交通事故相談@法律板 99

14 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 16:42:52.83 ID:MvU+da+p.net

>>12

何人の足引っ張れば気がすむのやら
まぁ、お前さんのスレに相談したところで相談者に有力な情報は「何一つ」得られないけどな。

何せ【同素人低能】だから、答える資格がない(ｵｯﾍﾟｹ Sr49-Zw0G [126.133.202.55 [上級国民]])だからな。

15 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 16:48:22.48 ID:f0ZE6IRU.net

バイク事故で休業中はこっちに相談者誘導してどうするつもりなんだ？

弁護士でもないお前にも回答する資格ないのに(笑

16 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 16:51:18.46 ID:f0ZE6IRU.net

まさかとは思うが
アドバイスくらいは出来るとか思ってないよな？(大爆笑
助言もお前は弁護士以外回答の資格無しって定めたの忘れんなw

17 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 16:57:41.32 ID:MvU+da+p.net

ID:f0ZE6IRU

腐れが、二度とここにくるなよ。

早く死ね！

18 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 17:03:20.40 ID:f0ZE6IRU.net

>>17
あぁ。いいよ。二度と来ない代わりにhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554363783/ここにお前も立ち入るなよ？(大爆笑

19 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 22:27:53.57 ID:WV6wjw8g.net

依頼してはならない弁護士

・画像が読めない弁護士
・傷病名が分からない弁護士
・治療先に同行しない弁護士
・弁護士なのに事前認定で後遺障害を申請
・解決に至る青写真を提示しない弁護士
・保険屋さんから紹介された弁護士
・やたらに偉そう、横柄な弁護士

交通事故110番の宮尾一郎氏の持論ですので反論があれば本人に言ってください。

弁護士なのに事前認定で後遺障害を申請する弁護士はダメ
っていう宮尾さんの持論については
『こんなところでつまずかない！交通事故事件21のメソッド』（第一法規株式会社）
で反論的なことが書かれていたな。
今回は該当ページを書かないので興味ある方は自分で調べましょう（笑）。

20 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 22:31:49.61 ID:WV6wjw8g.net

≪寄井弁護士のブログ≫
2017年1月31日 (火)
【書籍】　こんなところでつまずかない！交通事故事件２１のメソッド
（抜粋）
　最近、後遺障害申請について、被害者請求でやってくださいという方が増えています。
これは一部のサイトや書籍に事前認定は被害者に不利な意見書が添付されるという説明が
されているからで、田舎弁護士もそのような説明をしております。
　ところが、Ｐ３５によれば、被害者請求でも、自賠責保険会社は一括社の意見を求めると
記載されています。そうすると、事前認定とそれほど大きく異ならないようにも思えます。
　ただ、これってホントなのかな？　誰かご教示ください。

21 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 22:34:48.46 ID:WV6wjw8g.net

宮尾氏
「HPでは、どちらの弁護士も交通事故の専門家を名乗っています。
私が交通事故の専門家と評価するのは、年間に100件以上の交通事故解決をしている弁護士であって、
札幌・青森・仙台・さいたま・千葉・東京・名古屋・大阪・神戸・広島・福岡・宮崎・熊本・沖縄の16法律事務所です」

それぞれどこの法律事務所のことなのだろう？

22 ：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 22:37:03.32 ID:WV6wjw8g.net

『後遺障害の認定と異議申立: むち打ち損傷事案を中心として』（保険毎日新聞社）
P165
[表1]傷害事案における調査確認の要点
�@事故発生事実および発生状況に関連するものとして
ア．天候
イ．路面の形質、状態（アスファルト、土）
ウ．路面の乾湿状況
エ．路面の勾配（平坦、上り坂、下り坂、角度）
オ．双方の車両の種別、型式、車両重量、積載物（重量）、搭乗人員
カ．車間距離
キ．衝突時の速度
ク．双方車両の損傷程度確認書（視認可能状況、確認形状）
ケ．双方車両の写真（全体、外周、前方、後方、左右側方、左右斜め側方、上方）
コ．双方車両の修理見積書
サ．双方車両の損傷状況説明書
シ．双方車両の停止位置
ス．相手方車両の移動の有無、方向、距離
セ．当方当事者（加害運転者）の供述書（事故原因、被害者の言動）
ソ．相手方の供述書（衝突時の姿勢、体動、症状）
�A傷害に関するものとして
ア．診断書
イ．診療報酬明細書
ウ．画像資料
エ．診療録（カルテ）
オ．看護記録
カ．医療調査報告書（自覚症状、他覚所見、検査所見、症状の推移、
　検査数値の推移[たとえば関節可動域]、医学的見解）
キ．その他医療資料
�Bその他
ア．刑事記録、実況見分調書
イ．双方車両搭乗者の状態（傷害の有無、衝突体感、体動）

23 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:14:23.30 ID:SphcFi47.net

〜交通事故診療における健康保険使用のメリットとデメリット〜
１　患者さんのデメリット
　�@　医療機関は、加害者側（損保会社）との関係は一切なくなり、診療内容等の直接の問い合わせには、
　　　原則お答えできかねます。
　�A　医療機関は自賠責様式の診断書を記載する義務がないため、後遺障害が残存したときなどに、
　　　損害賠償の請求ができなくなることがあります。
　�B　健康保険では後遺症という概念がないため、診断書に症状固定日を記載することができません。
　　　よって、むち打ち症等で治療が長期にわたるときは、損保会社は治療費を途中で打ち切ることがあります。
　�C　診断書が必要なときには、医療機関所定の診断書を作成します。また、診療費の明細は、
　　　それを活用していただくことになります。診療報酬明細書が必要な場合は、加入する健康保険組合等に
　　　開示請求していただくことになります。
　�D　健康保険では、加入者の相互援助の観点から、検査回数、シップの枚数、リハビリの回数等々の制限診療であるために、
　　　十分な治療を受けられない場合があります（自賠責診療費算定基準では、特掲事項として補う仕組みになっています）。
　�E　ご自身の健康保険組合等に「第三者行為届」を提出していただく必要があります。
　�F　一般の診療と同様に、治療の都度、医療機関窓口で一部負担金をお支払いしていただきます。
　�G　最終的に、健康保険組合から損保会社に治療費を請求（求償）することになりますが、
　　　求償が適確に行われない場合も多く、ご自身の健保組合に損害を与える場合もあります。
　２　患者さんのメリット
　�@　治療費が健保点数で計算されるため、医療費が安くなります。そのため、被害者の過失割合が多い場合や、
　　　自賠責保険の範囲で治療が収まらない場合には、負担が減ることがあります。しかし、損保会社は自賠責保険の
　　　範囲内で治療費を抑えようとするために、多くは、損保会社の負担が減るだけになります。
　�A　ひき逃げ事故や、加害者が自賠責保険に加入していない場合は、健康保険を使って治療し、
　　　後に「政府保障事業制度」に請求することができます。

24 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:15:04.01 ID:SphcFi47.net

　３　医療機関のデメリット
　�@　第三者の傷病と私病とを分ける事務が煩雑になります（これは、個々の医療機関の義務ではなく、善意のサービスです）。
　�A　交通事故診療は、加害者側への説明、警察への対応等が要求されるなど、医療機関側の事務作業が煩瑣です。
　　　それにも係らず健保を使用した場合、労災の特掲料金制のような特別な配慮がありません。
　４　医療機関のメリット
　�@　一部負担金を毎回患者さんから窓口で徴収した場合には、未収金のリスクは減ります。

＜出典＞
Q&Aハンドブック交通事故診療（全訂新版）

25 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:15:50.04 ID:SphcFi47.net

むち打ち損傷の病態分類
・頚椎捻挫型
・神経根型
・脊髄症型
・バレ・リュー型
・胸郭出口症候群型
・脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）型

＜出典＞
むち打ち損傷の病態分類　1　2011年4月5日
むち打ち損傷の病態分類　2　2011年4月6日
むち打ち損傷の病態分類　3　2011年4月7日
むち打ち損傷の病態分類　4　2011年4月8日
むち打ち損傷の病態分類　5　2011年4月11日


代表的むち打ち損傷の診断と治療
・頚椎捻挫型
・神経根型
・脊髄症型
・バレ・リュー症候群型
・胸郭出口症候群（TOS）型
・脳脊髄液減少症型

＜出典＞
『むち打ち損傷ハンドブック 第３版』（丸善出版）P123-P124

26 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:23:59.90 ID:dfjKsDTB.net

>>14
前は低脳って書いてたキチガイバカだったな

27 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:26:19.32 ID:bxQl4L5T.net

>>11
4/11で昨日ってどういうことだ…

28 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:29:04.05 ID:dfjKsDTB.net

>>19
にわか何でも屋弁護士
依頼者と連絡取らない弁護士
損保のいいなりで、損保からは取れないくせに依頼者からはぼったくる弁護士
ボロビルや不気味なビルに事務所
学歴経歴自慢するも、ド田舎の国立中学や公立中学出身
顔が悪い、エラ張りや唇が紫
シナやチョンやロー含む早稲田卒

29 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:32:03.56 ID:dfjKsDTB.net

>>21
みらいは等級認定されないと受けない、古田とかは重度専門
事故専門は、等級低いか出ないのは受けない

30 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 00:57:42.06 ID:dfjKsDTB.net

まあまあなところだと、特約あると受けてくれやすいが
相続遺言、借金、離婚無能三点セット弁護士やクレサラが弁特使えと被害者煽っていたから、弁特も渋くなってきた
ベリーとかアデとかなんとか連合にいたところとか、マスゴミ出演が広告出して煽り、それに便乗した無能三点セット法律事務所や弁護士

31 ：5-1：2019/04/06(土) 06:42:30.30 ID:qlKzsnDe.net

〜むち打ちについての調査事務所の公表基準〜

（１）外傷性頚部症候群における障害の種類
頚椎の脱臼や骨折などの骨傷や頚髄損傷を伴わない外傷性頚部症候群（頚椎捻挫・頚部挫傷）については、
将来においても回復が見込めない症状であることを医学的に証明・説明できる場合には、「神経系統の機能または精神」
の障害として評価します。
なお、外傷に起因する心因的反応による症状は、精神医学的治療をもってしても治癒しなかったものについては、
「外傷性神経症」として外傷性頚部症候群とは異なる評価をします。
頚椎の脱臼・骨折や頚髄損傷を伴う場合は、「神経系統の機能または精神／脊髄の障害」
「脊柱およびその他体幹骨の障害」により評価します。

（２）受傷から症状固定まで、診断書作成上の留意点
�@初診時の状態
問診により、事故時の受傷状況、事故前の健康状態、特に事故前に受賞歴がある場合には、受傷部位や程度、
事故後の症状などをご確認ください。
初診時における自覚症状と神経学的検査所見、頚椎可動域制限と圧痛の有無、上・下肢に症状がある場合には
反射・知覚検査、筋委縮の有無・程度、画像所見などを記載してください。

�A症状の経過、治療内容
自覚症状の推移やその存在を説明しうる神経学的検査・画像所見などの推移、観血的手術を適応した場合には、
手術の目的を手術後の症状の変化などを記載してください。

�B基礎疾患の有無
外傷前の健康状態や症状の有無、観血的手術を受けた場合はその内容などを問診や画像所見などにより記載してください。

32 ：5-2：2019/04/06(土) 06:43:18.96 ID:qlKzsnDe.net

�C症状固定時の神経学的検査所見や画像所見、臨床所見、治療経過などを記載してください。
特に遅発生の症状がある場合は、症状の原因や外傷との因果関係、神経学的検査所見の
変化などについて記載してください。
なお、症状固定時の症状については、自覚症状に対する神経学的検査結果など、他覚的
検査所見により記載してください。症状固定時の症状が非外傷性の退行変性による症状と
競合している場合や、外傷と関連のない症状が残存している場合には、受傷後の症状の連続性や
変化について、医学的な所見を記載してください。

（３）後遺障害等級表における外傷性頚部症候群の評価
１２級１３号　局部に頑固な神経症状を残すもの
１４級９号　　局部に神経症状を残すもの

（４）外傷性頚部症候群にかかる後遺障害認定基準
外傷性頚部症候群については、症状の存在を医学的に証明可能か、受傷時の状態・治療の経過などから
その妥当性が判断できるか、この２つを前提に等級認定を行います。

�@神経症状について
「局部に頑固な神経症状を残すもの」
外傷性頚部症候群に起因する頭頚部や上肢、背部に残存する症状が、神経学的検査所見や画像所見などの
他覚的所見により、医学的に証明しうるものがこれに該当します。

「局部に神経症状を残すもの」
外傷性頚部症候群に起因する症状が、神経学的検査や画像所見などから証明することはできないが、
受傷時の状態や治療の経過などから連続性・一貫性が認められ
説明可能な症状であり、単なる故意の誇張でないと医学的に推定されるものがこれに該当します。

33 ：5-3：2019/04/06(土) 06:44:19.60 ID:qlKzsnDe.net

�A頭痛、失調、めまいについて
頭痛では、労働には通常差し支えはないが、ときには労働に差し支える程度の強い頭痛が起こるものは
１２級１３号として取り扱います。労働に差し支えがないが、頭痛が頻回に発現しやすくなったものは、
１４級９号として取り扱います。めまいでは、労働に通常差し支えはないが、眼振その他平衡機能検査の
結果に異常所見が認められるものは１２級１３号として取り扱います。めまいの自覚症状はあるが、
他覚的には、眼振その他平衡機能検査の結果に異常所見が認められないもので単なる故意の誇張ではないと
医学的に推定されるものは、１４級９号として取り扱います。

外傷性頚部症候群　急性期の診断書
「症状の経過・治療の内容および今後の見通し」
○初診時の状態としては
�@事故時の受傷状況
�A事故前の健康状態、事故前に受賞歴がある場合は、受傷の部位や事故後の症状
�B自覚症状と神経学的検査所見
�C可動域制限と圧痛の有無
�D上・下肢に症状がある場合、反射・知覚検査、筋委縮の有無、程度、画像所見
�E非外傷性の退行性変化の有無

○症状の経過・治療内容
�@自覚症状の推移やその存在を説明しうる神経学的検査・画像所見、臨床所見、治癒経過
�A遅発生の症状がある場合、症状の原因や外傷との因果関係、神経学的検査所見の変化
�B自覚症状については、神経学的検査結果など他覚的検査所見により記載してください
�C症状固定時の症状が非外傷性の退行性変化による症状と競合している場合や、外傷と
　関連のない症状が残存している場合は、受傷後の症状の連続性や変化についての医学的所見

○主たる検査所見
�@神経学的検査など、諸検査結果および画像所見
�A検査所見については、検査所見欄に書ききれない場合は、上記、症状の経過欄にご記入下さい。

○初診時の意識障害
意識障害の程度および期間についてご記入ください。

34 ：5-4：2019/04/06(土) 06:45:13.06 ID:qlKzsnDe.net

○既往症及び既存障害
非外傷性の退行性変化など、症状に関連した基礎疾患の有無および程度についてご記入ください。

外傷性頚部症候群　急性期以降の経過診断書
○症状の経過・治療の内容
症状の推移について継時的にご記入ください。特に症状の憎悪などから認められた場合は、
その医学的根拠についてもご記入ください。

