

530 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:40:18.08 ID:kyKYxk9g.net
>>527
幸いなことに今現在、根抵当はありません。
根抵当が消えたあたりで女を作って、母に名義を移すのをやめたのでは?と勘ぐっています。
離婚してしまったほうが早いということで、>>527さんと同様のことを勧められています。
ただ、調停不成立の場合に裁判になったら、揉めて大変なことになるよ、うちの事務所では無理かもな〜、という感じです。

531 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:48:27.66 ID:kyKYxk9g.net
>>528>>529
ありがとうございます。
そうしますと、裁判次第って感じですね。
なんか母がさらに気の毒になってきました。
離婚は離婚でもっと大変らしいですし、なんだかな〜。
とりあえず母には殴っていいと言っておきますね。
ありがとうございました。

532 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:49:32.51 ID:M22j4tvK.net
>>530
離婚に強い弁護士に頼むことだね
女性の弁護士は結構離婚事件専門でやってる人も多いので、探してみるといいよ
確かに、離婚事件って一見さんの客だから、弁護士としては割に合わないんだよね
特に企業相手を専門にしてるとこだと、採算性なしに等しいから
まぁこれは余談

離婚は相手が揉めれば最低でも1年はかかる
特に財産分与や慰謝料で揉めるケースは特にね
最悪3年とかになるという覚悟で離婚することかな

それよりもまずは話合いでどうにかするってのが、先決
交渉材料として、今のうちに愛人いた証拠とか収集しとくことだね
それがダメなら調停

533 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 00:50:09.06 ID:GlVLTOgL.net
なんでそういう結論になる

534 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 01:03:32.22 ID:M22j4tvK.net
>>531
殴られたってことで、逆に離婚の際慰謝料請求されるかもしれないからやめとけ(笑)
ちょっとしたことですぐに診断書とって、それを証拠に慰謝料主張する奴って結構多いんで

535 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 01:18:36.64 ID:kyKYxk9g.net
>>532
余談はなるほどと思いました。
弁護士さん個々の事情もあるのですね。
話し合いは無理だと思います。

>>533>>534
まあ、冗談です。
ちょっと安易に考えていたところがありましたので、いろいろとありがとうございました。

536 :429:2018/05/12(土) 05:42:12.79 ID:qzKJmQ4N.net
色々ありがとうございます。
2chも見れなくて眠れなくて先ほど警察署に電話して、借金させようとする中古車販売業の話をしました。
今回とは無関係の人間が横槍入れてやってる事は犯罪性が高いとの事でした。
まずは、弁護士相談から始めます。

537 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 06:36:33.58 ID:5s2Mp/96.net
http://www.netcom-ir.com/about.html

538 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 10:24:19.88 ID:vQeAJTPj.net
税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1

税金浪費を抑止出来るのは、あなたの正義の声です
是非立ち上がって欲しい

539 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 14:32:21.17 ID:a5lBUeSl.net
>>430
>>536
知り合いのリフォーム会社の査定は信じていいのかい?

540 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 18:27:45.86 ID:5Y84Ec7E.net
相談お願いします。
パチ屋でスロ一台のパネルを歪まして器物破損で逮捕されて、警察調べの損害額は3万なんですが、パチ屋からは新台で保証がつかないので一式交換と言われ40万くらいの請求がきたんですが、
支払いしないといけないんでしょうか?

またスレチだったら適正スレおしえて下さい

541 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 19:15:52.86 ID:JUO0UFTO.net
40万円の計算根拠を聞いてなるほどなと納得したら払えばいい。

現時点で遊戯不能なの?

542 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 19:17:52.33 ID:4jQzn2nZ.net
>>536
頑張れよ!

543 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 19:29:35.22 ID:5Y84Ec7E.net
>>541
逮捕されたから何日後に遊戯可能になったかはわからないですが 約40万の示談に応じて被害届取り下げで告訴もしないとなり。内金8万支払い釈放され、相手方条件で今年までに残り金額を支払うことになったのですが。
警察調べの被害額が2万くらいというのが釈放されてからわかったのでちょっとここで相談したいと思い書きました。
支払いをしないと民事裁判になるとは思いますが告訴取り下げ等とかはなるんでしょうか? 

544 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 19:34:30.39 ID:Qb4YuWge.net
離婚の件、無償譲渡じゃなかったんだな
なんか結婚詐欺っぽい事案だから弁護士つけて争ったほうが良いってのは同意
自宅土地が結婚前か結婚後に手に入れたものかによっても争われるだろうけど、第三者事業主に出資とか共謀している可能性が高い

あなたの母名義の資金1000万奪いとりは通帳履歴などで概ね把握できるだろう(1000万もの大金をタンス預金しているのならばたしかに無理だが)
しっかしここまでくると一般的な離婚問題でも最難関だろうな・・・

545 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 19:40:01.71 ID:Qb4YuWge.net
>532
>確かに、離婚事件って一見さんの客だから、弁護士としては割に合わないんだよね
弁護士の主要な収入に離婚事件入っているから主たる収入源にしている弁護士が結構いるよ
中小企業顧問と離婚、あと最近は労働問題(組合で政治的圧力書けないとまず負ける)、は弁護士の主要な収入源だから覚えておくと良いよ
実際に自立したとき、これらを使って事業基礎を立てるから

>書面による贈与は一方的な撤回はできない。ただそれとは別に当然あなたの言うように
>錯誤などを理由とする契約自体の有効性は問題になりうる。
可能、上でも主張した通り冗談で契約書作っても意思表示自体が無効になる
どうしても文書で確定させたいなら贈与証書じゃなくて、公正証書にすればOK

>個別具体的事情によるからこんなところで結論の出る話ではないね。
これは同意
個別具体的事情がないと結論はいくらでも変わりえる

>>526
>あと、時効にはかからないと弁護士は言ってました。
不法行為であれば時効にならない(20年)
又は途中で履行の請求をしたり裁判をすると時効は停止、又は最初からカウントすることとなる
ただ不法行為っぽくないから、単なる債権だと10年で時効ではなあるので上の事由がある可能性が高い

546 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:17:10.47 ID:EFD1rhCH.net
>>545
質問者ですらスルーしてるのに
誰も妄想実務家の意見は聞いてないし、もう書き込みしないでいいよ

547 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:19:53.09 ID:6SPbAVLV.net
>>542
なんだその言い方は
嘘つき無能の弁公受験生ごときが偉そうすんな
おめーらと詐欺師は同業者だぜ
身の程を知れ役立たずのカネ盗り賤業野郎

548 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:21:35.66 ID:6SPbAVLV.net
受験生だったながんがれボンクラ

549 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:23:21.50 ID:AMxqyIsk.net
まぁ実務家もわりと嘘つきれってらー化しちゃってるんでなんとも言えない感じだな
裁判官まじでどうにかせんといかんな
動かしがたい事実まで身分に応じて事実認定しているから完全に財界と癒着している
一方で国会や内閣との癒着もあるのかと思ったがそれは違うようだ自民党が司法権叩きにかかっている
つまり自民党というバックを失ったので財界に逃げているのだろうな

もう司法権に公平性の欠片もないから犯罪に走らなきゃいけない人が増えている
まじやばい

550 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:23:48.45 ID:AMxqyIsk.net
弁護士に払う金がないというのはよく聞くが、今後は裁判官に払う金がない・・・とかアメリカンジョークみたいなことになりそうで怖い

551 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:29:08.81 ID:NWRo43ZV.net
>>543
あんた示談に応じたから、被害届とりさげたんやど
被害届取下げてから、それは高いとかいうのなしだぜ
あんた自分のやったことわかってんの?
払うの嫌なら刑罰受ければよかったじゃないか

552 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:33:00.47 ID:AMxqyIsk.net
補償の有無は関係ない損害額が裁判をやった後に支払う額
3万じゃ弁護士つけて訴追もできないから刑事訴追になるんだけど、賠償したあとに訴追はまず無理
あと警察が動くってことは事やったろ?それだと詐欺のほうでやられずだろう
事じゃなくて単純な破損なら3マンを供託するなりしちゃえば刑事も動かないし40万を支払う義務はない

553 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:33:40.84 ID:AMxqyIsk.net
>やられずだろう
やられるだろう

554 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:40:48.77 ID:ei5hlhSS.net
今日のNG

ID:AMxqyIsk

555 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 20:41:10.60 ID:AMxqyIsk.net
相変わらずのれってらー宅建君w

556 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:04:55.26 ID:SRq6Dspd.net
宅建落ちなんだよね妄想実務家は……

557 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:04:55.97 ID:4jQzn2nZ.net
>>547
なんで俺にレス向けてんだよカス
良い案を与えてやっただろうが

558 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:14:40.76 ID:AMxqyIsk.net
宅建すら落ちたのか・・・
ご愁傷様

559 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:22:36.63 ID:GlVLTOgL.net
ID:AMxqyIskは荒らしです

ID:AMxqyIskの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

560 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:23:49.73 ID:GlVLTOgL.net
486 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 21:02:50.43 ID:X21lTqjl
それこそ馬鹿にしてる宅建士ですらわかる内容だよねw
>>486

561 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:30:30.82 ID:MaDk1aos.net
ID:AMxqyIskは過失の内容すら知らない
宅建落ち

でも、訴訟してるような妄言をはなつ
妄想実務家として有害なので、無視しましょう

562 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:38:24.36 ID:AMxqyIsk.net
過失の内容を知らない証拠がない
>>486も誤りという証拠には至らない
なぜならば俺は心裡留保を過失として取り扱ってないし、悪意の部分を主張したに過ぎない
それに対して過失云々ではないから心裡留保が使えないと述べたのは宅建君であろう
勝手に勘違いして相手が悪いというレッテル張りを行うのは失当甚だしいのは明らかである

563 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:38:48.17 ID:AMxqyIsk.net
んで一番重要なのは宅建君の「主観」は何の意味を持たない
必要なのは客観性である

564 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:55:26.18 ID:YhhXaAFW.net
>>562
知らない証拠はそろってるよね

508 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 23:05:40.41 ID:48cB1x6C
490 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 21:39:41.07 ID:2Z7wXO5c
479 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:22.91 ID:TfB2kyVC
(心裡留保)

第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

480 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:44:42.97 ID:TfB2kyVC
過失じゃなくて悪意な

484 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 20:59:01.03 ID:tX7aLiFD
93条ただし書は、
心裡留保の意思表示について、悪意または
過失があるときは無効
って条文ね

真意を知り=悪意
真意を知ることができた=善意かつ軽過失

つーか、入門レベルの条文の読み方


ぐぅのねもでないとはこのことだな

逆に過失知ってる証拠がないww

565 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 21:56:56.94 ID:YhhXaAFW.net
このスレの発言自体が客観的にも、本人の供述であることからも、結論は出てるよね

ただのキチガイ

って

566 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:13:35.59 ID:AMxqyIsk.net
いや、まったく失当だぞ
証拠もそろっていない
真意を知りって部分で主張しているのにお前が勝手に過失部分だと誤認しただけだろ?w

>>564
過失知っている証拠は必要ない
お前の妄想主張だからな

567 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:20:53.65 ID:GlVLTOgL.net
ネットですら味方が一人もいないなんて辛いね

568 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:22:25.58 ID:AMxqyIsk.net
ネットが全員書き込むと思ってる時点でお察し
そもそも自演問題もあるから個人特定すら困難だぞ(笑
その程度でロー生とか宅建云々語るからバカにされるんだよ
事実認定できない上に、お前の主張する文書による贈与も本件では夫婦関係が実質的に破綻しているから成立しないやん
相手を批判するレッテル張りだけじゃ客観的信用は得られないぞ

569 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:47:07.41 ID:eYfxH2ng.net
>>566
ご愁傷様


515 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 23:14:15.45 ID:tUXqo6RJ
細かいこと言うけど
心裡留保の成立条件
なんて言葉は法律家は絶対に使わない
そもそも、93条本文が原則だから、心裡留保の意思表示といえれば、原則は意思表示が有効になるから
心裡留保を理由とする意思表示の無効主張は、例外のただし書の部分
そして、その立証責任は表意者が負う
過失が悪意より立証難易度は軽いというのは、その通り

しかし、そもそも過失の評価根拠事実すら質問内容ではほぼ皆無

570 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:48:28.18 ID:FMo+vYiD.net
>>568
無資格の引きこもり妄想実務家のハゲが
何言っても無駄なんだよね

571 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:52:00.74 ID:AMxqyIsk.net
エスパーが何言っても無駄

>しかし、そもそも過失の評価根拠事実すら質問内容ではほぼ皆無
弁護士が成立しないと述べている
そしてお前の主張する譲渡文書規定では弁護士の主張と同じに解釈できない
ともすれば93条に基づき冗談による文書作成で虚偽の意思表示であったと述べるのが適切
そもそも無条件に他人に財産譲渡など通常あり得ない(社会通念に著しく違反する)
公正証書などならともかく、弁護士が作成した文書という状況報告もない一方の証言をそのまま信用する宅建君は事実認定が苦手なのが明らかだ
そもそも10年も経過していれば通常時効だしね
つまり、君の主張は矛盾だらけなんだよw

572 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:53:11.96 ID:AMxqyIsk.net
それとも何かね?君は前言を翻して文書による譲渡だから譲渡は成立すると述べるつもりかね?w
自己矛盾発生wwwwwwwww
いいよいいよどんどん矛盾していこうか?w

573 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:53:58.59 ID:AMxqyIsk.net
ちなみに動機の錯誤は文章内に動機が記載されていないと使えないぞ
内容の錯誤だと認定してもらうとは大抵無理だろうなw

574 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 22:58:16.52 ID:M22j4tvK.net
黙示の意思表示というのがあって、必ずしも動機を明示することは動機の錯誤の意思表示無効の要件ではない
離婚の際の財産分与の有名な判例もあるけど

575 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 23:02:01.34 ID:KJzEvuRq.net
>>573
>>574

妄想レベルが笑える

576 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 23:08:52.01 ID:Koj+IUyT.net
そもそもID:AMxqyIskの意見は
質問者スルーなんだよなぁ

577 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 23:14:06.65 ID:AMxqyIsk.net
妄想というレッテル張り(笑
結局そこに落ち着くから無能なんだよ

>>576
何ら関係ない

578 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 23:17:30.52 ID:PX4D7BFz.net
>>576
だって質問者の意図に答えてないからね。
質問者は書面による贈与について聞きたいのに
いきなり書面によらない贈与の話を始めて
あさっての方向に一人で話進めていくんだから。
よっぽど質問者の方がきちんと調べているよ。

579 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 23:28:16.50 ID:2tKYhFLw.net
>>578
そもそも知識もないからそうなるんだろうね
やっぱこいつ書き込みする資格ねーなww

580 :無責任な名無しさん:2018/05/12(土) 23:38:28.39 ID:AMxqyIsk.net
>>578
書面によらない贈与の話をした事実も証拠もない
俺が主張したのは心裡留保である
質問者は自己に都合の良い主張に引っ張られるから反応したか否かは信ぴょう性に一切関係ない
さらに自己矛盾に対して一切弁明しないところを見ると反論できない程度に追い詰められている証拠である
はい、完全論破♪

581 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 07:52:32.32 ID:+Y6cN7vn.net
きょこん(真)@cocksize_15
<ちんぽ比べ相手募集>
https://twitter.com/cocksize_15 の巨根より立派な挑戦者募集中

(判定方法)
・アンケート勝負
@大きさが判りやすい画像をDM等で送付
A画像を並べ投票により優劣を判定

・DM勝負
ちんぽ画像を送り、長さ・カリ直径・茎直径等で判定

負けた方は敗北ツイートし、勝者はそれをRTしてよい

582 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 10:36:34.08 ID:LfcQFql4.net
>>442
>>429
丁寧なご回答ありがとうございます
たしかに何の業務を妨害できるのか私にもわかりません
意図せず業務を妨害していたという事案も考えて威力業務妨害の疑いと書きました
脅迫罪になれば懲役になる可能性は低そうです

583 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 10:46:20.45 ID:LfcQFql4.net
再度の質問になってしまい申し訳ございませんが、私は4年前に2ちゃんねるに書き込みし自分から出頭して威力業務妨害で逮捕されました(報道なし)
そのときは、被害届は出ておらず調書を取り写真と指紋とDNAの採取で即日釈放でしたが今回起こした事件においては前歴ありとして刑罰が重くなることはあり得ますか?

【何についての質問】
脅迫事件の被告人として

【被告人】


【いつ・何処で】
3月27日

【何をされた・何をした】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1482493633/71

【何をしたい】
4年前に威力業務妨害事件を起こし逮捕され即日釈放されたが、今回起こした脅迫事件においてその前歴が不利に扱われるか?
執行猶予がつかない可能性が高いか?
懲役食らうなら一刻も早く警察から被害者の番号と住所を聞き出し謝罪および示談を成立させ保釈を認めさせたい

584 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 10:54:26.55 ID:LfcQFql4.net
>>583
被害者の方への配慮が欠けた文章になったことを深くお詫びし訂正いたします

再度の質問になってしまい申し訳ございませんが、私は4年前に2ちゃんねるに書き込みし自分から出頭して威力業務妨害で逮捕されました(報道なし)
そのときは、被害届は出ておらず調書を取り写真と指紋とDNAの採取で即日釈放でしたが今回起こした事件においては前歴ありとして刑罰が重くなることはあり得ますか?

【何についての質問】
脅迫事件の被告人として

【被告人】


【いつ・何処で】
3月27日

【何をされた・何をした】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1482493633/71

【何をしたい】
4年前に威力業務妨害事件を起こし逮捕され即日釈放されたが、今回起こした脅迫事件においてその前歴が不利に扱われるか?
執行猶予がつかない可能性が高いか?
刑事上の責任と関係なく一刻も早くお詫びのために被害者に謝罪および被害者と和解をしたい

585 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 11:09:47.73 ID:RdJ2PwNX.net
そりゃ悪情状として考慮されるよ。
実刑になるかはわからん。

586 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 11:53:08.99 ID:LfcQFql4.net
>>585
当然ながら考慮されてしまいますよね
2回も馬鹿なことをしたと反省してます

587 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 12:24:48.68 ID:htjZQQIe.net
反省できるような人だったら同じようなこと繰り返さないよね
今回もスレッドタイトルにフルネーム晒して殺害予告してるし

588 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 12:48:41.40 ID:EgG8lHzp.net
なんでそんなこと繰り返すの?
いい加減5chなんかの掲示板やめた方がいいよ

589 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 13:04:27.71 ID:NCRM6d0+.net
税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1

不正をただし無くしましょう

590 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 13:06:01.10 ID:kA8FcFMQ.net
馬鹿すぎる。刑務所に入らないとわからんのだろう

591 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 13:54:55.87 ID:Odo2Pe6K.net
>>584
土下座しないと親と妹殺すとか言っちゃったの?
そりゃ前歴は起訴・不起訴の判断材料になるよ
特に罪質が同じ場合、再犯に近いってことで反省してないなこいつと評価される
土下座もさせたの?させてたら強要罪に罪名変わるかもね

あとは被害者の処罰感情次第かな

略式起訴の可能性は低くないから覚悟しといたほうがいいよ

592 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 14:30:16.26 ID:htjZQQIe.net
もうちょっとちゃんと読んで

593 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 15:07:03.95 ID:C3foeyXk.net
前歴は再犯性について検討の1要素になるに過ぎない
前回が証拠不十分ではなく、起訴猶予処分だった場合はまぁ再犯性高いとみられる
ただしある程度期間が開いていると考慮されなくなる(執行猶予と同じ)
まぁ被害者に反省文や賠償して、示談取るのが妥当だね
多少高くとも前科ついたり刑務所入ったりするよりましだろう?

594 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 18:28:37.29 ID:5jvi9glH.net
【名前欄】
592

【何についての質問】
DV

【登場人物整理】


両親

【いつ・何処で】
家庭内・自宅

【何をされた・何をした】
隣室で暴言・陰口、自殺企図を複数回される。

【何をしたい】
法的にどういう対処があるか、また公的な相談場所はあるか。DVを理由に国から援助を受けて縁を切って生活は可能か

595 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 18:40:21.05 ID:r2TP9dLn.net
自治体か弁護士に相談かな。

596 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 18:55:00.15 ID:C3foeyXk.net
児童(18歳未満)ならば児童相談所に直接GO(児童権利条約に基づいていろいろと対応してくれる)
既に成人済みならばうつ病診断書でも医師から処方してもらわない限り暴言・陰口などだけでは成立しえない(証拠不足)
そもそも暴言自体は法律でよほどの損害がある場合を除いて止めようがないので注意
あとDVじゃなくて、嫌がらせの類だね
DVになるのは明白な抵抗できないような状況が必要だけど、暴言や陰口程度では何ら当人に影響しないので問題にはならない
例外としてうつ病診断書をもらえた場合には損害が認められるのでまぁ嫌がらせにはなるかなDVとはちょっと違う
一般的に言われるDVは男女間での暴力に基づく強要行為だからね
君が児童の場合は児童虐待に類する

597 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 19:56:19.08 ID:Odo2Pe6K.net
>>594
もう少し具体的に
誰が
誰に
何をした
を書かないとダメ

あと、そうたった経緯もあるはず
いきなり身内がそんなことしない

そもそも、家庭内のことに警察は基本的に介入しない

598 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 20:32:07.55 ID:oPnGAzRi.net
民事不介入は今はそうでもない
民事不介入が犯罪の温床になった事実があるので虐待やDVについては専門機関がわりと介入してくる
ここでは警察ではなく、児童相談所だね
成人の場合は自分で解決すべき

599 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 20:40:34.93 ID:Odo2Pe6K.net
あ、誤解させてるみたいだけど
警察が介入したがらないってのは、刑事事件で送致案件について

今は、児相やDVなんかの対応は早いよ

ただ、>>594の案件ではなんとも

600 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 20:54:10.24 ID:yRuYNTBD.net
子供だと児童相談所が動くがろくなことにならない
大人なら誰も介在できない。なぜなら自力で逃げられるから

601 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 21:03:10.04 ID:htjZQQIe.net
成人して自立できるのに、自分は心の病気で〜と、一切努力しないメンヘラと予想

602 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 21:14:20.07 ID:oPnGAzRi.net
>>599
そこは同意

603 :無責任な名無しさん:2018/05/13(日) 22:18:05.02 ID:LfcQFql4.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>591
それはあくまで動画に対する作り話です
その動画が炎上してたので
便乗して書いてしまいました
>>593
そうですね少なくとも被害者と連絡をとりたいです
それ以前に逮捕されないのがベストですが
刑事責任上前科がつくのは仕方ないと思ってます

604 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 10:18:07.60 ID:6/tWPhmU.net
【名前欄】
602

【何についての質問】
業務妨害についての質問です

【登場人物整理】
私・客(1名)

【いつ・何処で】
勤務先のコンビニで2ヶ月前から

【何をされた・何をした】
しつこい位に話し掛けて質問してくる中年男性客が毎日来店する
客「○○ないの〜?」
店員「ありません」
客「○○○なんだけど〜」
店員「ありません」
この受け答えを10ループくらいします、無理矢理切り上げないと1時間くらい同じ話題を振り続けてきて、対応しているととても店内の作業が出来ません
店長からは無視しろと言われていますが、無視すると横からずっと大声で話し掛けてきたり、品物を持ってレジ前に立って注意を引こうとしてきます(品物は買わない
電話も毎日してきます、出ないと30分近く鳴らされ続け、出ると上記と同じ内容のループ会話になります
あまりにしつこいので電話を強制的に切り上げると、再び10分近くコールを鳴らし続け、それでも出ないと10分後くらいに直接店に来て同じ質問を繰り返します
総合警備や警察も呼んだ事はありますが、その場を追い返すだけで何もしてくれませんでした
本人も何故通報されたのか分からないようなトボけた感じで、翌日から知らん顔でまた来店してきます

【何をしたい】
これらの行為が威力業務妨害に該当するのか知りたい

程度の低い質問かもしれませんが、簡単にでも教えていただけると助かります

605 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 16:25:06.26 ID:AOzvCfFY.net
該当しません
その程度で業務妨害使うときりがないので店長無視して意味不明な主張しないでください
職務に関することは店長に従ってください
従業員がお客に訴訟起こしたり通報したりするとか企業の信用性を失う点もきちんと考慮してください
サービス業でその程度の問題は多いので繰り返されてもないと繰り返し言えばOKです

606 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 17:07:22.79 ID:dD9DrQlI.net
>>604
そいつが欲しいものを仕入れてやればいいんじゃない?

