司法書士の本職・補助者が語るスレ【130】

1 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 16:20:31.64 ID:uu9tPurq.net

みんなで語れ

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1528083704/

2 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 16:53:36.94 ID:PXWDKlHE.net

結局、１４０万を超える事件に関しては

　×　書類作成と関係ない助言をする。
　×　本人訴訟に誘導する。
　×　整序を超える助言をする。
　×　整序を超える記載をする。
　×　法廷での応答の仕方を指南する。
　×　連絡役と称して相手方と交渉をする。
　×　相手方との交渉のやり方を指南する。
　×　和解契約書を作成する。（裁判所以外への書類作成権限なし）
　×　印鑑を預かって押印する。（富山事件判決）
　×　成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為だからな。

これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、非弁犯罪者集団以外の何ものでもない。

3 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 18:44:42.82 ID:IiDaV2ep.net

犯罪先生、今日もひとりぼっちで深夜まで（笑）

4 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 20:05:35.55 ID:viwMY6dP.net

代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

価格競争したら廃業です
司法書士倫理は、廃業です

不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えますありがとうございます

キックバックした差別化出来ますキックバックした差別化出来ます
ありがとうございます(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))ニャンコ

5 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 20:10:34.77 ID:Ohi6MaIv.net

>>1-4
糞ｽﾚは…
　　　∧_∧　 ∧＿∧
　　 ( ´∀) (´∀｀)
三(⌒) 　 ﾉつ( >>1　)
　 ~/　/) )　｜ ｜ ｜
　 (＿ﾉ ＼)　(__(＿_)

立てんなって
　　　∧_∧　 ∧＿∧
　　 ( ´∀) (´∀｀)
　 ＝≡三三⌒) >>1　)
　　/　/) )￣｜ ｜ ｜
　 (＿ﾉ(＿)　(__(_＿)

言ったろうが
　　　∧_∧ _ ∧＿∧
　　 (　´／ )∴)∀`)
　　 /　　 ／(/ >>1 )
　 Ｃ　　／　/ /　ノ
　　/　/ 〉 (_(＿/
　 (＿ﾉ＼)

ｳﾞｫｹがーー!　　 ＼ｌ／
　　　∧_∧(⌒) ―★―
　　（　　 ) /‖／｜＼
　　(/　 　／ ||　｜
　　(Ｏ　ノ　ﾉﾉﾉ
　　 /　/｜
　　(＿ﾉ＿)

6 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 20:24:38.49 ID:gPKADPUK.net

リロードしまくってやっとの思いで見つけた新スレで早速コピペの>>2
ネットでかき集めた情報も底を尽きツイッター貼りに勤しんでます

7 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 21:28:00.87 ID:nmzMgclS.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

8 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 21:45:00.26 ID:tQNPIZRZ.net

痛いところを突かれた犯罪書士が阿鼻叫喚w

9 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 22:14:47.05 ID:gPKADPUK.net

現実社会でも5ちゃんでも相手にされない無資格者の精一杯の悪態が>>6

10 ：無責任な名無しさん：2018/07/03(火) 22:16:13.42 ID:gPKADPUK.net

おっと自己レスしてしまった
犯罪者連呼の基地外が嬉しそうに大騒ぎするかな

11 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 06:01:47.09 ID:yhnCjRCf.net

代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

価格競争したら廃業です

だから、不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えますありがとうございます

キックバックした差別化出来ます
キックバックした差別化出来ます

キックバックしないなら廃業です

12 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 08:59:37.29 ID:K1VVAkls.net

司法書士は犯罪者としてこれからも恥ずかしい人生を送ってくれ。
誰もが司法書士のことを軽蔑してるよ。

13 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 09:11:14.38 ID:QvqkvJz1.net

>>12
狂ってるな

14 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 12:30:42.82 ID:QWUD/2+Z.net

>>12
お前は自分が軽蔑されていないとでも思ってるのか
偏執狂の犯罪先生よ（笑）！

15 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 12:40:11.97 ID:rfA7RIXB.net

狂ってるのは、犯罪を犯しまくった司法書士だけ。

16 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 13:20:19.68 ID:ikJOqRw3.net

昔みたいに登記だけで食ってるならわかるけど、後見人と整序しかできないのになんでわざわざ司法書士？

17 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 13:38:52.76 ID:cmlj3cFm.net

後見や簡裁代理のある今の方が食べやすい。
登記の営業は向き不向きあるから。

18 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 14:04:35.60 ID:CK6sAB7P.net