○主たる検査所見
治療経過における諸検査所見をご記入ください。検査所見に変化が認められる場合は、
変化の理由などについてもあわせてご記入下さい。

後遺障害の有無経過診断書作成時点において、後遺障害残存の可能性の有無について、可能な範囲でご記入ください。

自動車損害賠償責任保険後遺障害診断書
○自覚症状
被害者の訴えている、症状についてご記入ください。日常生活への支障状況もご記入ください。

○他覚症状および検査結果
他覚的所見の検査結果から症状固定時の症状について記載してください。また、事故受傷と症状が残存することの
医学的見解についてもご記入ください。

�@症状固定時の神経学的検査所見（画像所見および治療経過）
�A遅発生の症状がある場合、症状の原因や外傷との因果関係、神経学的検査所見の変化
�B自覚症状については、神経学的検査結果など他覚的検査所見により説明してください。
�C症状固定時の症状が非外傷性の退行性変化による症状と競合している場合や、外傷と関連のない症状が
　残存している場合は、受傷後の症状の連続性や変化についての医学的所見
その上で、外傷性頚部症候群における後遺障害認定のポイントとして、以下の４点を指摘しています。
�@受傷状況の確認
�A残存する症状の具体的内容および程度の確認
�B受傷状況・症状経過と残存する症状との整合性の確認
�C残存する症状（特に自覚症状）と検査所見との間の整合性の確認

35 ：5-5：2019/04/06(土) 06:46:36.98 ID:qlKzsnDe.net

○障害内容の憎悪・緩解の見通し
症状が将来にわたり残存することの医学的見解についてご記入ください。

以上

36 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 08:41:48.35 ID:dfjKsDTB.net

大量受任系はノウハウはあるが、スキル無い弁護士だらけ、事務員もベテランとボケナスがいて、ボケナスだと最悪だ
事故専門でも無能もいる
話聞かない、会話噛み合わない、サイトに書かれていない分まで依頼者からお金を取る
エラ張っているのは無能で金に汚い
ひょっとしたらカルト宗教信者やあちらの人かもね

37 ：4-1：2019/04/06(土) 09:12:32.27 ID:y/9/Q9rc.net

実務上の14級9号認定要件まとめ

�@車VS車の衝突では、30万円以上の物損が発生していること、
�A事故直後から、頚部・肩〜上肢・手指にかけて重さ感、だるさ感、軽度なしびれの症状があること、
�B早期、2、3ｶ月のMRI撮影で、C5/6、6/7に年齢変性が認められていること、
�C6ｶ月間で60回以上、整形外科・開業医でリハビリ通院を積み上げていること、
�D紳士的、常識的で信憑性が感じられる療養態度であること、
�E整骨院、接骨院で施術を受けないこと、

上記の6つを達成すれば、後遺障害として14級9号認定・・・だそうです。
解説：交通事故110番 宮尾一郎氏

38 ：4ｰ1：2019/04/06(土) 09:43:02.36 ID:y/9/Q9rc.net

連投規制発動中・・・

39 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 10:38:59.86 ID:HVzCOnJC.net

こっちはバイク事故休業中のスレって解っててやってるんだよな？

40 ：4ｰ1：2019/04/06(土) 11:12:21.82 ID:CEu4Hu1q.net

何も知らずにこっちに来るであろう相談者向けにやっています。
連投規制でPCが使えないので外出中。

41 ：無責任な名無しさん：2019/04/06(土) 12:32:39.30 ID:HVzCOnJC.net

>>40
こっち伸ばすと本当に勘違いするだろ？

42 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 00:12:17.30 ID:EF7KHbRV.net

>>39
そんなこと言ってもお前に同意するやつなんていないよ。

そもそも IP アドレスをネットで晒すなんて 危険すぎて嫌に決まってるだろ普通の人間は。

本当にネットのこと何も知らないんだな？

43 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 01:29:18.10 ID:Rxg2WJVG.net

>>42
え？お前固定IP使ってんの？

44 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 01:33:17.04 ID:Rxg2WJVG.net

それともまさかとは思うけど
IP見られたからって住所特定されるとでも思ってた？
個人情報にIPアドレスって含まれないの知ってる？
なんで含まれないか理由知ってる？
IPアドレスって個人番号じゃないって知ってる？

45 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 01:34:58.90 ID:Rxg2WJVG.net

>>42
本当にネットワークの知識ないんだな？

46 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 01:47:47.97 ID:ThufymB0.net

パソコンの初心者にはIPアドレスを説明するのに「何処から接続してますよって言う住所みたいなもの」ってよく使うから勘違いするのも無理もない

47 ：4-2改め3-1：2019/04/07(日) 11:48:38.61 ID:YNurPz8F.net

頚椎捻挫で14級9号が予想される理想的な後遺障害診断書
頚椎捻挫で12級13号が予想される理想的な後遺障害診断書
耳鳴りで14級が予想される理想的な後遺障害診断書


■【2017/07/11】頚椎捻挫で14級9号
頚椎捻挫で14級9号
頚椎捻挫で14級9号が予想される理想的な後遺障害診断書を初めて公開します。

■【2017/07/12】頚椎捻挫で12級13号
頚椎捻挫で12級13号
頚椎捻挫で12級13号が予想される理想的な後遺障害診断書を初めて公開します。

■【2017/07/13】耳鳴りで14級
耳鳴りで14級
耳鳴りで14級が予想される理想的な後遺障害診断書を初めて公開します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

48 ：3-2：2019/04/07(日) 11:51:32.85 ID:YNurPz8F.net

『交通事故外傷と後遺障害全322大辞典』（�T �U �V �W）の４冊のうち
どれかを買えば入手できる後遺障害診断書

『実際に等級を獲得した後遺障害診断書の分類』
精神・神経系統の障害
　1 頚部捻挫14 級ドラフト
　2 頚部捻挫12 級ドラフト
　3 腰部捻挫14 級ドラフト
　4 腰部捻挫12 級ドラフト
　5 頚椎捻挫、嗅覚障害、耳鳴り
　6 中心性頚髄損傷
　7 軸椎骨折
　8 頚髄損傷、C5/6 頚椎亜脱臼、椎骨動脈損傷、左前額部挫創、脳梗塞
頭部外傷・高次脳機能障害
　9 右前頭葉脳挫傷、外傷性くも膜下出血、高次脳機能障害
耳・鼻・口・醜状障害
　10 右頬骨骨折、頚椎捻挫
　11 頬骨弓骨折、顔面擦過創、外傷後色素沈着、左大腿骨骨幹部骨折、恥・坐骨骨折
上肢の障害
　12 左鎖骨骨幹部骨折、左??骨高原骨折
　13 右鎖骨・肩甲骨骨折、右肋骨多発骨折、右橈・尺骨骨折、血気胸
　14 左橈骨遠位端骨折
　15 右尺骨茎状突起骨折、右橈骨遠位端粉砕骨折、左親指中手骨骨折

49 ：3-3：2019/04/07(日) 12:16:20.01 ID:YNurPz8F.net

下肢の障害
　16 右寛骨臼骨折
　17 右寛骨臼骨折、右寛骨異所性骨化、鼻部打撲・創傷
　18 右大腿骨骨幹部骨折、大腿骨の短縮障害
　19 右大腿骨骨折、右膝蓋骨骨折、右後十字靭帯損傷
　20 左膝内側側副靭帯損傷、外傷性頚部症候群
　21 右腓骨神経麻痺、右下腿コンパートメント症候群
　22 右??（脛）・腓骨近位端部開放骨折、術後MRSA 感染
　23 右足関節コットン骨折
　24 右??（脛）腓骨骨折、右足関節脱臼骨折、右第2・4 趾中足骨骨折、右足根骨骨折
　25 右踵骨開放骨折
　26 左下腿切断、両足デグロービング損傷、右中足骨骨折、右下腿皮膚欠損・創、右肘頭骨折
脊柱・その他の体幹骨の障害
　27 L1 圧迫骨折
　28 第5 腰椎破裂骨折、馬尾神経損傷、左??（脛）・腓骨骨折、右リスフラン関節脱臼骨折
胸腹部臓器の障害
　29 仙骨骨折、恥骨骨折、骨盤骨折、左前額部醜状瘢痕、右膝肥厚性瘢痕と外傷性刺青、左膝瘢痕
　30 左精巣損傷、右肩腱板断裂


※??はすべて「脛」の異体字（左辺：月　右辺：又＋土　こういう字の右辺⇒軽　怪　径）

50 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 14:12:01.45 ID:2B9YaLBd.net

後遺障害ビジネスクレサラがＣＭ広告出しまくり、弁特使えばタダとか、被害者煽ったから、認定厳しくなったり、弁特払い渋りが起きた。
それに追随した無能スキル無し法律事務所や弁護士。

51 ：無責任な名無しさん：2019/04/07(日) 23:43:51.04 ID:EF7KHbRV.net

>>44
こいつ本当に極めつけのバカだな

IP アドレスが晒されている個人を特定される可能性ははるかに高いぞ

バカは死ななきゃ 治らないってねwww

52 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 01:57:10.16 ID:Fsqu6BBx.net

>>51
あのな？特定されるのはお前みたいに真っ赤にして特定するための情報垂れ流すからなんだよ。

53 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 03:15:18.00 ID:wfJJfFm7.net

そりゃネットワークの知識ないよバイク事故で休業中は
ワッショイ有りスレで無知晒してるからね
ワッショイは変わるけどIPが変わらないことを知らないアフォなバイク事故で休業中さん(ベリーベスト法律事務所36歳女性弁護士担当、12級想定も14級か非該当になった人)

11 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-BZhk [164.70.232.162]) sage 2019/04/05(金) 16:17:19.20 ID:MvU+da+p0
このスレはキチガイ回答者の自治スレです。
気に入らない書き込みには暴言で応戦します。

相談をしたい方は下記へ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1553825370/

↓

16 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-TYhg [164.70.232.162]) sage 2019/04/07(日) 00:13:26.88 ID:EF7KHbRV0
>>13
誰かこの頭のおかしい人何とかしてください！

54 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 10:57:49.33 ID:9W2PH9Mx.net

>>53
キチガイ まだ Very best だと信じてるんだな 本当に面白いわ

お前はどうせバカなんだし回答は全て的外れだし

馬鹿は死ななきゃ治らないね

55 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 11:05:36.36 ID:9W2PH9Mx.net

>>52
この馬鹿にネットワークの話をしても無駄なようだ 本当に馬鹿なんだよ

56 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 11:24:45.58 ID:wfJJfFm7.net

>>54
こっちでしかイキれないバイク事故で休業中さんチーッス

心配すんな、ベリベスで合ってるよ

57 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 11:34:40.69 ID:9W2PH9Mx.net

>>56
バカは死なないとわからないから一生そう思っておけよ

お前基本的にネットワークに関しても 論理的思考能力全く持ってないだろうwww

58 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 11:55:30.45 ID:Y9SSoBhh.net

10級取ったと自慢の当たり屋詐病組織員やオオセキタダシはドキチガイ

59 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:04:02.70 ID:Fsqu6BBx.net

>>57
じゃあさ。[164.70.232.162]が何を示してるのか答えてみ？

60 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:06:28.61 ID:Fsqu6BBx.net

なにが論理的思考能力だよwww
どうせお前の論理なんて「いんたぁねっとのじゅうしょ」程度だろwww

61 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:12:28.26 ID:Fsqu6BBx.net

>>57
もう1つテストな？
この2つ答えられないならネットワーク知識0認定だから

問題
お前のパソコンやスマホが取得しているlPアドレス[164.70.232.162]このアドレスが異なる理由を答えよ

62 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:17:29.39 ID:Fsqu6BBx.net

>>61
補足しとくか。
[164.70.232.162]でなくても構わない。
「ワッショイ板で表示されるIPアドレス」と読み替えてもいいよ。

63 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:19:06.60 ID:Fsqu6BBx.net

え？違うの？
ってのは勘弁してくれな？（笑

64 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:26:21.47 ID:wfJJfFm7.net

>>57
自分がネットワークに無知だとしても、IP出るスレで別人になりすまそうとして火消しすることはしませんwww

ベリベスで合ってるよ 14だろ？

65 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:32:11.96 ID:9W2PH9Mx.net

>>60

なんだよ、そんなに焦っちゃってｗｗｗ
やっぱりネットワークのことは何も知らないんだな。

逆に質問してやるよ。おまえが晒したお前のグローバルIPアドレスでどうしてお前が特定できないと
思ってるの？リスクがないと本当に思ってるの？こっちを先に答えろよ。



13 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8db8-iMOx [60.117.155.140])[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 17:07:45.12 ID:O8mqpXn50
ワッチョイとIPまで有りにしといたんで
下手なこと言うと過去ログさかのぼって指摘されるぞ。


15 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-DC5y [203.175.31.44])[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 23:34:05.94 ID:scUT7h0B0 [2/2]
つーかちゃんと過失調べて答えてるんだけど？
なーんも答えてあげないくせに文句とか糞うぜえから


17 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8db8-iMOx [60.117.155.140])[sage] 投稿日：2019/04/07(日) 01:22:41.33 ID:zcvC7VbF0
>>16
[164.70.232.162]

大当たり

18 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-DC5y [203.175.31.44])[sage] 投稿日：2019/04/07(日) 01:58:20.72 ID:J+mu72Bv0
ワッショイの意味わかってなくてワロタ

66 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:34:15.45 ID:9W2PH9Mx.net

>>64
おまえ、IPアドレスなんていくらもで変えれるんだぞｗｗｗ
なんでそれをやらないなかわからないの？

低能は、死なないとわからないからな〜


あと、ベリーベストであってるから心配するなｗｗｗ
ほんとうに笑えるわ。

67 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 12:56:42.53 ID:Fsqu6BBx.net

>>65
無いね。皆無だね。自爆さえしなきゃなw

質問を質問で返すのはお前が俺の質問に対して答えられないからだとするが構わないよな？毎回だもんな。

68 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:00:15.85 ID:Fsqu6BBx.net

>>66
で、ここで自爆してるw
>>グローバルアドレスなんかいくらでも変えられる
変えられるし偽装も出来るのになんで特定できるんだい？（笑

69 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:16:58.20 ID:9W2PH9Mx.net

>>68
> >>66
> で、ここで自爆してるw
> >>グローバルアドレスなんかいくらでも変えられる
> 変えられるし偽装も出来るのになんで特定できるんだい？（笑


結局おまえが一番わかってないじゃんｗｗｗ
「無いね。皆無」だとも言い切りるし。
バカは、もういいよ。

70 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:17:40.63 ID:Fsqu6BBx.net

>>69
でた！逃走www

71 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:18:39.88 ID:Fsqu6BBx.net