607 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 18:55:10.78 ID:6/tWPhmU.net
>>605
この一人の客の対応のせいで本来やるべき仕事をこなせません
そして店長にはそのやるべき仕事をこなせてないと、説明をしても言い訳するなと怒られてしまいます
これのせいで何人も同僚が辞めているので
法的に何も抑止力を生み出せないのであれば職場に恵まれなかったとして私も辞めようかと思います

>>606
発注機に存在しない物や専用店でしか取り扱っていないような物をしつこく要求してきます

608 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 19:28:47.02 ID:I5TPaZxt.net
逆にあなたがそいつのせいで辞めたとなれば、店は損害をこうむった
ことで損害賠償できる。まあ無職無収入だろうが

609 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 20:32:48.15 ID:wNlGJfBf.net
【名前欄】
607

【何についての質問】
破産手続き
(法人破産)

【登場人物整理】

弁護士

610 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 20:33:44.34 ID:wNlGJfBf.net
【いつ・何処で】
昨年中頃から進めている

【何をされた・何をした】
破産処理をしていたが、あてにしていた車体の売却費用
車体の売却費用が入らず(車屋に騙された、車は回収済み)
新しい仕事でもまだお金が得れていないので
なかなかお金を支払えていない(現状150万ほどかかる中のうち100万ほど支払済)

また、居住用で住んでいる物件があり
それ以外にもう1箇所借りていたが、
身寄りのない人に無償で貸していて
なかなか退去と言えなかった。
またその人が住んでいるということを
弁護士に伝えていなかった。(荷物がたくさんあると説明(事実)

また昨年10月頃にここは退去をすぐします。と弁護士さんには
お伝えしてしていたのですが、長引いて、3月頃に家賃も支払えてなく
弁護士さんに大変なご迷惑をかけてしまった
(相当相手に色々言われてしまったようです)

611 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 20:36:15.14 ID:wNlGJfBf.net
【何をしたい】
信頼関係の再構築、(このままでは契約を辞任と言われている)
私としては相手のせいもあるが、(車の売却など)
人に無償での件などなんとかみんなのことを考えて対応をしてきたつもりで
その気持ちも伝わってはいるのですが、先に言って欲しかったということでした

やはり弁護士さんや借用の物件の大家さんには迷惑を
(家賃は支払えば良いと思っていたのですが偏って弁済は不可ということで
 退去しか不可能であった)

また、まだ弁護士さんには伝えていないのですが
破産を止めること(もし会社がまた儲かったら)
全部お金を支払って破産をやめようかとも考えております
(債務整理の方法で任意整理などに変更してもらおうかと)
また、お金がまだ弁護士さんに全て
支払えてないのでまだ破産手続きは開始してません。

現状会社名義でお金が発生する契約は
破産を決めてからは結んでませんが、
お金が発生しない契約を結ぶのも
よくないことになるのでしょうか?
(完全成功報酬の契約など)
またこのようなことは契約では、弁護士さんに、事実を隠避、嘘、信頼関係の崩壊理由にあたり
無条件で辞任できるようなことを言われたのですが
これはまさにそれに当てはまるのでしょうか?
確かに居住用物件を解約できないということは
大きな不信感があったようですが、私としては
そんなに不審に思われているとは思っておらず人を住んでいるというと
またややこしくなりそうだったので弁護士さんには伝えない方が
良いと思ってました。

612 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 22:06:55.17 ID:vi3OCxkH.net
文章下手過ぎ
もっとわかりやすくまとめてよ

613 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 22:13:15.56 ID:jw7TRNEy.net
まあこんな常識ないやつだから、
会社こかすんだろうな

614 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 22:37:16.48 ID:uwwAtm3g.net
>>607
物理的に不可能なことは業務命令権の対象とならない
つまり、店長の言うように無視した結果やるべき業務を仕切れなかったのは貴方の責任ではない
店長と相談するしかない
法的抑止力は最後の手段として使うべき、その顧客と話す余地もある
店長無視して顧客に法的抑止力使えば店の信用すら落ちえるのだから店長と話すのがベスト

>>610
長いもうちょっと要点のみで文章まとめてみて
文章作成の基本は一行目のまとめ要点を、その後に至る経緯と問題点、自身の要求を記載して、最後に結語で最初と同じように短くまとめる
こうすればだれでも読みやすくなる

んで、本件なんだけど、賃貸の貸している老人さんには生活保護に移行してもらって自己破産手続き進めてください

思考を箇条書きにしているので後半よくわからないのだが、身寄りのない老人に賃貸を貸していた件について自己破産するなら解除で
老人さんは生活保護などで対応してください(住居補助制度がある)
これで自己破産できるはず
車の売却は売り先がいなかったのならばしょうがないから売れる金額で売却後自己破産手続きを進める
通常労働すれば生活に困ることはないので(老人を除く)最悪派遣でもいいので速やかに生活を立て直してください。

615 :無責任な名無しさん:2018/05/14(月) 22:58:03.44 ID:wNlGJfBf.net
>>613
すみません、やっぱりずれてますよね
>>614
ありがとうございます

>一行目のまとめ要点を、その後に至る経緯と問題点、
自身の要求を記載して、最後に結語で最初と同じように短くまとめる

はい承知いたしました。

経緯、自己破産について

問題点、弁護士さんとの信頼関係問題
    私が常識がない
    借りている物件の一つに別の方が居て、解約=死ねというようなもの
    (生活保護などは受けれないと思うのです)

希望  弁護士さんと円満な破産手続き
    (できる限り弁護士さんに迷惑はかけない)
    

自動車は売却を再度進めますが、結局自分が頼んだのが悪いとはいえ
騙されて自動車売却できなかったことで、損をするって部分だけ
どうにも気に食わないと思ってまして、なんとか別の方法でもお支払い
できるように進めていたのですが、やはり常識はずれでしょうか?

616 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 02:26:08.83 ID:06fygUbd.net
代理人とか後見人つけたら?

617 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 03:23:48.64 ID:D1LXOYtM.net
>>616
すみません、私にですか?
それとも家を無償でお貸ししている方にでしょうか?
確かに常識と言いますか、私も見当違いの考え方を
する傾向があると思いますので、そちらにズレがあれば
ご指摘いただければ、理解はできるとは思ってます。

破産手続きなので何もかも守るのは無理ということは
重々承知の上でございます。

618 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 03:44:46.13 ID:06fygUbd.net
>>617
あなたにです
書き直したはずの>>615もよくわかりません
特に「自動車〜」の最後の段落の部分です
何が言いたいのかわかりません
このスレで日本語の文章の添削まですることはできないので、誰か他の人に書いてもらうなり、文章で伝えることはあきらめて、 直接弁護士なりに会って相談してください
ただ、直接会っているはずの弁護士ともうまく関係が築けていないようなので難しそうですが

619 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 04:16:11.06 ID:D1LXOYtM.net
>>618
申し訳ございません、どうしてもアウトプットが苦手で・・
(何か精神障害があるのかも?)

>車屋に騙されて、販売ができなかった自動車は売却を再度進めますが、
結局自分がそんな自動車屋さん頼んだのが悪いとはいえ
車屋さんに騙されて自動車を売却できなかった(販売できたが
お金を払ってもらえなかった)ということで、
結果として自動車を投げ売りして損をするって部分だけは
どうにも自分的には許せない部分があり
なんとか別の方法で(お金を調達して)弁護士さんに
破産費用のお支払いができるように進めていたのですが、
やはりそのような行動(無償で家を貸している状況も含め)
常識はずれでしょうか?

日本語がおかしくて申し訳ございません。
一応今回は弁護士さんが代理人でして、あとは自分しかいないのです

620 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 04:49:48.36 ID:hpylXcFs.net
>>619
横ですが(自分は専門家ではなく、弁護士さんに依頼している側です)、
あなたが良かれと思っても、ここに書いたことを、行動を起こす前に
思い切って打ち明けるのが良いんじゃないかと感じます。
弁護士さんにしたら、任せてくれるほうが作戦が立てやすいから。
胸を借りるのが、あなたも楽だと思うんです。

無償で家を貸している人のことを思いやる気持ちは優しいなあと思うのですが、
あなたがその人と共倒れになる。
その人生まで引き受ける余裕があれば別ですが、
今はそんな場合じゃないとお見受けしました。違ったらごめんなさい。

621 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 05:51:54.90 ID:D1LXOYtM.net
>>620
いえいえ、本当にご意見ありがとうございます
私としても、とにかく人のためにここ数年、生きてきた気が無くて
支払いができない親にお金をあげたり、その人に家を貸したりなど
色々してきて、自分が倒れたら終わりだと思い頑張ってきました
ただ、商売の方で大トラブルがあって、色々考えた末で破産をすることにしました。
そういうあらすじがあったのですがす。
その後弁護士さんに相談し、問題の借りている家の退去のことは
三月くらいから弁護士さんに言われていたのですが
私も体調を崩したり、色々あり弁護士さんと昨日まで
満足なコミュニケーションが取れてなくいたづらに時間
が過ぎてしまったことが一因なのかと思ってます。
三月からはメールで、荷物を出したりしている
(事実なのですが)また、時間がどうしても取れなかったりする
など連絡をしていて、やっとお会いできて、
荷物の件やさらに、人もいるというと嘘をついているのと同じ
というようなことを言われてしまいました
私としては嘘をついているつもりはなくて
確かに言わなかったということはあるのですが
言ってもそれは仕方がないこと(結局退去が全て)なので
また、冷たく退去させてください。。と結果が変わらないと思っていたので・・
ということで自己判断もしていたのですが、結局隠そうとも思ってなかったので
今日お伝えしたら、このような話になってしまいました。。
ちなみに人生まで引き受けることはできないとは思いますが
当然ながらいきなり冷たくあしらうということは人としてできませんでした
・・・
本日は弁護士さんに改めメールで謝罪や車もどうして良いか
わからないから指示通りにするので、辞任などはせず
このままお願いしたいとお伝えいたしました
また0から別の弁護士さんにお願いするということも
不可能ではないのかもしれませんが
本当に弁護士さんの事務所に行くだけで気が重くて辛いのです・・

622 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 07:29:04.82 ID:D1LXOYtM.net
619ですが、弁護士さんとの契約で
こちらの過失や著しく信用を失うような行為があると
辞任するという条項があるのですが今回のケースは
著しく信用を失う行為に当たってしまうのでしょうか?

こちらも気を使い言わなかったことがあるので
コミュニケーションがうまく取れてなかった部分があるとは
思うし、もちろんこちらも何をいうべきか言わないべきかもありますし
また、同時に何を限られた時間で伝えたら良いかということもあり
全てを伝えきるということもできないですし・・
弁護士さんには都度こちらの状況、車両の状況、金銭の状況、
退去のなどを
メールで報告しておりました

623 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 08:28:32.39 ID:06fygUbd.net
>>622
ここに書いたこと全部その弁護士に言ってください

624 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 11:03:01.45 ID:H8+EiJYA.net
弁護士からすると、自己に都合悪いことだからといって隠し事されると弁護活動に支障来す
相手から不意打ち的に主張されるからね
逆に、事前にわかっていたら対処できることもある
だから事実を隠さずに全て知ってもらったほうがいいんだよね

625 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 11:41:08.66 ID:Dua7H4i+.net
ある会員総会の「委任状の扱い」について質問です。

「総会を欠席する場合は○月○日まで、○宛まで委任状の送付を・・」という条件を入れ「総会前日」までに提出するよう案内をしていました。
ところが、総会当日に、出席した会員の一人が自ら、欠席した会員の委任状を持参して総会に出席し、自分の持っている委任状は有効だと言いだしました。

その場合、その当日持ち込まれた委任状は有効でしょうか?
(委任状の偽造等はないといいう前提)

626 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 15:48:16.66 ID:cNBma0xi.net
>>625
有効でしょう
総代として出席して一人の会員に力が集中してしまうので
次からは代理人は会員以外とかの項目を入れるようにしましょう。

627 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 16:47:45.16 ID:TBsqf6zF.net
会員総会とは?
株主総会なら法律の規定があるが
保険会社とか?

628 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 17:18:17.44 ID:KCvBg+dF.net
労働組合とかそんな感じの規定ありそうだけど有効
加盟するかどうかは自分で選べるから強制的に委任状提出させられても強要ではないからね

>>622
それ念のためにどの弁護士も委任契約書に入れているだけだから気にしなくて良いよ
それより車売却費用が弁護士報酬の原資で売却できなかったってのは問題になりそうだ
あと自己破産は事業主ではなく、個人規模なら個人でできるから弁護士なくてもOK(裁判所も教えてくれる)
まぁ車自体はまだ残っているのだから弁護士と相談して売却できるかどうか検討するしかないね
売れそうになければ委任契約解除でも仕方ない

629 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 17:25:17.13 ID:Dua7H4i+.net
>>627
スポーツサークルの会員総会です。

630 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 17:38:52.12 ID:cojHonee.net
>>629
なんだよそれ
そもそも部分社会の話だから、違法かどうかなんて話には普通ならない

631 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 17:47:08.12 ID:Dua7H4i+.net
>>630
いやいや、それが結構泥臭い争いに発展しちゃって
どっちが会長やるとかでもめちゃって
素人同士だから両者の言い分(提出日過ぎた vs 当日でも有効)で決着がつかない
仮に、裁判になったらやっぱ当日有効?

632 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 17:49:38.89 ID:KCvBg+dF.net
強制加盟組合なら問題となりえる
自由加盟組合なら問題とはならない

強制加盟組合の税理士会で強制的に金とるのが問題になったことがあったな
町内間関係でも加盟強要されるので金とられるって違法判決出てたことがあったくらいか
まだ通説といえるほどの判例はない

633 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 18:12:54.25 ID:cojHonee.net
>>631
訴訟しても、そもそも法律問題じゃないから、違法かどうかの判断にならずに却下判決という門前払い判決がなされて終わる
訴訟したいなら、法律上の争訟として問題にしないとダメ
法律上の争訟というためには、法を適用して問題を解決できる紛争でないとダメなの
例えば、株主総会なら召集通知漏れの瑕疵があったりすると手続上違法な総会決議として取消しの訴えができたりする
これは会社法という法律に規定があるから法律適用して解決できる

逆に、サークルなどの任意団体の総会決議の有効性を規定する法律はないから、その有効性を裁判所に確認してもらおうと思っても
法律上の争訟ではないってことで、訴訟要件を欠き却下となるのが原則
まぁ、違法な決議で損害を被ったとかなら、民法709条の問題として争ったりできるけど、そういう事情がないとまず却下判決で有効性判断せずにおわる

634 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 18:27:11.60 ID:KCvBg+dF.net
プライバシー権侵害の問題
プライバシー権の中の自己自立決定権な

635 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 18:28:35.01 ID:KCvBg+dF.net
プライバシー権は憲法の幸福追求権で認められる新しい人権の概念
不法行為は「法律上の利益」を侵害すれば権利と規定されていなくとも足りるので、人権侵害に基づく損害賠償訴訟及び差し止め訴訟が認められる

636 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 18:33:34.24 ID:9UuhrKA9.net
いつもの法律知らないキチガイなので
ID:KCvBg+dF
はNG。

637 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 19:50:20.16 ID:D1LXOYtM.net
>>623
>>624
ご回答ありがとうございました
もう一度きちんと一度話しあいをしてみたいと思います。

最後になりますが、今回のようなことは
正当な辞任理由には当たるのでしょうか?
要するに破産を妨げるようなこちらの過失行為や
妨害、非協力的行為、事実を告げない行為など
実は契約書をよく見ると辞任した場合
着手金の返金などもないと書かれていたので
気になってます(それって自由にキャンセルできるんじゃ?と・・)

638 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 20:13:11.20 ID:RNRRjRQ2.net
>>637
仕事を途中で投げ出す時の決まり文句が信頼関係が失われただから
お金目当ての弁護士に着手金詐欺をされないように要注意。

639 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 20:19:55.33 ID:wcKeEI4d.net
信頼関係が失われた証拠がなければ無理なので詐欺ではない
ただ近年の弁護士は稼げていないようでわりと詐欺や犯罪を平然とやるので知識がない人は要注意

>>636
宅建素人君乙w

>>637
委任契約は貴方側からはいつでも自由に解除できます
その代わり弁護士がやった行為の責任は貴方が負うのです
通常貴方からの解除では着手金は返金されません
貴方の責任で弁護士が辞任する場合は通常着手金は返金されないと思いますが契約書次第ですので弁護士さんに相談してください

>正当な辞任理由には当たるのでしょうか?
当たります
資産を適切に申告せずに弁護士業務を妨害した場合は貴方に過失があります
社会通念上信頼関係を失う行為ですね
信頼関係とは信義則(契約を適切に履行する)のことです
弁護士に破産を委任したにもかかわらず、資産がある(車)情報を隠し不当な利得を得ようとした行為は過失であり、弁護士との委任契約を妨害していることになります

640 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 20:22:17.30 ID:wcKeEI4d.net
というか、弁護士は貴方が善意で老人のためにやっているから破産手続き放棄して弁護士委任契約解除の上、着手金返金しようとしている
可能性もありますね
まぁ相談するしかないでしょう

破産するなら資産は全部申告
破産しないなら稼ぐことを考えましょう
なお、破産しない場合各債権者からその自動車資産を強制執行される可能性があります

641 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 20:46:08.05 ID:06fygUbd.net
ID:wcKeEI4dは荒らしです

ID:wcKeEI4dの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

642 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 20:47:54.48 ID:wcKeEI4d.net
荒らしである証拠がない上にそれも証拠になっていない
れってらーに法律は無理だからあきらめなw

643 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 20:57:07.73 ID:cojHonee.net
>>637
正当な辞任事由に当たる
着手金は文字通り事件着手したことにより発生するお金なので、後に辞任した場合でも返金されないのが原則

644 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 21:09:53.37 ID:wcKeEI4d.net
補足すると弁護士側の過失による解除の場合は返金義務が生じるので注意
本件は車という資産について弁護士に通知していなかったので依頼者に過失があり返金は通常無理
契約で返金可能にしている場合は返してくれるのかもしれんから弁護士さんに相談するしかない

645 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 21:13:09.69 ID:VqD/labo.net
またNG入れ直し
キチガイはスルー
ID:wcKeEI4d

646 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 21:13:31.18 ID:wcKeEI4d.net
あぁ過失っていっても委任契約だから、ほとんど過失にならない点も補足しとくわ
委任契約は相手に一定の事項について「まかせる」契約で、弁護士の行為の責任は依頼者が負うものである
よって、弁護士がミスっても大抵は委任の範囲内とされ弁護士の過失にはならない

一方で、弁護士には弁護士法の規定でいくつか規制があってこれに触れると過失扱いになり委任契約に基づかない行為で依頼者に損害を与えたとすることができる
誠実義務、真実義務あたりが争われやすいが判例ではわりと弁護士の責任は否定されることも多い
著しいものはいくつか違法判決もある
なにより裁判より先に弁護士会の懲戒処分の対象になるので、その点でも弁護士は該当しないように注意しているようだ

647 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 21:13:57.83 ID:wcKeEI4d.net
>>645
これ宅建しか勉強したことないれってらーね
こういうネトウヨは頭悪いので注意

648 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 21:42:13.24 ID:hpylXcFs.net
>>621
お辛い状況お察しします。人生、できないことはどうしても出てきます。自分もそうなのですが。
退去を求める相手の人に逆恨みされる可能性もあるでしょうけども、
できない、ごめんと正直に言っていいと思います。誠意を見せたことになります。
しんどいでしょうが、あとは先生にお任せして
自分を解放してあげてください。お互いがんばりましょうね。

649 :無責任な名無しさん:2018/05/15(火) 21:50:21.73 ID:wcKeEI4d.net
弱者を守る正義感を執行するには当人に実態力が必要なんだよな
挙句に司法が事実認定濫用して崩壊中だから政治力がないとどうしようもない
当人の非を責める気はないが、実態力がない以上どうしても対応できないことは認識すべき
その上でどのような選択をするかの自由はある
まぁがんばって

650 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:01:10.82 ID:F5dMLjo/.net
>>638
はい、承知いたしました。ありがとうございます!
>>639
>>資産を適切に申告せずに弁護士業務を妨害

大変申し訳ございません、私の書き方が悪かったかもしれませんが
自動車があることは相談時点で申告を弁護士さんにしてましたし、
全く隠しておりません。
支払いの根拠として在庫の処分や、自動車の売却で支払うことができる。しかし
車屋に騙され、結局車が売却できず、そのまま投げ売りできるかどうか?