後見や簡裁代理の営業には向き不向きがないのか

19 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 16:56:41.97 ID:LjFOxn79.net

あのすいません帰化の事を聞いていいですか？
自分は、元特別永住者で、在日2世でした。
25万丸投げで行政書士さんに払って書類揃えて帰化しました。
で、ふと思ったんですけど、生活保護受給中とかで生計が自立してない人は帰化可能でしょうか？ 65歳以下や以上で違うのでしょうか。
ちょっと頼んだ先方に聞き辛い…。

すません適当に時間を置いて見に来ます
それまでお話しを続けて下さい。

20 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 19:24:28.69 ID:qP4RP7rP.net

後見は司法書士が担い手ということを認められた感あるな
つまり、後見他家事の別表第一は司法書士が担い手
別表第一の家事代理権認めてもいいんじゃないか？現実は、司法書士の領域だからな

21 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 19:48:57.15 ID:dFWS+xb3.net

後見なんて主婦でもできる小遣い稼ぎみたいなもんやるために司法書士になったの？
それはそれは御苦労様ｗ

22 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 20:08:49.37 ID:5fg6RwKf.net

>>21
君は何の為に司法書士になったの？
金稼ぐため？それとも何か壮大な理念があるの？面白そうだから教えてよらw

23 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 20:14:52.82 ID:dFWS+xb3.net

担い手ねぇ
ま、確かに、こんなもんに血眼になってるのは司法書士しかおらんわ

司法書士しかやる人いなかったって言うのを担い手とは、物は言い様だなｗ

24 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 20:36:05.67 ID:XFJfTy3X.net

司法書士の法律上の職業範囲は主に２０分野、のうち最高裁・高裁・地裁の3分野が中核・中心の（コア）業務だ。

■上級裁判所の訴訟手続 の代行　
　�@最高裁判所　 �A高等裁判所　　
　　　　　　　　
■下級裁判所の訴訟手続の代行と代理
　　�B地方裁判所 　 �C家庭裁判所 　 �D簡易裁判所

■紛争に直接介入 （司法書士法3条６号）
　�E示談交渉の代理人 　　（注意）総額主義ヲ否定し、個別主義、総額５億円であっても示談代理できる場合あり。
司法書士対弁護士間の争いは、最高裁判所で司法書士側の全面勝訴で決着済み

■刑事訴訟法の業務
　　�F検察庁 　　�G警察（司法警察以外は不可） 　　�H検察審査会

■民事手続
　　�I各種の法的文書の作成 　　�J民事一般手続

■法務局手続き
　 �K登記手続（司法書士は登記の一部しかできない　表示登記不可）　 �L帰化手続等

■雑務
　　�M本人訴訟の支援 　　�N成年後見等 　　�O国際手続 　　�P法律顧問 　　�Q会計業務
　　
■法的コンサルタント
　　　�R法律相談　 (制限有）
　　　�S法的助言 　（制限無）

25 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 20:38:33.51 ID:XEiTmcmA.net

>>23
マッチポンプしてて面白い？
バレバレw

26 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 20:43:01.98 ID:HH/wdUxM.net

主婦でもできる小遣い稼ぎなのに弁護士が横領している事実

27 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 21:53:02.13 ID:LX6SQTL1.net

犯罪書士は日本の恥。

28 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 21:59:36.35 ID:XEiTmcmA.net

>>27
行政書士のことですか？

29 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 22:25:29.86 ID:j5ue/my0.net

>>27
精神いかれてる

30 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 23:21:38.63 ID:I6Gs/DuF.net

>>27
こんなの飼ってる親が可哀想

31 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 23:28:04.57 ID:pjp4emKI.net

>>27
もうここまで来たら人生やり直せないだろうな。

32 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 23:31:45.06 ID:LX6SQTL1.net

犯罪書士どもが阿鼻叫喚w
ウケるw

33 ：無責任な名無しさん：2018/07/04(水) 23:51:32.68 ID:I6Gs/DuF.net

>>32
5ちゃんでマウント取っても君が何の役にも立たない現実は変わらないんだよ

34 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 00:06:05.54 ID:GMv7HDmn.net

>>32
大丈夫？

35 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 00:06:26.59 ID:GmkNuUWL.net

犯罪書士は役に立つ立たない以前に有害。
犯罪者だからね。

36 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 00:10:18.77 ID:ob175ivs.net

犯罪者（惨めな出来損ない基地外が吠えてるだけ）

37 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 00:25:25.92 ID:lNYgKLNX.net