>>69
反論するならお前の大好きな論議で俺を叩きのめしてくれよwww

72 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:19:03.10 ID:wfJJfFm7.net

>>65-66
じゃあなんであっちで話さずにこっちでやってんの？
あとその上げてるやつIP違うけど同一人物だと思ってコピペしたの？ウケる

73 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:19:33.04 ID:Fsqu6BBx.net

お前も相変わらず馬鹿で顔真っ赤だな？

言いきりるってどこの方言？

74 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:19:55.85 ID:wfJJfFm7.net

>>71
論議って…
論議と議論の違いわかる？

75 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:20:38.82 ID:wfJJfFm7.net

>>73
だれがそんな言葉使ってんの？w

76 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:21:02.08 ID:Fsqu6BBx.net

>>72
バイクはネットワークの知識も皆無って解ったからいいんじゃね？www

また弄るネタ増えたしwww

77 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:23:06.93 ID:wfJJfFm7.net

>>71
論議を使ってるのバイク事故で休業中だけなんだよね…

で、お前もチャッカリ相談に回答してんだよね…

807 無責任な名無しさん sage 2018/12/28(金) 07:27:37.67 ID:ZpvLzSs4
こっちは論議するつもりなんてさらさらないんだけどな。(キリがないから)
なんで勝手に奴の論議の場に上げられてんだか。

迷惑なんでやめてもらえません？(笑

↓
808 無責任な名無しさん sage 2018/12/28(金) 07:33:39.88 ID:ZpvLzSs4
>>805
普通は無理なんじゃないかな？
弁護士でもいれてなら…。

そもそもそのラーメンがどうとか役員がどうとかより大事な事が抜けててな。
元々○で↑の内容が嘘だと証明できれば△になるから再捜査して欲しい。

意味わかる？
今のままだと貴方にどう不利益なのか。再捜査で嘘が判明すると貴方にどの程度の利が発生するのか？

78 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:23:58.22 ID:Fsqu6BBx.net

こわいなぁ！
いんたぁねっとってIPアドレスバレたら家まで特定されちゃうんだぁ！

なんせIPアドレスはパソコンの所在がわかっちゃうんだもんな！
インターネットの住所だもんな！


ﾌﾟｰｸｽｸｽ

79 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:24:58.51 ID:daTQNztI.net

>>78
だれがそんな話してんの？住所云々なんか誰も言ってなくて、ワッショイがあるから自演は不可って話なんだが？

80 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:26:01.53 ID:wfJJfFm7.net

【衝撃】バイク事故で休業中は 日本人 ではなかった！【事実】


234 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-76Zi) sage 2019/01/19(土) 08:53:49.15 ID:FbDSdxRi0
>>221
なんで意見を返しただけで敵認定になるんだよ日本人ってほんと論議をするのが不得意だよね 意見を言われると自分が批判されたような気持ちになるけどそれは間違いだよ

はっきり言ってここの知ったかぶりに回答されても何の意味もない 知ったかぶり達はそれぞれ意見が違うし

まああなたがそれほどまでに批判的なことを書き込んでるので こちらも批判してみたよ

81 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:27:16.05 ID:Fsqu6BBx.net

>>79
バイク事故で休業中がIPアドレスで個人特定できるって豪語してる

82 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:29:48.91 ID:wfJJfFm7.net

>>81
ごめん、勘違いしてレスしてるな
すまんな
論議というのはバイク事故で休業中が多用してる単語だからあえて使ったのか

すまん

83 ：無責任な名無しさん：2019/04/08(月) 13:47:04.84 ID:Fsqu6BBx.net

>>82
重箱のスミつつくの好きなんで（笑

84 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 01:59:06.84 ID:dVsAxKJu.net

ホントつまんねー奴だな
図星突かれたり答えられなくなると逃走だもんなぁ。
素直に謝りゃいいのに（笑

85 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 12:21:41.32 ID:VJQ7Cm0B.net

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sibakiyo/20150307/20150307124341.jpg
＜脊椎の覚え方＞

『後遺障害等級１４級９号マスター講座　　第１巻　基礎編』

≪頸椎と腰椎の基本的理解≫
脊柱のうち、首の部分を頚椎と呼び、７つの椎体があり、上から順にC1からC7と呼ぶ。
胸椎の下にあるのが腰椎で、椎体は５つある。L1からL5と呼ぶ。
脊髄から分岐したものを神経根と呼び、さらに細かくわかれていく。
これらは末梢神経と呼ばれている。
頸髄から分岐した神経は、脊椎の間から伸びている。分岐した神経に体の相当部位がある。
椎体と椎体との間には、軟部組織である椎間板がクッションとして存在している。
椎間板が脊髄から分岐した神経を圧迫するなどして、痛みやしびれを引き起こすことがある。
この程度がひどいものがヘルニアという。なお、外傷性ヘルニアは判別が困難。
ヘルニアが生じるような外傷であれば通常骨折まで伴う程度の衝撃だといわれている。
レントゲン（骨のみ）、CT（骨のみ）、MRI（骨以外の椎間板）

≪１４級９号獲得のための要点≫
�@事故でどのような衝撃が人体に加わったのか？
�Aどのような症状がいつ発生したのか？
�Bその症状がどのように推移したのか？
�Cどのような治療を行っていたのか？
�D画像や検査結果はどうなのか？
�Eどの程度の期間、どれくらい通院したのか？
�Fどのような症状が残存したのか？
�G現在は、事故前と異なり、どのような生活を送っているのか？

86 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 14:23:41.92 ID:ZOevtiVjB

初めての書き込みの為変な所があったらすみません

【お名前】
86
【事故日・時間帯】
一週間程前の夜　晴
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み　物損処理
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
翌日首違和感を感じた為、相手の保険会社に確認後通院(全治一週間)
【車両等の損壊状況】
当車両はサイドミラー(脱落)、バンパー、ホイール、運転席ドアに若干の傷と凹み(全て右のみ)
相手の破損状況は不明
【現場の状況】
あまり広くはない片側一車線の国道。こちらは渋滞で停止中。
比較的に動いていた対向車線の車がなぜか中央線を越えて接触しながら通過
【で、何を相談したいか？】
事故の状況から当方過失0だった為こちらの保険会社には報告のみで話を進めていたのですが、見積書を提出した途端相手の方がこちらも悪いと主張してきたようで、相手保険会社から一度車両状況を見てから過失割合を決めると言われました。
現在現車確認は済んで(その場では停止中であったと言ってくれました)結果待ちの状況なのですが、ドライブレコーダー等がなく次は何を言ってこられるのか不安です…
幸い保険会社はこちら寄りの意見なのですが、とりあえず相手が納得しないと修理費が出せないとの事
この場合今後どういった事が考えられるか、こちらはどのような身の振り方をすれば良いのかご教示下さい

87 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 18:05:53.88 ID:ZCMhnA5v.net

紛争処理センターって使えます？
事故の加害者が全く示談に応じないのです

88 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 18:45:57.42 ID:+vxW19Te.net

http://www.jcstad.or.jp/guidance/

89 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 22:16:30.18 ID:TkVCdHnY.net

>>87
裁判やるより早いし、弁護士特約もってないなら
紛せんしかないよ

90 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 23:17:37.31 ID:ZCMhnA5v.net

>>89
そうなのですね
特約あるのですが、相手方が保険会社じゃないと受任しないそうです

91 ：無責任な名無しさん：2019/04/09(火) 23:30:23.47 ID:2ZXy6Fji.net

> 相手方が保険会社じゃないと受任しないそうです
つまり、事故相手は任意保険に入っていない、交渉したって判決文を勝ち取ったって
加害者がお金を払ってくれるのか分からない状態ってこと？
人身傷害なんちゃらとか無保険車傷害なんちゃらって特約は貴方側の保険に付いてないの？

92 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:00:31.04 ID:I3ADmJWu.net

>>91
その通り。
弁護士は要はコスパ悪い仕事はしないらしい。
相手方保険会社が相手じゃないとやらないんだって。相手方本人じゃ勝訴しても回収できない可能性あるとか。
そもそも今回の自分のケースは相手が事故自体の存在を否認して全く示談に応じない特殊ケースで弁護士もこの話すると面倒になってる感ありあり。因みに相手は保険入ってます。

現状自分の人身傷害で通院中なので懐は痛くないですが、相手には弁護士基準の慰謝料きっちり払わせるつもり。本人訴訟でやります

93 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:08:13.01 ID:2y1d2s0e.net

> 因みに相手は保険入ってます。
これが自賠責だけではなく任意保険も入っていますって意味なら
被害者が加害者側の任意保険会社に直接請求すればいいだけ。

加害者「俺は任意保険に入っているけど使わない。俺から賠償金を
　　　　　取れると思っているなら取ってみやがれ！」
被害者「あのなあ、被害者には直接請求権があるんだよ。お前が
　　　　　『俺は任意保険を使わない』とか思ってても関係無いの」

このことを知らない弁護士が私は交通事故に強い！とか自称してたら信用するな
弁護士でも保険屋でもない完全素人の私よりその弁護士は交通事故の知識が無い

94 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:27:37.19 ID:I3ADmJWu.net

>>93
任意保険会社に直接請求は法的に無理
自賠責の被害者請求と混同してるやろ

95 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:29:13.89 ID:I3ADmJWu.net

任意保険会社は不法行為の相手方ではない。
相手方の範囲が拡大される使用者責任とも全く異なる

96 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:38:03.94 ID:2y1d2s0e.net

混同してないよ。
任意保険会社にも使える。
ただし、判決で賠償金額を確定させる必要がある。
「示談でこんな金額になりました。直接請求権を行使します。
加害者側の任意保険会社さん払って下さい♪」は不可。
「判決で賠償金額が確定しました。直接請求権を行使します。
加害者側の任意保険会社さん払って下さい♪」なら可。

あと、これは任意保険の約款上行使できるって話なので相手側の
任意保険会社の約款を良く読んで被害者が直接請求できる根拠を
ちゃんと言えるようにしておくこと。

昔はどこの保険会社の約款も似た文面だったんだけど、自由化の
影響で〇〇任意保険会社の約款には直接請求できるって文言があるけど
××任意保険会社の約款にはそんな文言が無いなあってケースが
無きにしも非ず。私はいまのところそんな事例は見掛けていない。

97 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:41:45.65 ID:I3ADmJWu.net

>>96
まじですか。
ちょっと調べてみます。

98 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:55:05.67 ID:I3ADmJWu.net

なるほどなるほど。第三者のためにする契約と解して任意保険会社に債務引受させる形なんですね。
要件の一つで被保険者の行方不明等とありますが、単に任意保険使いたくない。自分も金払いたくないとゴネてる場合も使えるのかな

99 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 00:55:21.55 ID:2y1d2s0e.net

交通事故法律相談 避難スレ [無断転載禁止]？2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465389971/313

上記のスレのレス番号313で私が4月7日の時点で
『交通事故民事裁判例集（51巻1号）』を読破しているということを確認。
で、その交通事故民事裁判例集（51巻1号）の13番目に掲載されている
東京地裁　平成３０年２月１３日判決でこの話は出て来る。

被害者が事故相手の任意保険会社に直接請求できる根拠はこの裁判の
この任意保険会社の約款では下記のとおり。
『第1章（対人賠償責任条項）第8条第1項』、
『事故によって被保険者の負担する法律上の損害賠償責任が発生した
場合は、損害賠償請求権者は、当会社が被保険者に対して支払責任を
負う限度において、当会社に対して第3項に定める損害賠償額の支払を
請求することができる』
『第3項（省略：損害賠償額の計算式が書いてある）』

『交通事故民事裁判例集（51巻1号）』は最新刊なので大きな本屋に行けば
置いてあるかも知れないので立ち読みするなりネットで入手するなりで確認

100 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 01:03:39.19 ID:I3ADmJWu.net

>>99
サンキューです

101 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 01:06:49.62 ID:2y1d2s0e.net

『２争点
（１）直接請求権の範囲
（原告の主張）
原告の××に対する別訴事件の判決は確定しており、原告は、本件約款８条に基づき、
被告に対し、損害賠償金***万****円についての直接請求権を有している。
（被告の主張）
原告は、別訴事件の判決の確定により、本件約款８条に基づいて本件損害賠償請求を
している』

注釈
原告：被害者
××：加害者
被告：保険会社

被害者が賠償金額が確定したので払えと保険会社に請求しているので
被告は加害者ではなく加害者の任意保険会社になっている

102 ：2-1：2019/04/10(水) 08:54:52.42 ID:b3LzJ1lT.net

『後遺障害等級１４級９号マスター講座　第２巻　実践編』

治療中の注意点
（１）通院指導その１　
　→事故直後、数日内に病院に行く
（２）通院指導その２
　→週に数回（２〜３）が頻度としては望ましい。
　→通院期間が空く（１か月〜）と、治療費は打ち切られる。後遺障害も否定される。
（３）通院指導その３
　→仕事の状況や日常生活の不便を伝える。
　→今は良いなどと伝えるとそれが医療記録に記録される。
　　後から見たときに症状が治っているととらえられる可能性がある。
　※後遺障害認定結果が出たときに認められない理由として記載されていることがある。
（４）支払いの打ち切りについて
　→保険会社は数か月（２〜４か月）で治療費を打ち切ってくる。
　　早いところでは２、３か月ぐらい、標準的には５、６か月ぐらいで打ち切り。
　　打ち切りさせない理由として、主治医の理解が重要。
　　主治医の医療調査を経ていることが少なくない。
（５）打ち切りにあった場合の対策
　→延長交渉、健保利用自費通院、人身傷害保険や労災保険等、諦めて賠償交渉
　※健康保険利用の場合には後遺障害診断書を作成してくれない病院があるので注意。

103 ：2-2：2019/04/10(水) 08:57:31.01 ID:b3LzJ1lT.net

後遺障害診断書
　『自覚症状』の記入欄に診察時に伝えていた「いつも痛い」、
　「ずっと痛い」等が記載されているかを確認。

被害者請求（１６条請求）
必要書類を集める場合の注意点（※申請時に事案整理票の送付を依頼する）
　→交通事故証明書が物件事故扱いなのに後遺障害申請をする場合、人身事故証明書入手不能理由書を作成する。
　　相手方の任意保険会社が入手していることもあるが、この場合入手不能の理由が「事故軽微」などとなっている
　　ケースもあるので、後遺障害認定に不利に働く可能性がある。

非該当異議申し立て
非該当になった理由から検討
（１）事故態様　
　「事故態様等・・・・も踏まえれば、前記症状については、将来においても回復が困難と見込まれる障害とは捉えられない」
（２）症状の軽減？消失？
　「経過診断書等で、症状が軽減あるいは消失している」という理由で非該当とされる場合がある
（３）通院期間の空白
　通院期間に空白期間（１か月以上）があるために非該当とされる場合がある

等級非該当の判断に対し異議申し立てをすることに消極的になってしまう要素
・物損額が１０万円程度で低い
・通院期間が６か月に満たない
・通院日数が６か月で４０日以下
・通院期間に空白があってその理由を合理的に説明できない