つまりお金をすぐ用意できるか、できないかという内容の
話になっております。また、支払いに関して毎月分割でなどの話も
しておりましたが明確な取り決めはなく、すでに必要費用の3分の2を
7ヶ月間の間にお支払いしております。
こちらとして、費用に関しては弁護士さんと相談の上で支払いを
したいと思っております(車の売却云々に関わらず)
つまり争点としては、すぐに解約するといっていた物件が解約されなかった
ために、三月になり、弁護士にすぐに退去するように言われた。
当時の状況として荷物の運び出しや、私にも別件があり昨日まで
弁護士さんと綿密にコミュニュケーションする時間がなかった
(電話での話は求めたりしました、ただ事務所に三月に伺うのは難しいなどともお伝えしております)

651 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:02:36.60 ID:F5dMLjo/.net
そこでマンションの方をなぜすぐ解約できないんだ?
という話になり、荷物もそうであるが、新しい物件を契約する必要があり
それまで待ってほしいとお伝えしたところ、なぜ解約できないのか?
荷物があっても移動は不可能ではないはずという話になり、
人もいるということを伝えたら、なぜ早くいってもらえないのか?
という話でこれは信頼関係の崩壊です。といわレました。
当然それはメールでする話でもなく、会ってすべき話だと思いますし
こちらも別に伝えても仕方ない、結果として退去すれば良いと思っていたので
不信感がある=これは伝えるしかないとうことで
信用いただくためにお話した方が良いと判断し逆にお伝えしたのです。
そうすると、それは退去できないよね!それはなぜ早く言わない!
嘘をついたのと同じだ!ということになりました。

確かにおっしゃることはわかるのですがこちらも良かれと思っていたり
全てのことを間違いなく過不足なく伝えるということも難しいことだと思います。。

これが正当な解約自由(返金されない)に当たるのか
どうか、またそもそも私の考え(常識)がづれているのか?
と思いそもそもの質問はさせていただいました。

>>646
ご回答ありがとうございます、過失に関しては
私側の過失や、事実の隠避が
あった場合に弁護士は辞任するという条項があります>>649

652 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:08:32.32 ID:F5dMLjo/.net
>>648
本当に大切なお時間をさいて
私などにアドバイスをいただき本当にありがとうございます。
心より感謝を申し上げます

653 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:15:41.88 ID:tyF4vH28.net
それは単なる依頼者側の過失だろうね
弁護士も事情を適切に理解していないと法判断できないから、善意に基づいていたとしても無料で解約は無理なパターン

654 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:22:57.74 ID:F5dMLjo/.net
>>628
ご回答ありがとうございます、
ご回答いただいたのに見逃しておりました・・
勿論、一方的に不利な契約は成立しないという原則はあるとは思いますが
弁護士が無理!返金もしない!というと全てがまかり通る気もします
契約書にはこのように書かれてました(全く読んでませんでした)

委任契約書には、
第3条 乙は甲が第2条の着手金を約定通り支払わない場合は代理人を辞任する
(ここは相談もしていない部分や、相談で決める部分なのでこれを根拠にいきなり返金なしで辞任は無理だと思います)
ただこちらが資産を安く売っぱらうことを拒否した場合は信頼関係の崩壊と言われても仕方ないのかもしれません
また、

第5条
乙は甲に対する連絡が取れない場合、甲が乙に対し事実の隠避、虚偽の事実の深刻
その他委任事務を処理するにあたり信頼関係を著しく損なうような行為に及んだ場合には、代理人を辞任する
(手続きに係る書類提出遅滞等、本件の遂行を妨げた場合を含む)

第3条及び第5条の場合、
甲の故意または過失により以来事件の処理を不能にした時は、
乙の処理事件の結果に関わらず、着手金・報酬金・その他の必要経費を甲に請求することができ
また乙がすでに受領した着手金その他の必要経費は返還しない

655 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:23:07.72 ID:F5dMLjo/.net
今回の場合、昨年十月にすぐ退去が可能とお伝えしていた物件の状況が変わり退去ができず
三月に弁護士さんからその件で連絡をいただき、

理由があってまだ退去できていない、家賃を支払う方向にしたい→それは無理→わかりました→事務所に来てください
→三月はいけません申し訳ございません(お金が本当に何もないのでなんとかしないとならないなどの理由、電話で対応できませんか?→返答なし
→四月に入り少し落ち着きお金の余裕も生まれた、伺うことができる→五月十四日に来てください→お伺いして、とても不信感がある、管理会社も不信感がある
→なるほど、確かに荷物を運び出したり色々進めたのですが、人もいるんですよね→それはない。

ただ約束はできませんが、四月の末までになんとか解約をしたいと思います(弁護士の指示通り)
しかし審査が通らずどうしても解約ができず、GW明けに弁護士さんに会って相談

656 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:24:45.50 ID:F5dMLjo/.net
ということでした。

私は少し考えのベクトルがおかしいようで
相手の主張が正しいのか判断能力が確かにないかもしれず
この場合はこちらの事実の隠避に当たるのか、過失に当たるのか
判断がつきません。また当然弁護士とこちらは協力関係であるべきだと思い
当然弁護士さんと揉めるなんてこともしたくありません。

657 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:34:08.99 ID:T3kWbGRd.net
いつまで続けるの?
ここにダラダラ書いてもしょうがないんだけど

658 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 03:56:49.92 ID:tyF4vH28.net
>勿論、一方的に不利な契約は成立しないという原則はあるとは思いますが
>弁護士が無理!返金もしない!というと全てがまかり通る気もします
消費者法のあれは信義則違反の場合しか適用できません(途中で事情が変わり、契約をそのまま適用するとおかしなことになる場合)
つまり、自由意志で通常は契約した以上その契約に拘束されますので一方的に不利な契約というだけでは無効化できません

>第3条 乙は甲が第2条の着手金を約定通り支払わない場合は代理人を辞任する
>(ここは相談もしていない部分や、相談で決める部分なのでこれを根拠にいきなり返金なしで辞任は無理だと思います)
この条項は弁護士の辞任を権利として認めた条項でしかなく、これによって返金なしでの辞任が無理であると解釈はできません

>ただこちらが資産を安く売っぱらうことを拒否した場合は信頼関係の崩壊と言われても仕方ないのかもしれません
破産のときは安くうっぱらう他ありません(即時売却価格)

>しかし審査が通らずどうしても解約ができず、GW明けに弁護士さんに会って相談
意味が分かりません
脳内会話がいくつも混じっている文章かかれても第三者はまるで理解できません
なぜ住宅の解約に審査がいるのか・・・弁護士契約の解約であっても審査はいらないな

>この場合はこちらの事実の隠避に当たるのか、過失に当たるのか判断がつきません。
単なる論理学の知識不足です。
本件は貴方の過失なので弁護士さんの任意で弁護士契約は解除できます着手金も支払った範囲で戻ってきません

659 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 04:07:27.77 ID:tyF4vH28.net
自己破産について
法人でも個人でも破産は基本的に債務の免除を強制する制度です
破産させ一部債務の免除をすることで、再度社会生活のやりなおしを促し、社会全体の活力を支えるセーフティーネットに属する制度です
なので、資産をいくらで売却するとかの決定権は弁護士に属します。一切売却価格に文句は言えません

なので不動産などの高額資産を持っているとよくあるのが破産決定の日が決まっているので、交渉をわざと引き延ばして足元を見た価格で買い取ろうとするハイエナ行為です
不当に思えるでしょうが、高く売ろうが安く売ろうが自己破産者の債務は免除されるので一切関係ありません
なのでこれについて抵抗すると破産手続きが進行不能であり、弁護士からすると信頼関係の崩壊といってよいでしょう
資産に関する情報の隠蔽も同じです
要するに弁護士が行う破産手続きを邪魔しなければ信頼関係は毀損されません

なお、破産手続きは個人で十分にできます
負債300万以下は自己破産もできません
弁護士が必要な破産手続きは資産がある場合だけですね(不動産など処分しなければならないわりと高額資産)

660 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 06:49:23.73 ID:u2fGq7Eck
ご相談させて頂きたいんですけども…

私は接客の仕事をしているのですが
お客様に盗撮をされています
過去に2回盗撮に気付いてやめてほしいと伝えたのですが
バレていないと思ってまたしています

ネットで広められている訳では無いのですが
こういう場合は訴えることはできますでしょうか

661 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 04:31:53.01 ID:F5dMLjo/.net
全ての事実をまとめました。

http://fast-uploader.com/file/7081967244187/
http://fast-uploader.com/file/7081968234347/
やはり筋がおかしい気もします・・
お手すきでしたらくだらないことかもしれませんが
ご覧くださればと思います・・

662 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 04:33:49.71 ID:F5dMLjo/.net
>>659
ありがとうございます
ちなみに当該資産になっている自動車に関しては
弁護士と契約関係がない私の個人的な所有物であります
(社員・息子)
なので対象外であり、資産の処分については
全て弁護士の指示通り行ないました。

会社の資産は私が購入する形
土地は安く売却して破産費用、そして一部弁済に。

663 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 04:47:36.79 ID:zJU1MWiV.net
>>662
弁護士は資格者の数が増えたので、着手金だけ取ってトンズラかまして儲ける手法にシフトしてきてる
最初から着手金狙いなので、もうやる気はない、適当に理由を付けて辞任されて終わり。

664 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 04:57:45.84 ID:F5dMLjo/.net
>>663
ご回答ありがとうございます
正直心配で夜も眠れなくなってしまいました・・
弁護士さんには強く明日話をするように求めましたが
正直こちらもとても不安になり、解任も検討しようと思います
弁護士さんがはいり、弁護士口座に資産であった土地の売却代金を入れたり
在庫を私が弁護士さんと売買契約を結び処分してきた
さらに着手金も支払いしているのですが
きちんと全額返還してもらえるでしょうか?

正直単純な行き違いだと思うのです。

665 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 05:06:03.75 ID:F5dMLjo/.net
つまりはこちらは
3月にマンション解約の問題が出た時に
とにかく金に困り金策をしないと、引越し費用や
解約費用の負担もできないから、金策したい
要件は電話でも良いのではないか

弁護士 事務所に来てください
    会えない理由があるのですか?(ですので金策をしないと・・)

ツッコミどころがあるとすれば

退去の件に関して、はいこの件に関してはそもそも私も破産者も住んでいない物件ですし、荷物がある物件なのである意味がありません。
なので解約でと当初こちらも考えていたのですが色々あり長引いてしまいました。そのため家賃はまとめて支払いしようと思っておりました  (色々ありと確かに端折ったが・・)
しかしそれも不可能ということでした。このような流れになります。 
結果最近の流れの通り退去という形になりますが、荷物の運び出し・ゴミの処分・荷物の置き場所の確保などの必要があります。
退去費用については退去が完了した後に管理会社から連絡が来るかと思います
また具体的な時期に関してもおつたえの通りなんとか4月中にできればと考えております。 
(退去の件に関し私個人的な感情で気が進まなく退去したくないであるとか、時間がないであるとか、そういった問題で退去できない訳ではないのでその点だけは誤解されないでいただければ幸いでございます)  


とメールではここまでだと思い後は電話、お会いして
ニュアンスで伝えることも変わるだろう・・
と考えていたこちら

要するに単純に少しだけの行き違いだと思うのです。

666 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 05:31:23.84 ID:F5dMLjo/.net
なお、代理人を私も建てた方が良いという話を受けましたが
私もストレス障害?なのかもしれません

色々ネットで診断をしてみたのですが
当てはまりそうなのはこの病気でした
正直精神障害(うつに近い症状はあります)
でも平常のつもりですがおかしいのかもしれません。。。
自分ではわからないのです

667 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 05:36:45.40 ID:F5dMLjo/.net
>>653
なるほど、私に過失ですか・・

勿論、一方的に不利な契約は成立しないという原則はあるとは思いますが
>弁護士が無理!返金もしない!というと全てがまかり通る気もします
消費者法のあれは信義則違反の場合しか適用できません(途中で事情が変わり、契約をそのまま適用するとおかしなことになる場合)
つまり、自由意志で通常は契約した以上その契約に拘束されますので一方的に不利な契約というだけでは無効化できません

>ありがとうございます一方的に不利な契約だけでは無効化できないという
ことがよくわかりましたし信義則についての違反しか適用できないことも
わかりました。 また信義則には今回反していないと思います

>第3条 乙は甲が第2条の着手金を約定通り支払わない場合は代理人を辞任する
>(ここは相談もしていない部分や、相談で決める部分なのでこれを根拠にいきなり返金なしで辞任は無理だと思います)
この条項は弁護士の辞任を権利として認めた条項でしかなく、これによって返金なしでの辞任が無理であると解釈はできません

なるほど、つまり動いていただいた部分については相談となるでしょうか?
具体的に定めがありません。また土地の売却代金も弁護士さんの
口座に入ってますがこの部分については返金はされますでしょうか?

>ただこちらが資産を安く売っぱらうことを拒否した場合は信頼関係の崩壊と言われても仕方ないのかもしれません
破産のときは安くうっぱらう他ありません(即時売却価格)

ありがとうございます、指示通り売却をいたしました。
土地も在庫もです。

>しかし審査が通らずどうしても解約ができず、GW明けに弁護士さんに会って相談
意味が分かりません
脳内会話がいくつも混じっている文章かかれても第三者はまるで理解できません
なぜ住宅の解約に審査がいるのか・・・弁護士契約の解約であっても審査はいらないな

668 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 05:37:14.62 ID:F5dMLjo/.net
>>住宅の解約に審査がいるのではなく
新たな物件の審査をして物件を契約しないとなりません
(審査なしで契約できる物件がない)

>この場合はこちらの事実の隠避に当たるのか、過失に当たるのか判断がつきません。
単なる論理学の知識不足です。
本件は貴方の過失なので弁護士さんの任意で弁護士契約は解除できます着手金も支払った範囲で戻ってきません

なるほど、結局私のどこが過失なのでしょうか?論理学の知識不足について
は承知いたしました(申し訳ございません)

669 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 05:37:37.49 ID:F5dMLjo/.net
>>663
ありがとうございます・・
そうなんでしょうかね・・・

670 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 06:13:21.14 ID:T3kWbGRd.net
まだやってる…

671 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 06:42:56.46 ID:tyF4vH28.net
>>662
それは個人的な所有物などと言えない
法人の倒産であっても、代表者が債務でつながっていることがあるので(事業主の連帯保証)倒産する法人とは別件で請求されるだけ
まぁ本論じゃないみたいなので自動車についてはこれ以上触らないこととする

>なので解約でと当初こちらも考えていたのですが色々あり長引いてしまいました。そのため家賃はまとめて支払いしようと思っておりました  (色々ありと確かに端折ったが・・)
管財人(弁護士)がついているときは勝手に債務を支払うことはできません
どうも法人の倒産だけではなく個人の破産も含まれてるっぽいですね

>具体的に定めがありません。また土地の売却代金も弁護士さんの
>口座に入ってますがこの部分については返金はされますでしょうか?
土地の売却代金を弁護士口座に入れているのは着手金持ち逃げ対策の担保なのですが、もし弁護士が「破産管財人」になっていなければちょっと高額すぎですね
破産手続きをしないのであれば返金義務はありますが着手金支払い済みでない場合は、その不足額を差っ引いて返却されます
法人の清算手続き(破産)は破産管財人として弁護士が付くのが通常です
個人はよほどの資産家でないとつきません。資産と債務全部列挙して裁判所に提出して債務免除と資産没収ですべて終わりです。

672 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 06:46:42.32 ID:tyF4vH28.net
>新たな物件の審査をして物件を契約しないとなりません(審査なしで契約できる物件がない)
破産の場合は生活保護制度を利用しましょう
住居扶助という制度がありますこの支給が決定すれば貸してくれる大家なんていくらでもいますよ
自治体から直接家賃振り込まれますから下手な借主より信用があります

>なるほど、結局私のどこが過失なのでしょうか?論理学の知識不足について
>は承知いたしました(申し訳ございません)
破産管財人たる弁護士の指示に違反したこと(息子所有の車を売却して資金を作ろうとしたを事前に報告しない行為)が過失です
親族から移動できる資金は生活費のみであり、それ以上高額だと資産の譲渡であるので破産手続きに支障が出ます

あとよくよく聞いていると破産手続きを利用してよくある資産隠しにしか聞こえません
こういうの非常に多いので破産関係を業務とする弁護士は非常に怒りますよ

673 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 06:48:08.70 ID:tyF4vH28.net
事業の失敗が分かった時点で、資産の一部を親族などに移して自己破産後に譲渡しなおすとか
こういうのは法律で対策済みなので破産管財人の権限で無効化できます

674 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 06:51:51.39 ID:tyF4vH28.net
あと資産管理する場合に、弁護士口座に着手金以外を入れようとする弁護士はやばいので注意してください
本件ではすでに手遅れですが、交渉において弁護士が優位に立ってしまいます(いやなら返さないぞ的な交渉をする弁護士や、持ち逃げ事案も複数弁護士会に報告され懲戒事例もある)
裁判所も結構苦心している部分らしく、後見人制度などでやむを得ず資産管理する場合は銀行に対応させています
それだけ持ち逃げ事件があるんですよ弁護士業稼げなくなってきてますから(弁護士人口より裁判所の職権濫用で勝てない事案が増えたため)
裁判官に無茶苦茶な法解釈の連発されるのでまともに働くのがバカらしいのでしょう

675 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 07:08:06.18 ID:9rVXhilj.net
消費者契約法ならあるが、消費者法なんていう実定法は存在しない

676 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 07:17:47.24 ID:F5dMLjo/.net
>>671
お忙しい中無償でこれだけお時間を割いていただき真剣に
親身にご回答をいただき誠にありがとうございます。

>それは個人的な所有物などと言えない
法人の倒産であっても、代表者が債務でつながっていることがあるので(事業主の連帯保証)倒産する法人とは別件で請求されるだけ
まぁ本論じゃないみたいなので自動車についてはこれ以上触らないこととする

>どうも法人の倒産だけではなく個人の破産も含まれてるっぽいですね

はい、この2部分に関してはわからない部分が私もあります。
あくまでも自動車に関しては従前から息子である私の資産で
個人的にそれを売ってまでもきちんとしたいという意向でした
破産に関しては 父・会社で、本質的には私は部外者です)
債務関係も何もありません。(ただ少し色々詳しいので代わりに対応をしていた)

>土地の売却代金を弁護士口座に入れているのは着手金持ち逃げ対策の担保なのですが、もし弁護士が「破産管財人」になっていなければちょっと高額すぎですね
破産手続きをしないのであれば返金義務はありますが着手金支払い済みでない場合は、その不足額を差っ引いて返却されます
法人の清算手続き(破産)は破産管財人として弁護士が付くのが通常です
個人はよほどの資産家でないとつきません。資産と債務全部列挙して裁判所に提出して債務免除と資産没収ですべて終わりです。

なるほど、土地の売却費用は着手金の代わりになるということですね


>>672
住居扶助という制度がありますこの支給が決定すれば貸してくれる大家なんていくらでもいますよ自治体から直接家賃振り込まれますから下手な借主より信用があります

ありがとうございます、この方法も検討してみます

677 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 07:22:42.78 ID:F5dMLjo/.net
>>672
破産管財人たる弁護士の指示に違反したこと(息子所有の車を売却して資金を作ろうとしたを事前に報告しない行為)が過失です
親族から移動できる資金は生活費のみであり、それ以上高額だと資産の譲渡であるので破産手続きに支障が出ます
あとよくよく聞いていると破産手続きを利用してよくある資産隠しにしか聞こえませんこういうの非常に多いので破産関係を業務とする弁護士は非常に怒りますよ

はい、メールのやりとり全て添付いたしましたが、
そもそも車を売却して資金を作る件は初めて弁護士にお会いした時に
弁護士さんに報告をしておりました。(破産費用の原資を心配されていたので)
私も同席していたので、私の個人的資産を売却などなどお伝えいたしました。

また、これは証拠がないかもしれませんが
そもそも、破産ではなく任意整理の方向で弁護士には相談を致しまして
借金を圧縮して払い続ける、実は破産理由もややこしいのですが
あるトラブルによりキャッシュフローが確保できなくなり(仕事をいきなり
続けられなくなった)事による黒字倒産でして、本来であれば
全く倒産する意味もつもりもありませんでした

私自身は確かに社員として会社に関わっておりましたが
会社の資産、私の資産、父の資産など全て明確に分けておりました。
ただこの点はそう思われても第三者としては仕方ないのかもしれませんね・・

678 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 07:32:23.03 ID:F5dMLjo/.net
>>673
はい、これは犯罪行為で、詐害行為というようなことですよね?
車両は間違いなく私の個人的所有物で、資金の出所も
会社や父の資産でもなんでもなく明確に証拠も全てありますし
私も嘘偽り、誤解はとても嫌なので色々調べております
アドバイスありがとうございます。

>>674
なるほど、本当におっしゃる通りかもしれません
まずは破産の処理に関して弁護士さんが何か悪いことをするなんてことは
ないと思っていたので、破産を確実にするために間違いも起こらないように
弁護士さんにすぐに決済をいたしました。
確かに立場や、クライアントのことを考えない悪い弁護士も
いることは承知ですし、論理的かつ法律的に完璧の最強の詐欺師にも
弁護士さんは成り得ることは重々承知です。
私も契約内容については信用していたので全くチェックしておりませんでした・・

私の説明が悪く誤解ばかりで申し訳ございませんが
結果として
>(息子所有の車を売却して資金を作ろうとしたを事前に報告しない行為)は
しておらず、

弁護士の言う期限内にうまく四月末に物件の退去をできなかったこと
しか、どう考えても過失はないように思います。

679 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 07:32:47.12 ID:F5dMLjo/.net
これでも弁護士さんは辞任してお金を返しません、さようなら
文句があるのなら訴えてください。でまかり通るものなのでしょうか?

それとも交渉の余地はありますか?
また常識的に考え私が悪いのか弁護士さんが問題なのか
はたまた 継続で進められそうな案件なのか・・
どう思われますか?

第三者にも相談してみたのですが。それはひどいじゃない?と言われましたが
法律家はどのように考えるのかわからないのです。
実際問題破産費用まで取られてさようならとなると
もう死ぬしかないでしょうし・・・

680 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 08:07:41.07 ID:TEn3aN69.net
うぜーよ。お前と弁護士の問題であって法律の問題じゃない

681 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 08:09:10.16 ID:tyF4vH28.net
あと出しのウソ情報に基づく相談だなこれ
あとからあとから矛盾報告が続く、荒らしの類だろう
最初の相談内容と全く異なっているもんなどうしようもない
妄想事件は自分で解決してください
弁護士との信頼関係を結べないのは貴方の相談の仕方に問題があります
弁護士に相談する場合は、情報をまとめてから相談しましょう

>実際問題破産費用まで取られてさようならとなると
>もう死ぬしかないでしょうし・・・
生活保護制度があるので死にません

682 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 08:35:45.62 ID:F5dMLjo/.net
>>681
いえいえ全部事実なんですが・・・
メール全部アップローダーにあげたので
ご確認いただけないでしょうか?

本当に申し訳ございませんが全て事実です。

683 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 08:36:06.53 ID:RFG2WahU.net
今日も妄想実務家の嘘知識炸裂か
NGと

684 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 08:59:41.70 ID:GBbeAr6I.net
>>633
ありがとうございます。
そうすると逆に「この委任状は期日までに送付されなかったので無効だ!」と強引に押し切ってしまっても関係ない
仮に、相手が「当日でも有効だ」提訴しても法律問題ではないからということで門前払いになるってことですね

685 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 09:01:00.53 ID:T3kWbGRd.net
まともに読んでたら頭おかしくなるわ

686 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 14:40:52.84 ID:IsAWX0Ob.net
【何についての質問】
現在考えている毒家族から援助を要求された際の対処(半ば復讐を兼ねる)が法的に問題ないか、実際に弁護士に相談するとしたらどういうジャンル?に分類されるか教えてください

【登場人物整理】
私:30代女性 精神疾患により就労がままならず障害厚生年金受給中 実母実姉に対し住民票などが閲覧できないよう在住自治体に制限をかけてもらっている
実母:60代 介護関係の仕事に従事 私に対し幼少期から大人になっても虐待や姉妹間差別を行い反省しないどころか後日自分がふるった身体的虐待(「死ね」と喚いて腹を蹴るなど)を笑い事にする異常者
実姉:30代 重度の自閉症で今の作業所に落ち着いてからはグループホームで暮らす 収入はお小遣い程度 私に対する罵倒行為も含めていつも実母のお人形として振る舞いまた元からハンデ持ちなことから虐待を免れる

【何をしたい】
実母は私を虐待しただけでなく常に実姉の教育を優先して引っ越しを繰り返し、一時は特殊学校の姿勢にすら反発して福利厚生のない中途半端なところへ勤務しそこに姉を連れていってなあなあな仕事をしていたこともあって実母に十分な年金が渡るか不安です
経済的にまたは普段の生活において問題が生じれば私に頼ってくることが考えられますが、乏しい障害年金と精神的に不安定な心身では難しいと思っております
それでも実家のある自治体は私に連絡してくるでしょうが、断って生活保護を受けさせるのも一つの手でしょう
しかし私は以下のようなことを考えています

続く

687 :683:2018/05/16(水) 14:41:44.80 ID:IsAWX0Ob.net
一切のやりとりをメールで行い電話は無視すると宣言
→経済的支援を「考える」と答え、銀行口座を開設しキャッシュカードだけ実母の元に送り通帳で月1000円預入
→当然増やせと言われると予想できるので、増額を「考える」のと引き換えだと言い傷病手当金をむしってきたことも含めてこれまでの虐待行為を書き連ね
「謝罪します」と記述した念書を用意し実母実姉に署名捺印させる
→念書を受け取ったら通帳で相応の額を預入し即同額引出す
→万一裁判を起こされたら「考えると答えただけで必ず援助するとは伝えてない」「援助分?同額引出しはただの自口座との混乱によるミス さっさと受け取らない方が悪い」
「(念書を提示して)これだけのことをしておいて堂々と援助してもらおうという考えがそもそもおかしい」と反論する

冷たいと思われるでしょうが幼少期からここまでやっていいほどのことをされてきました
法的に穴がないか、裁判を起こされた時に十分な反論にあたるか、実際に念書の内容など弁護士に確認してもらうとしたら
子供の人権問題と扱えばいいかそれとも相続問題になるか よろしくお願いいたします

688 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 14:59:42.73 ID:T3kWbGRd.net
なんか読んだことあるぞ

689 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 15:19:02.76 ID:vVBX5kSs.net
>>664
おそらく解任されるのを狙ってる
こちらが不利だと連呼してくるのがサイン

690 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 16:25:49.77 ID:F5dMLjo/.net
>>689
ありがとうございます
実は金はまとめて全部すでに払えるし
不動産もすぐに解約すると伝えました。
ですが、やはり辞任の希望のようです
(返答はまだなのですが)
本日朝にメールで本日夕方の電話での通話を求めましたが
まだメール返答はありません。

辞任に対してはどのように説得するべきでしょうか?
また、結局契約書を見ると破産が失敗しても金がかかるような
記載があります、これは内容を変更させた方が良いでしょうか
また、お金が返してもらえないかもしれない(返さない)と言われたら
どのように対応したら良いでしょうか?