現に職業として正式に認められている資格にたいして犯罪者呼ばわりしてるのって虚しくないか？
まるで、象に歯向かおうとしているアリんこだな

38 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 00:34:24.86 ID:GMv7HDmn.net

>>36
虚しいな〜

39 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 00:38:47.91 ID:GmkNuUWL.net

結局、１４０万を超える事件に関しては

　×　書類作成と関係ない助言をする。
　×　本人訴訟に誘導する。
　×　整序を超える助言をする。
　×　整序を超える記載をする。
　×　法廷での応答の仕方を指南する。
　×　連絡役と称して相手方と交渉をする。
　×　相手方との交渉のやり方を指南する。
　×　和解契約書を作成する。（裁判所以外への書類作成権限なし）
　×　印鑑を預かって押印する。（富山事件判決）
　×　成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為だからな。

これらを駆使して過払請求をしていた犯罪書士は、日本で最も恥ずべき集団だ。

40 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 01:15:42.27 ID:GmkNuUWL.net

現実社会でも「おい犯罪書士、登記やっとけ」と言おう。

41 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 07:47:45.78 ID:E8xefuZm.net

補助者って資格も取れないくせに勘違いしている奴がいるよねｗｗ

42 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 08:54:46.74 ID:dpIwJkYr.net

>>40
毎日深夜までご苦労！
無職の犯罪先生！

43 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 09:08:20.23 ID:/8xmRrq8.net

最高裁判所の統計によると

平成16年に全国の地方裁判所に提訴された民事訴訟は約14万８千件。
のうち過半数以上は原告、被告のいずれかあるいは両方が本人訴訟の
ケースだ。

以上から　司法書士は地方裁判所の訴訟事件を　一人当たり４件受任した
ものと推認。
このことから国民の多くは、大型訴訟においても　司法書士を選択する傾向にある。
よって司法書士への地方裁判所の訴訟代理権付与は早期実現が望まれる。

44 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 09:16:45.74 ID:f8NJf9AV.net

犯罪書士に地裁代理権が付与されるはずないだろw

45 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 09:32:45.77 ID:ajCkzHqi.net

>>44
大丈夫か？

46 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 10:08:29.39 ID:nNdhKAU+.net

地裁の代理権なんていらんのだよね。
しっかり、書類作成業務さえ遠慮なくできれば。

本来、法律効果の本人への帰属がメインの話である代理概念をどこまでも広げて
解釈していくことで、国会が立法した司法書士法の明文で定められた業務を、
判例や裁判所の運用で、足枷手枷をつけられていることが問題なのだから、
地裁代理権なんかほしがるより、条文通りの業務ができるように運動するほうが
よほど筋が通るし、話も通りやすい。

裁判官が仕切る裁判所が、法曹仲間に便宜をはかり、仕事を融通している
現実は、国民にとって不利益でしかない。

47 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 10:28:50.92 ID:4elIUmNY.net

http://ch6cnyw5.pw/epsgrcjtypgb

48 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 11:35:52.38 ID:OBxIvpSH.net

>>46
条文上は裁判所提出書類の作成とその書類作成相談しかできないのに
それ以外の相談を受けたり、助言をしている方が問題だ。

「過払金を取り戻すには訴訟を提起した方がよい」とか、これは書類作成相談ではないから
弁護士法７２条の鑑定または法律事務に該当し、違法だからな。

「いかなる法的手続を取るか。」というのは、書類作成相談を超えているので、司法書士は答えられない。

「（１４０万を超える）過払金を取り戻すにはどうしたらいいか。」
「破産した方がいいか。」
「個人再生はできるか。」

司法書士は全部答えられません。

49 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 11:47:47.45 ID:yq5yKORO.net

>>48
色々、言質そぎおとして変節してるなw
弁も倫理規程で、破産できる、再生できる、とは言えない。

50 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:01:40.46 ID:OBxIvpSH.net

>>49
弁護士は、職務基本規程で、有利な結果になることを保証してはならないが（２９条２項）、
「破産できる可能性が高い」なとど説明するのは何ら問題ない。

司法書士はそれすらできない。
書類作成相談しかできないからな。

51 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:07:33.41 ID:yq5yKORO.net

トーンダウンw

52 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:08:51.20 ID:yq5yKORO.net

変節は、訴訟では致命的だぞw

53 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:16:19.60 ID:DZiIm41g.net

で、どこが変節なの？
訴訟では証拠を示せないのは致命的だぞ。

54 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:27:46.62 ID:wTkQIkRp.net