104 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 11:38:14.21 ID:W+lO51Uh.net

今日は水曜日

105 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 12:41:56.18 ID:B7xyXvAd.net

不衛生、悪臭で罰則も...　「遊戯王」米大会の新ルールに衝撃走る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554850145/

気をつけろよな！

106 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 18:25:51.06 ID:I3ADmJWu.net

某運輸会社許すまじ

人に怪我させておいて完全無視

107 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 19:20:38.39 ID:O8wXHFP9.net

自転車保険の後遺症害認定って、損害保険料率算出機構・自賠責損害調査事務所っていうところ？
車じゃないから自賠責って関係ないと思ったんだけど。

自分被害者で相手損保に診断書出したら外部機関が認定するのに２ヶ月くらいかかるって言われたんだけどそんなもの？

108 ：無責任な名無しさん：2019/04/10(水) 19:56:34.99 ID:L5MRmLbE.net

>>107
なりすまし自演はよせ
底辺掲示板工作組織

109 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 03:26:41.59 ID:kACDaD0d.net

無職犯罪者精神異常オオセキタダシの自演

110 ：1-1：2019/04/11(木) 06:36:22.07 ID:8VLYyAgT.net

『後遺障害等級１４級９号マスター講座　第３巻　上級編』

１４級以上を目指すべき事案かの見極め
（１）１４級以上を目指すためには
　→１４級は、事故によって症状が起こったことが「説明可能」なら認められるが、
　　１２級以上の場合、「証明」されていなくてはならない
　→自覚症状、神経学的所見、画像所見　が相互に整合性を有しているか
（２）神経根型
　→事故の衝撃で頸椎のヘルニアが突出し、周辺の神経を圧迫して起きる（椎間板の膨隆や骨棘など）。
　　脊髄から左右に伸びる神経根が障害されると、その神経の支配領域に様々な症状が出る
（３）脊髄症状型
　→脊髄症状型は、脊柱の脱臼や、骨棘、椎間板膨隆（後縦靭帯骨化症を含む）などによる
　　　脊柱管狭窄のため脊髄が障害されて生じる
（４）自覚症状はなにか？
（５）神経学的所見は？　
　→�@腱反射（重要）、�A筋萎縮、�B病的反射、�CMMT、�D巧緻運動障害、�E感覚障害、
　　 �Fその他（ジャクソンテスト、SLRテスト等）
（６）画像所見
　→MRIのT2強調画像
　→神経根または脊髄の圧迫所見はあるのか
　→脊髄損傷と輝度変化（白く光る）（急性期）
（７）まとめ
　→自覚症状はどのようなものでそれはどの神経の領域なのか。神経根型か、脊髄症状型か
　→神経学的検査は神経根型、脊髄症状型に沿ったものが出ているのか？
　→画像所見は神経根圧迫や脊髄圧迫が認められるのか

111 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 06:49:46.88 ID:vfBnHnc0.net

【お名前】
　ウス
【事故日・時間帯】
　深夜、飲酒後歩行中に車にひかれました。日付が変わるかどうかだったそうです。
【車両等】
　こちらは歩行中。
　相手は軽でした。
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として処理中です。
【保険の加入状況】
　双方任意保険に加入してます。
【怪我人の有無と程度】
　こちらのみ怪我をしました。
　入院一ヶ月、退院後3ヶ月通院の診断です。
【車両等の損壊状況】
　相手の車両が壊れたそうですが、詳細は不明です。
【現場の状況】
　信号機から三メートルくらい離れた場所のようです。
　ただ、信号は点滅信号だったようで、車は四十キロで進入してきて、右から歩行者にあたったそうです。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合で歩行者がどれくらい悪いものなのでしょうか。
　事故のショックかそれとも飲酒の影響か、事故のことがあまり記憶にありません。
　退院間もないので、警察の聴取もこれからなのですが、この先どうなるか不安です。

112 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 07:36:54.70 ID:8VLYyAgT.net

> 信号機から三メートルくらい離れた場所のようです。
> 過失割合で歩行者がどれくらい悪いものなのでしょうか。
道路を歩行横断中の事故でしたって解釈でいいのかな？
信号機はあるけど横断歩道は無かったの？
どのくらい酔っていたのか、制限速度が時速何kmの道路なのか、
深夜でも十分に明るい道路なのか真っ暗な道なのか、
加害者がどう言っているのか（搬送された病院で貴方の家族に
どういう事故状況だったと話しているのか）
いろいろ検討要素があります。

受傷程度、後遺障害が残りそうなのか（体のどこ？）など気になります。

113 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 08:43:08.82 ID:TbIigQbO.net

なりすましってなんだ
はじめて>>107を、書いたんだが

114 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 08:49:15.83 ID:8VLYyAgT.net

それを書いたレス番号107のID：L5MRmLbE氏は
昨日このスレがある法律勉強相談板のうち３１個のスレで３５回
書き込んでいる人だからどういう人なのか察してあげて下さい

115 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 08:53:16.57 ID:kACDaD0d.net

>>111
事故日も書いてないのは、作り話書き込み自演か

116 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 08:54:03.09 ID:kACDaD0d.net

>>113
虚言はよせ

117 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 08:55:07.90 ID:kACDaD0d.net

>>114
自演はよしたら
底辺掲示板工作組織

118 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 09:06:15.76 ID:VxANj3W1.net

>>112

返信ありがとうございます。
よろしくお願いします。
　
> 信号機から三メートルくらい離れた場所のようです。
> 過失割合で歩行者がどれくらい悪いものなのでしょうか。
道路を歩行横断中の事故でしたって解釈でいいのかな？
→道路を横断中かどうかがよくわからないのです。
少なくとも今考えると渡る必要はないように思えます。

信号機はあるけど横断歩道は無かったの？
→横断歩道から三メートルくらい離れているの間違いでした。

どのくらい酔っていたのか、
→酩酊状態だと思います。

制限速度が時速何kmの道路なのか、
→制限速度が四十キロで、その速さで走っていたそうです。

深夜でも十分に明るい道路なのか真っ暗な道なのか、
→街灯はあります。深夜でもそれなりに視界はいいのでは…と思います。

加害者がどう言っているのか（搬送された病院で貴方の家族に
どういう事故状況だったと話しているのか）
いろいろ検討要素があります。
→それはいま時点では不明です。
ただ、相手もよくわかっていないような話はしています。

受傷程度、後遺障害が残りそうなのか（体のどこ？）など気になります。
→後遺障害は残りませんでした。

119 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 09:15:59.32 ID:iW99I+Wp.net

>>118
飲酒は関係なく、事故前後の瞬間の記憶はない場合も多い
PCが強制的にシャットダウンするのと同じで痛すぎるとスイッチが切れる。
●何度か現場を歩いていると思い出すこともある
●頭を打ってませんか？
●加害者からの言い分をまず聞いてみて。
まるきり信じるのではなく、そこに不合理性はないか考えてから警察の聴取に臨んでください。
●一ヶ月の入院はどこのけがでしたか？

120 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 10:16:32.09 ID:6hZgXwkg.net

横断歩道を渡った方向に家があると、自宅に帰るために渡っていたんだなと
判断してくれるのですが、渡る必要が無いとなると酩酊していていきなり横断を
開始したと、飛び出しだったに判断される可能性が高く、立証の仕方次第で
過失割合が大幅に変わると思います。
法定速度を守っていました、歩行者が突然横断を開始したんです、
とか車側が主張しそれが採用されたら、車側は賠償責任無しという結論に
なるかも知れません。

121 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 13:16:58.25 ID:vfBnHnc0.net

>>119
ありがとうございます。

>>118
飲酒は関係なく、事故前後の瞬間の記憶はない場合も多い
PCが強制的にシャットダウンするのと同じで痛すぎるとスイッチが切れる。
●何度か現場を歩いていると思い出すこともある
→歩いてみたいと思います。
●頭を打ってませんか？
→頭は打ちました。
●加害者からの言い分をまず聞いてみて。
まるきり信じるのではなく、そこに不合理性はないか考えてから警察の聴取に臨んでください。
→すみません。加害者の言い分はどこで確認すればよいのでしょうか…？
相手方に連絡して聞き取るということでよろしいでしょうか。
●一ヶ月の入院はどこのけがでしたか？
頸椎です。

122 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 13:19:48.20 ID:vfBnHnc0.net

>>120
ありがとうございます。

横断歩道を渡った方向に家があると、自宅に帰るために渡っていたんだなと
判断してくれるのですが、渡る必要が無いとなると酩酊していていきなり横断を
開始したと、飛び出しだったに判断される可能性が高く、立証の仕方次第で
過失割合が大幅に変わると思います。
→渡った方向に家はありませんね…。

法定速度を守っていました、歩行者が突然横断を開始したんです、
とか車側が主張しそれが採用されたら、車側は賠償責任無しという結論に
なるかも知れません。
→そのような判断にもなる可能性があるのですね…。
この場合の突然とは、車が通過する間際に飛び込んだと言うことでしょうか。
車に過失無しだと治療費などもこちら持ちということになり、非常に厳しいですね

123 ：無責任な名無しさん：2019/04/11(木) 13:35:50.12 ID:iW99I+Wp.net

>>121
私の場合は、事故直後の加害者の言い分を両親が聞き、更に両親から夫が聞きました。
そして相手の任意保険側も加害者と同じ言い分でした。
・相手方の任意保険会社は何と言っていますか？
・病院のカルテにも救急のやりとりが記載されていると思います。
確認してください。
私のカルテには救急通報時の加害者の言い分が載っていました。

私も事故当時の記憶はなく、自分から「こうだ」とはいちいち抗弁しませんでした。
一方で事故の現場を歩き、相手の言い分が不合理だと分かってから、
満を持して警察の聴取を受けました。
事故後、一ヶ月は経ってからの聴取でした。
加害者は、私の聴取のあと再度呼ばれて、聴取し直しになったのかもね。
その後、警察では私の言い分に沿った調書が検察に送られ、
検察でも加害者が全面的に過失を認める形の供述でした。

124 ：無責任な名無しさん：2019/04/12(金) 12:54:27.72 ID:HEFeqThq.net

質問ですが、良く企業などで、朝夕に工場倉庫に通勤用のバスを巡回させていますが、今回私がバイクで相手バスから事故誘因を起こしたとして警察から実況見分と調書を作成するために呼び出されました。
私がバスの前で、減速後止まったので急ブレーキをかけた為乗客(社員？)が転倒して怪我をしたとの事です。バスにはドライブレコーダーがあり、私にも過失があるとして調書を作成しようとしているとの事で、色々調べてみているところです。
そこで、私は乗客や相手バス運転手、相手バス会社に過失があるのではないかと思っています。バスは路線バス型で観光バスではないことと、シートベルトせず立っていた事と、シート数より多い人が乗っていた事です。
これらの過失より私の過失が認められる事はあるのでしょうか？

125 ：無責任な名無しさん：2019/04/12(金) 13:04:16.32 ID:m5uIHZzy.net

>>124
こちらは本スレではありません

126 ：無責任な名無しさん：2019/04/12(金) 13:28:42.32 ID:cxtXuggl.net

>>124
どのぐらい急ブレーキだったんですか？ その辺を詳しく教えてください。

あとバスの運転手さんとその場で話はなかったのでしょうか？クラクションなど 何かしら 合図を受け取ってないでしょうか？

127 ：123：2019/04/12(金) 14:30:28.92 ID:HEFeqThq.net

>>126
片側2車線の道路で50km規制で30kmくらいで走行中(加速中)のバスが第1車線側の私の方へ幅寄してきたので、私はてっきり前方のバス停に入ると思ったのでバスを避けて加速後、第2車線へその後減速。
(３秒くらい)その後クラクションを鳴らされたので、後ろを振り返る為停止しました。
タイヤもロックさせてませんし自分の体制が崩れるようなブレーキはしていません。
バスは私との接触を避けるためその時に急ブレーキをかけ乗客が倒れ、騒いでいたので確認したら怪我をしていた為自分が119番をしました。警察には自分は接触もしていないので、目撃者として通報したと説明しました。
自分には過失が無いと思ったので、実況見分は断って帰宅したら警察から連絡が来ました。
実際ムカついた(幅寄せ)のでそのまま下がらず前へ出ました。

128 ：無責任な名無しさん：2019/04/12(金) 17:55:28.60 ID:riZ2NIQl.net

>>127
路線バスってよく幅寄せしてくるよな
チャリでやられたわ

徹底的に戦え

129 ：無責任な名無しさん：2019/04/12(金) 20:02:44.99 ID:kyBKYN6+.net

>>128
お前は何回事故られてるんだよ

130 ：無責任な名無しさん：2019/04/12(金) 23:18:23.53 ID:m3YPy7Y4.net

このバスの運転者はアホなの？と言いたくなる映像になっているのか
いやあ、これは貴方も悪いんじゃないの？と言いたくなる映像になっているのか
バスに搭載されていたドライブレコーダーの映像を見るのが楽しみやね。

131 ：123：2019/04/13(土) 05:17:46.06 ID:BH6J4qrq.net

>>130
ドライブレコーダー見せてくれないのでは？裁判にでもならないかぎり

132 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 06:04:45.04 ID:xlz7L98t.net

バス会社とかは国交省だから、警察の天下り受けてるから不利かもな。
自民党にも献金したりしているなど政界ベタベタ。
ただ警察とバスの事故は、ドライバーの責任になるから不利だな。

133 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 06:58:05.80 ID:lub9QMxU.net

> ドライブレコーダー見せてくれないのでは？裁判にでもならないかぎり
刑事事件？民事事件（損害賠償請求）？

134 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 10:00:50.96 ID:KvEntxrR.net

>>133
どちらでもじゃない？
刑事でもそうだし、民事でも。
まあ刑事までいくとは思えないけど

135 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 10:09:33.64 ID:+6zWt849.net

刑事事件で裁判になるまで相手が提出した証拠を見せてくれなくてOKなら
疑惑の人物を何でもいいから捕まえて取り調べたいとき、お前がコンビニ強盗をしている
映像が提出されたから取り調べるぞ、証拠映像？そんなのお前に見せる必要無い
（何日も取り調べた挙句）⇒まあ、今回は嫌疑不十分で終わらせてやるわ。帰っていいぞ
ってならないか？

136 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 10:29:17.57 ID:KvEntxrR.net

>>135
交通事故の刑事裁判は、悪質なひき逃げや危険運転等は除いて、
逮捕も何日も拘留もありません。
そして、警察は相手の言い分を教えてもくれません。
つまり加害者がどう供述したか、被害者は知りません。逆もしかりです。
ただし、警察は双方の言い分を聞き、ストーリーを作り、調書を作成します。
時に「警察は被害者の言い分をねじ曲げようとする」と見かけますが、
そういうゆえんです。
検察に送致されて、公判（刑事裁判）になると、
初めて被害者も検事から加害者の言い分（供述内容）を聞けます。
ここで相手方の保険会社を通じて聞いていた内容と全然違うじゃん、
100％過失認めてるじゃんということも発覚することもあります。