もう別の弁護士を連れて行こうかなとさえ思ってます・・

691 :429:2018/05/16(水) 18:17:21.62 ID:xZTPcfoi.net
窓ガラス一枚の件でリフォームの請求されて数百万の車を買わされそうになってると相談したものです。
先週、弁護士に相談して、異質な人達だから着信拒否で、ガラス分については払いますと伝えています。
今になって、床屋の人がリフォーム屋や中古車ブローカーに言いくるめられたらしく、「リフォーム代払え。さもなくば警察に言う」と床屋に言われてます。

ガラスの写真も見せており、現状回復のガラス代で十分との弁護士の見解も得ています。
警察にも弁償する意思はあると話ししてますが、それ以上の法外なリフォーム費用を払う必要ありますか?

692 :429:2018/05/16(水) 18:27:09.74 ID:Zl0TBxyF.net
相手はやくざみたいなので、こっちも警察沙汰は困るんです。

693 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 18:36:25.38 ID:T3kWbGRd.net
>>692
なんで?
ヤクザだからこそ警察沙汰にした方がいいと思うけど

694 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 19:06:02.43 ID:tyF4vH28.net
>>691
ない
最悪弁護士通じてガラス代だけを供託すればOK
相手がやくざならば警察は絶対動かないから安心してOK
そもそも賠償の意思出しているのに警察沙汰になるわけがない(払う気がない嘘の場合は指定期間内に支払わなかったことを相手が立証しなければならない)
まぁ弁護士に相談したなら心配する必要はない

695 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 20:34:25.83 ID:reI3QH/k.net
>>691
だから相談じゃなく弁護士立てろっていっただろ

696 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 20:34:47.12 ID:reI3QH/k.net
けちってんじゃねーよ

697 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 20:40:40.11 ID:g1R/dsvO.net
嘘のような本当の話で本人訴訟同士、当方被告で立証責任は間違いなく原告にあるんだけど本日から届いた準備書面に当方被告がやっていないと主張するならやっていない証拠を示せって来たんだけどどのようにやってない証拠は証明できないと伝えた方がいいでしょうか?

698 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 20:46:20.53 ID:g1R/dsvO.net
やってない証拠は証明できないじゃなくてやってない事の証明はできないです。

699 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 20:52:30.37 ID:52grn1B+.net
本人訴訟同士だから法律関係わからずに適当なこと書いてるだけだろ
なんで相手の主張真に受けてるんだ
立証責任について理解しているから動揺したりしないだろ?

700 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 20:52:57.63 ID:52grn1B+.net
あと悪魔の証明だから立証責任がないわけじゃないのであしからず

701 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 21:02:40.26 ID:p1ZzoAan.net
税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1

税金浪費を抑止出来るのは、あなたの正義の声です

702 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:03:11.47 ID:52grn1B+.net
これやってるの左翼かと思ったら保守派なのか
もう司法権左翼からも右翼からも批判されまくってるじゃん
事実認定権濫用と法の下の平等に拘束されずに好き放題やってるからこうなる
もう裁判官は給与半額でいいな
他国と比して能力なさすぎだし、財界と癒着して生き延びようとしているのは悪質
自民党も野党も憲法改正すべきだと主張しているし国民共通の敵になりつつある

703 :687:2018/05/16(水) 23:03:49.28 ID:F5dMLjo/.net
昨日の件なのですが
本日弁護士と連絡が取れず
契約も契約なのでやはり別の弁護士さんに依頼する
べき、引き継ぎも同時にしてもらって
金も返してもらうべきと思いますが

相手の弁護士に代理人になって行ってもらえる
弁護士さんっていらっしゃいますかね?

弁護士さん同士の関係とかそういうことがわからなくて

またまともな弁護士さんってどうやって探したら良いんでしょうかね?

704 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:05:02.71 ID:52grn1B+.net
>2018-05-16
>左翼安倍、嘘も100回言えば真実に?北問題の大嘘を斬れ!Add Star
安部は左翼じゃねーwwww
こいつネトウヨと同じで自分の嫌いな奴を左翼とレッテル張りしてるなwwwww
あほかwwwww

705 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:05:59.36 ID:52grn1B+.net
>左翼安倍には、民主党政権のような思いやりがありません。
右翼ですらなかったか
希望系の右翼よりのやつらかな

706 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:06:48.82 ID:reI3QH/k.net
弁護士のとこに別の弁護士といくって?
頭沸騰してんじゃないのか?

707 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:08:58.01 ID:52grn1B+.net
そいつ触らないほうが良いよただの荒らしで後から後から事前に説明してない情報出してくるから

708 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:27:47.57 ID:2JfjHKut.net
>>703
着手金詐欺が横行してるのでどうしようもないわ
もしかして何の手続きもしてもらいないで金だけ取られて放り出されたのか?

709 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:34:33.36 ID:52grn1B+.net
回答も自演しているのか触ったやつNGでいいな

710 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:36:42.53 ID:qECh0uZJ.net
>>337への回答酷すぎ
やっぱりそういうとこなんだナ
でも知恵袋よりはマシかもしれないけど
うーん(;´д`)
大和彩と全然違う。こういう人や出版社に質問や協力を呼びかけられないものだろうか・・・
https://www.amazon.co.jp/dp/4872907078
失職女子。 ~私がリストラされてから、生活保護を受給するまで | 大和 彩

他にもブログで書いてた離婚奥様で出版してた人は生活保護受給者100人と連携してるみたいな事を書いてたけど
同じ離婚奥様でも無名の人はケースワーカーからいびられてた。ブログでどことかはなく書いてたけど生活保護も途中で切り上げてた。
同じようにうつ病でも、実家の親が虐待してなくてお金は無いけど協力的な場合と虐待ありの場合と扱いが違う
大和彩は大学進学のお金も親が出してるけど、役所で虐待が認められ親に連絡無しで生活保護
大抵都市部はこういう対応かと思ったがネットではかなり悲惨な話や受給後も医療券出さない話も(内臓が悪い)弁護士ドットコムへの相談で見た。

711 :687:2018/05/16(水) 23:38:52.91 ID:F5dMLjo/.net
>>706
すみません、なぜでしょう?
丸め込まれるきがするので・・
>>707
荒らしじゃないです
全部事実です証拠上げろというなら上げますよ・・
>>708
今辞任すると言われているんです
お金は返さないとは言われてませんが100万円ほど支払済で
契約では返金しないという条項になっているんです・・・

712 :429:2018/05/16(水) 23:41:27.02 ID:VxHbnL5H.net
>>694
ありがとう御座います。
先日、法律相談行った時も担当者が、
「相手がやってる事は弁護士法違反で間違いない。着信拒否した方がいい」
とはっきり言い切ってました。
ネットで調べても明らかな非弁行為ですね。。。
弁護士でもない人間が示談屋として入って来て、車買わせて借金させるなんて初耳です。

示談屋が、床屋主人に「この人は賠償する気がない」とか裏で言ってるんでしょうね

713 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:42:56.13 ID:HsPmOCyM.net
妄想実務家の書き込みほんと荒らしだわ

714 :無責任な名無しさん:2018/05/16(水) 23:58:47.91 ID:qECh0uZJ.net
>>686さん
丁寧に一つ一つ書いてるのに、一つ一つ返せなくてすみません。
いまだ虐待から逃げてて追って来るとかかと思いましたが
今書いてらっしゃる事全部、法律的に強制力が伴う義務はあなたにありません。
扶養の義務は、ご存知かもしれませんが、生活保持義務と生活扶助義務があります。
生活保持義務は強制力があり、配偶者間と未成熟子(未成年の子供)に対してです。
親子間は生活扶助義務です。これは断れます。ググッたり弁護士ドットコムなど見たりして確認してみて下さい。
今あなた様が書かれてらっしゃる事は、法律的には全く何の落ち度もないでしょう。
しかし法律相談というより、別にあなた様のお気持ちの問題のような気がします。
個人的意見としては、住民票閲覧制限や、それで無理なら安い物件がある地方都市なら住民票の部屋を借りて
一切関われないようにしてメールもしなくて良いと思います。役所から生活保護の扶養の照会が来たら、虐待の事は言っても言わなくても良いと思いますが、こちらも余裕が無いので養えません、と断れます。
虐待があったと言い出すと、職員の中には食い下がって人もいるようです。2chだった頃の親から逃げている人のスレ(一人暮らし板)で見ました。
住民票の部屋を借りる余裕が無くても、住民票閲覧制限だけでも、親が社会的に信用があってお金もある状態で法律家も幾らでも雇える状態でない限り大丈夫でしょう。

715 :687:2018/05/17(木) 00:20:31.89 ID:CHjQDVN2.net
こんな感じで整理したのですがおかしいでしょうか?
自分=正確には破産者じゃありませんが便宜上

@自分が代表取締役の会社の整理及び私の自己破産について  総額約140万ほどで契約?

A現在、他の弁護士事務所に依頼を掛けているが、言いがかりのような理由をつけられ辞任を迫られている
 内容は割愛するが、あたかも信頼関係の崩壊を都合としてようであるが、そのような事実はないし、誤解・言いがかりに等しい内容である。
 (弁護士の希望の日にちに、とある契約を解約できなかったことが原因・賃貸契約のため解約は簡単でなかった)

 契約書を見ると、あたかも弁護士の都合の良いように内容が書かれており、弁護士辞任の場合着手金は戻らないなどの内容がある

3 後日、弁護士から破産者に来て欲しいと弁護士に言われているが、もっともらしい理由をつけ、辞任すると言われ、着手金を返す・返さないについては
  まだなんの協議もしておらず、大方は返さないというか、半分で終わりましょう。などと言われるように思う。

4 正直な所、このような弁護士には破産の依頼もできないので、この弁護士との円満な契約終了交渉及び、今後の破産手続きを一任したい。

5 あくまでも希望は着手金の全額返金及び内容のスムーズなひきつぎがされること(弁護士の自己都合の辞任)

6 内容詳細は全てメールにまとめているので確認して欲しい。

716 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 00:38:52.09 ID:MnxPpKak.net
>>686さん
虐/待から逃げている状態だったら、今雨後のたけのこのように「毒/親」関連/N/P/O/が出来ているので
そういう所に相談して、どうなったか教えて欲しいと思いましたが
そういう状態でもないようなので

でも毒/親/関/連/N/P/O/も色々あるから、相談も良いかもしれません。
ググると色々出ます。
でもイマイチ助/成/金/目当てのような気がして・・・
だって「毒/親」は一応理論もあり論文もあるようですが、そういう/N/P/O/のHPのタイトルに「AC」というアダルトチルドレンの略語が使われてたりします。
アダルトチルドレンは論文もないのに勝手に12のタイプなど定義したり、虐/待の連/鎖は否定する論文があるのに、虐待の連鎖連鎖言ってたりします。
根拠に乏しく科学的学術的には血液型占いなどと変わりません。不安産業の1つだと思います。
過去の虐/待のトラウマやPTSDなら、家族性うつや家族性PTSDとして扱うべきなのに、精神科医でもアダルトチルドレンという言葉をHPに載せてる人もいて困ったもんだと思います。
虐/待の連/鎖否定論文 ソースは https://www.ncjrs.gov/App/publications/abstract.aspx?ID=123480 Do Abused Children Become Abusive Parents? 機械翻訳保存 http://archive.today/He02U
「フロイト先生のウソ」という心理学の業界をバラした本にも出てました。

717 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:19:16.39 ID:MnxPpKak.net
>>609さんの>>659辺りを見て、他に生活保護のだいぶ前のレスを見て
つくづくセーフティネットって既得権益に食い荒らされてるんだなぁーと思って
勉強になった。こういうのがあるのはすごいな。
607さんは良い人みたいだが、私も相談に乗って欲しいくらい・・・
自分のはちょっと複雑過ぎて法律相談としてまとめる事が難しい(・~・)
弁護士も怖くて探せないくらい
ずっと前そういう事も書いたら、そんな訳ない!みたいにテキトーに書かれて終わり
親から逃げているような状態だとその弱みを使って脅す弁護士もいました。録音もしてあるけど
前は外部リンク見る感じじゃなかったし、k都借地借家人組合代表に「あんたの話は荒唐無稽」「だって親ですよ親」と言われた録音もある
ある政党系で外国の報道にも取り上げられた大企業訴えた女弁護士なので、そう言う事もあったんだろうなあと今はわかる。
607さんだいぶ前のだけど録音聞いていただけますか
https://www.youtube.com/watch?v=GfbqZ2ZzDQw
その後もっと色々あり、2年ほど前東京下町のk冊に不○逮○ これもデイリーモーションに一部始終録音アップ
親から逃げている事も含めk冊に相談したら、名古屋で親に住民票閲覧制限かけた事もあるし裁判沙汰にもなった事がある(まだ決着付いてない裁判に行けない)と言ってたのに
勝手に親に連絡し、呼んで面通しされたし・・・
続く

718 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:19:34.68 ID:MnxPpKak.net
今は怖くて東京のk冊の管轄じゃない所に住んでるけど、生活保護どころか国民健康保険にも入らせない。
Twitterで告発ツイートしてたら(市役所の人権相談は録音も撮影も許可した状態で職員や民生委員の人権侵害を認める記録をしたので、それらを流していた。拡散協力のお願い)
幾つもTwitterアカウント停止や凍結させられた。 アメブロは普通に書けたけどTwitterや知恵袋はちょっとおかしい
こんな状況

これからどうするかはわからない。名古屋の事が時効になるので残念だが、とても裁判とか怖くてできる状態じゃない。孤立してるし(名古屋の事とは録音のでなくまた別の行政に野宿を強要されたりフライデーに載ってた囲い屋と行政の癒着など)
近くの市の市役所が対応すると言ってるとある不動産業者には言われたけど、ここまでの話と思ってないと思う(´・ω・`)
デイリーモーションのは聴いたら驚く 弁護士ドットコムでも○捕前と後で態度が変わって、前はそんな事で○捕はあるわけないと複数弁護士が回答だったのに、後は回答付かなくなった。。。
被疑者国選の弁護士は検察が認めないだろうと言ってたのに、勾留された事に抗議もしなかった。起訴猶予で出されたけど連休の関係で10日ほど拘束されていた。中は無茶苦茶だった。留置場はk冊の利権なんだなあとわかった。物品買わせる仕組みとか
こんな感じ
どこかのスレで話し合いたい 他の人でも 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cb29fe5d50c7102ea354134595d00b2)


719 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:23:32.59 ID:A6j/YvkM.net
完全にスレチです
専用の板で別スレ立ててやってください

720 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:30:38.16 ID:A6j/YvkM.net
ネットであおられ弁護士2人に懲戒請求4千件 提訴方針
北沢拓也、小松隆次郎2018年5月16日20時58分
https://www.asahi.com/articles/ASL5J56J8L5JUTIL030.html?iref=comtop_8_03

ネトウヨが開いて確認せず適当に懲戒請求したっぽいな
人数が多いのか一人が複数出しているのか不明だが、組織的犯行に見える
まぁ例の頭の悪い徳財界とかじゃね?
まーた刑務所事案になりそうだな

721 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:34:32.29 ID:MnxPpKak.net
東京下町の警察は【親に虐待などされてないだろ!!!】と怒鳴ってます。怒鳴って住まいに対する不退去罪を言って来たのが録音されてます。
逮捕って一般人には大事(おおごと)で重大な事ですが、だから真面目にマトモに判断されて行われてると思ってると思いますが
【逮捕までなら簡単にできます。】この逮捕までなら簡単にできる、というのを弁護士ドットコムに書いたら削除にされましたが
本当だから削除にしたのだと思います。あそこは離婚奥様や債務整理の人を待っているサイトのようで、ややこしい人権問題はお呼びでない
逮捕は現行犯なら一般人でもできますが、警察が逮捕した後留置場という悪名高い代用監獄へ入れるまでは、簡単です。私のような場合は一般的には検察が勾留認めない事もあるかもしれないけど、逮捕までなら簡単です。
私の場合は刑事と話が出来てたと思います。それでも公判が維持できないと思ったから起訴猶予という不名誉な言い方で出したのでしょうけど。
【築地署 不○逮○】でググッたら色々出ますよ。私の事件じゃなくて、逮○が不当と認められ都に賠償命令が出た事件ですが

722 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:37:38.21 ID:MnxPpKak.net
>>609さん他の皆さんこっちに転載しときます。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1416811919/l50
弁護士への不満を書くスレ [

723 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:41:00.46 ID:A6j/YvkM.net
それ名誉毀損だからやめておかないとあとで痛い目にあうぞ
なお、名誉を毀損に至ったか否かの判断は裁判所でぶれていて、基準がなく法の下の平等に違反している
裁判所は処分されないことをいいことに身分制度作ろうとしているので注意
どうしても書くならその弁護士の評価として根拠つけて「個人的意見」として書かないとだめだ
弁護士も商売である以上一定の評価は許容しなきゃいけないからな

724 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:43:52.09 ID:A6j/YvkM.net
>>721
落ちつけお前が感情的に発狂しているだけで全面的に悪い
虐待の定義にネグレクト(不作為による育児放棄)というのもあるが事実認定は困難だ
証拠も用意せず適当なことを言うべきではない検察の立場にもなってみるべき
もちろん警察の告訴不受理問題もあるので警察が悪くないとは言わないが、お前は何も証拠出していない以上誰も賛同できない

725 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:44:16.55 ID:fj6o0LTv.net
妄想実務家はこの世から消えた方がいいね

726 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:45:29.08 ID:A6j/YvkM.net
そりゃお前のことだろ宅建君
君みたいな無能は邪魔なだけだよ
れってらーは証拠を出せないからどこまで行っても論理的に積むんだよ
だから社会に信用されないネトウヨはバカの集まりって証拠になっている

727 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 01:51:35.65 ID:A6j/YvkM.net
80度の浴槽でかけ湯、全身やけど入所女性死亡
2018年05月17日 00時59分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180517-OYT1T50006.html?from=ytop_main4

これなんか殺人だよな
80度のお湯とか見ただけでわかんだろ(めっちゃ沸騰してそうだ、つーか普通の湯沸かし器で80度にできるのか?)
確認不足じゃなくて故意だろう

728 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 02:44:41.35 ID:+HIH6VjP.net
>>715
そこまで具体的に整理できたなら、この先は
法テラスもしくは役所でやっている法律相談に行きましょう?
ファイルもupされてますが
誰が見ているかわからないので危ないと思います

729 :683:2018/05/17(木) 03:01:51.91 ID:DyFsimkV.net
>>714
ご丁寧にありがとうございます
私の考える対処は確かに私の黒い気持ちが濃く現れた内容ではありますが、現実に実母がどう動くだろうかと考えた上での内容でもあります

実母自身が生活苦で私を追えなくなる可能性は十分ありますが、実母の友人や愛人は裕福なのです
実母は私が住民票を移さず家出した際に興信所に駆け込んで勤務先を割り電話して「社有情報は言えない」と相手が何度断っても自分の要求をまくしたてたり、
精神疾患の療養で仕方なく実母の認知の上でまた転居し奨学金の納付猶予をしたところアパートに押しかけてきて不正入手した鍵で玄関を開け、ドアチェーンをガンガン引いて何時間も喚いていったようなマジの異常者なのです
扶助を断ることで実母の中でプライドより私へのコントロール欲求が上回れば借金してでも私に罵声を浴びせ金をせびりにくることが考えられます
ややこしくなった時のために何らかの方法で念書をとり虐待行為や問題行動を認めさせた方が安心なのです

長々と失礼しました ひとまずは私の考えていることに法的な問題はないとのことで安心しましたが、念書の内容などやはり地元の弁護士さんには話を聞いておきたいです
地元の弁護士会は無料相談がある程度充実しているようなのですが、成人している私でも児童虐待案件として扱ってもらえるでしょうか 他のジャンルの方がいいでしょうか
どなたか引き続きお願いいたします

730 :683:2018/05/17(木) 03:11:31.60 ID:DyFsimkV.net
何やら大変そうですが>>716さんもどうも
私は学生バイト→親から逃れて非正規職→精神が壊れて障害年金受給とお金に困ることが滅多になかったため幸か不幸か毒親被害者のための団体に頼ることはありませんでした
今の住居の契約の際に一悶着あったので素直にそちらを頼れば良かったとちょっと後悔しましたが

スレチ話にお付き合いすると実母はまさに機能不全家族の中で自信過剰の承認欲求モンスターに育ち、そういう危うい己をまともに意識することなく結婚出産し私に連鎖させた親になることを舐めてかかっていた人間なのです
虐待をしていたことを最低限意識させたとしても祖父母に問題ありとの認識があった辺り連鎖がどうのと逃げるでしょうが、連鎖のせいにして自分の所業から逃げるのだとしたら私は許すことはできないと思います

731 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 03:20:11.81 ID:Bk7tqWAR.net
他でやってくれないかな

732 :687:2018/05/17(木) 03:43:58.30 ID:CHjQDVN2.net
>>717
ご指名ありがとうございます
えー実は私も今自分たちのことでいっぱいになってまして
正常な判断もできなそうなので少々お待ちくださればと
録音データ確認してみます。

733 :687:2018/05/17(木) 03:48:50.40 ID:CHjQDVN2.net
私も何一つ嘘はついていなくて
全て真実なのです・・・
弁護士さんはなんかもう私も信用できなくて
(今日は連絡が取れませんでした)
もうむしろ辞めてもらおうと思いますが
なんて言ったら全額返してもらえますでしょうかね・・

734 :687:2018/05/17(木) 03:49:40.16 ID:CHjQDVN2.net
絶対、事務所には来るな、電話もして来るな
してきたら業務妨害で訴えるって言われることが
目に見えるんですよね 弁護士って結局一歩間違ったら
最強の詐欺師ですよね。。。。

735 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 03:49:48.69 ID:MnxPpKak.net
>>724
勝手に色々混ぜないでくれる?
ネットの適当回答にレスしなくてもいいんだけど
お前が全面的にでは説明になってない
弁護士はディベートだったらおかしい事を交渉手段として行ったりするし、法曹全体が起訴有罪率99.98%で先進国と思えない北朝鮮並みと言われるほど歪みある世界
東電の訴訟でも【無主物】とか無理矢理感溢れてたし、国家賠償請求でも勝訴率2.4%程度という異様な低さ こういう事を率直におかしいと言わせず妙な空気を醸し出す司祭のような存在に成り下がってるのが弁護士だと思うけど(´・ω・`)
まあこの回答は弁護士じゃないだろうけど
意味がわかりません。
【不退去罪】で逮捕を言ってきて【虐待などされてないだろ!!!】
私が親を逮捕してと言ったわけじゃない。東京の危ない家主に危険を感じたので相談した時に、親に住民票閲覧制限かけた事もあると説明したということ。
落ち着いてないのは警察
不退去罪と虐待と関係ないのにおかしい。そもそも民事で私は法的な場でやりましょうと家主に言っていた
http://archive.li/OjMkA ここの中にその録音リンクもある

736 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 03:55:13.29 ID:MnxPpKak.net
>>729
>>732
ありがとうございます。
ここのスレでもいいと思いますが
出来ればこちらのスレへ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1416811919/

737 :687:2018/05/17(木) 03:59:55.83 ID:CHjQDVN2.net
なのでベストメンバーで事務所に行って
全額返させて引きつぎもしてもらって終わろうと思ってます
よくよく考えたらどう考えてもおかしいですよね?

738 :687:2018/05/17(木) 04:01:34.72 ID:CHjQDVN2.net
>>736
承知いたしました
この件終わりましたらお伺いいたします!
でも本当に弁護士ってどうしょうもないのが多いですね
5人のうちに3人はひどい感じでした
後の2名は素敵な人でしたが。・・

あたりの先生もいらっしゃるのかなぁ・・・

居ますよね?良い先生?