精神崩壊してる人には触れないでおきましょう

55 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:45:44.68 ID:yq5yKORO.net

変節は三百の常套手段

56 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:54:04.68 ID:OBxIvpSH.net

司法書士は、地裁事件については、書類作成相談以外の相談にはのれません（司法書士法３条、弁護士法７２条）。

「（１４０万を超える）過払金を取り戻すにはどうしたらいいか。」
「貸金業者とどう交渉したらいいか。」
「法廷ではどのような受け答えをしたらいいか。」
「破産した方がいいか。」
「免責になるか。」
「破産したら財産は全部処分するのか。」
「管財事件になるか。」
「個人再生はできるか。」
「小規模再生と給与所得者再生のどちらにすべきか。」

司法書士は全部答えられません。

57 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:58:03.01 ID:yq5yKORO.net

>>56
当初の文面からの編集はんばねえなw
三百ここにあり

58 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 12:58:49.09 ID:yq5yKORO.net

自身わかってないから、変節となる典型

59 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:00:09.31 ID:yq5yKORO.net

なってはいけない層であることが一目瞭然

60 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:01:31.81 ID:OBxIvpSH.net

>>57
編集？
そもそも当初の文面を取っておいている方がおかしいだろ。

>>59
犯罪書士のことか。

61 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:05:19.30 ID:yq5yKORO.net

>>60
グダグダだな

62 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:13:15.49 ID:OBxIvpSH.net

犯罪書士が必死だな。

63 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:15:21.93 ID:LJsUw8vF.net

>>61
まだ昼休み終わらないのか
それとも仕事なくて暇なのか

64 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:26:35.69 ID:BVNISbLk.net

>>62
>>63
なってはいけない層w

65 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:28:39.65 ID:LJsUw8vF.net

本物の司法書士はもう書き込んでないから
なってはいけない層ってのは的を射ているな
ブーメランでもあるがな

66 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:39:29.21 ID:N7VpVun+.net

>>64
なってはいけない層w

67 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:39:46.84 ID:0Bqq4pRb.net

>>56
弁護士法72条で処罰されるのは「報酬を得る目的」がある場合だけだからね。
例えば破産申立書類作成で法テラス利用してそれ以外の報酬貰ってないなら、どれだけ具体的にアドバイスしたところでそれは無料アドバイスだから、司法書士法上の業務でないとしても弁護士法72条には引っかからないので犯罪者になりようがない。

68 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:47:44.09 ID:OBxIvpSH.net

>>67
形式的には無料相談でも、その相談により書類作成の依頼につなげて報酬を得る目的があれば、
その相談自体も報酬を得るためのものであるから、
報酬を得る目的があると判断されるだろう。

69 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:50:39.37 ID:0Bqq4pRb.net

>>68
されないよ。

70 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:51:31.47 ID:OBxIvpSH.net

>>69
それはおまえが決めることじゃないよ。

71 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:09:52.56 ID:TeKsgC9kE

法書士事務所「菩薩十則」

　１．常に先生らしく振るまうべし。客には先生が法律であり絶対だと思いこませろ
　２．連合会や書士会、支部、青年会の役員を目指し、地位名誉欲をしっかり満たせ
　３．司法書士の敵は司法書士。いやがらせや密告で、出る杭と弱い者は叩きまくれ
　４．平日の夜は料亭、麻雀、銀座へＧＯ。毎週水曜は不動産会社とゴルフで決まり
　５．バックマージンは必要悪。報酬基準がないのは幸い、絞りとれるだけ絞りとれ
　６．過払いは打ち出の小槌。支店出しまくり司法書士法人で、目指せ！濡れ手に粟
　７．知らない業務や新しいことには手を出すな。専門じゃない、難しいで逃げ切れ
　８．役職に就いたら、自分はさておき、倫理と品位を盾に単位会会員をいじめ倒せ
　９．補助者は人に非ず。名刺は持たせず、名乗らせず。安くこき使い、使い捨てろ
１０．参入障壁は高い。他業界で使えないやつでも、十二分食える。果報は寝て待て

これは不動産屋から登記を投げてもらうためにキックバックして他の司法書士を蹴散らす事が前提である。
代書屋には誰が登記しても同じだからコモディティ化して付加価値ないのでキックバックした差別化を
して行くのが掟である。同じものが出来る登記など価格競争で低価格化になる。
発注者の不動産屋にはお礼のキックバックでがっちり仲間となるしかない。ブロックチェーン技術でも
AIでもキックバックしたら生き残るはず。安心してキックバックするのがサバイバル術。