137 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 10:58:56.02 ID:+6zWt849.net

う〜ん、私は信じないなあ。
私が交通事故の加害者にされそうになったらその証拠とやらを俺に見せて
これはこうですあれはああですと反論できる機会を与えろって絶対言うけどなあ。

138 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 11:23:33.03 ID:KvEntxrR.net

>>137
信じる信じないでなくて、手続き上そうだから。
警察は交通事故で加害者の言い分を被害者に、
被害者の言い分を加害者に言うことはありません。

私は加害者の供述内容を警察に聞きましたが、教えられないと言われました。
厳罰嘆願で刑事事件になったので、担当検事との面接で加害者の言い分をさらっと聞くことはできました。
ですが、加害者の詳しい主張は公判で知りました。

139 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 11:52:56.52 ID:+6zWt849.net

貴方が135で「つまり加害者がどう供述したか、被害者は知りません。逆もしかりです」
って言うから「加害者がどう供述したか、被害者は教えてもらえないっていうのはそうですけど
『逆もしかり』（＝被害者がどう供述しているのか、加害者は教えてもらえない）は違いますよ」
って話をしているのですよ。

ドラレコ映像を見せてもらえないのなら
警察官「お前はこんな事故を起こしておいて反省していないのか？」
被疑者「反省も何も、映像があるのにも関わらずそれを見せてもらえないのなら、感想の述べようが
　　　　　無いでしょ。どういう事故なのか分からないまま、確かに危険運転でしたね反省しています？
　　　　　この程度なら危険運転だったとは思いません、かも知れないでしょ。映像を見せろよ」

140 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 12:20:18.91 ID:NOrjXXvL.net

労災に、後遺障害14級の申請して1月経ったが音沙汰なし。
もっとかかるのでしょうか？

141 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 12:30:33.89 ID:KvEntxrR.net

>>139
殺人等の取り調べを想定しているようですが、それとは違います。
通常の交通事故はごく日常の事故なので、もっと簡便なのです。

>警察官「お前はこんな事故を起こしておいて反省していないのか？」
一般の交通事故で、こういうことはないです。
ただし、車の脇見運転で人を轢いたりすると、供述書に
「見舞いに行き、謝罪をした。任意保険で治療費を払っており、
今後は誠実に対応したい。」と記載したりします。
これは加害者が刑罰において自身の心証を良くしたいからです。

警察は検分で双方の言い分を聞きます。
バス側にドラレコがあって警察に証拠として提出したとします。
それを警察は相手方に見せることはしません。
ただし、客観的な証拠があるにも関わらず、片方が無理な供述をすると警察は
ストーリーに沿って誘導しますよ。

私の場合、相手が矛盾に満ちた供述をしていました。（これは保険会社経由で知っています）
ですので、理にかなった事故態様を説明し、
結果警察はそのストーリーに沿って加害者を再聴取し、
私の描いたストーリーに沿った警察の調書が検察に行きました。

142 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 13:05:12.58 ID:+6zWt849.net

私は「事故相手が証拠として提出しているのならば警察は加害者にドラレコ映像を見せてくれる」派だから
>>124氏はいつか続報お願いします。

〜弁護士ドットコムより〜
交通事故におけるドライブレコーダー記録について（2016年01月22日 21時49分）
16歳の息子の交通事故の相談です。事故の相手方が、ドライブレコーダーというものを取り付けてていて、
事故の状況がはっきり映像に映っていて、相手方は警察へその映像を提出していました。
（事情聴取の時に見せてもらいました。）警察は「この映像をつけて、検察庁へ送る」と言っていますが、あきらかに
こちらに不利な映像で、そんなものが検察へ送られ、処罰でも受けたら、大変困る状況がこちらにはあります。
（息子の将来にかかわることです）。 何とか阻止する方法はないでしょうか？？？？

143 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 14:09:46.78 ID:KvEntxrR.net

>>142
多分、経過としては事情聴取の際に、警察のストーリーと異なった供述をしたんじゃないのかな？
そして証拠を見せて、警察はストーリーに沿った供述調書を作るために誘導しようと試みた。
くだんのコピペが全てに応用されるわけではない。

144 ：無責任な名無しさん：2019/04/13(土) 18:08:56.43 ID:z6GhzPgp.net

事故から一年以上経過したけど保険会社から「加害者の代わりに電話した」と手紙が来たんだけど、どういうこと？
示談しようぜってこと？

145 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 05:13:02.76 ID:gAiA8//6.net

『頸部捻挫で１４級９号を獲得するための要点』

頸部捻挫では、XPやMRIを撮影しても、外傷性所見が得られることはありません。
しかし、ヘルニア、骨棘形成の年齢変性であっても、自覚症状と一致していれば、
後遺障害として認められています。
つまり、後遺障害のポイントは、MRIで確認できる画像所見にあるのです。
医師は外傷性所見でなければ、異常なしと診断するのですが、年齢性変性であっても
自覚症状と整合性があるときは、このことが等級認定の分岐点となりますから、
それらの画像所見の記載をなんとかお願いしなければなりません。
頸椎捻挫で後遺障害の対象となるのは、脊髄から枝分かれをした末梢神経の障害であって、
左右いずれかの頚部、肩、上肢〜手指にかけての重さ感、軽い痛み、だるさ感、
軽度な痺れの症状であり、それほど深刻なものではありません。
注目すべきは、C5/6/7の脊髄と左右の末梢神経、神経根です。
C1/2/3/4、神経根の支配領域は上肢、手指ではなく、頸椎捻挫では無視することになります。
C5/6の神経根が圧迫されると、親指と人差し指に、C6/7では、環指と小指に痺れが走ります。
いずれの場合も、中指が含まれることがあります。
神経学的所見では、ジャクソン、スパーリングが＋、深部腱反射は低下もしくは消失、
上腕・前腕は筋萎縮します。
しかし、１４級９号レベルでは、これらの所見が揃わないことが一般的であり、
気にすることでもありません。

146 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 05:15:03.31 ID:gAiA8//6.net

『頸部捻挫で１２級１３号を獲得するための要点』

�@事故直後から左右いずれかの頸部・肩・上肢〜手指にかけて
　強烈な痺れの症状があること、
�AMRIで、C5/6/7のいずれかにヘルニアの突出所見があり、
　神経根の圧迫が明確に確認できること、
�Bスパーリングテスト、ジャクソンテストがいずれも＋（陽性）であること、
�C支配領域に一致して、深部腱反射テストで低下もしくは消失所見が
　得られていること、
�D上腕と前腕周径で筋萎縮が認められること、
�E神経内科における針筋電図検査で末梢神経原性麻痺の所見が
　得られていること
１２級１３号では、MRI画像と頸部神経学的検査のすべてで異常所見が
立証できることが認定の要件です。
MRI画像所見が甘いときは、神経内科における針筋電図検査で下位ニューロン、
末梢神経原性麻痺を立証します。
オペレーションによりバラツキがあるので、個人の判断で、激痛を伴う
針筋電図検査は選択しないことです。
こんなに辛いのに１４級ではとても納得ができないとの相談がなされますが、
個人の主観で１２級は認定されません。
�@大きな衝撃が予想される事故発生状況
�A事故直後からの一貫した症状の訴え、
�B自覚症状に一致するMRI画像所見と頸部神経学的所見
上記の３つのポイントで、１２級１３号は審査されています。

147 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 05:57:11.11 ID:pJmJZEvp.net

>>145-146
お前は10級取ったって自慢書き込みしていた奴だな

148 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 09:41:19.44 ID:Ig6wrgX4.net

事故からもうすぐ半年。まだ腰が痛い…
そろそろ治療費打ちきりを言われそうなんだけど、後遺障害とれる確率ってどの位あるもんなの？

通院期間　半年
通院回数　63回
MRI　異常無し
事故様態　停車中に後ろからノーブレーキで突っ込まれる
修理費　70万くらい(経済的全損で保険金は15万くらいしか貰えなかった)

149 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 10:25:48.04 ID:gAiA8//6.net

MRIで異常無しってところだけが気になりますが、症状が事故直後から終始一貫していて半年通院しても
症状が残存しているのならば１４級９号に認定されるんじゃないのかなあって感想。

「１４級９号の後遺障害については、その症状が事故の態様、傷害の内容、治療経過等の事情に照らし、
医学的に説明可能であれば足り、医学的に裏付けとなる所見があることまでは不要と解すべきである」
（さいたま地裁　平成29年8月31日判決　裁判官：日暮直子）

深部腱反射、膝蓋腱反射、アキレス腱反射、筋萎縮検査、SLRテスト、ラセーグテストとかの検査結果で
後押しが欲しいところなんですがどうでした？

150 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 15:52:18.69 ID:Ig6wrgX4.net

>>149
多分そこら辺は全部異常無しだったと思います。
にしちゃおかしいってんで、計3回もMRI受けました。
厳密には腰にヘルニアが見つかったんだけど、まだ神経に届いていないので痛みの原因ではないそう

病名は腰拘縮症？的な名前のやつ

151 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 16:55:11.18 ID:/gXox5+o.net

腰拘縮症ねえ・・・。
『腰拘縮症』、『腰拘縮』、『拘縮症』どれも手元の資料では検索数ゼロです。
『拘縮』で検索に掛けるとたくさん出てきますが、関節拘縮、顔面瘢痕拘縮、
下肢瘢痕ケロイド拘縮などで、およそ腰痛とは関連性の無さそうなものばかりです。

車が全損になるほど強い衝撃を受けたのだから後遺症が残存していても不思議
ではない、って言い分で事故前に比べてこの事故による後遺症でどれだけ仕事や
日常生活で困っているかを上手く伝えれば１４級９号認定かな？って感じです。

152 ：無責任な名無しさん：2019/04/14(日) 19:16:50.30 ID:pJmJZEvp.net

>>151
自作自演？

153 ：123：2019/04/19(金) 15:41:36.00 ID:R3fO182/.net

現場検証をしてきました
道路封鎖して俯瞰から写真も撮っていましたが私の言った通りの見分を行いました
この後製図して供述調書を取るそうです
警官の方は以前に注意した威圧的な態度を取らず終始丁寧に対応してもらえたので自分の主張を押し通す事も出来ました

調書はまた後日状況をレポートしますがサインは初回はしないで色々考えた上で対応して行こうと思います

154 ：無責任な名無しさん：2019/04/19(金) 16:27:35.49 ID:0GwH1hVQ.net

バスに搭載されていたであろうドラレコ映像は見せてもらえたのだろうか

155 ：123：2019/04/19(金) 16:39:25.83 ID:R3fO182/.net

>>154
現場検証だけで終わった為警察署には行っていません
この後の調書で確認してきます

156 ：無責任な名無しさん：2019/04/19(金) 19:49:49.35 ID:vGOSe5h9.net

事故での労災について教えてください
示談前に労災保険が先に支払われた場合、その金額分を政府から請求される場合があるとありましたが
基本的に請求されるのでしょうか？
加害者は損害賠償を先に終わらせとくべきでしょうか？

157 ：無責任な名無しさん：2019/04/21(日) 21:29:16.52 ID:4lJ67c22.net

加害者は被害者から請求されたものを賠償するのであって先に賠償するだのを選ぶ権利はないのだよ

158 ：無責任な名無しさん：2019/04/21(日) 21:53:26.70 ID:Iy+1FHSO.net

>>156
あなたが任意保険に入っていれば、任意側が労災からの求償については対応する。
任意保険に入っていなければ、あなたに請求がいく。
損害賠償とは、損害について、加害者が側が支払うことです。
示談とは、損害賠償額を決める行為です。

159 ：無責任な名無しさん：2019/04/23(火) 21:36:42.61 ID:Rup+cdL/.net

>>148
まず無理だろうね

160 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 00:55:15.55 ID:3LbqOqh5.net

【池袋事故】「上級国民だから逮捕されない」 運転手の元官僚・男性(87)めぐりネットで憶測　神戸バス事故でさらに誤解広がる ★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556021254/

【池袋暴走】上級国民だから逮捕されないのか？ 捜査関係者「ネット上の批判は把握している」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556032579/

【飯塚暴走】警視庁「逮捕しないことへの批判があるのは知ってる。でも飯塚さんが上級だと知ったのは事故から時間が経ってからだ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556032813/

161 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 14:57:26.81 ID:04RVNc2H.net

　
【一体なぜ】Wikipediaから「上級国民」のページが消される★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556084390/

【社会】なぜ「上級国民」への怒りは絶えないのか、池袋事故に専門家「条件そろってしまった」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556084122/

【】飯塚上級に妻子を奪われた男性、本日午後４時から会見する予定★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556084489/

162 ：むちうち　　治療日数235日：2019/04/24(水) 16:07:25.07 ID:jxgg/dzk.net

むちうち　　治療日数235日　通院98日　自身の人身障害で73万提示
相手は当初から任意対応拒否　ＭＲＩがない個人病院でレントゲンのみ　
後遺障害異議申し立ての手続き中

弁護士基準のほうが金額大きいので弁護士対応にしてもらいました
事務の方とお話しして裁判で弁護士基準で支払われるより大体減額されるのが多いと聞きましたが
統計とかデータとかわかる方いますか？　何％ぐらいが減額されてるとか　何％ぐらいは満額で払われてるとか。

当初から弁護士介入した場合　カルテにも弁護士の指示があったとか記入があるとか、医者が嫌がるとかあり
いい結果にならない場合もあると聞いたのですが　そういう結果になった案件とかネット転がってますか？

163 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 16:21:37.59 ID:+UGiA/J+.net

前もって書いておきます。１つも回答していません、期待しないで下さい。

> 事務の方とお話しして裁判で弁護士基準で支払われるより大体減額されるのが多いと聞きましたが
事務の方とお話しして「訴訟まで行かずに示談で終わらせると」裁判で弁護士基準で支払われるより
大体減額されるのが多いと聞きましたが
という意味ですか？

> カルテにも弁護士の指示があったとか記入があるとか
これは知らないなあ。

> 医者が嫌がるとかありいい結果にならない場合もあると聞いたのですが
> そういう結果になった案件とかネット転がってますか？
これも知らない。判例を読んで勉強しているとたまに
『診療情報提供書には弁護士２人に付き添われて来院、男性弁護士が同伴してCRPSの可能性に
関しての精査・診断等を願い出ていた』ことが分かって、ああやっぱり病院に同伴してくれる弁護士とか
いるんだあ、と感心することがあります。
[自保ジャーナル2034号（平成31年3月28日発行）�D　大阪地裁 平成30年7月31日判決]

164 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 16:34:09.34 ID:+UGiA/J+.net

つまり、カルテには記載されないかも知れないが、診療情報提供書とか他の文書に
弁護士が同伴して何やら願い出たとかの記録が記載されるかもねって話です。
判例を読むだけなのに、読者である私が弁護士の同伴を把握しているってことは
判決文を書く裁判官は何らかの経路で弁護士の同伴を知ったってことですから
カルテではないかも知れませんが診察記録の何処かには書かれているのでしょう。