739 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 04:39:38.76 ID:MnxPpKak.net
687さんのリンクも読んでみようと思ってこのスレ見に来ました。これから読んでみます。
それと弁護士ドットコムでも聞いてみれば、ここより正確な事もわかるかも
弁護士からお金が返るのは弁護士が自分でやめた時ではないかと思います
683さんは法律相談ではないと思うのですが、相談は良いと思います。
私は、何時間も騒ぐとか馬脚をあらわすような事をしてくれず、貼り紙して鍵交換施錠に協力されました
家賃滞納もない立退きの嫌がらせでです。 家賃滞納した人がされて左翼弁護士が器物損壊、住居侵入で告訴状受理させているというニュースもありました
それなのに、民事ですか刑事ですかと交番の電話から聞いただけで、パトカーが来て連れて行かれたのに
アパート半壊にした業者が【親の許可を得て】と言ったら名古屋の瑞穂警察署の夜勤の法律を知らない警官たちは、私を恫喝したり、法的な場以外での違法な立退きをしようとした転売業者との面談を強要しました。
http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html
この同じ話について瑞穂区役所は全然違う解釈です。法律を理解してます。親の異常さも認める発言と許可を得た中での録音も同じアカウントのに載せてます。でも居場所がわかってるのに施設保護もしませんでした。
あと、このスレは知恵袋よりはマシかもしれませんが、獲物を待って法曹の歪みに沿って、攻撃しようと構えてる人達のスレかもしれないので、他へ行きませんか メールで相談は? tomodati1358@yahoo.co.jp もうここ来ないかもしれないのでアメブロも
https://ameblo.jp/oooquree/entry-12358321259.html 市川市役所意見箱に 国民健康保険加入について、住民登録が必要という法律的な回答が出来ますか?
私も癌かもしれない胆嚢ポリープ13mmが出来て色々癌について調べたんですよ。このスレの過去ログ>>337に生活保護で無茶苦茶されてる人も癌と書いてありましたが
方法はあるのに、蓋されてる状態だと思います。長文エラー続く

740 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 04:39:59.38 ID:MnxPpKak.net
続き
337への回答も酷いし他にもそれなりに知識ある人もいるようだけど、このスレは弁護士は書かないし、法律家でも弁護士に何か精神的にある他の士業とかの人が、鬱屈をぶつけて来る場ともなってるので
判例の予測は、前判例と学説なので、判例検索した方が良いと思います。 http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
あと日本の司法は病んでます。何があっても暫定的というか半分流して見るくらいの方が良いと思います。宛にしてはマズイ
http://uonome.jp/read/1048 最高裁のウラ金 http://uonome.jp/read/977 元裁判官が語った司法界の現状 - 魚の目:魚住 昭 責任総編集 ウェブ
警察・検察・裁判所の不正 - NあVER まとめ https://matome.nあver.jp/odai/2131345969553333701

741 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 04:54:47.92 ID:MnxPpKak.net
真面目系クズという言葉があるようですが、法曹人は基本的にこれだと思います
中には昔は上岡龍太郎さんの父親のような弁護士もいたのでしょうけど
でも左翼弁護士です。今の左翼は病んでます。弁護士の問題と左翼問題は表裏一体です。
上岡龍太郎さんの父の話があるパペポテレビの記事です
http://www.hisakawa.net/papepo/89/137.html
上岡龍太郎の父は司法試験を官僚試験と言ってたそうですが、弁護士ドットコムに弁護士が一番似てるのは官僚と書いたら、江戸川区の左翼弁護士に官僚と思っておりませんと書かれました。
でも、この弁護士は親の虐待を書く未成年に自立しなさい、家を出なさいと書いてました。自立は支えあってのものだから孤立のススメだと思いました。
岡崎の左翼は馬鹿の一つ覚えのように、不倫女を庇ったり、【バタードウーマン】(逃げられない女たち)とかやって夫の暴力で参ってうつ状態やモラハラでうつやモラハラで不倫を庇って理論武装してるのに

742 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 04:58:35.61 ID:A6j/YvkM.net
完全に頭がおかしい人が発狂して荒らしてるだけだな
NG

743 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 05:01:27.35 ID:MnxPpKak.net
>>661のpdfファイルがダウンロードできません。

744 :687:2018/05/17(木) 05:03:13.92 ID:CHjQDVN2.net
>>739
ありがとうございます

そもそも弁護士さんにこちらに非がなく退任した場合
引き継ぎだけ求めたいと思ってます(お金は次の弁護士に移動)
>>728
ありがとうございます
見られてまずい内容というのはないと思うのですが
如何でしょうか?(真実を知られて困る人は悪い人じゃないかなと)
>>689
ありがとうございます
正直メールを整理するとこちらに非はほとんどない
あったとしてもお互いのやりとり不足程度で

弁護士もミスがあったのでお互い様だと思います

逆に辞任させて全額返金はどうしたらよろしいでしょうか
あのような契約書を書かせる弁護士にはやはり頼みたくないのです
緊急で連絡が欲しいと今日は伝えたのに全く連絡も取れませんでしたし

745 :687:2018/05/17(木) 05:04:51.39 ID:CHjQDVN2.net
>>743
自動でダウンロードが開始されます。そのままお待ちください。
もし無理でしたら、こちらに貼りたいのですがさすがに
全メールは貼ると迷惑かと思われますので
私・弁護士さんとのやりとりのみはPDFにしました。

746 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 05:07:09.85 ID:MnxPpKak.net
できました。大きいですが読みます。

747 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 05:09:43.38 ID:MnxPpKak.net
うーん(;´д`)
ここでやると人格歪んだおかしい人におかしいと言われるからなぁ

748 :687:2018/05/17(木) 05:11:18.57 ID:CHjQDVN2.net
>>746
お手数をおかけいたします・・
こちらが誠意を持って弁護士さんとやりとりをしたこと
三月はお金がなくて破産のため、生活のため、周りの方のために
一生懸命努力しお金を貯めて居たこと、結果としてキャッシュフローが
良くなったこと、支払いもきちんと相談、支払いを自動車の売却のいかんにかかわらずする意思を見せて居たこと、さらに自動車も売却失敗を自分の非を認め
安売りでも仕方ないと伝えて居たこと。

退去に関しても逐一状況報告、ダメな理由、進展状況
など伝えて居たこと、分かると思います

これで辞任、返金なしなんて言われたら誰も納得しないと思うんです

749 :687:2018/05/17(木) 05:28:49.71 ID:CHjQDVN2.net
十六日の時点ではお互い同じ方法をむく味方ですし
その味方ともめてどうするよって考えだったのですが
頭を整理すると、本当に裏切られたという気持ちでいっぱいです

750 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 05:44:26.26 ID:MnxPpKak.net
すみません、すぐには理解できないと思います。
弁護士ドットコムで聞いた方が良いと思います。回答付くかどうかわかりませんが。

でも、希望が弁護士さんとの信頼関係再構築というのが、弁護士に辞任されたくないという事を目指していて
それは破産の手続きをして貰いたいからですよね?
破産は自分でも手続きを調べて行う事も出来るとスレでも書いてる人もいるように、できると思います。

この場合の話は、弁護士が露骨に何か狡い事をしたとか、どちらかが悪いとかでない考え方の違いかもしれないので
どっちとも言いようがないような部分もあるような気もしますが
(だから>>638 の言ってるようなのではないと思えますが・・・)
636無責任な名無しさん2018/05/15(火) 20:13:11.20ID:RNRRjRQ2
>>637
仕事を途中で投げ出す時の決まり文句が信頼関係が失われただから
お金目当ての弁護士に着手金詐欺をされないように要注意。

破産で会社を潰すショックもあり、冷静で居られないのかもしれませんが、冷静になられた方が良いと思います。
老人の方が生活保護受けられないのは行政の水際のせいでしょうか?このスレでも出てますけど。
その辺も良くわからないし、何とも難しい気がします。

法律に合わせた方が良いと思います。

751 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:03:06.32 ID:MnxPpKak.net
>>748を読まずでしたが>>639や他で書かれているような事は、納得や理解しないと仕方ないのではないかと思いました。
正直自分の場合とは違うなと思いました。


親の事についてなんて、最近は「毒親」でググってもNPOやらが出まくるのに
私は名古屋で、ずっと逃げて住民票の部屋さえ別に借りて離れていた親が
家賃滞納もないのに、鍵施錠に協力して貼り紙して帰って行った時に
家賃滞納した人がされても、住居侵入、器物損壊で告訴状なのに
検察で「親を訴えるなんて」とか「育てて貰ったんですよね」と言われてる録音もしてます。
法律上は親だからと言って、住居侵入、器物損壊にあたる鍵無断交換施錠して良い事にはなりません。特に成人には親権も関係ありませんから。
でも、言われてます。 http://www.youtube.com/watch?v=08OrS7VcSIM
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10011554706.html
スマイルサービスをついに刑事告訴!! 2009-03-09 23:33:08

> 報道もいくつか出ているのでチェックしておきます。 特に東京新聞さんは一面でした。ありがとうござます。
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家賃滞納でカギ交換、荷物処分 ゼロゼロ物件 告訴へ 2009年3月8日 朝刊 東京新聞

皮肉な事にこの弁護士たちのグループの中部のにやられたんだから・・・
258関連リンク2018/05/17(木) 02:19:38.41ID:MnxPpKak
https://togetter.com/li/215876 弱者救済弁護士の問題点を改善しよう!〜私のアパート返して〜保全できないと嘘
https://www.youtube.com/watch?v=BecaDgrapkU 弱者救済団体の弁護士 - YouTube
http://archive.today/v2X7f だから、こう言いやがったわけか 〜弱者救済弁護士が、要件満たしても無いのに【生活保護】を勧めた理由〜
http://archive.today/Ty3Ot 悪質家賃滞納店子に悩む大家さんたちへ
http://archive.today/yE9xV 日本経済に害悪を与える事は、酷いモラル・ハラスメントでは?

保存ページのリンクは怪しい宣伝に飛ぶ事もあるので注意

752 :687:2018/05/17(木) 06:04:59.30 ID:CHjQDVN2.net
>>750
ご回答ありがとうございます
はい、そもそも法律行為の代理人となってもらうために
弁護士さんを入れたのですが、辞任となるとなんの意味もありませんなので
昨日までは辞任はされたくないと思ってました。
破産に関しては、法人なども絡みますしお金を払ってでもやって
もらいたいのです。。

>>破産で会社を潰すショックもあり、冷静で居られないのかもしれませんが、冷静になられた方が良いと思います。
老人の方が生活保護受けられないのは行政の水際のせいでしょうか?このスレでも出てますけど。
その辺も良くわからないし、何とも難しい気がします。

はい、ありがとうございます、冷静です。
生活保護に関しては無理です。

私も論理的に考えられる方だとは思うのですが

どちらも悪くない、どちらとも言えない
どっちもどっち、誰も別に悪くない、ただの行き違いだと思いませんか?
そのレベルで、辞任すると言われ、破産者に辞任すると連絡され
大変不安な思いを破産者がしたら なんのために弁護士を入れたかわかりません

安心のため、きちんと法的な処理をするのが責任
(140マン払わないで全部投げとけば別に取られるものも何もないので金はうく)
きちんとしたくてやっているんです。
なので根本的に弁護士はこちらをバカにしているんじゃないかなと思うんです
私はアウトプットがうまくないのでバカだと思われていると思うんです。

ただ怒っている時は別なんですね。

753 :687:2018/05/17(木) 06:07:44.32 ID:CHjQDVN2.net
つまり、本質的に別に何も悪くないのに

言いがかりをつけられるようなことを言われて
辞任 返金されないって言われたら
弁護士が悪いと思うんです

ただまだお金のことは話していないので
全額返してくれるかもしれません

ただ契約書を見ると返ってこない可能性が高いので

なんとか別の弁護士に引き継ぎたいというように思ってます

最低でももうお金は追加で残りの費用を先に渡したくないですし

契約書も書き換えてもらえないと恐ろしくてお願いできません

754 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:07:53.85 ID:MnxPpKak.net
687さんは悪気は無かったのをわかって欲しいのかもしれないけど
悪気が無くても法律的に問題があったという事も理解した方が良いのではないでしょうか?
あとは弁護士とは相性の問題もあるかもしれないし、向こうの説明がわからなかった伝わりにくかったというのあるかもしれないけど

755 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:10:34.72 ID:MnxPpKak.net
>>752
どうして老人の生活保護が無理なんですか

756 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:16:44.39 ID:MnxPpKak.net
>>752
論理的に説明全然してないと思います。

757 :687:2018/05/17(木) 06:25:50.68 ID:CHjQDVN2.net
>>755
そうですがここは本当に無理なのです(論理的に説明可能ですが)
このように、聞かれてややこしくなると思って。
適当に答えて嘘になるなど(嘘はつきたくない)。
そうなることが見え見えだったのであえて報告しなかったということもあります。
生活保護やらなんやらそういうサービスで解決できるならとっくにそうしてます。
(本当にこの辺は残念無念です) 

>>754

はい、悪気がなかった、勘違いされるということは本当に嫌です。
また、弁護士さんの説明の仕方は会っている時は悪くなかったと思ってます。
ですが 私の行為のどこに法律的に問題があったのかが現状分からないままなんです
上の方で詐害行為のようなことや資産隠しのような書かれ方もしましたが全く
そのようなことでもなく、弁護士さんの指示通り できることを
最大限私は 私以外の方のためにやってきたのです
別に私は破産しようがしまいがどうでも良いたちばにいる人間ですから。

ですが私がお金を自分の車を売ってでもしようという理由は
正義感や、守りたい、常識、などなどの理由のみです。

どのあたりが違法行為だったのでしょう?

758 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:33:28.16 ID:MnxPpKak.net
弁護士から辞める場合着手金は返して貰える

http://syakkinn.sa○kura.ne.jp/post-293 (NGだったので○入れました。○取って下さい)借金と債務整理のお悩み解決サイト
>彼らは、弁護士自身の落ち度による解任や弁護士の都合による辞任以外には、着手金は返還しないというスタンスなのです。
気に入らないと辞任を振りかざす自己中弁護士の項にありました。
弁護士都合なら返ってきます。今の弁護士は弁護士都合で辞任と言っているのかどうかよく確認して
今度は資産の報告も隠したと思われないように、よく報告することにして、新しく弁護士と契約すれば良いのでは無いでしょうか?
このページ以外にも出てますがこのページは自己破産や債務整理にも関連してます。こういう所を読んだり、こういうサイトに相談されたら良いと思います。

759 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:36:38.43 ID:MnxPpKak.net
>>757
生活保護が無理な理由が論理的説明になってません。
行政に問題があったなら、あった、そうでない理由は無戸籍者とか? 何かで逃げてる人とか?
だいたいでも概要でも説明できるはずです。

760 :687:2018/05/17(木) 06:44:58.62 ID:CHjQDVN2.net
>>754
すみません、うまく説明できないのが私の悪いところです。


>法律的に問題があったという事
これは私は見つけられてないのですが
私に悪かった点があれば訂正できるものなのか
辞任に値するものなのかどうなのか
そういうことをきちんと知りたいと思ってます
一方的な言い方もしたくないので

ただない場合は私は悪くないと思うのです

761 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:45:53.49 ID:MnxPpKak.net
>>757
>どのあたりが違法行為だったのでしょう?
私は>>751>>639とかいてます。
そもそもこのスレでやる事でしょうか(私は誘導もしました)
なぜあなたがここまで正当性を主張出来るのかわかりません。
残念ながらあなたのような人がいるから、本当に弁護士に非がある場合でも、一般人の法律知識不足と全て解釈されてしまうのではないかと思えてきてしまいます。。。

では

762 :687:2018/05/17(木) 06:48:17.23 ID:CHjQDVN2.net
>>758
ありがとうございます
正直難癖をつけれる部分がなければ
一方的な辞任なので返せと要求することはできると思います>>759

>>759
お恥ずかくて説明できません。お察し頂ければと思います
私が考えてもこの話はおかしいと思うし本線からずれるので・・・
少なくとも行政に問題はないかと思います
要件を満たしていれば生活保護は逆に出さないとならない
40000円弱までは出るようですよね。

763 :687:2018/05/17(木) 06:51:19.90 ID:CHjQDVN2.net
>資産を適切に申告せずに弁護士業務を妨害した場合は貴方に過失があります
社会通念上信頼関係を失う行為ですね
信頼関係とは信義則(契約を適切に履行する)のことです
弁護士に破産を委任したにもかかわらず、資産がある(車)情報を隠し不当な利得を得ようとした行為は過失であり、弁護士との委任契約を妨害していることになります

一番最初から自動車があることは弁護士にお伝えしていたし
それを支払いの根拠ともしておりました。
自動車の情報を全く隠しておりません
さらにこの自動車については私の資産であり
破産者には全く関係ありません。

どうしたら全ての事実を正確に伝えれますでしょうか・・・

764 :687:2018/05/17(木) 06:52:50.73 ID:CHjQDVN2.net
>>761
なぜあなたがここまで正当性を主張出来るのかわかりません。
残念ながらあなたのような人がいるから、本当に弁護士に非がある場合でも、一般人の法律知識不足と全て解釈されてしまうのではないかと思えてきてしまいます。。。


非があることに気づけないからです
また何が悪いのか説明もされてないからです
誤解されて支離滅裂なことを言われるからです
法律に関して宅建が受かるレベルの民法の知識はあります。
(本当にわづかですが)もちろん素人レベルです。
論理的な思考力もある方だと思います。
苦手なのはアウトプットだけなんです

765 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 06:55:55.99 ID:R/ZlQ/vw.net
宅建落ちの妄想実務家って最悪だなww

766 :687:2018/05/17(木) 07:10:28.26 ID:CHjQDVN2.net
>>765
私ですか?
私は宅建業法の所だけやっとけば普通に取れたんですよね!
でもそれはどうでもいいんです。
実務家でもありませんし全くの素人だと思ってます
なぜか 法律はたくさんあるし、知っているだけでは意味がない
解釈やら何やら色々です。あんな質問に答えれたって意味もないんです。

767 :687:2018/05/17(木) 07:11:26.98 ID:CHjQDVN2.net
>>765
そりゃここにいらっしゃる天才の弁護士の方にしたら
おっしゃる通りでしょうね・・・
いくら勉強しても私には無理かなと思います

768 :687:2018/05/17(木) 07:11:58.40 ID:CHjQDVN2.net
>>765
ただ文字だと本当にバカになるんです
それがどうしてか私もわからないんですよね

769 :687:2018/05/17(木) 07:16:23.20 ID:CHjQDVN2.net
関係ないこと書いてしまってすみません・・・

770 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 07:17:42.91 ID:LewKoZM8.net
いつもの妄想実務家は、裁判官による事実認定濫用とか言ってる意味不明のキチガイのことだよね

771 :687:2018/05/17(木) 07:19:47.24 ID:CHjQDVN2.net
面談時に弁護士さんから言われたこととして

債務が増える可能性があることはよくないと言われました

それは初めて聞いたことで

保証人になっていても多分ダメなんだとおもいます

そういう物件がこちらも伝えきれてなく(決算書には入っていたが)

弁護士さんも気づいてなかった

これは弁護士さんも非を認めてました

つまりこちらも軽い過失なら イーブンだと思うんです。

772 :687:2018/05/17(木) 07:20:21.99 ID:CHjQDVN2.net
>>770
そうだったんですね、すみません
宅建の話に被せられたので・・

773 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 14:45:59.51 ID:9MLcs1hb.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
5chに個人に対する犯行予告を書き込んでしまった者ですが
メールで削除依頼したところ
書き込んだ側からの削除依頼は受け付けてないとのことで否決されました
同時に今後こういったことが無いようにとの注意をいただいたので守っていきます
もし逮捕されたら二度目なので起訴や有罪判決は覚悟しています
謝罪や示談をとれる努力もしてみます
法律の専門家の皆さんこんな糞犯罪者の質問に答えてくれてありがとうございました

774 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 21:15:36.75 ID:A6j/YvkM.net
削除依頼出したことはちゃんと証拠として保存しとけよ
削除しないのは5chの責任になるだけで、君自身の責任は否決されるから

775 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 21:38:05.93 ID:E1coaqXH.net
んなわけねーだろ

窃盗した犯人が弁償したら窃盗罪にならないとか思ってんのか

776 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 21:43:02.66 ID:A6j/YvkM.net
そんな軽微な事案を取り上げるほど警察は暇じゃない
また、民事においても損害が軽微になるので裁判そのものが意味をなさなくなる

777 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 21:44:41.68 ID:A6j/YvkM.net
5ch自体にはユーザーが書き込みをしたものを自ら公表している責任があり、ユーザーの書き込みの責任とともに公示の責任が問われる(名誉毀損など)
ある意味共同不法行為だな
法人の場合刑事訴追はないのだが、民事では十分いけるので注意

778 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 21:45:47.43 ID:wCHBqHNk.net
万引きも窃盗罪だけど弁償と身元引き受けで裁判にならない

779 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 21:56:15.48 ID:E1coaqXH.net
微罪処分は一度目だけ
前科前歴あれば略式起訴か公判請求

780 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 23:00:23.40 ID:A6j/YvkM.net
そうでもない
警察の負担考えればわかること

781 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 23:05:24.88 ID:E1coaqXH.net
あのよ
今P庁で働いてるだが
わかんねーかな?

782 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 23:06:11.54 ID:E1coaqXH.net
検事ってわかるか?

783 :無責任な名無しさん:2018/05/17(木) 23:09:55.26 ID:UTCkK4jb.net
姓は新沼

784 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 00:15:54.15 ID:kEsO59YH.net
○○円支払えという、全面勝ち判決文もらい確定したら、
相手と連絡とらないで
相手の、銀行口座差し押さえ手続きしても、問題ないですか?

785 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 00:32:05.29 ID:8ISBM7lk.net
慰謝料請求は実際に不利益を被っていても、相手方に不法行為がないと裁判で勝つことはできないですか?

786 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 06:08:14.62 ID:V6Xu1zPq.net
>>781
嘘バッカ乙

>>784
仮処分判決なら問題ない
仮処分じゃなく単なる勝訴判決なら強制執行は別に手続きする必要がある

>>785
そのとおり
まぁ法学上不利益とはいろいろあるんだけど、和解していて弁護士費用より安い被害額だとまぁ勝てるけどやる意味なくなるよね

787 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:13:42.84 ID:f1aEd4Mo.net
>>781
相手にしないほうがいいですよ
妄想実務家なので、まったく実務理解できてないキチガイなので

788 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:15:32.23 ID:f1aEd4Mo.net
仮処分「判決」とか間違ったこと言ってる素人
裁判の種類も知らないのかこのキチガイ

789 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:17:13.46 ID:YNB/D4+F.net
ID:V6Xu1zPqは荒らしです

ID:V6Xu1zPqの書き込み
> 62 無責任な名無しさん sage 2018/04/18(水) 20:15:55.69 ID:uLFYIO/X
> ふっまた一つスレを過疎化させてやったぜw

790 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:18:46.73 ID:V6Xu1zPq.net
れってらーは無力w

791 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:22:20.19 ID:V6Xu1zPq.net
>>788
仮処分の意味を勘違いしているようだね
裁判の種類とかwwwww
請求に付しているか否かの問題でしかない
実務未経験者はこうやって負ける

792 :687:2018/05/18(金) 07:32:48.88 ID:UwK0HiMV.net
先日の破産の件のものです
弁護士解任して自分で破産・会社もってやったら
費用ってだいぶ安くなるんでしょうか?