72 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 13:58:04.27 ID:N7VpVun+.net

法テラス利用すれば司法書士には無料で法律相談できるんですね！

73 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:02:30.46 ID:OBxIvpSH.net

>>72
地裁事件については、司法書士は書類作成相談しか扱えないよ。
だいたい、法テラスを利用した場合、法テラスから相談料が払われるから、
報酬を得る目的があるのは明らかなんだな。
したがって、書類作成相談を超えた相談を扱ったら犯罪です。

74 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:06:24.51 ID:0Bqq4pRb.net

法テラの破産申立書類作成で相談料なんか払われないからw

75 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:06:54.84 ID:hvM79clC.net

法書士事務所「菩薩十則」

　１．常に先生らしく振るまうべし。客には先生が法律であり絶対だと思いこませろ
　２．連合会や書士会、支部、青年会の役員を目指し、地位名誉欲をしっかり満たせ
　３．司法書士の敵は司法書士。いやがらせや密告で、出る杭と弱い者は叩きまくれ
　４．平日の夜は料亭、麻雀、銀座へＧＯ。毎週水曜は不動産会社とゴルフで決まり
　５．バックマージンは必要悪。報酬基準がないのは幸い、絞りとれるだけ絞りとれ
　６．過払いは打ち出の小槌。支店出しまくり司法書士法人で、目指せ！濡れ手に粟
　７．知らない業務や新しいことには手を出すな。専門じゃない、難しいで逃げ切れ
　８．役職に就いたら、自分はさておき、倫理と品位を盾に単位会会員をいじめ倒せ
　９．補助者は人に非ず。名刺は持たせず、名乗らせず。安くこき使い、使い捨てろ
１０．参入障壁は高い。他業界で使えないやつでも、十二分食える。果報は寝て待て

これは不動産屋から登記を投げてもらうためにキックバックして他の司法書士を蹴散らす事が前提である。
代書屋には誰が登記しても同じだからコモディティ化して付加価値ないのでキックバックした差別化を
して行くのが掟である。同じものが出来る登記など価格競争で低価格化になる。
発注者の不動産屋にはお礼のキックバックでがっちり仲間となるしかない。ブロックチェーン技術でも
AIでもキックバックしたら生き残るはず。安心してキックバックするのがサバイバル術。

76 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:07:58.48 ID:5GbFJouP.net

>>73
司法書士が嘘ついてるってことですか？

77 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:11:06.77 ID:0Bqq4pRb.net

まぁ弁護士法72条は「報酬を得る目的」が必須ということが知れただけでもよかったじゃないの。
今後は犯罪者呼ばわりするときは「但し自説による」と注意書きしとけよ。

78 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:15:03.32 ID:OBxIvpSH.net

>>77
和歌山事件判決のときも
「俺は書類作成の報酬しか得ていない。書類作成を超えている部分は無償だ。」
などという言い分は通用していないからな。

「この部分は報酬を得る目的はない」などという言い逃れは通用しないよ。

79 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:16:16.20 ID:5GbFJouP.net

犯罪者の自説による言い訳w

80 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:19:37.26 ID:0Bqq4pRb.net

>>78
そりゃ和歌山のは140万円超える部分についても成功報酬取ってたんだからそんな言い訳出来るわけないだろw

81 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:27:08.58 ID:OBxIvpSH.net

『条解弁護士法　第４版』６１２頁によれば、
「報酬を得る目的」には、「間接的な対価的関係」が認められれば足りる、と解されているからな。

無料相談から書類作成依頼につなげて報酬を得る目的があれば、
相談自体も報酬を得る目的があるとされることになろう。

82 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 14:50:21.51 ID:0Bqq4pRb.net

条解弁護士法？あぁ司法書士の代理権で総額説主張してた日弁連が出してる解説本ね。間接的でもOK説ね。なるほどなるほど。刑罰法規なのに相変わらず随分都合のいい拡大解釈で恐れ入る。

83 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:03:51.91 ID:lXlkvkh3.net

司法書士って依頼人の免許証のコピーやら免許証の写真や個人情報いっぱい持ってるんでしょ？
それ使って悪さする司法書士っていないの？

84 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:07:46.67 ID:MRK1pzwJ.net

>>81
お前はそんな本読んでまで非弁行為がしたいのかw

85 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:17:36.84 ID:nNdhKAU+.net