165 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 17:12:02.82 ID:cRKLrt2u.net

　
東京・池袋で高齢男性の乗用車が暴走し、横断歩道を自転車で渡っていた松永真菜さん（３１）と長女の莉子ちゃん（３）が死亡した事故で、
真菜さんの夫の会社員男性（３２）が２４日夕方、東京都内で記者会見を開いた。

男性は「最愛の妻と娘を突然失い、ただただ涙することしかできず絶望しています。
寿命が尽きるまで一緒にいると信じていましたが、たった一瞬で未来が奪われました。
この悔しさはどれだけ時間が経っても消えません」と話した。

同日午前には２人の告別式が豊島区内の斎場で営まれ、親族や友人らが２人を悼んだ。

事故は１９日昼すぎ、豊島区東池袋４丁目の都道で、
旧通産省工業技術院の飯塚幸三・元院長（８７）が運転する車が約１５０メートル暴走して通行人をはね
松永さん親子が死亡。ほかに飯塚元院長を含む８人が重軽傷を負った。

警視庁は飯塚元院長が運転操作を誤ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）容疑で捜査。
飯塚元院長は胸を骨折して入院しており、任意で調べている。

4/24(水) 17:01
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000045-asahi-soci

真菜さんの夫、東京都内での記者会見
https://abema.tv/now-on-air/abema-news

166 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 17:32:34.17 ID:R0VMQkRR.net

後遺障害の異議申し立てしてるって事は1度は非該当貰ったわけだ。
14級に引っかかるか否かのギリギリのしかも1回は非該当食らったような案件を裁判費用までだして裁判する？
意気揚々と裁判薦める弁護士ならよほど暇なのか馬鹿なのか。
特約で300枠があって取りっぱぐれがなくても自分の仕事の歴に傷がつくような負け試合は普通はやりたくないと思うけれど。

167 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 17:47:21.02 ID:OlUw1HuS.net

>>166
一度非該当くらったかどうかって関係あるの？
弁護士特約あるなら使って裁判してもいいじゃん
目的の金額にならないにせよ、負け試合にはならないよ

168 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 17:48:39.86 ID:ghvgmJ/e.net

流れぶった切ってｽﾏｿ

頭にきたから、ここで注意喚起しとくよ。
昨年４月に自転車走行中にミニバンに右から体当たりされて
診断名：頸椎捻挫・右上腕打撲・右鎖骨部挫傷
全治１０日の診断書

警察からひき逃げ犯人が捕まらないので、政府の保障制度使ってくれと言われる。
通院期間：２１２日　実通院：１０７日
完治しなかったので、治療中止で政府保障を申請。
５ヶ月たって、戻って来た還付金（てん補額）は
なんと、１万７千円。
治療費（第三者行為）ほとんど持ち出し。

国交省に問い合わせたら、
「あんたの怪我は３日で治ると国交省の顧問医の判断」だとさ。

ひき逃げ 政府保障事業はトラップ。
治療が終わってから、国交省の顧問医が勝手に治療期間を決めるんだよ。
最悪orz

169 ：123：2019/04/24(水) 17:51:49.46 ID:ACNJ/wDT.net

>>168
基本的に相手が居ない状態で病院に通うほうがアホじゃ
自分の保険(障害や特約)を調べて持ち出し減ると良いね

170 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 17:54:00.42 ID:wu58bx6h.net

寄井弁護士ブログ　※各自で検索して探せ！

2019年4月20日 (土)
【TFCC損傷】自賠責非該当　→　１４級９号認定
（途中省略）
『いえることは、自賠責保険で非該当の場合には、具体的な主張立証がなければ、
後遺障害が認定されにくいということです。』

2019年4月19日 (金)
【TFCC損傷】　後遺障害等級１２級　　大阪地裁平成３０年９月２８日判決
（途中省略）
『やはり、自賠責保険で認定されているのは、強いなあと思いました。』

171 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 17:59:24.05 ID:OlUw1HuS.net

>>168
あなたの家族は自動車保険入っていないの？
人身傷害保険を使えたかもしれない

172 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 18:19:50.42 ID:HwMFcd4v.net

　
【池袋暴走】上級国民だから逮捕されないのか？ 捜査関係者「ネット上の批判は把握している」 ★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556096832/

「悔しくて悔しくて仕方がない」池袋暴走事故 妻と娘を亡くした夫が会見★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556096324/

173 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 18:49:29.31 ID:wu58bx6h.net

>>168
＞全治１０日の診断書
最初の診断が軽すぎたんだろうなあ。じゃあどうすれば良かったのかは私には分からない。

174 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 20:11:29.90 ID:ghvgmJ/e.net

>>173
全治１０日で、３日分の治療費＋慰謝料っておかしいよな。
役人のすることだから、下流国民は切り捨てだわ。

175 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 21:41:29.20 ID:w/9/Lzeg.net

>>167
非該当貰ってるって事は後遺障害に認定されてないですよね？って相手側弁護士に言われたらぐぅの音もでないだろ？
異議申し立て中なのは一向に構わないけど申し立てで認定取れる可能性は？

裁判？どうぞご自由に。
時間と手間かけてお小遣い程度上乗せ希望？裁判にすれば慰謝料上がるのが確定するって勘違いしてるかも知れないが減額されるケースも有ることを忘れちゃならない。

さっさと解決してしまった方が気が楽だと思うがね。

176 ：無責任な名無しさん：2019/04/24(水) 21:49:27.66 ID:w/9/Lzeg.net

しかもおよそ100日通院してて後遺障害認定を考えるなら最低でもMRI取る必要がある事くらいネットで調べればいくらでもでてくる
最悪、事故当時のMRIがなくとも後遺症として認定して欲しいなら症状固定直前のMRIは必須。

「だって通院してる所は小さな町医者でMRIないんだもん！」ってか？

とんだ言い訳だな。
セカンドオピニオンって知ってる？
もしくは町医者の先生に事情説明してMRI撮れる所をなぜ紹介してもらわない？

たかが14級くらい首いてーっていっときゃ取れるだろって思っての怠慢です。

177 ：無責任な名無しさん：2019/04/25(木) 00:15:04.01 ID:ggHe8wkK.net

　
【池袋暴走】上級国民だから逮捕されないのか？ 捜査関係者「ネット上の批判は把握している」 ★17、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556116897/

178 ：無責任な名無しさん：2019/04/25(木) 12:30:05.48 ID:tqG4D9xG.net

>>168
人身傷害入っておらんのか？

179 ：無責任な名無しさん：2019/04/26(金) 15:32:14.09 ID:vo5Bo7NU.net

>>178
>168　なんだけど、国交省から明細書が届いて納得したよ。
事故当日の通院慰謝料１日分＋文書料になってた。
病院に問い合わせたら、事故当日の診察は交通事故扱いになっているけど、
翌日以降は、「首とか鎖骨とかが痛い人が健康保険使って治療を受けた。」
っていう処理されてた。
とんでもない病院に通院してしまったorz
ただ、自分の医療保険に交通事故通院の特約が付いていたので、
通院費＋αが貰えるって。
病院選びって重要なんだね。知らなかったよorz

180 ：無責任な名無しさん：2019/04/26(金) 15:55:55.76 ID:bVeTqsjb.net

>>179
このままでいいのかな？
病院にきちんと処理してもらったら？
そうすれば、医療保険が丸々入るわけだし
（医療保険は損保ではないので、相殺はされない）

181 ：無責任な名無しさん：2019/04/26(金) 16:32:23.08 ID:vo5Bo7NU.net

>>180
レスありがとう。
通院も終わりのころ、ナースが医療事務の人に、慌てた声で、
「ダメよ、交通事故は毎月診断書が必要なのよ！」
って言っていて、そのとき、嫌な予感がしたんだ。
わからんちんの病院とやり取りするのも疲れるし、
治療費＋αがでるからもういいや。
本当は、きちんとしないといけないんだけどさ。

182 ：123：2019/04/26(金) 16:36:35.71 ID:l7E77sEa.net

>>181
赤字にならなくて良かったね！
相手さえ見つかれば請求出来るので、資料は取っておいた方が良いね

183 ：無責任な名無しさん：2019/04/27(土) 20:22:32.95 ID:iZqY7eIF.net

えせ同和行為なんて今時通用するのかな？

184 ：無責任な名無しさん：2019/04/27(土) 20:39:09.54 ID:fGvD0AQh.net

>>183
？人権保護団体が生活保護ビジネスやってるだろ？それの延長だ。

185 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 08:08:28.24 ID:T4zwYufw.net

>>166
馬鹿じゃないのこいつ。 後遺症認定機関の自賠責保険屋は保険金を払いたくないだけであって 公正に後遺障害を 判断するところではないわ

裁判をしないとやっぱだめだよ！

186 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 09:24:01.66 ID:T4zwYufw.net

>>175
アホかよ
後遺症認定している自賠責屋はまともな認定機関ではないぞ。

187 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 09:28:46.69 ID:T4zwYufw.net

>>176
素人が何言ってるの？www

弁護士より偉いと勘違いしてるの？

188 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 12:33:05.38 ID:gIcrsV61.net

バイクさんちーす！
GWなのにツーリングとか行かないんすか？w

189 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 15:17:35.31 ID:T4zwYufw.net

>>188
は？誰のこといってるのwww

190 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 19:46:23.55 ID:+J9ajluC.net

>>189
速攻特定されてて草生えるwww
分からないとでも思ってんのかw

191 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 19:53:17.68 ID:+J9ajluC.net

ホントバイクは人の足引っ張って同じような境遇増やしたいのな？

12級取れなくて悔しいのは同情するけど機構に申し立て却下されて今度は裁判か？

安易に他人に裁判すすめるんじゃないよ。「弁護士でもないくせに」。

192 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 22:25:26.00 ID:1ElrbbrX.net

現在、後遺症害認定の申請をしている
治療期間:８ヶ月(通院日数96)
症状:腰痛、両足神経痛
MRI:撮影済み。所見有り
お医者さんは、書類作成に関してかなり協力的だった
非該当になったら、異議申し立てはしない方針
長期間に渡る治療で色々余裕無くなってしまった

193 ：無責任な名無しさん：2019/04/30(火) 23:11:22.80 ID:8txFRQjS.net

>>192
担当医が協力的で資料作ってくれたのね！良かったじゃん。

坐骨神経痛で申請されたのかな？
もしくはヘルニア？
既往性が無く今回の事故により受けた物だと記載してもらっていてMRIでも画像所見ありなら12級いけるかな？

治療や痛みで大変だと思うけど頑張れ！

194 ：無責任な名無しさん：2019/05/01(水) 14:54:26.88 ID:2Q8ICoWh.net

>>193
おっしゃる通り坐骨神経痛です
お医者さんは、結構ツンデレな所も多く後遺症害診断書の記入をお願いするときは緊張しました笑
弁護士を立てて動いてたんですが、弁護士からは認定されるとしたら14級じゃないかと言われてるのであまり期待はしてません、、

195 ：無責任な名無しさん：2019/05/01(水) 17:53:57.56 ID:gTEu1zQI.net

>>190
>>191
なんなの、コイツ？
バイクとかわけわからんわwww

196 ：無責任な名無しさん：2019/05/02(木) 06:37:57.11 ID:4QTOCXrC.net

ちぇっこついん
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm

197 ：無責任な名無しさん：2019/05/02(木) 13:34:49.43 ID:06em4z4p.net

>>194
でも信用できる人がいればさ？
結果が14級だったとしても良い意味で納得できるじゃん？
（この先生の申請書でダメなら仕方ないかって。）そういうどこかで落とし所作るの大事。

どこかの誰かみたいに周りは全て敵認識で誰の言うことも信用しない癖に構ってちゃんとか最悪だぜ？（笑

198 ：無責任な名無しさん：2019/05/03(金) 16:16:57.64 ID:JB7MYvaL.net

>>194

そこまでやってダメだったら諦めつくよな。やれる事は全部やった方が良い。俺は医者にMRI断られてそのままにしてたら当然後遺症障害取れなかった。首痛と痺れ残ってるのに。

199 ：無責任な名無しさん：2019/05/03(金) 17:15:34.81 ID:cTSGecqp.net

労災に、後遺障害の申請して1ヶ月半経つけど、音沙汰なし。
電話した方がいいでしょうか？

200 ：無責任な名無しさん：2019/05/03(金) 19:26:05.67 ID:ureKFClj.net

>>198
災難だったなぁ。
医者の中には面倒事（後で損保とトラブルになったらとかな）が嫌で非協力的なのも多いんよ。

201 ：無責任な名無しさん：2019/05/03(金) 19:28:26.82 ID:ureKFClj.net

>>199
労災のは分からないけど料率機構でも1ヶ月で帰ってくるのは非該当だよ。（そういうのは早い）
労災の審査は緩いんだから果報は寝て待てでもう1月は寝かせてみ？

202 ：無責任な名無しさん：2019/05/03(金) 20:47:43.91 ID:8Sfj2ywO.net

>>192>>194
レスくれた方ありがとうございます。
途中、治療費を打ちきられて労災を使って通院してたんですが、第３者行為の書類を作成している時は何度か返されたり苦戦しました、、
しかし、全体的に見て非常に協力的で良いお医者さんに出会えたと思っています。

203 ：無責任な名無しさん：2019/05/03(金) 20:49:04.82 ID:8Sfj2ywO.net

↑は191、193の書き込みの者です。

204 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 02:11:17.83 ID:JmbSl2kI.net

>>201
ありがとうございます

205 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 02:18:18.47 ID:pJOdrdw9.net

等級認定を労災には申請するけど自賠責には申請しないってパターン？

206 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 02:40:51.13 ID:JmbSl2kI.net

自賠責を先に出して14級でした。
今、労災に申請中です。

207 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 08:22:34.11 ID:BkvrU81q.net

>>206
なんだ〜14までは確定してるんじゃん！だったら労災側つついて急がせないでゆっくり結果待ちなよ（笑

208 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 18:44:09.97 ID:2L9d/sMX.net

自動車保険の更新時期になったのですがこれは入った方がいいというオプションはありますか？

弁護士特約には入ろうと思っています

209 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 21:16:37.93 ID:uPpQE78w.net

誰も答えないんだな。
相談者が更新前の契約内容を明らかにして
「この契約内容を維持しつつ他に何か足した方がいい特約はありますか？」
「今の保険内容からこれは不要だから次回の更新時は外してその代わりに
あれを付けろとかいったアドバイスはありますか？」
といった風に聞いた方が良かったのかな？

そもそもオプションて保険会社によってはそんな特約当社にはありませんよ
ってことになりかねないから任意保険会社は変更無しなのか、そのオプションを
付ける為なら保険会社を替えてもいいと思っているのかも分からない。

210 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 21:30:28.62 ID:S1pLb+HN.net