793 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:38:53.54 ID:WxK0l0um.net
馬鹿はくるなよもう

弁護士解任するなんて馬鹿の極み

794 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 07:51:36.06 ID:V6Xu1zPq.net
会社の倒産で弁護士解任とか・・・
量が多いから弁護士に任せるのに
もちろん自分でもできるがあれだけ意味不明なこと述べてた以上無理だろう
裁判所が怒り出すのが目に見えてる

ちなみに裁判費用なんてくっそ少額(事案の訴額によって異なるが数百万程度では数万程度、書記官に聞けば親切に教えてくれる)
ただし文書関係は自分で作らないとだめだけどな

795 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 08:31:47.01 ID:V6Xu1zPq.net
いやまてたしかこいつ弁護士費用100万とかいってたきがする
ともすると会社の処分価格数千万以上か
不動産もあるって言ってたしまぁそれなりの金額にはなるな

んで簡易計算してみたけど訴額3000万でも11万だな
糞安いことに変わりはなかったようだ
自己破産用の訴額計算じゃなくて民事訴訟基準だからもっと安くなる制度がある可能性も否定できない(めんどいので調べない)

あと疑問なんだが会社の破産の場合弁護士いないと破産管財人立てれなくない?
債務者にやらせるわけにも債権者にやらせるわけにもいかんし結局弁護士必須な気がする(面倒なので調べてない)

796 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 08:32:47.97 ID:V6Xu1zPq.net
あー強制執行費用は別途かかるかもな

797 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 09:07:49.00 ID:hwVdGcJg.net
こいつ「裁判の種類」って意味すら知らないんだな
ググれよ

798 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 09:40:21.22 ID:V6Xu1zPq.net
知らないのはお前だよwwwwww

799 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 11:15:56.67 ID:1nIwZDv8.net
少なくとも
仮処分判決とかいう存在しない判決を書き込む底辺に何言っても無駄

800 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 11:16:47.44 ID:V6Xu1zPq.net
はいはいワロスワロス
仮処分という概念を理解していないのがばれるだけだぞ

801 :782:2018/05/18(金) 11:47:50.57 ID:SfpJ58Mp.net
>>786
すみません、よくわからなかったので詳しく教えてください

802 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 11:52:43.35 ID:V6Xu1zPq.net
慰謝料事態が不法行為の一部分だから慰謝料請求するなら不法行為じゃなきゃアウト

803 :782:2018/05/18(金) 12:11:01.21 ID:SfpJ58Mp.net
>>802
ありがとうございます
弁護士費用より安いとまあ勝てるけどやらないよねとはどういうことですか?

804 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:12:41.22 ID:ttUt+eKa.net
判決とかいってる馬鹿が仮処分とか言っててわらけるわ
そもそも仮処分がどの法律のどの規定なのかすら知らないくせにwww

797 無責任な名無しさん sage 2018/05/18(金) 11:16:47.44 ID:V6Xu1zPq
はいはいワロスワロス
仮処分という概念を理解していないのがばれるだけだぞ

805 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:15:47.13 ID:NcW9aLUd.net
勝って損害賠償10万円の判決でました。しかし弁護士費用三十万
かかりました。こんなのやるのデヴィ婦人とかイエス高須ぐらい
の金なんてどうでもよくて、言いなりに動いてくれる弁護士抱
えてるやつしかできない。

806 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:16:18.97 ID:V6Xu1zPq.net
>>803
そのまま

>>804
仮処分について教えてほしいなら相応の対応したら考えてやるよ

807 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:18:20.00 ID:ttUt+eKa.net
>>806
とりあえずここみて反省しとけよ
仮処分には二種類あるとか、判決という裁判ではないとか基本だから

https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/6191

808 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:20:12.00 ID:V6Xu1zPq.net
仮処分に二種類???判決という裁判ではない???
見るまでもなくバカの主張に反論する義務はないのだが?前提崩壊しすぎ

809 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:26:38.35 ID:JDpQOJGh.net
>>808
とうとう間違いバレて発狂?

判決、決定、命令の違いもわからない妄想さんwwww

810 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:31:43.57 ID:ttUt+eKa.net
しかも差押えの話してんのに、仮処分とかアホすぎだろ
仮差押えを知らないのか
仮差押えと仮処分のを混同してるのか

どっちにしても間違えだらけ

あと保全手続なのに「判決」とか素人丸出しすぎ
ちょっとはググってでも調べてこいよ

間違いだらけ

811 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:45:03.72 ID:V6Xu1zPq.net
>>809
仮差し押さえってなんだよwwwww
強制執行するには仮執行制限があればよくこれは損害賠償請求時の一項目に入れておけばOKなんだよ
これがないと勝訴しても違法性確認しているだけで強制執行はまた別途裁判しないといけない
そして、仮処分とは仮に行われるすべての処分の総称で会って、仮執行も含まれる
あんだすたん?wwww

812 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 12:45:22.98 ID:V6Xu1zPq.net
>仮執行制限
宣言な

813 :782:2018/05/18(金) 13:47:51.33 ID:YeZnxZdG.net
>>806
安いと勝てるの意味がわからないのですが

814 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 14:10:10.66 ID:xAmHyCGC.net
>>813
あなたの解釈がおかしい。799の内容なら勝てる。けど
弁護士費用より勝った金額が安いから普通はやらない
って書いてあるんだよ

815 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 14:37:56.29 ID:21UVXzA6.net
器物損壊と傷害の被害を受けて警察に傷害の被害だけ届けて相手は罰金刑でした。示談の話はありませんでした。
民事訴訟を起こしたいのですが、傷害は有罪なので相手の供述調書はあります。器物損壊については実況見分書に詳しく書いてあり壊された物の写真もしっかりありますが、相手の供述調書には全く触れられていませんでした。
器物損壊の証拠として写真と実況見分書と壊されたものの修理代の見積書で事足りるでしょうか?ご指導のほどお願いいたします。

816 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 14:44:54.61 ID:V6Xu1zPq.net
検察は有罪確定するためによく罪数を絞ることが多い
より悪質な傷害事案一本に絞ったのでしょう
損害賠償は可能ですが、証拠を検察や警察に頼るのは器物破損については無理です

>器物損壊の証拠として写真と実況見分書と壊されたものの修理代の見積書で事足りるでしょうか?
足りません。相手が壊したことを証明しなければならず、相手が自白でもしていない限り立証責任があなたにあります
実況見分の書類については、状況を示す証拠であり相手が自白したと必ず記載されているわけではありませんのでご確認ください
というか金額にもよりますがこれは弁護士雇う事案です
弁護士代がもったいないという程度の損害額ならばわざわざ損害賠償行うのは困難でしょう

817 :782:2018/05/18(金) 14:45:53.03 ID:YeZnxZdG.net
>>814
799の内容って内容が無いんですがw

818 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 14:46:28.33 ID:V6Xu1zPq.net
ほら、いつもの嵐だったNG

819 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 15:26:53.78 ID:21UVXzA6.net
>>816
返信ありがとうございます。
傷害罪の刑事事件の資料は器物損壊については触れているが全く証拠として機能しないという見解でよろしいでしょうか?

820 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 15:30:25.87 ID:V6Xu1zPq.net
警察や検察が作ったから信ぴょう性があるわけではない
客観的証拠としての証明力があるなら機能する
相手が自白している部分も機能する
あっちで認めてこっちで認めないということは事実認定において裁判官の心証が悪くなるからね
ただし訴追しなかったからには十分な証拠ではなかったと考えられるので現物の証拠を見ずに誰も判断できない
たぶん損壊した証拠や損害額については証明できるけど、「相手が壊した」という証明ができていないと思われって主張

というかそういう目的で検察が刑事事件の資料を渡してくれるとは思えない
たぶん渡してくれても相手の名前部分全部黒塗りだよ

821 :687:2018/05/18(金) 16:31:10.27 ID:UwK0HiMV.net
>>793
違うんですよ
相手から辞任したいと言われたんです
>>794
破産って裁判所が起こっても最後きちんと終われば良いとかそんな
イメージなんですが違いましたか??
裁判所が怒るなんてあるんです??

実際問題
書類書いて申請するだけなら
なんで弁護士必要かな?って思いまして・・
書類関係は別の誰かに頼めば良いかなと

ただ予納金がおっしゃる通り高くなりそうです
会社の破産の場合は管財人必要です 

822 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 16:38:51.05 ID:xAmHyCGC.net
破産一人でやるとかすげー度胸あるな
説明会とか一人でやれんのか?

823 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 16:53:48.51 ID:uyZtufWX.net
>>774
アドバイスありがとうございます
削除依頼のプリントアウトと
他にも謝罪文と供述用の文章を作りました
また、幻聴の持病があるので以前より通院していた精神科のお薬も増やしました
あとは警察と書き込んでしまった方に謝罪の気持ちを持つのみです

824 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 16:55:46.01 ID:V6Xu1zPq.net
>>821
>破産って裁判所が起こっても最後きちんと終われば良いとかそんなイメージなんですが違いましたか??
裁判所が職権濫用して破産許可してくれなくなるだけだぞ

>書類書いて申請するだけならなんで弁護士必要かな?って思いまして・・
>書類関係は別の誰かに頼めば良いかなと
会社の場合は債務も多いから債務者集めて誰にどれだけ財産分配するかで確実に揉める
これが通常管財人がやる仕事、公平性も求められるし即時換金することも求められる
そのためいろいろ権限も法定されている
会社の場合は弁護士なしじゃ公平性ないからまぁ無理
「あそこの会社にはお世話になったから多めに返済しとこう」とかやって他の債務者から刺殺されても知らんぞw

825 :687:2018/05/18(金) 17:04:19.76 ID:UwK0HiMV.net
>>822
>>824
ご回答ありがとうございます、なるほど!
債権者には私の希望で全て自腹でお金を返したり納品をしたので(弁護士が許可する問題ない経路)
残りは金融公庫、銀行、信販会社だけなんですよね!

しかし、裁判所が破産許可してくれなくなるんですね、、

826 :687:2018/05/18(金) 17:05:59.04 ID:UwK0HiMV.net
>>823
横からすみません
書き込むつもりなかったのに間違って書き込んでしまった
とかではダメなんですか?

例えば お前殺すぞ! 1

あ、コピペ間違いです 無視してください 2

とかそんな感じで

827 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 17:24:52.72 ID:HmEu1/yv.net
ID:V6Xu1zPqはでたらめなことを言って荒らすだけなので、NG推奨

828 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 17:26:28.98 ID:V6Xu1zPq.net
>>825
金融公庫や銀行や信販会社が一番怖いんだぞw
つーかあなたの希望で自腹でお金を返した債務者がいるとかやばいな
もう破産できんかもしれんぞそれ・・・
銀行とか結構うるさいから不良債権つかむわけだし公庫も最近不正融資で問題になってるから厳しくなっているはず
信販会社なんか論外だぞ・・・

829 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 17:27:36.64 ID:V6Xu1zPq.net
>>826
だめです
そのために5chには確認画面ありますから
2chブラウザ使っても合意したことには変わりありませんし故意を否定できません

830 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 18:10:10.22 ID:WqrWwKhn.net
>>826
>>829さんの言う通り書き込み前に確認があります
スマホ専ブラでもスレ立て時に確認があるので注意して読まなかったことを反省しています
でもスマホじゃなくIEを使ってればこんなことをせずに済んだと思うと後悔しております

831 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 18:11:13.22 ID:WxK0l0um.net
は?勝手に自腹で返した?そんなこと許されんぞ

832 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 18:31:05.63 ID:V6Xu1zPq.net
ちなみに勝手に一部だけ返して破産とかするとその返済行為を破産管財人によって無効化される
それが可能になる時期は会社が返済不能に陥った時からだったっけ?破産実務はやったことないのでうる覚えだけど
わりと破産管財人が神のごとき権限を持つのが特徴

まぁ個人じゃ返済できる資産なんてないことが多いからいらないんだけどね
資産もってて倒産が一番やばい

833 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 18:52:23.46 ID:V6Xu1zPq.net
というか今の銀行の情勢なら黒字倒産ってありえないんじゃ?
ちゃんと経営さえできていれば一時金貸してくれるぞ
貸してくれないならちゃんと経営できていないんだよ
危険視されている

834 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 19:43:43.85 ID:YNB/D4+F.net
うる覚えwww

835 :687:2018/05/18(金) 21:30:46.29 ID:UwK0HiMV.net
>>828
弁済に関しては全く破産に関係ない経由でお返ししているのと
弁護士の許可。指示を受けて対応しているので全くそこは問題ではないです。
信販会社がそうなんですね・・実際信販会社は金利もかなりとっているので
損得で考えれば少し得している会社の方が多くて・・(過払い金が請求できるのもあったくらいで)

>>832
資産はもうないんですが、破産者=法人の代表になっているのが・・
単純に法人の代表から破産者を解任して、そのまま
個人だけ破産できないでしょうかね・・それだとすごく多分簡単に・・。


>>833
正直貸してくれるのなら借りたいです
ただ保証会社というのが別にあってそこが承諾しないと
最初はプロバーで融資してくれないんです・・
そもそも倒産理由がいきなり仕事をできなくなったということに依存する部分で・・
おっしゃる通りきちんと借りれるようにしておくべきでした。

それと弁護士さんがひどいんじゃないか?って思いもあったのですが
第三者の意見を聞いて確かに辞任に相当する理由だなと納得しております

836 :687:2018/05/18(金) 21:32:37.00 ID:UwK0HiMV.net
>>829
>>830
実務上、わざとだと処理されるんだろうし
前後の書き込みなど色々なものから判断されるだろうから
今回は無理筋なんでしょうけれど

私も間違ってコピペしたことは何回もありますよ
客のデータとか、コピーしたまま書き込みをしようとしてて
コピーしらさってなくてそのまま書き込んでしまったりとか・・。
承諾の確認はルーチンワークなのでもうみていないから
実際問題意味ないと思います・・
あくまで横からの参考意見になれば・・
(役に立たない意見だったようですみません)

837 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 23:38:12.09 ID:V6Xu1zPq.net
だめだこいつどうやっても脱法行為で利益追求している(利益追求していると破産は許可でません)
資産はないとかあなたが一部の債務者優遇して支払ったからでしょうが(破産手続きやるとそれ全部無効になる)
金利が高いとかも債務者の公平性には一切関係がない

あと保証会社使ってるならまだ成立の浅く、銀行と信頼関係築けていない会社だろうからたしかに貸してくれないだろうね
そもそも国の保証会社のほうが銀行より審査低めに設定されているので、そこで事業計画性認められないものは事業としてまずいのですよ
通常経営者は商工会などのわりと金利の高い金融機関に少額だけ借り続け、いざとなったときのための用意していることも多いです
まぁここは今更感が強いですけどね

838 :無責任な名無しさん:2018/05/18(金) 23:51:48.09 ID:6B9TcT6e.net
>>792
解任したら着手金持ち逃げされるのと同じだね
残念

839 :429:2018/05/19(土) 00:20:05.78 ID:kFfm5Ema.net
>>430 です。
悪徳中古車ブローカーは警察介入で退けましたが、
悪徳ブローカーの見積もりが間違ってないと床屋は言ってます。
明らかに窓ガラスで無く、リフォームしないと刑事告訴すると言われてます。

割れた後
https://i.imgur.com/f8XVuBj.jpg

修理後
https://i.imgur.com/g7BudIN.jpg

これでも、床屋の言うように、外装リフォーム払わなくちゃいけないですか?

840 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 00:42:03.28 ID:PHtma/Pa.net
だからなんで相手側の要求真に受けるんだよw
民事訴訟上の請求できるのは損害の範囲内の額だけだよ
あと刑事告訴しても供託して支払う意思表示(虚偽の意思表示ではだめ)していれば警察は動かない
つーかすでに警察動いている事案で刑事訴追を元に脅しているだけだから警察も相手にしないのは明らか

リフォームは必要ない
ドア?のガラスだけ交換すればOK(又は修理相当額)
その際に相手方指定の業者で行う必要はない
修理の相場調べるのは自分でやってくれここにいるのは代理人ではないし弁護士もいない
なお遅延損害金は認められる、弁護士費用は依頼していないと請求できず額も裁判で認められた額の1割程度になるので安易に認めないこと

841 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 00:43:18.82 ID:PHtma/Pa.net
>つーかすでに警察動いている事案で
これは
>悪徳中古車ブローカーは警察介入で退けましたが、
ここの介入のことね
もはや警察も適正額の賠償する場合に動いたりしない
そんな暇じゃない

842 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 00:44:49.92 ID:PHtma/Pa.net
普通に民事裁判すると弁護士費用で赤字になるどころか、下手すると訴訟費用(裁判所に支払う少額の費用)でも赤字になりそうだなこれ
警察に間は言ってもらって適正額支払っちゃえばOK
受け取り拒否しておいて告訴とかできんから

843 :429:2018/05/19(土) 01:24:22.06 ID:kFfm5Ema.net
>>840-842

迅速な回答有難う御座います。

ただ、添付した写真を見ての通りガラスは直ってる訳で、
床屋は全く直ってないと言っており修理業者手配して直せと言われてます(恐らく=リフォーム)。

警察にはこの写真見せて(刑事が納得しなければ同行?)、これ以上直す必要ありますかまでした方がいいですかね?

個人的にには修復されてるガラス代だけでいい気がしますが。

844 :429:2018/05/19(土) 01:31:50.08 ID:kFfm5Ema.net
その修復されてる領収書さえ貰って払えばいいだけと思いますが、
その床屋が対応しないと起訴すると言ってたと、警察から直接聞きました。

20年以上前で、ガラス破損が原因で歪んでるので全て直せと相手は言ってます。

自分的には、床屋の大家と話して決着つけたいとさえ思います。
この場合、持ち主の大家に話をするのはNGですか?

845 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 01:31:58.60 ID:PHtma/Pa.net
既に貴方が直したのならば支払う必要がない裁判所も認めないだろう(裁判やれば遅延損害金等は発生するだろうけど少額である)
貴方が直したのではなく、床屋が直したのならばあなたは損害賠償相当額を支払う義務を未だ免れない

846 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 01:33:08.20 ID:PHtma/Pa.net
「ガラス破損が原因で」「ゆがんでいること」の立証責任は床屋側にあります
別の原因でゆがんだ可能性や調査不能な場合にはあなたの損害に該当しません

847 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 01:33:53.77 ID:PHtma/Pa.net
>この場合、持ち主の大家に話をするのはNGですか?
何らNGではないが、相手を脅迫したりすると論外
誠実に内容証明・配達証明郵便でも送り付ければOK

848 :429:2018/05/19(土) 01:37:31.46 ID:kFfm5Ema.net
20年以上前の = 20年以上前のガタが来てる木造の窓ですね。
あの写真でわかると思いますが、いくら古いとはいえ全体が壊れるとは思えないです。
弱みに付け込んで、経年劣化を弁償しろなんておかしい話としか思えません。

849 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 01:39:08.94 ID:PHtma/Pa.net
そういう疑いの余地を差しはさめない状態まで証明責任が床屋にあるから、それをクリアしないと貴方へ損害賠償を要求できないし
刑事事件にしてもガラス破損したことと、ゆがんだことの因果関係が認められないからその部分は損害にできない

850 :429:2018/05/19(土) 01:46:53.40 ID:kFfm5Ema.net
>>849
リフォームしないと、器物破損で再度訴えるときてます。
警察側もその話に応じてるのか
「今回はちゃんと弁償すれば問題ない」
と言われてます。

そのちゃんとがリフォーム含めてか分からないです。

851 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 02:11:09.27 ID:PHtma/Pa.net
リフォームを含めてではなく、実際に床屋があなたの行為の結果損害したものだと証明した部分
写真見る限りゆがんでいるようにも見えないし、ガラス破損の結果ゆがんだことを証明してこない限りガラス代とせいぜい修理に要した職人代くらいである
これも相場相当額以上は認められないので暴利は請求できない
損害賠償ってのは被害受けた側が証明責任負うから不利になることを床屋は理解していない上に暴利吹っ掛けてきているから非常に心証が悪い
ただぎりぎり限界まで損害賠償額絞らないで、ちょっと割増しで支払ってしまえばあと腐れなくて楽だよ
実際裁判やると遅延損害金も発生するしね
実際に修理に要した費用ではなく、通常修理に要する相場価格が損害だという点気を付けてくれ(ぼったくりが発生する原因だから)

せいぜいガラス代+職人費用で数万だろ数十万になることはないと思う
ガラスの質も注意な
暴利取ろうとする行為自体が詐欺罪だからね
警察も詐欺を容認したりはしない

852 :429:2018/05/19(土) 02:28:41.83 ID:kFfm5Ema.net
>>851

民事と刑事は別だと思いますが、
高額なリフォーム代払わないと
私は刑事罰受ける流れになると予想します。
(向こうの言い分だと)

50万のリフォーム払って無罪
or
1万のガラス払って有罪
的な感じです。

ただ、ガラス相応の弁償はする気でいますが、皆さんの言ってる通りその額で民事的には十分ですかね。

リフォームしないと告訴すると言う点が、刑法的に気になってます。

853 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 02:33:03.88 ID:PHtma/Pa.net
だから告訴したからって即座に刑事訴追になるわけじゃないの!
警察官も検察官も人員に制限があっても無制限に訴追手続き進められないし裁判所は1000件に1件の冤罪も許されないとか抜かすから
検察官は起訴有罪率99.99%維持しないといけないんだよ
つまり、やるからには最低限有罪にできないような不安のある事件は取り扱えないの!選別してるの!
刑事も民事でも結局損害が皆無な事案で訴追すると裁判官に煙たがられてまともに戦えないから基本社会的に著しい悪影響でも与えてなければやらないのが普通なの

わかったかい?

854 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 02:35:56.81 ID:PHtma/Pa.net
人のもの壊したからって、きちんと賠償してるのに被害者がぼったくれなかったと発狂して告訴受理して、刑務所送りにする国がどこにあるんだね?
訴追の必要性が皆無だろうに
刑事には人員制限があることと、軽微な事案に国家権力を執行することは争いをより増加させる懸念があることから触らないのが基本なんだよ
悪質で処罰やむなし!って事件しか取り扱いわないのが刑事
なんでもウェルカムな民事なんかとレベルが違うんだよ

855 :687:2018/05/19(土) 03:12:45.51 ID:gQDuDbDk.net
>>837
なんども言いますけど、禁止されている
一部の方への優先弁済はしていません。

銀行融資に関しては本当におっしゃる通りですね。。

856 :687:2018/05/19(土) 03:13:14.63 ID:gQDuDbDk.net
>>854
すごく勉強になります
なるほどなるほど

857 :687:2018/05/19(土) 04:17:32.83 ID:gQDuDbDk.net
>>837
偏頗弁済していないのですが
利益追求しているとダメなのですね
お客様に対して別資本から別ルートで弁済は行いましたよ。
それは全く問題ない行為だと思います。

858 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 04:49:16.26 ID:41bSs9Ch.net
>>855
バカに何言っても無駄

859 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 11:27:11.32 ID:PHtma/Pa.net
荒らし確定

860 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 15:02:24.46 ID:41bSs9Ch.net
>>811
>仮差し押さえってなんだよwwwww

仮差押えすら知らない妄想さん

(仮差押命令の必要性)
第二十条
仮差押命令は、金銭の支払を目的とする債権について、強制執行をすることができなくなるおそれがあるとき、又は強制執行をするのに著しい困難を生ずるおそれがあるときに発することができる。
2 仮差押命令は、前項の債権が条件付又は期限付である場合においても、これを発することができる。

861 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 15:14:06.39 ID:uq5HA+FQ.net
>>852
普通は告訴の取り下げを条件にするから
今回は警察も取り合ってくれなかったんだろう。

警察うんぬんはハッタリ。

862 :687:2018/05/19(土) 16:47:37.84 ID:gQDuDbDk.net
>>858
具体的にお願いできますか?

863 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 17:03:43.47 ID:9YkgTdhZ.net
>>862
ID:V6Xu1zPqはただ荒らし目的で書き込みしてる自称実務家だから
相手にすんなってことじゃない?