おれの名はＺ。

高校卒業後、王子の段ボール工場に就職し、２０歳のころに税理士を目指すようになった。
当時司法書士を目指す友人Ａがおり、「おれが税理士、お前が司法書士で、一緒に中小企業
の税務法務をワンストップでやろうぜ！」と、安アパートで酒をのみながら話したものだ。
一科目合格後、長期戦になると判断し、税理士事務所に就職した。しかし、人間関係が上手
くいかず１年で退職した。その後は、税理士試験もうまくいかなかった。
現在５０歳。３０歳のころに、行政書士登録して会計業務をするとの看板をあげたが客が集
まらず、警備員となり、いまは生活保護で暮らしている。

友人Ａは２８歳で司法書士になり独立した。そのころから、電話をしても、少し面倒くさそ
うにされるようになった。妻子がいるからとの理由で、おれと酒を飲むこともなくなった。
しかし、おれは知っている。彼のフェイスブックをこっそり見ているからだ。夜は、地元の
社長や士業仲間と飲み歩き、沢山の美人ママとお友達だ。

おれは司法書士を許さない。おれにできる復讐の方法は、インターネット空間で司法書士を
犯罪書士とすることだけだ。

かくして、Zは今日も、乏しい実務知識とグーグル検索能力を駆使して、昼夜を問わず、
偏頗な論理を書き殴る。これだけが彼の人生の生きがいなのであった。<了>

86 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:22:32.47 ID:WIPRQUdH.net

>>85
自己紹介w

87 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:24:24.94 ID:LUbvSziv.net

ﾂｲﾀ凍った判事も、なってはいけない層を危惧してた

88 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:25:41.72 ID:nNdhKAU+.net

>>86
お前をモデルにこんな小説を書こうと思うんだが、文学界新人賞に応募していいかな？
モデルの了解ないと、あとから芥川賞候補になったとき「おれの個人情報ですぎー」
とクレーム入るのが心配なんだが。

89 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:25:42.19 ID:0Bqq4pRb.net

>>81
つうか法テラス利用の破産の場合、条解弁護士法がいうところの間接的な対価的関係すらないだろ。
間接的な対価的関係ってのは破産申立書類作成費用に相談料を上乗せしてたり別の名目で徴収してる場合だよ。条解弁護士法の例示でいえば入会金や会費ね。
法テラス利用の場合そういう上乗せされてないんだから間接的にすら対価的関係ない。

90 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:28:07.33 ID:WIPRQUdH.net

>>88
取材に来たら許可してやるよw
司法書士気取るニートには無理かw
低脳先生の行動力の1/10は持てよな

91 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:29:07.08 ID:nNdhKAU+.net

>>90
ぜひ、取材させてくれよ。
どうすればコンタクト取れる？

92 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:34:18.72 ID:WIPRQUdH.net

モデルにしたんならコンタクト方法も分かるだろw

93 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:38:00.88 ID:nNdhKAU+.net

>>92
もうお前のアドレス消しちゃったんだ。

94 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:39:13.10 ID:WIPRQUdH.net

何で連絡方法が一つだけなんだよw
それにデータの復旧できるだろうにw
司法書士で金儲けてるって設定だからできるだろwww

95 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:41:52.41 ID:zH+AuSqW.net

>>86の自己紹介が>>85に図星

96 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:49:09.79 ID:CuQD95eL.net

自分の惨めな人生を他人もおくってると妄想したら、見透かされてしまい発狂

97 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:51:38.33 ID:OBxIvpSH.net

>>89
相談料を上乗せしたら直接的な対価的関係があるだろう。

司法書士の無料相談は、結局、集客目的、つまり営業目的なんだから、
営利目的はあるんだよ。
つまり、「報酬を得る目的」はあることになる。

98 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:54:41.53 ID:OBxIvpSH.net

適法に非弁行為がしたければ、全くのボランティアでやればいい。
つまり、その無料相談に関する事件では一切書類作成依頼を受けない、となw
それなら、「報酬を得る目的」はないだろう。

集客目的の無料相談なら、当然、「報酬を得る目的」はあることになる。

99 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 15:55:52.36 ID:LUbvSziv.net

詭弁w

100 ：無責任な名無しさん：2018/07/05(木) 16:11:32.29 ID:0Bqq4pRb.net

>>97
報酬を得る目的については条解弁護士法ですら対象法律事務との対価的関係が必要と明言してるのに、営利目的だから報酬を得る目的があるとか僕の考えた最強の要件を披露されてもね。
まぁ他の報酬への上乗せが直接的な対価的関係と思っちゃうような読解力じゃそれっぽいことしか言えないわな。