任意保険入ってない人に衝突されました。
車修理費はお金ないから払えないと言われました。
体の治療費は自賠責を相手の保険会社（自賠責保険｝に請求すればもらえますか？
また任意保険の時のように、治療費前払いや、病院で支払い不要のための
建て替え払いを任意保険のようにしてもらえるんでしょうか？

211 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 21:52:40.11 ID:uPpQE78w.net

自賠責に「仮渡金請求」「内払金請求」というのがあるとは聞いたことがありますが
私は利用したことがありません。
＞治療費前払いや、病院で支払い不要のための建て替え払い・・・
請求する保険金のうち、病院などでかかった治療費だけを、直接、病院に振り込んで
もらうことは可能だと聞いたことがあります。「支払請求書兼支払指図書」というものが
あっていろいろと書いて請求するそうですが、治療費を確実に回収できるので病院の
方が積極的ですので病院で聞けば案内してくれると思います。

212 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 21:58:38.61 ID:uPpQE78w.net

http://soko-sha.com/files/uploads/form04.pdf
支払請求書兼支払指図書

213 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 22:26:04.13 ID:IqV7krQd.net

>>210
自分の任意保険に傷害特約系のものが無いか確認した方が良い
面倒な手続きを自分の保険会社がやってくれる
修理の方は少額裁判で差押えするしかない

214 ：無責任な名無しさん：2019/05/04(土) 22:26:51.02 ID:IqV7krQd.net

少額訴訟ですね

215 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 00:57:36.52 ID:eotWa10o.net

>>210
自分の任意保険で人身傷害入ってるやろ？
それで対応してもらえば立て替えなし。
あとは保険会社が相手の自賠責に求償するから。

それと自賠責以上の慰謝料と車の修理費用取りたければ弁護士費用特約使うのもありやな。
まあ弁護士は相手が保険会社じゃない場合やりたがらないけど

216 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 00:58:16.74 ID:eotWa10o.net

>>208
便毒は必須やな
てか自動付帯になってるとこも結構ある

217 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 13:37:59.46 ID:A79qgVci.net

お名前】
　バイクさん
【事故日・時間帯】
　2日前の夜23時頃
【車両等】
　相手タクシー、自分二輪中型
【警察への届出の有無と処理】
　その場で警察を呼んで、自分は念のため救急搬送、届出？はまだしていない
【保険の加入状況】
　共に任意保険あり(相手AIG、自分JA)
【怪我人の有無と程度】
　怪我人は自分、全身に鞭打ちと擦過傷程度
【車両等の損壊状況】
　相手車両は右前方ボディに大きめの凹み、自分のバイクは前方大破
【現場の状況】
　交差点のない直線道路、左に寄せて停車しハザードを点けていたタクシーを自分が追い越そうとしたところ、突然Uターンをしようとしため相手右前方部分に衝突後転倒
【で、何を相談したいか？】
　そのまま救急搬送ののち帰されたが、恐らく鞭打ち程度、これから通院をするつもりだが、整形に通う接骨院どっちでもいい？
過失割合も100:0にはならないだろうから、できるだけ慰謝料で補填したい。どうするのがいいか？弁護士に早めの時点で相談した方があいのか？

218 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 13:52:36.40 ID:tYuSvRBA.net

>>217
回答するとまたどこかのお花畑が弁護士でもないのに偉そうにとか宣うので解答しません。


弁護士特約あるなら相談したら？
それが1番早くて確実。

219 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 14:02:50.09 ID:pFN5XVjr.net

>>217
整形外科で首と腰が痛いと言って(他にも言っても問題無い)
診断書を作成2週間以上で書いて欲しいとちゃんと言う事
(14日がミソ)必ずもらう事

自賠責保険でほとんどの治療費が出るので後はキチンと2日に1回のペースで通院リハビリをする事診断の時は必ず痛みがあると言う事
4200円×通院日数×2 最高120万円(治療費も含む)出るので
それで足りない分をまかなう

欲をかくと時間もかかるのでほどほどに

220 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 14:15:50.19 ID:A79qgVci.net

>>218
私のような者にはどんな意見でも有難いのですが…特約の有無を確認してきます。

>>219
最高120万円(治療費を含む)ということは、大体何割くらいが手元に残る感じでしょうか？
欲をかくと….の部分で少し目が覚めました。後遺症認定でももらうべきかと思ってましたので…

221 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 14:20:26.78 ID:J6CiVq67.net

転回自動車対直進自動二輪車って100:0になっている事例をそこそこ見掛ける

後遺障害が残りそうな状況ならば整形へ

222 ：バイクさん：2019/05/05(日) 14:31:53.92 ID:A79qgVci.net

>>221
100:0もありなんですね…
とりあえずGW中で病院休みなのであけたら、診断書もらいに行ってきます。


小さい会社ですが2社の代取なんですが、休業補償は難しいでしょうか？
デスクワークなので座ってるのが厳しいです。

223 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 14:35:42.39 ID:pFN5XVjr.net

>>220
何割とかじゃなくて、自賠責保険の最高額、治療費は自由診療なので整形外科次第

治療費(交通費含む)と慰謝料を合わせて120万円までは自賠責保険で絶対に出る金額で足りない分を任意保険で相手は支払います
だからその範囲内だと相手保険会社は直ぐに応じてくれる事が多い
でも本当に怪我が完治しない場合もありその時は交渉しながらになります
意固地になっても相手が希望どうり支払わない事になりますのでご注意下さい

絶対に整形外科に行きましょう

224 ：バイクさん：2019/05/05(日) 14:44:03.47 ID:A79qgVci.net

>>223
やはり行くべきは接骨院ではなく整形外科ですね。了解しました。なら大体120万円に達した頃で向こう側が治療の終了を通達することが多いってことですかね。

225 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 14:50:05.20 ID:pFN5XVjr.net

>>224
そんな事はしてくれません 半年過ぎると言ってくるくらい
自分で確認してください 整形外科も事故の患者さん多いので聞けば治療費どのくらいか教えてくれます
休業補償も請求出来ますがやっぱり自賠責保険の120万円
に含まれます

226 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 14:52:44.34 ID:J6CiVq67.net

２社の代表取締役って凄いですねえ。
休業補償で揉めます。基礎収入のうち労働に対してではなく役員報酬はいくらだったのかとかね。
会社にも損害が出たのだからその損害も補償しろよって話になって揉めることも良くあります。

早めに弁護士と相談した方がいいんですけど、会社に顧問弁護士はいないのですか？

227 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 15:10:02.49 ID:L0dQFrRt.net

>>225 >>226
うーん、やっぱり休業補償は揉めますか…
小さい会社なので顧問弁護士などはいませんね。休業補償までしっかり取りたいなら早めに弁護士に、そうでないのなら120万の範囲で穏便に済ますって感じですか。

228 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 15:39:34.77 ID:J6CiVq67.net

全身に鞭打ちと擦過傷程度という診断のようですが、MRI画像がまだ無いのであれば
MRIで撮影してもらった方がいい。
レントゲン写真は撮っている/撮っていない、どちらにしろレントゲン写真では写らない
損傷がいくつもあります。ヘルニアとかね。
MRI画像を見てから今後の方針を考えればいいのではっていうのが私の意見です。
気分を害されるかも知れませんが今のところ軽傷です。

229 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 15:44:26.33 ID:5apgs3sk.net

>>227
役付は結構もめるんよねぇ。
あと、会社自体の損害がどうとか始めると泥沼かも？
貴方がそこまで言わないから休業分だけでいいって事ならそれが勝利のカードになるかも？
あくまで弁護士に依頼して相手との交渉次第だけどね。

あれ？個タク？
タクシー共済じゃないんだ？

230 ：バイクさん：2019/05/05(日) 16:17:38.95 ID:sL2CjFWP.net

>>228
いえいえ、一般的には軽症なのは私も理解してます。ただ、きっちり請求はしておかないと修理代も十分に出ないのは辛いので。

>>229
休業補償となるとやっぱり弁護士は必須ですか。会社のことを匂わしておきながらそれは言わないから休業分だけくれか、なるほど。
相手は個タクではないですね。ただ電話がかかってきたのはAIGでした。

231 ：バイクさん：2019/05/05(日) 16:27:43.98 ID:sL2CjFWP.net

弁護士特約はついてないようなので、あまり大きくしない方が良さそうですね。
治療を途中で打ち切られると、嫌だなあ

232 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 16:38:04.82 ID:9yoEphN0.net

治療の打切りじゃなくて加害者側からの治療費の立て替えが打切りだと思えばいい
症状固定しておらず症状に対して妥当であれば何の問題もなく事後請求できるし
その時治ってなけりゃ第三者行為による傷病届を出して保険診療に切り替えて治療費圧縮すればいい

233 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 17:36:12.61 ID:eotWa10o.net

一ヶ月程度の通院慰謝料でも、自賠責基準でなく弁護士基準で賠償させるべきでしょうか？
ちなみにこっち歩行者向こう車で0:100です

234 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 17:52:45.75 ID:9yoEphN0.net

一か月程度の通院慰謝料だけならまず特約無し弁護士費用ではペイできないと思う

紛セン利用できるならどうぞって感じ
http://www.jcstad.or.jp/

235 ：無責任な名無しさん：2019/05/05(日) 23:39:05.35 ID:eotWa10o.net

>>234
ですよねえ

236 ：227：2019/05/05(日) 23:53:23.07 ID:mRlyR0a2.net

なので、>>228で言いました通り１度しっかり検査を受けて
がっつり取りに行くべき事案なのか、どこの誰とも分からない相手に
当て逃げされて１円も取れなかったという不運に比べればマシだと少々
のマイナスを甘受して今回は引き下がるのかの見極め。
検査を申し出る前に、医師には座っているのが厳しくてデスクワークが
辛い等しっかりと現状を伝えて診察記録に書き残してもらうこと。
この記載が診察記録に残っているかどうかは、後に後遺障害等級の
認定を申請する際に勝敗を分けます。

237 ：バイクさん：2019/05/06(月) 11:30:18.99 ID:iNqK+aq4.net

>>236
了解しました。ご教示いただいたことを勘案して今後の方針決めようと思います。

今回相手がタクシーということもあって考えたんですが、例えば過失割合を0:100で認めるなら保険会社には傷害関係の保証は全てすると書面を貰い、その上で人身を取り下げるよって交渉の方法は悪手でしょうか？

238 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 11:55:59.44 ID:Yc/6Qupw.net

過失割合０対９とか言って、本当は過失割合１対９なんだけど、被害者のその過失１割を
加害者が負担することで、被害者は過失相殺されること無く実質全額の賠償金を得ることが
出来るようにするという手法があるとは聞いています。
「保険会社が全額負担する」のではなく、「保険会社（９割）と加害者（１割）が全額負担する」
ということです。
もちろん加害者は「なんで俺が１割負担せにゃならんの？」ですので、人身事故にされることで
免許に傷が付いたり（ゴールド免許⇒青色免許に転落）、反則金を払うことになったり、
場合によっては更に罰金を払うことにもなったり、免停で仕事や私生活に支障が出ることも
あるので、それらのすべて背負い込むのと人身にしないことで背負い込む１割負担とでは
どっちが自分にとってはいい条件なのか天秤にかけて決断します。

239 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 12:16:22.92 ID:FLQe6QIi.net

>>237
怪我の保証を全て面倒見るなんてどこのだれだって
しない

240 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 12:21:01.41 ID:HV8U7k71.net

物損か人身かを天秤にかけるものではない気がする
警察も初めに物損で処理した事故を人身に切り替える場合、かなり嫌がるし大変だよ
治療が長引きそうだと少しでも感じてるなら、人身にしてもらうべき
相手の事情など考える必要はないよ

241 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 13:58:50.21 ID:Yc/6Qupw.net

>>217で「届出？はまだしていない」となっているから
人身事故にする/しないを交渉の道具に使う
って話だと思っていたけど>>237を良く見たら
「その上で人身を取り下げるよって交渉の方法」となっているから
人身事故にはするけど0:100で認めるなら人身を取り下げるよ
っていう交渉方法なんだな。

242 ：バイクさん：2019/05/06(月) 15:41:39.34 ID:6Ma47SS6.net

一般的な手法ではないみたいですね。素人がやるにはリスクも高そう。
救急搬送されたので、現時点でも人身になってるとは思いますが、診断書等まだですので確定ではないかな？という状況です。
私が厳罰を求めることも当然できるでしょうし、人身としないことも可能です。
悪くても10:90でしょうから0:100に拘らなくてもいいかなどうかなーって感じ。

物損扱いでも人身扱いで保証会社が支払いするケースはネット見た！ってやつです

243 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 16:38:27.84 ID:Yc/6Qupw.net

警察は診断書を提出して事件化してくださいとはっきり言わないと人身事故として
扱ってくれません。
緊急搬送されたってだけでは人身事故になっていないと思います。

保険会社から「人身事故にせず物損事故のままでも治療費とか休業補償とかは
お支払いしますよ」と言われましたが本当でしょうかという質問はしょっちゅう見掛けます。
これは本当のようです。

治療費も休業補償も払ってくれているから物損事故のままにしていたけど、治療を
続けても結局治りきらず後遺障害が残ってしまったというときには少し厄介なことが起きる
ようです。>>103の「人身事故証明書入手不能理由書」のくだり参照

244 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 17:11:23.87 ID:5s9HhnM7.net

>>242
金銭的な微差を求めて交渉するより、普通に人身にして治療したら？
警察に厳罰求めようが求めないが、保険会社は関係ない
保険会社はあくまで損害賠償なので。

加害者は刑罰を気にするが、保険会社はあなたのケガや物損を賠償するだけ。
で、正攻法の手順で行っていると、状況が予想外の方向に行った際、慌てなくてよい。

245 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 18:39:47.66 ID:txUK8C5V.net

>>243
物損のままでも相手保険会社から対人賠償受けられるのは確かですが、後々慰謝料の金額で揉めたりする時のこと考えて人身事故にしといた方が無難。

後々、人身でなく物損事故なんだからそんなに病院通う必要ないでしょ？
治療費そんなに払いませんよ？とか平気でやってくる。

保険会社は自分とこの契約者が刑事罰、行政罰受けないように物損扱いにすると客に恩売れるしね

246 ：バイクさん：2019/05/06(月) 18:46:10.10 ID:WXs4IQIQ.net

>>243
まだ人身扱いになってないのですね。
明日整形外科へ行って、診断書を（全治2週間以上で）書いてもらった上で警察署へ持って行って初めて人身扱いと。
>>103 読みました（なんて有益なスレ
物損だと不利に働くというのもありますが
↓これも今回の事故内容と損壊状態からすれば十分ありえる話ですね（二輪だからどうかな
>（１）事故態様　
>　「事故態様等・・・・も踏まえれば、前記症状については、将来においても回復が困難と見込まれる障害とは捉えられない」