864 :お金がない時の癌対策:2018/05/19(土) 19:02:49.52 ID:zySsbo1E.net
>>337
お金がかからない癌対策
前に沖縄の自身も癌患者だった人がお金がないシングルマザーに、頼ってくるのは断るみたいな事を書いてたが
お金がなくても対策はできる。
>>337さんは見てないかもしれないけど

癌 とりあえず絶食 糖質制限 経口高濃度ビタミンcや漢方薬半枝蓮(はんしれん)や体力を付け免疫を上げる十全大補湯、補中益気湯
半枝蓮が高ければ、薏苡仁ヨクイニン=ハトムギ 半枝蓮同様癌細胞に栄養を送らない効果 半枝蓮より弱いが薏苡仁湯という漢方薬もありはと麦も漢方薬

癌対策には、癌細胞を大きくしない、栄養分である糖質を送らない方法と
癌細胞自体を壊す方法療法併用だと思う。
状況に応じてなのでお金がかかっても良くて、体力があるとか転移のない早期なら抗がん剤も有効な場合もあるし
総合的判断が肝要
このレスはお金がない場合でもできる対策中心

865 :一般向け、標準療法以外の癌対策:2018/05/19(土) 19:09:41.05 ID:zySsbo1E.net
http://ameblo.jp/hidenory88/entry-12287753905.html 癌になって、止めたこと、やったこと
大腸ガンステージ4、余命12ヶ月宣告を受けて2年経過。肝臓、ウィルヒョーリンパ節、大動脈リンパ節転移。
がんになったらどうすりゃ良いのか?
抜粋
がんはこれで治るという決定的な治療法がありませんので、いろいろな治療法を組み合わせる必要があります。標準治療や先端医療、代替療法や民間療法、食事療法や健康補助食品、どれか一つだけでは治らない。逆にこれで治ると謳っているものは怪しいと思った方が良いほど
様々な方法を組み合わせて自分に合った治療法をテーラーメイド
1)がんになった原因の排除
先ずは、がんになってしまった原因を考え生活習慣を徹底的に見直す。
・精神的なストレスの解消 
・食生活の改善 
・睡眠の改善
・運動(肉体的なストレスの解消)

2)免疫力の回復
そして、代替療法を全力で調べて実践して、がんになった理由をどんどん減らすとともに、落ちてしまっている免疫力を回復させる。
リンク先に様々な療法が書いてある

憲法遵守だと荒らしになる不思議な掲示板の不思議なスレ

866 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 19:38:05.01 ID:zySsbo1E.net
前に沖縄の自身も癌患者だった人がお金がないシングルマザーに、頼ってくるのは断るみたいな事を書いてたが

前に沖縄の自身も癌患者だった人がお金がないシングルマザーに、頼ってくるのは断るみたいな事を書いてたのを(5chじゃない所で見たが)

憲法遵守だと荒らしになるとは、すぐ上の事ではない

沖縄在住の人の癌対策もよく調べているとは思う。
https://xn--v8jxho21jl6x1hmvgmt5t.jp

この内お金がかからないのは重曹を飲む。クエン酸を飲む。これもあった
ここをリンクしてる所で「グレーゾーン思考の大切さ」を書いてるページがあった。司法のマズイ所プチカルト的な所は白黒つけ断罪する所だろうなぁ。こういう思考が出来なくする
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881040030/episodes/1177354054881524260 第45話 EM菌、水素水、腸内細菌とニセ科学批判、グレーゾーン思考が大事である
「グレーゾーンを身につけよう」  
白黒思考は、難しく言うと「悉無律思考(しつむりつしこう)」と言って、全か無か(オールオアナッシング)といった二択で物事を考えてしまうことを言うよ。
悉無律思考には、いろんなバージョンがあって、例えば、白か黒か、全か無か、良いか悪いか、敵か味方か、善か悪か、100か0か、きれいか汚いか、大人か子どもか、賢いか愚かか、やるかやらないかというように
様々な場面で形を変えて出現するんだ。こうした二択の内のどちらかに決めないと気が済まないような考えのクセがあると、中間という選択肢がなくて、妥協とか折衷とか折り合いとかをつけるのがとても難しくなるから、
人間関係や課題に取り組むことなんかがどうしてもうまくいかなくなることが多いんだよね。  

白黒思考(悉無律思考):認知の歪み(1)より
http://monkeyclinic.seesaa.net/article/256452345.html

867 :687:2018/05/19(土) 19:56:50.49 ID:gQDuDbDk.net
>>864
そうだったんですね。。。
ご指摘ありがとうございます。

868 :無責任な名無しさん:2018/05/19(土) 20:13:15.35 ID:LAhRNuvL.net
税金浪費、裁判官の不正、裁判所の私物化に法改正を!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20180130#p1

税金浪費を抑止出来るのは、あなたの正義の声です

869 :ロングパス 1/3:2018/05/19(土) 22:43:59.38 ID:zySsbo1E.net
>>337さん
知ってるかもしれないけど
何か手はないかだと、posseやら派遣村でだいぶ前有名になった団体もありますよね。
でも問題もある、悪い評判もある、間接的にだけじゃなく実際に知恵袋の人で生活保護が取れないと言っていて親の虐待を言ってたしてっきり女性かと思って
メアドも載せてたので連絡したら訳のわからないおっさんで妻子に子の滞っていた養育費として17万円か18万円だかその時の手持ちの有り金全部渡して
北海道在住でアパートも置いたまま宮城県の多賀城市役所で申請で、当然こんな不自然な状況なら突っ込まれるだろうから突っ込まれたんだけど仙台POSSEに同行されて受給という人↓もいるので矛盾
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12162871382 保存もhttp://archive.li/lV5LY
生活保護の申請をしたのですが却下されました。 現在失業状態で親族との不和(父親の自分に対する精神的なDVによる)、借金等諸処の事情があり、移住して人生をやり直したく、他県へ夜逃げ同然で車で移動してきまし
た。…
私にメールで市役所に教えてない口座番号伝えて来たりした
疑問点を質問すると、「遺書」というpdfを送ってきた
こういう事も多賀城市役所に情報提供や調査の要請や、場合によっては支援団体の倫理的告発もすべきだと思う。

こういう事は協力があれば上手く行く場合もある、というか多い、上手く行く可能性高い
複数で協力団体を探すとか、複数で役所に掛け合うとか遠方からでも見張ってると当該役所に伝えるとか
ただネット匿名だとかえって妨害やいたずらやからかいや馴れ合いもあるので諸刃の剣(ナツカシー言葉だが)
こういう事はロングパスで中々返信来ないことも覚悟でメアド載せてやり取りなどから始めるとか
自分は国民健康保険に入れない状態に今いる市役所にされた。知恵袋で認識に問題人格にも問題あるうつ病で10年関東の僻地の方の実家にいて親には虐待的にされてると書いてた人に、今いる市役所に変な働きかけをされ迷惑したが
このようにネットからの人でも働きかければ動くんだなとは思った。この事もネットメンヘラの言うなりになぜ動くのか来ないでくれと言ってるのにという点は今いる市の市役所に問い質すべき点だと思う

870 :ロングパス2/3:2018/05/19(土) 22:49:23.29 ID:zySsbo1E.net
この事について近隣市の不動産業者が近隣市の市役所に聞いたら、基本的には当該自治体が対応ですが、対応しないならうちが対応しますと言ったほどの酷さ
(と言っても対応が何を意味するかわからないけど、とりあえず話聞いたり相談に乗るという事だと思う)
私も癌かもしれない大きさのポリープが出来ているのが検査でわかったのが半年以上前ですから、無茶苦茶な対応です。生活保護じゃなく国民健康保険なので一般の人からもバッシング対象になるとは思えない事でこうです
親に他自治体で住民票閲覧制限かけた事も知っていて、住民登録がない事を盾にこういう態度。住民票移せないのは、住民票閲覧制限の事など全然わかってなくてマトモに対応しなかったから恐怖で移せなかったのに。
閲覧制限は絶対でないという説明やその補完として法律家に繋ぎ継続的対応が望めるようにするとかそういう総合的相談におうじるNPOに繋ぐとか、方法はあると思うのですが全くしません
そして何とも言えない気にさせられるのは、そのようなNPOが御用NPOのように市役所の中に入っていて机を並べて福祉課に座っている事です
人道コラムまでHPに挙げて家族問題に入った話載せて「閉じさせないで」とかやってるンデスヨ
ホントに呆れたもんで┐(´д`)┌
Sか学会が盛んなところらしく、そこの信者優先で生活保護の疑いで告発的に右翼の人がYoutubeに数年前市役所前で演説した動画もあります。
最近も市長選再選で色々問題があり報道されてて呆れました。Twitterでその事についてや色々ツイートしてたらアカウント止められました。

こういう事や支援団体側の問題も
こういうのコピペで時々貼ろうかと思ってます。

NPOもこんな事もあるという例 緊急連絡先でググッてたら出た知恵袋 こういう酷さを信じて貰えないかと思った。この人はまだ助けて貰ってる。(次レスに)

871 :ロングパス3/3:2018/05/19(土) 22:52:50.41 ID:zySsbo1E.net
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336317193
信用できる、就職の身元保証人、賃貸住宅の連帯保証人の探し方を教えてください。
今、引き受けてくれているNPOと縁を切りたいです。
弁護士さんに引き受けていただくことは可能でしょうか。
39歳独身女子、身寄りがありません。仕事は販売です。

約10年近く某NPOから2年2万円で賃貸住宅の連帯保証人を紹介してもらいました。

ちなみに、そのNPOはホームレスやネットカフェ難民などを支援していて、「派遣村」でも有名になったところです。
私は家族から虐待を受け続け、その家族も死亡したため、アパートの連帯保証人を引き受けてくれる人がおらず、また、一時的に病気で働けず生活保護だったため、そのNPOに助けてもらいました。

就職の身元保証人を頼める親族がいないので、そのNPOには内緒でその方にお願いし、お金を借りたこともありました。

しかし、その方が常々「会いたい、Oさんは俺の彼女だから」と電話を掛けてきました。
引き受けてくださっているから仕方ないとお会いすると、常に酒臭く、べたべたと体を触り「家に来ない?」など言って来ます。

その人はパソコンは全く使えないそうですが、
あるとき「派遣村に行かなくてはならなかった人は、そうなる前にパソコンとは仕事の技術を学ぶ努力はしてたんですか」と私が聞くと、
「就職にパソコン?パソコンはoffice2002以前ものでもいいんだ。え、バージョンってなあに、2002以外になんかあるの?「98」でもいいんだって。
あのね、あんた、パソコン最新の技術とか何とか言わないの、いいの、そんなの。ねぇ、俺にパソコン教えて〜、詳しいんでしょ〜」といって手を握ってきます。

しかも、自分と同じ言葉遣いを強要し、頭を叩いてきたこともありました。

もしこの人の言うとおりにしていたら、とても就職も出来ないでしょうし、パソコンが全く使えない人が出来る仕事でも、この調子で周囲の人に接していては仕事が続かないと思い、つくづく嫌気がさしました。

このNPOは貧困を解決するのではなく、国や社会のシステムが悪いことに言いがかりをつけて、自分の責任を果たさない、社会性のない貧困者を増産しているのではと、ぞっとします。

872 :ロングパス337さんのような人へ:2018/05/19(土) 23:26:54.58 ID:zySsbo1E.net
>>337さんのような人や協力し合える人へ
連絡先
edokkotoha@yahoo.co.jp
気長に待つ
この国のセーフティネットは既得権益となっておりまする。
程度に差はあると思うので、こういう市はかなりその度が高い部類だろう。
虐待児童の一時保護施設でもこのような差がある
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50734?page=4
【ルポ】子どもたちが「神かくし」状態になっている一時保護の実態 格差が激しい一時保護所
画像
規律、職員との言葉遣い、子供達との関係、移動の自由、学習、優先順位などの項目の評価の低い施設と高い施設の違いを挙げてます。
規律について
「評価の低い施設」非常に厳しく、問題行動に関しては、個室隔離や厳しい叱責
高い施設 他の子どもの権利を守る限りにおいて存在し、罰則などは存在せず
職員の言葉遣い
低い施設 粗暴で基本的に命令口調
高い施設 保育園のように柔らかく、子どもの意思を聞く話し方
子どもとの関係
低い施設 命令と服従の関係 幼児を除き甘える子はいない
高い施設 ある程度対等な関係 タメ口

自治体も中央に従い易い所や財源がない所や財政は潤ってても、福祉が既得権益者に食い潰されてるので、一般の人は逼迫や困窮させられる所など色々だと思います
財源が豊かで福祉が既得権益者の利権に食い荒らされず健全運営の自治体があれば、一般の人は逼迫も困窮もさせられないと思います
原発事故後のガレキ処理でも要請を撥ね付けた自治体とそうでない自治体がありました。
撥ね付けた自治体で経済的にも豊かな地域にこの問題どう思うか、お宅の自治体ではこのような事は起こり得るかなど取材したいです。
まだまだ矛盾はあります。こういう是正をどうするか上手く行っている自治体に聞いたりして良いと思います。オンブズマンも結構病んでたりするんです。(身を持って体験 今は自分のリンク紹介はしませんが)こういうのもあります
http://www.zc.ztv.ne.jp/abj5yi75/tokki1.html 「卑劣な飲酒運転事故の遺族の怒り」特記事項
こういう問題は左翼問題は弁護士の世界で左翼の力が強い事とも関係しているので、弁護士問題でもあります。カルトのようです。そしてまたそれを激しく攻撃は益々マズイので、距離を取って客観的に観察だと思います。

873 :岡崎克彦は、税金泥棒:2018/05/20(日) 00:09:49.97 ID:q3pKeMep.net
えん罪すらも気にしない悪徳裁判官ども

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛、杉原則彦、渡辺左千夫、井上泰人

国民の為にならない裁判官は、税金泥棒と同じ
犯罪に加担する書記官も同罪、共同不法行為、共同正犯、犯罪幇助にあたる

悪党が栄えない社会を!

874 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 03:33:53.59 ID:Jugs6DnN.net
>>860
仮処分じゃねーかwwwwwwwwwww

>>868
がんばれ財界と司法権癒着しているから地裁高裁最高裁までな
事実認定権を違憲なのに違憲と言わない場合は改憲で厳罰化すれば司法権はもう完全に死ぬ

875 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 08:20:53.75 ID:WAgXOz9V.net
仮差押えすら知らないばか
もちろん仮処分との違いもわかってない模様

876 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 08:55:30.46 ID:Jugs6DnN.net
仮処分って総合的な概念だぞ・・・
あほ丸出し

877 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 10:10:10.75 ID:uPDeYe3n.net
仮差押とか仮処分って何ですか?

878 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 10:32:00.38 ID:WAgXOz9V.net
>>876
総合的?
アホか?
条文で定められてる概念だっつーの
嘘ばっかだなお前

879 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 10:36:58.68 ID:kJ4Lu08k.net
>>877
>>807

880 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 10:37:46.45 ID:Jugs6DnN.net
条文で定められている概念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 10:38:28.82 ID:Jugs6DnN.net
じゃあ名誉権などの差し止めはどこで定められてるの?ねぇ?どこ?w

882 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 11:41:39.13 ID:KG+Oqn7y.net
また発狂してんのか やれやれ

883 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 11:43:27.83 ID:Jugs6DnN.net
反論なしwwwwwwwwwwwww

884 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 11:44:37.96 ID:997tfjXn.net
自分のスレを立てて思う存分やればいいのに

885 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 11:52:10.96 ID:mgOJffWi.net
>>880
(仮処分命令の必要性等)
第二十三条
係争物に関する仮処分命令は、その現状の変更により、債権者が権利を実行することができなくなるおそれがあるとき、又は権利を実行するのに著しい困難を生ずるおそれがあるときに発することができる。
2 仮の地位を定める仮処分命令は、争いがある権利関係について債権者に生ずる著しい損害又は急迫の危険を避けるためこれを必要とするときに発することができる。
3 第二十条第二項の規定は、仮処分命令について準用する。

>>881
次は実体法の話と手続法の話を混同してんの?
しかも今度は差止めという保全手続ではなく強制執行手続の話してんの?
お前、強制執行と保全手続の違いもわかってねーじゃん

被保全権利が名誉権という明文化されていない人格権というかとと
差止めという民事執行法で定められた手続で申し立てるってことは意味が異なる

ちな、差止めは民事執行法171条に基づいてなされるが、それでも履行されないときは同法172条も使える

886 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:20:16.37 ID:Jugs6DnN.net
>人格権というかとと
ずいぶん焦ってますなw

>(仮処分命令の必要性等)
>第二十三条
これは保全手続きの話で仮処分概念の全体を表していない
仮執行宣言についてこちら
>民事訴訟法第259条

>ちな、差止めは民事執行法171条に基づいてなされるが、それでも履行されないときは同法172条も使える
「人格権に基づく差止請求権」
これで検索してみ、根拠条文ないことわかるからw

887 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:22:44.54 ID:Jugs6DnN.net
おぉ仮執行は仮処分じゃないのか

888 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:23:39.78 ID:Jugs6DnN.net
仮処分・仮差押え→民事保全
仮執行→民事訴訟法上の制度

889 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:33:40.50 ID:mgOJffWi.net
>>886
仮処分と仮執行宣言を混同するとか
そんなの素人でもしねえよ

あと、繰り返しになるが、訴訟物(保全なら被保全権利)となる権利・法律関係が明文で定められているかという問題と
手続がどの法律に基づいてなされるかはまったく別の話

まず初学者が学ぶ
実体法と手続法
でぐぐりましょう

所有権に基づく建物明渡請求権という訴訟物とそれを実現する手続と同じく、
実体法に直接定められてない権利に基づく請求はよくある

まぁ指摘してる意味すら理解できてない感じの素人だから、言っても無駄か

890 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:36:13.75 ID:Jugs6DnN.net
お前も仮執行を仮処分とか言ってただろうがw

891 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:36:41.25 ID:Jugs6DnN.net
あぁ仮差押えかw

892 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:49:21.92 ID:mgOJffWi.net
887 無責任な名無しさん sage 2018/05/20(日) 12:36:13.75 ID:Jugs6DnN
お前も仮執行を仮処分とか言ってただろうがw

888 無責任な名無しさん sage 2018/05/20(日) 12:36:41.25 ID:Jugs6DnN
あぁ仮差押えかw

なぜ仮差押えって話をしてたかの意味すらわかってない馬鹿


質問者は>>784で差押えの質問をしているにもかかわらず、
>>786
>>784
仮処分判決なら問題ない
仮処分じゃなく単なる勝訴判決なら強制執行は別に手続きする必要がある

とかわけわからんでたらめなことを言ってたのがお前
差押えの話してんだから差押えのことを指摘すべきであって、仮処分という異なる手続は的外れ

仮処分や仮差押えは、「仮」という言葉からもわかるとおり保全手続の話
にもかかわらず、そのことに気づかないまま判決とか言ってる

間違いだらけで突っ込みだしたらきりねーわ
差押えの保全手続の話するなら仮差押えというのが正解

893 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 12:56:30.72 ID:Jugs6DnN.net
普通は最初の裁判で仮執行宣言附して、強制執行するからしょーない

894 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 13:01:38.41 ID:mgOJffWi.net
890 無責任な名無しさん sage 2018/05/20(日) 12:56:30.72 ID:Jugs6DnN
普通は最初の裁判で仮執行宣言附して、強制執行するからしょーない


民事保全手続なら判決前にも執行できるってことが全く理解できてないことが
よくわかった

895 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 14:07:36.53 ID:uPDeYe3n.net
けんかはやめてください

896 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 14:17:00.30 ID:Jugs6DnN.net
保全してどうする

897 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:35:36.84 ID:mgOJffWi.net
>>896
仮差押えという保全手続の意味知らないようだから教えてやろう

本案判決がでるまで少なくとも数ヶ月から長くなると数年もかかる
上訴されればさらに長引く
預金債権なんてその間に本人が引き出してしまうと勝訴判決が無駄になるわけ
だからそうできないように仮に差押えしとく
そうすれば、本人は預金を引き出せなくなる
第一審判決の仮執行宣言に基づいて執行したところで、預金残高ゼロだと空振りに終わるので無意味

898 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:43:09.73 ID:Jugs6DnN.net
いやお前の見当違いのうんちくはいらんよw

899 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:44:45.00 ID:FKIg/A8p.net
ちなみに、仮処分とは>>885のとおり
係争物に関する仮処分と仮の地位を定める仮処分のことを指す
仮執行宣言を仮処分とかいう奴はいない

あと、強制執行のことを理解するには何が債務名義になっているのかを知っておかないとダメ

900 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:45:32.65 ID:FKIg/A8p.net
>>898
お前の見当違い以前の出鱈目な書き込みのほうが害悪

901 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:46:56.70 ID:P8z2tkFU.net
>>898
つーか保全してどうするかも知らないのに仮処分とかよく言ってたな
しかも仮処分を仮執行宣言とか言って
恥ずかしくないの?

902 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:51:54.64 ID:FIXzo0Kv.net
たぶん裁判したことないんだろうなと思う

903 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:53:08.76 ID:1NMmQ6pk.net
次あたり幼稚園児並みの言い訳展開してその後大草原までがワンセット

904 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 15:55:02.63 ID:Jugs6DnN.net
自演では勝てないぞ
勝訴したあとに保全するとかアホだろお前

905 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:03:16.25 ID:FKIg/A8p.net
901 無責任な名無しさん sage 2018/05/20(日) 15:55:02.63 ID:Jugs6DnN
自演では勝てないぞ
勝訴したあとに保全するとかアホだろお前


読解力もゼロみたいだなこのアホ
この妄想自称実務家の言葉を借りれば

505 無責任な名無しさん sage 2018/05/11(金) 22:54:14.68 ID:TfB2kyVC
社会通念は証明の必要すらないぞw


↑ちなみに、この文章もアホすぎるw

906 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:04:06.23 ID:Jugs6DnN.net
それだとみている第三者はなぜアホなのかわからないレッテル張りになっているな
弱いのぉ

907 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:05:13.49 ID:1NMmQ6pk.net
困った時のレッテル貼りもいつものパターン

908 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:07:58.77 ID:Jugs6DnN.net
お前のなw

909 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:15:40.84 ID:1NMmQ6pk.net
相手に押し付けるのもいつものパターン

910 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:34:13.98 ID:c6GBGwgQ.net
糖質自称実務家はボキャブラリーが少なすぎ
法的知識もない
なにもないな

911 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 16:44:51.82 ID:Jugs6DnN.net
というレッテル張りでは勝てないぞ

912 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 17:08:56.68 ID:c6GBGwgQ.net
おまえの場合負けてる以前の問題

あと、レッテルはもう飽きたわ

913 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 17:25:06.17 ID:Jugs6DnN.net
お前の主観を述べても客観が変わるわけじゃないから無駄な虚勢でしかない
これを実態力がないという

914 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 17:29:09.41 ID:c6GBGwgQ.net
>>913
>>892
>>894
>>897
>>899
>>901

どんだけボロクソに言われてるか早く現実見ろよボケ
しかもすべて法律という客観的な法制度について
貴様が見当違いの出鱈目ばかりだということが明らかな指摘内容

915 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 17:31:10.59 ID:Jugs6DnN.net
自演の無根拠な批判では無意味

916 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 17:40:43.16 ID:c6GBGwgQ.net
いつものパターンか
自演なんかしてないけど、こっちまでレベル低くなりそうだから
そろそろNG入れとく

917 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 17:49:36.92 ID:Jugs6DnN.net
君が発言しただけでは誰も信じない
だからレッテラーと言われる
宅建君は本当に成長しないねw

918 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 18:04:00.81 ID:k/XeSQdA.net
そろそろ次スレなりそうだけど、今度はわっちょいにしてくれよな

919 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 18:32:15.78 ID:c6GBGwgQ.net
次スレ

稀にやさしい法律相談.Part340 わっちょい
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1523057401/


レッテル
はIDとともにNGで

920 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 18:42:51.77 ID:997tfjXn.net
ワッチヨイは賛成だけど、IPは嫌だわ

921 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 21:00:18.98 ID:azOoogy3.net
             /ヽ      /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|   どこに住んでるかバレてしまうお・・・・・・
  | |       | (●      (●    ::::::::::::::|
  | |       | ∪      ∪   :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

922 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 21:57:03.02 ID:oukbQXxR.net
どこに住んでるかわかってだからなんなんだ?

923 :無責任な名無しさん:2018/05/20(日) 22:13:01.65 ID:uPDeYe3n.net
そうずら おらがカンボジアに住んでることがわかったとして
名前や住所、好きなあkbの子の名前まではわからないずら

924 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 02:53:59.96 ID:ogOpvJ+j.net
ばれないぞ・・・

925 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 03:32:55.51 ID:u+2FTldx.net
田舎者だとバレてしまう・・

926 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 03:35:48.87 ID:ogOpvJ+j.net
oioi

927 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 04:33:31.56 ID:QXgrxTuW.net
地域プロバイダはバレます。IPアドレスでトレースとか
BBSなど強制表示のところもありますから検索されたりもあります
スマホとは異なるので飛行機出しても変わりませんし
ルーターのリセットでも変わるのは最後の3桁だけで上は同じまま

928 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 04:34:56.04 ID:ogOpvJ+j.net
プロバイダがサーバーの名称に地域名つけてる場合のみでしょ
最近はつけてないことも多いし
つけていても広域管轄していて意味がないものも多い

929 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 19:36:40.88 ID:QXgrxTuW.net
>>928
そういうのじゃなくて、〇〇.jp の〇〇がすでに地域名なんです…

930 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 20:11:02.11 ID:NEchWZ/B.net
だから東京だ大阪だ札幌だってわかったからなんなんだよ

931 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 20:29:46.39 ID:8ij7vZkh.net
市まで分かるローカル局あるからね
都市部なら母数が多いから気にならないかもしれないけど田舎県田舎市で珍しい相談なら特定が怖い人もいるかもしれない

携帯から書き込む等で対処できると思うけど

932 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 20:35:28.08 ID:/IEuAHGF.net
考えすぎずらよ

933 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 20:38:58.69 ID:lfS27dsX.net
IP だと固定になるから嫌って人もいるんじゃないか?

934 :無責任な名無しさん:2018/05/21(月) 22:59:56.67 ID:4jEgICKH.net
妄想実務家がコテつけりゃ済む話なんだが
聞かずに毎日垂れ流すからな

935 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 02:41:26.04 ID:D7su+OVa.net
フレッツ光より地域ネットが一足早く開通したもので
そのまま使ってます。特殊すぎたかなw
あまり書かないし、スマホ使うとか気をつけます。すみません

936 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 07:25:08.20 ID:wtpDGvCp.net
>>929
地域プロバか・・・
それはマイナーだけどそこに該当するやつはまぁ地域までは特定されるわな

937 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 10:08:10.06 ID:Y9voU2dE.net
本日朝8時30分頃、インターホンが鳴りました。
寝ぼけ眼で画面を確認すると、制服の警察官らしき人が、恐らく1人で写っておりました。
驚いた私が数十秒間フリーズしていると、2回目を鳴らされる事はなく、帰って行きました。

これはいわゆる逮捕とかそれに準ずる行為のための訪問ではないですよね?
別に身に覚えもないのですが…。

938 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 10:09:57.96 ID:wtpDGvCp.net
逮捕なら逮捕状持ってくるだろうし二回目ならさない理由はない
つーか逮捕される心当たりあるからそういうこと聞くのだろう?w

939 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 10:14:09.07 ID:b8fdJxvS.net
逮捕だな

940 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 10:51:05.56 ID:7cOM0v8J.net
>>938
身に覚えはありません

>>939
やめてください

941 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 10:52:48.00 ID:wtpDGvCp.net
じゃあ質問する必要はないな

942 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 10:56:49.89 ID:UbAhiQrD.net
心当たりないなら、任意ですか?強制ですか?任意だったら
協力できませんっていえばいいだけなんだけどな

943 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 11:25:20.37 ID:wtpDGvCp.net
だから質問する必要ないだろwwwwww
心当たりないんだからwwwwwwwwwwwwww

944 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 11:49:05.14 ID:b8fdJxvS.net
そう。断ればいいだけ。


…その時はな。

945 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 11:54:15.07 ID:wtpDGvCp.net
心当たりあるやつは何やってもだめだなw

946 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 13:09:35.88 ID:vUvkNshA.net
>>937
心当たりがなければ単なる巡回だと思う
警察が個人宅を巡回することもあるらしい

947 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 13:48:27.11 ID:TkhXoHLG.net
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

948 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 14:13:02.96 ID:JvHZnACy.net
巡回するよ。誰が住んでるか

949 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 14:15:19.82 ID:UohekNy+.net
スレチ

950 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 16:35:13.43 ID:5btrBNgf.net
実はある弁護士に懲戒請求して逆に訴えられて30万円取られそうなんですけど
なんとかうまい言い訳ないでしょうか 懲戒請求は実際に私が被害にあったのではなく
合ったこともないネットのホームページの呼びかけに応じたものです

951 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 16:36:46.97 ID:TGZUaBpQ.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/u_shingi.gif
【要件】
脳内への思考盗聴および音声送信によるつきまとい行為。

【効果】
統合失調症状の症状を意図的に再現される。
自動車を運転中に衝突することを示唆され自殺未遂に追い込まれた。
「人の話を聞くと殺すぞ」といった意図のわからない脅迫、強要を継続的に続けている。

【登場人物】
私(被害者甲)、音声送信者(被告人乙)

【いつ・何処で】
24時間場所を問わず常に被害者につきまとい脅迫、強要を行っている

【何をされた・何をした】
被告人乙は被害を明確に認識できる限り2015年9月頃から何らかの加害装置を用いて遠隔より被害者甲の脳内の思考を盗聴および、脳内に24時間にわたり音声、映像を送信しつきまとい脅迫、強要を行っている。

【何をしたい】
説明したような兵器を用いた犯罪を処罰する法律は何があるか知りたい。

952 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 16:42:09.48 ID:wtpDGvCp.net
>>950
ネトウヨは帰れ!
ってかどこかの弁護士会会長が擁護してたがあれで回避できる

>>951
証拠不十分で無理
科学的に脳内アクセスへの証拠がない限り司法は動けないのであきらめてくれ

>説明したような兵器を用いた犯罪を処罰する法律は何があるか知りたい。
法律でそのような未開の技術を前提に定めたものはない
通信はしているのならば、プライバシー権侵害などであるがそもそも通信した事実を証明できなければアウト
まず科学的に証明してからじゃないと司法は一切動けない

953 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 17:53:00.55 ID:R+Td/RNH.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/u_shingi.gif
>>952
例えば外科手術によって脳内の音声を証明できさせすれば加害者にとっては悪夢のような事になると思います
私が調べた限り当てはまりそうな法律を上げていきます

電波法
第三章三十条 無線設備には、人体に危害を及ぼし、又は物件に損傷を与えることがないように、郵政省令で定める施設をしなければならない。
(罰則なしだが、そもそもこのような犯罪を行ってはいけない根拠)

音声、映像送信という有形力行使による

殺人
逮捕及び監禁
強要
詐欺

また共謀罪が適応されれば、全財産を没収された上で加重処罰が適応されます

※共謀罪における犯罪収益
"公衆等脅迫目的資金提供罪に係る資金"

954 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 18:02:36.87 ID:R+Td/RNH.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/u_shingi.gif
>>953
また、テロ等準備罪を適応できると考えている方もいますが、
構成要件が難しくどのように適応すればいいのかわかりません
そのあたりも教えていただければ幸いです

955 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 18:06:04.32 ID:R+Td/RNH.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/u_shingi.gif
>>953
失礼しました
共謀罪→組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
に置き換えてください

956 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 18:26:18.40 ID:wtpDGvCp.net
だから外科手術で証拠もってこいよ
それができなきゃ条文該当の問題にも至らない
あと共謀罪やテロ等準備罪はまだ適用例がないから安易に使えない
プライバシー権侵害か強要罪あたりで訴追するしかない

なんにせよまず証拠もってこい

957 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 18:46:18.74 ID:e8RYaWY3.net
裁判官が、弁論準備で、
こちらの主張を取り入れた和解案を出せと、相手方に命じ、
相手方もその様な和解案を出してきた時

裁判官の心証は、こちらの主張が正しいと考えてると
理解していい?
判決になったら、その主張は認められないことは有り得ますか?

958 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 18:49:42.06 ID:wtpDGvCp.net
それだけでは判断できない
相手が和解案だしてきてあなたが反論してから裁判官が何か述べたりしないとわからない
つーかそういう機微は現場の人間以外には理解できないから思うようにやるしかない

あと通常和解案出せって相手方に行ったのならば相手方が信用弱いから負けの方向性のはず
ただ形式的に貴方に買っているように装って負けにするパターンもある(要は負けさせる側に花を持たせる行為)

959 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:07:17.13 ID:e8RYaWY3.net
>>958
具体的には、
過払い金の古いもので
二つの取引に分断されてると、当初
被告業者の弁護士が書いてきたのですが

分断でなく一連として計算し、和解案を出しなさいと
裁判官が、被告側に告げ、
被告側もそれを受け入れた和解案を出してきました

自分は、和解をごり押しする裁判官に腹が立ったので
判決文を書いてください、と言いました

すると、裁判官は
判決になると厳密にやらないといけないから、
こちら側が不利になる様なことを言いました

判例に照らせば、一連一体の取引だと自分は確信してるのですが、
そもそも和解案は、被告業者の推定計算ということもあり

判決になると、どんなことにするのか
不安です

960 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:12:51.67 ID:wtpDGvCp.net
過払いならほぼ勝訴案件でしょ?最高裁判例あるだろうし
判決だろうと和解だろうと賠償額同じならOKだろうか内容が判決した場合より低くなければ受けちゃうのが吉
裁判官は判決になると厳密な判決書かかなきゃいけないからやりたくないんだよ処理効率下がると能力疑われて昇進できないから

一連一体であるか二つの取引であるかは関係なく、最終的な賠償金が支払われるか否かに注目して和解案だして争って御覧

>判決になると、どんなことにするのか
>不安です
誰にもわかりません

>そもそも和解案は、被告業者の推定計算ということもあり
自分で計算しろできないなら裁判なんかするな
相手に依存するから騙されるんだぞ?

961 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:29:49.79 ID:e8RYaWY3.net
>>960
古い履歴を出してこなかったから
こちらの返済に使った当時の通帳を証拠として出して、借り入れは無視した再計算書に基づいた訴状を出したんです

そしたら、被告側は、通帳の記録を補完するような、推定の履歴を出してきて
それを見た裁判官が一連一体として計算した和解案を出しなさいと、被告側に告げたんです

文書提出命令の申し立てもしたけど、
脚下されました

その和解案を飲んだら、裁判費用も込みで多少の低い額になるだけなので
飲んでもいいんだけど

無理矢理、和解案を飲ませようとした裁判官の態度が気にくわないんです

厳密に判決やるとすると、
不法利得返還の用件の、損失と利得の立証が、原告のこちらに足りないとされて
最初に開示してきた履歴のみの計算にされてしまう可能性高いでしょうか?

962 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:41:41.00 ID:wtpDGvCp.net
裁判官は自分の成績のためならあなたに不利な判決を平然と出しますよ
貴方が弁護士もつけずに争っても無駄でしょう
そもそも貴方借り入れ証明していないからまず負けますねそれ
返済記録とか出しても借り入れの証拠がなければ法律の要件満たしてませんから

だから裁判官は判決レベルでは出せないやや低めでも和解しろっていってるんでしょう
素直に和解のむべきです
貴方のために裁判官はやってるんですよ?たぶん負けますよそれ

963 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:43:21.14 ID:wtpDGvCp.net
ただ和解を前提として和解条件で争うことはできるでしょう
まぁ通常の交渉ですよね
あんまり請求ぎりぎりまでもっていくと裁判官に怒られますよ
貴方側が仮入れたという立証責任果たしていませんから

964 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:46:57.58 ID:S7Bek02v.net
本日の妄想
ID:wtpDGvCp
突っ込むのもめんどくさい間違いばっかり
間違い指摘しても
レッテル
とか論理的な反論皆無だし

何で生きてるんだろな?

965 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:50:50.20 ID:e8RYaWY3.net
>>963
被告側が、ほぼ事実であったと考えますと記して出してきた上申書に記された
(推定の)貸し付け、返済を基にした計算書は
証拠とはならないんでしょうか?

966 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 19:59:12.54 ID:wtpDGvCp.net
上申書じゃだめ
被告が最初だした答弁書に認否が書いてあるから貸し付けたこと及び条件が争ってなければ真実だといえる
争ってたら君に立証責任があるから借り入れ証明書とか証拠として提出していない限り返済の事実だけじゃただの寄付扱いとみなされる
だから和解しなきゃだめ、という結論になる
判決でやると借り入れた事実は認められないから過払いの返済義務も認められないただの寄付扱いになるので返済請求できない

967 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:07:34.43 ID:e8RYaWY3.net
>>966
判決文かくとき、
弁論の全趣旨により○○と判断する
と書かれると思うんですが

その中には、上申書に記された和解案、推定貸し付けの履歴などは
含まれない可能性が高い
ということですか?

968 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:10:01.46 ID:e8RYaWY3.net
そして
もし、貸し付けの立証責任を負う原告である私が、立証責任を果たしてきないと判決出れば、
控訴しても
同じ判決になる可能性が高いということでしょうか?

969 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:22:44.63 ID:wtpDGvCp.net
>>967
可能性じゃなくて上申書は法判断の足しには完全にしない
上申書というのは請願と同じと裁判所に司法行政手続きについてお願いをする書類であって裁判資料ではない
上申書に基づいて提出したものは証拠でも証言でもなんでもない

>控訴しても同じ判決になる可能性が高いということでしょうか?
控訴で改めて証拠だしたとしてもなぜ最初に提出しなかったのか?と適示提出主義を主張され棄却される可能性は高い
つまり、あなたは弁護士建てないから裁判手続きを間違えてるんだよ
だから裁判官は和解で無理やり正しい方向性にごり押ししようとしているわけ
法解釈は裁判官の責任だけど、事実証明は当事者の責任だからそこちゃんとやってないとどうやっても勝てないんだよ
弁護士が必要な所以

970 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:31:30.21 ID:e8RYaWY3.net
>>969
実は、亡親のやった借金で
実家の方に帰れば、通帳以外の証拠がある可能性があると
裁判官に言ったんですが
その必要はない、と返答されて
不信感をもちました

時効も迫っていたので、訴状はぎりぎりで出しました

和解案は飲めないから進めて下さいと裁判官に言って、
今は文提脚下の即時公告しようとしてます

今からでも、まだ和解案を受け入れることは可能なんでしょうか?

971 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:36:19.99 ID:wtpDGvCp.net
>>970
だから時期の遅れた主張は裁判官に拒否されるんだって
証拠調べまでに提出しなきゃいけないしそもそも貴方には証拠説明書や準備書面かけないと判断したのでしょう
要件や主要事実も理解していないと裁判は確実に負けます
裁判官は独自に調査できませんから

>和解案は飲めないから進めて下さいと裁判官に言って、
>今は文提脚下の即時公告しようとしてます
文書開示命令拒否に対する抗告も無理ですのであきらめてください
文書開示命令は貴方に相手からの所有する文書を開示させる権限があるときだけ認められるものです

>今からでも、まだ和解案を受け入れることは可能なんでしょうか?
相手が認めれば可能
拒否してきたら負け確定

972 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:45:52.12 ID:e8RYaWY3.net
>>971
一連か分断かの最高裁の判例はかなり調べてて
H20.11.18判例の
6つの条件に当てはめたら
一連であるとの準備書面くらい書けるんだけど

アドバイスありがとうございました
出来る限りやってみます

973 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:53:00.49 ID:orPGZr0U.net
うめ

974 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 20:55:34.67 ID:wtpDGvCp.net
>>972
最高裁判決かけても要件理解してなきゃそりゃ準備書面書けんわ

975 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 21:00:57.46 ID:e8RYaWY3.net
>>974
金銭消費貸借の取引があったことは双方認める事実で
返済の事実の立証責任は借り手側にあるとしても
貸した日付、額の立証責任は貸し側にあるという主張はおかしいですか?

976 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 21:06:29.00 ID:wtpDGvCp.net
相手方が課した事実を認めたと述べていない
上申書に記載しただけでは主張としてすら採用されない

>貸した日付、額の立証責任は貸し側にあるという主張はおかしいですか?
ありません貴方から裁判やって原告になっている以上、あなたに損害を受けたことの証明責任があります
相手は何も損害を主張しているわけではないので、金銭消費貸借契約の事実は貴方が証明しなければなりません

977 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 21:08:26.07 ID:e8RYaWY3.net
>>976
ありがとうございます

978 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 21:50:11.21 ID:orPGZr0U.net
金消の金銭債権の証明なんか契約書あれば簡単なんだが

979 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 21:55:25.08 ID:OYR96DMr.net
>>977
和解案とかなり開きがあるの?
第三者が見て理解できるような計算方法じゃないと裁判官も判決文は書けないだろうね。

980 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:10:19.99 ID:e8RYaWY3.net
>>979
被告側の推定計算が正しいとすれば(正しいと考えます、と上申書には書いてます)
たいして開きは無いです。
よく根拠が分からないから、その説明をしてくれ、と準備書面に書いたんですが
それを被告に求めることなく
和解を飲めとばかり進める裁判官に
腹が立ったんです

>>978
それを提出、あるいは提出できないなら破棄したことを立証しろと
文書提出命令の申し立てしたけど
脚下されました

981 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:23:15.37 ID:orPGZr0U.net
>>959
過払いで問題ないなら裁判官はわざわざそんなこと言わない
例えば、消滅時効になってるとか、あなたの主張が通らない可能性あるんじゃないの?
そこがぼやかされててなんとも、いえない

982 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:41:38.57 ID:e8RYaWY3.net
>>981
H20.11.18 判例 の話を、弁論準備の場で
裁判官と二人でしたのですが

前後の取引の質が違うと一連と認められない
その例として、不動産担保ローンかなんかの話をされました

が、本件は、前後の取引ともに、普通のリボルビングであり
利率とかは違うかもしれないけど
異質とまで言えないと考えてます

二つの取引と言うのが、単なる借り換えにすぎないから連続してると私が言ったのに
いや、連続してないとか
その時の会話は、一連ではないという
心証をもってる様に、裁判官は話しました

だから、一連を前提にした和解案を出すように被告側に告げたのと
矛盾していて
その辺も不信感を覚えた一因です

983 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:44:54.26 ID:e8RYaWY3.net
H20.1.18 最高裁判決 の間違いでした。すみません

984 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:45:18.74 ID:orPGZr0U.net
>>982
完全に裁判官の心証わかってるのに、あえて続けるならやればいいが
控訴することになるだろうし、控訴審で覆して、しかも自判とかかなり可能性低いことを覚悟しとくことくらいかな

985 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:45:52.57 ID:wtpDGvCp.net
裁判官そこまで教えてくれてるのにお前謎の反発してるだけやん
それ裁判官からしたら自分の都合よく裁判が進行しないから裁判官に八つ当たりしているようにしか思われてないぞ

裁判官お前の意見組んで判決じゃ無理だから和解を相手方に進めて交渉してくれたんじゃん
それで不信感とかとてつもない迷惑な奴だぞ

986 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:46:39.56 ID:wtpDGvCp.net
我を通したら負けるわこれ

987 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:48:26.63 ID:orPGZr0U.net
控訴審で覆る可能性はかなり低いし
上告審の最高裁はまず無理

自判の判例みればわかるが、ほとんどない
和解は妥協点としてゼロの可能性よりましなので、そうすべきとは思うが
法律家のためにあえて判例を形成してくれるというなら、負け覚悟で頑張ってほしい

988 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:51:53.53 ID:wtpDGvCp.net
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=35608
これだろ

第1の基本契約に基づく貸付け及び弁済が行われた期間の長さやこれに基づく最終の弁済から第2の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間,
第1の基本契約についての契約書の返還の有無,借入れ等に際し使用されるカードが発行されている場合にはその失効手続の有無,
第1の基本契約に基づく最終の弁済から第2の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況,
第2の基本契約が締結されるに至る経緯,
第1と第2の各基本契約における利率等の契約条件の異同等

利率が変わっても要件の一つになってるやん
同じ貸借契約であることを貴方が貸借契約書やその後の経緯など証明しなきゃ同一と評価できないんだよ裁判官は
金利違うだけでどうして金利が異なったのか説明できないと詰むぞこの判例

989 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 22:59:34.30 ID:e8RYaWY3.net
>>988
そうですね

相手の推定計算を正しいとすれば
大阪高等裁判所平成29年5月19日判決
とよくにた取引の履歴です

http://www.kabarai.net/judgement/bundan_itirenn.html

最高裁H29.11.16 最高裁で業者側の上告が不受理になってます

990 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:03:44.06 ID:wtpDGvCp.net
だから相手の推定計算上申書に記載されているんだろ?
上申書じゃだめなんだよ

>CFJの取引につき、第1取引終了日に第2取引が開始されていることから基本契約書を返還したことが取引を終了させるという意味合いを持つとはいい難いこと、
>CFJと顧客との接触が途絶えた期間が存在しないこと、与信審査を経ずにCFJ取引が始まっていること、CFJ借入金は、
>ユニマット残債務の返済に当てられていることからすれば、実質的な借り換えであることから、
>ユニマットとCFJの一連計算を認めた大阪高判平29.5.19を追加しました。
あなたがこういう要件となる事実を証明しなきゃいけないけど話聞く限り絶対不十分だろうから裁判官が配慮してくれたってこと
事実の証明失敗しているんだよ

991 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:05:26.63 ID:wtpDGvCp.net
ちなみに裁判官からは主要事実を職権調査できないからね?主要事実を構成する間接事実も同様
あなたが主張し証明しないと絶対採用できないんだよ
だから負けるわけ

いくら判例があっても事実認定失敗すると負けるんだよ
弁護士が訴訟で必要なのはこういう訴訟手続き上の問題を素人が解決できないから

992 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:11:46.01 ID:e8RYaWY3.net
>>990
上申書に記された取引履歴(被告業者は事実であると考えてる、と記載)

が事実である前提なら、判例の当てはめはできるけど
上申書を裁判官が考慮しないなら、
負けですね

993 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:15:59.71 ID:wtpDGvCp.net
そうだから相手は上申書で提出してきたわけ
準備書面で本来なら出すのにね

994 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:20:43.96 ID:e8RYaWY3.net
でも
上申書の和解案とはいえ
正しい履歴と考えるものを提出したのに
それが根拠ないと言うのなら
信義則の違反と言えるのではないか
という気もします

995 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:26:10.57 ID:wtpDGvCp.net
信義則には違反しない
上申書が裁判手続き上の手続きじゃないんだよ
準備書面で攻撃又は防御を表示しなきゃいけないからね
単なる貴方の手続き法違反で裁判官が正しい判決出せなくなってるだけ

996 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:29:18.95 ID:wtpDGvCp.net
ちなみに民事訴訟法にも信義則規定あるよ民法とは別に
だから証拠調べ手続き始まってから追加供述したりすると弾劾証拠以外は時期の遅れた主張として却下される(判決の基礎にしてもらえない)
契約の信義則は履行の有無だけで、裁判手続きの信義則とは別なんだよね

997 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:36:40.41 ID:e8RYaWY3.net
>>995
今まで、亡親の過払い訴訟を、数件本人訴訟やって全部判決もらっていて
心証(裁判官と私の会話)は不利でも、完全な勝ち判決もらったりしました

今回は第一回弁論から、和解してもらうと言われ、高圧的で、納得いかなかったので
ここまで和解を拒んできたんですが
考え直してみます

ありがとうございました

998 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:39:18.07 ID:wtpDGvCp.net
裁判は結構裁判官の心証で判決変わるからまぁ大変だろうけどがんばって

999 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:56:29.12 ID:7rBsyOMj.net
現在高校生の妹が30代の人とお付き合いしてるみたいなんですが、毎日夜中まで連れ回されてるようです
両親は育児放棄気味なので何もしてくれません
兄である私から相手の30代男性を訴える事は可能ですか?

1000 :無責任な名無しさん:2018/05/22(火) 23:57:56.39 ID:wtpDGvCp.net
妹が何歳かにもよる18歳なら無理かもね
っていうかいきなり訴えないで妹は貴方の所有物じゃないのだから当人説得するのが正攻法
訴訟ということならば妹の代理人として訴えることはできるけど、損害がないのに訴えることは無理

1001 :無責任な名無しさん:2018/05/23(水) 00:58:30.27 ID:78AzS37p.net
特に意見ないみたいだから次スレ>>919
過疎ったら妄想実務家のせいだと思って諦めな
いい加減な法律相談やるぐらいならない方がマシ

1002 :無責任な名無しさん:2018/05/23(水) 00:59:05.27 ID:78AzS37p.net


1003 :無責任な名無しさん:2018/05/23(水) 07:34:22.07 ID:6MRzpCVB.net


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