>>244
仰る通りですね。
リスクに対してリターンはそんなに大きくないでしょうから正攻法で行くべきですね。

皆様多くのアドバイスありがとうございます。
本当久しぶりに2ちゃんに書き込みしたのですが、優しすぎて違う世界かと思いましたｗ
イレギュラーな展開があればまた来ます。
ありがとうございました<(_ _)>

247 ：国道3号：2019/05/06(月) 21:59:10.66 ID:AGEf6du5.net

【お名前】
　国道3号
【事故日・時間帯】
　2018年の6月中旬の金曜　昼1時。快晴
【車両等】
相手（80歳台後半）→高級乗用車（ドイツ製）、私→歩行中。
接触。相手側の過失10割。事故後即実況見分。人身事故にしました。
【保険の加入状況】
相手→共済。弁護士を代理人に選定。私も弁護士を選定。現在は双方弁護士で交渉。
【怪我人の有無と程度】
相手→ドライバーなので無傷。私→整形外科の診察（レントゲン）で、頚椎捻挫及び腰椎捻挫で全治2週間。
相手側共済の負担で治療開始。
治療は理学療法士、首牽引と患部への低周波治療。8月と12月が痛みが激しかった。3月に入ると、雨の前の気圧の低下による痛みを初体験。
整形外科の担当医と相談し、今年（2019年）の6月中旬まで＝梅雨の完了まで治療を継続する方針を決定（3月初旬）
・今まで約200日整形外科に通院。20日間の有給休暇を取得。
【車両等の損壊状況】
相手の車→無傷
【現場の状況】
国道3号線、幹線道路。私が横断歩道を青信号で歩行中に、交差点に右折目的で侵入してきた相手の乗用車が、
歩行者確認をせずに接触。
【で、何を相談したいか？】
相手側弁護士が4/上旬に書面で、当方の代理人の弁護士に「私の整形外科での治療実績を鑑みて症状固定したと思われるので、4/15をもって
整形外科での治療費負担を打ち切ります」と一方的に宣言。3月上旬に私と整形外科担当医との間で決めた「6月中旬まで治療継続する」旨の
医療情報を開示して抗弁しましたが打ち切られました。
・医師でもない弁護士が症状固定の判断を出来るのか？（整形外科の担当医が症状固定していないという認識であることを4/末に確認しています）
10か月で治療費負担を打ち切らざないといけない理由がなにかあるのでしょうか？
・当方の代理人弁護士と相談の結果、4/16以降も同じ整形外科で　私の健保で治療継続し
その分は「第三者行為による疾病」として相手の自賠責に請求する作戦です。

248 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 22:38:14.82 ID:Va+jBKKh.net

> 医師でもない弁護士が症状固定の判断を出来るのか？
これは「診療経過を見て症状固定と判断しました」と向こうが言って来たら
引き下がった方がいいんじゃないの？損害賠償っていうのは本来は全損害額が
確定してから請求し、払わせるもので、まだそれが確定していない状態、通院中に
いくらか加害者側に払ってもらう、先行払いはあくまでの相手の好意なんだし。

「診療経過を見て症状固定と判断しました」「誰が判断したの？医者でもない貴方が？」
「いいえ、私ではなく保険会社の顧問医（例：東京海上ならば東京海上日動メディカル
サービスの医者）がそう判断しました」――。
などと相手が言って来たら証人尋問でその医者を法廷に呼んで、直接診察した訳でも
ない、診察記録を見ただけでそのような診断をしていいのか、医師法に反していないのか
等がっつり１時間ほど締め上げてやれ。
な〜んて威勢のいい戦術をネットにぶち上げた人がいましたが、現実にそのようなこと
（証人尋問で医者を突つきまくる）をした裁判例はまだ目にしたことがありません。

249 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 22:45:15.39 ID:cPSxX3e2.net

>>247
セオリー通りじゃね他覚的所見も取れてるならそれで特に問題ないと思うよ
医療費取れなかった場合の医療費圧縮の為の第三者行為の書類提出して事後請求するって形
相手方の治療費立替が終了しただけで医者に症状固定まだしない良くなってない事きちんと確認しておく事

250 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 22:54:04.92 ID:Va+jBKKh.net

> 当方の代理人弁護士と相談の結果、4/16以降も同じ整形外科で　私の健保で治療継続し
> その分は「第三者行為による疾病」として相手の自賠責に請求する作戦です。
向こうが治療費の負担を一方的に打ち切ったのならそうするのが正解でしょうね。
既に>>102の下段『（５）打ち切りにあった場合の対策』でそう紹介しております。
そこに「※健康保険利用の場合には後遺障害診断書を作成してくれない病院があるので注意。」
とありますが、いままでそのような例（健康保険を利用したら医者が後遺障害診断書を作成
してくれなかったという事例）が無かったのでこんなのウソでしょと思っていましたが、去年の
１１月にこの交通事故相談スレに
「第三者行為で健康保険証を使ってると 症状固定という診断書もかけない後遺症の診断書も
書けないと言われた。」
という相談者が現れて回答者全員が「マジかよ？」と驚きました。

251 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 22:56:42.00 ID:cPSxX3e2.net

基本的に弁護士入ると今までの交渉も何もかも蹴っ飛ばして
結論ありきで相手方（加害者）の主張だけ投げてきて自分側（被害者）の感情も状況も無視するからね
まあ裁判までも行かないよ弁護士が必要書類揃えて紛セン持って行って終了すると思う

252 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 23:00:46.80 ID:Va+jBKKh.net

http://soko-sha.com/files/uploads/form29.doc
〜交通事故診療における健康保険使用のメリットとデメリット〜

１　患者さんのデメリット
　�@　医療機関は、加害者側（損保会社）との関係は一切なくなり、診療内容等の直接の問い合わせには、
　　　原則お答えできかねます。
　�A　医療機関は自賠責様式の診断書を記載する義務がないため、後遺障害が残存したときなどに、　　　　　　←　これ
　　　損害賠償の請求ができなくなることがあります。
　�B　健康保険では後遺症という概念がないため、診断書に症状固定日を記載することができません。
　　　よって、むち打ち症等で治療が長期にわたるときは、損保会社は治療費を途中で打ち切ることがあります。
　�C　診断書が必要なときには、医療機関所定の診断書を作成します。また、診療費の明細は、
　　　それを活用していただくことになります。診療報酬明細書が必要な場合は、加入する健康保険組合等に
　　　開示請求していただくことになります。
　�D　健康保険では、加入者の相互援助の観点から、検査回数、シップの枚数、リハビリの回数等々の制限診療であるために、
　　　十分な治療を受けられない場合があります（自賠責診療費算定基準では、特掲事項として補う仕組みになっています）。
　�E　ご自身の健康保険組合等に「第三者行為届」を提出していただく必要があります。
　�F　一般の診療と同様に、治療の都度、医療機関窓口で一部負担金をお支払いしていただきます。
　�G　最終的に、健康保険組合から損保会社に治療費を請求（求償）することになりますが、
　　　求償が適確に行われない場合も多く、ご自身の健保組合に損害を与える場合もあります。
　２　患者さんのメリット
　�@　治療費が健保点数で計算されるため、医療費が安くなります。そのため、被害者の過失割合が多い場合や、
　　　自賠責保険の範囲で治療が収まらない場合には、負担が減ることがあります。しかし、損保会社は自賠責保険の
　　　範囲内で治療費を抑えようとするために、多くは、損保会社の負担が減るだけになります。
　�A　ひき逃げ事故や、加害者が自賠責保険に加入していない場合は、健康保険を使って治療し、
　　　後に「政府保障事業制度」に請求することができます。

253 ：無責任な名無しさん：2019/05/06(月) 23:18:07.96 ID:0FRYQ+IJ.net

今、物損のまま後遺症害認定の書類を弁護士に送って申請する所なんだけど、上の書き込み見ると何か突っ込まれる可能性あるのかなと不安になってきた、、

254 ：無責任な名無しさん：2019/05/07(火) 02:46:08.67 ID:b0Demivc.net

後遺障害申請送ってからもう二ヶ月ちかい。普通一ヶ月でくるつて書いてるのに。遅くね？？駄目なのかな認定

255 ：無責任な名無しさん：2019/05/07(火) 08:37:56.26 ID:RMGZJe8W.net

>>254
2か月以上かかって認定されたよ
私は重症だったからかもだけど

256 ：無責任な名無しさん：2019/05/07(火) 16:39:18.43 ID:Ce0Zjp/b.net

国道３号線です。
皆様　アドバイス頂き、ありがとうございます。
4/16以降　自分の健保を使って治療する分のうち健保の７割分についての「第三者行為による疾病」の請求手続きの書類を作成しました（会社に手続きの様式あり）。
自分が支払う分の３割分の手続きじついては
弁護士に問い合わせ中です。

257 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 08:25:15.35 ID:p9BufZ0m.net

治療費打ちきりの電話って実際どんな感じなの？

明日からもう治療費出せませんって言われるの？
それとも、そろそろ打ちきりたいので主治医と一度相談していただけますか？って感じ？

258 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 09:09:16.98 ID:V0ITWRFL.net

>>257
後者です

259 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 12:57:12.86 ID:XXjqHpUn.net

治療費打ちきりは、自分の時は担当医に一切の連絡なく急に来週で打ち切りますと一方的にされたよ
普通であれば担当医と治療状況等を聞いた上で決定するようだけど

260 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 13:05:25.15 ID:V0ITWRFL.net

>>259
それは変だね
普通は「そろそろいかがでしょうか？」
「○月いっぱいで終わりに」という流れ

261 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 13:25:39.21 ID:t/nhGakO.net

かなりふざけた対応をされたと思ってるよ
一応、担当医にも確認したけど何も連絡は無かったと聞いてる

262 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 15:33:51.96 ID:VYidgngm.net

お前が気にすんなと言われそうな話だが２歳男児(死亡)の逸失利益って2,192万1,907円なんだな
（福岡地裁　平成27年5月19日判決 自保ジャーナル1947号�H）
ライプニッツがどうこうって知らなかったら
「俺の息子は20歳ごろから約40年間働いたとして年収50万円か！バカにするな！」
とか言って怒り出すだろうなあ。
※近親者固有の慰謝料含めて死亡慰謝料2,800万円認定

263 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 15:57:39.74 ID:V0ITWRFL.net

>>262
5000万程度？
それは少ないね
老後の面倒とは言わないけど、子がいれば身元保証とかで世話にもなることもあっただろうに
そういう要素は鑑みないんだ
これからの何十年、親はずっとつらいね

264 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 19:00:46.02 ID:sa5+wkie.net

2200万の3%40年で7200万かな？

265 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 19:18:38.76 ID:V0ITWRFL.net

>>264
慰謝料+遺失利益の合計で５０００万という意味でした
日航機墜落事故をベースにした「沈まぬ太陽」で中学生の娘さん２人を亡くした親に
１人当たり３５００万を航空会社側が提示していたわ

少なっと思ったけど、今の話を聞いて、３０年前で考えると、相応のラインってことかな
１人１億って誰が言ってるんだろう

266 ：無責任な名無しさん：2019/05/08(水) 19:44:18.62 ID:r2Ann5+W.net

>>265
某電機屋の社長令嬢の逸失利益は7億請求してたぞ（笑
結局、裁判で6700万支払えになってたけど。

267 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 00:53:29.13 ID:nMMglcgI.net

【事故日・時間帯】
一昨日 22時ごろ　晴れ
【車両等】
相手の足を私の左前輪が轢過
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み
【保険の加入状況】
　両方任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
足を踏まれ、全治2週間
【車両等の損壊状況】
なし
【現場の状況】
片側二車線の道路左にタクシーが路駐していて、その運転席ドア横にタクシー運転手がタバコを吸っていた。私がとおりすぎた所突如タクシーに乗って追いかけてきて「今足を引かれた！救急車を呼んでくれ！」と救急搬送。診断書は全治2週間

【で、何を相談したいか？】
タクシー運転手であること、立っている場所がおかしい(路駐したタクシーの運転席右だからほぼ2車線の中央)ことから当たり屋ではないかと思っています。前輪が足を踏むくらい接近していたならドアミラーがみぞおちに直撃しててもおかしくないですし、本当に轢かれていたとしても、殊更に轢かれてやろうと思って足をスっと私の車の下に入れるくらいはしてそうです。

「こらあああああ！救急車呼べえええ！」みたいにヤクザのごとくどなってましたし、救急車より早く仲間の個タクがきて対応を協議してたし、「事故慣れ」を感じました

まあそれはいいとして、保険の担当者はこのくらいなら120マンで済みそうだから穏便に120万払って済ませようみたいな感じでしたが、ベントクついてますし弁護士立てて争った方がいいですか？

268 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 01:19:05.88 ID:trqlti0I.net

貴方がタクシーに賠償金を請求する事案では無いので
弁護士費用特約を使える場面ではないように思えますが・・・。

269 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 03:16:32.66 ID:TxXw0mwD.net

>>267
べんとくはこちらが被害者の時に相手に損害賠償請求するときのためだよ
守りの為には使えない。

相手の靴に跡は残ってるの？

270 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 06:07:01.84 ID:eS049xK5.net

ネタでしょ
何で保険会社が全治２週間程度のけがで初めから120万払って済ますという話をするのよ笑

271 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 13:05:44.19 ID:vB9oBmuW.net

【お名前】
　270
【事故日・時間帯】
　5/4 朝
【車両等】
　自分原付 相手車
【警察への届出の有無と処理】
　警察には診断書持って警察に来てと言われて時間が合わず17日に行く予定
【保険の加入状況】
　自分自賠責保険 相手任意保険
【怪我人の有無と程度】
　自分足剥離骨折 相手無傷
【車両等の損壊状況】
　相手車両は見えて無いので凹んだくらいだと？自分の原付もそのまま救急車に乗ったので見れてないです。
【現場の状況】
　自分が片側一車線の道路を直進中に脇道から相手の車が右折のため出て来て接触

272 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 13:06:45.35 ID:vB9oBmuW.net

続きです
【で、何を相談したいか？】
　事故が初めてでどうしたらいいか全くわからず相手の保険会社のいいなりみたいな感じです。
弁護士に相談した方がいいのか、またGW中だったため救急で運ばれた病院では全治7日と記載されてるがGW明けに整形外科で剥離骨折が発覚した。
診断書は全治7日のものしかもってないが新しくもらった方がいいのか、警察にはケガした内容の診断書であれば別にいらないとは言われました。保険会社には診断書についてはとくに何も言われてません。
そして仕事が休めないので病院にしょっちゅういくのは難しいのですがその場合慰謝料は下がるのか、聞きたいことばかりで申し訳ないですが誰かお答え頂けると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

273 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 13:13:26.68 ID:kH5F/M3Y.net

>>272
診断書は剥離骨折のを警察に渡したら？

質問
・あなたに弁護士特約がついているか？
原付は自賠のみとのことだが、あなたが独身だとして家族の車はどうか？
・弁特なくても、無料の弁護士相談、そして紛争センターも利用できる

274 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 13:39:54.39 ID:er2c+/9H.net

足のどこがどう剥離骨折になっているのか貴方も警察も相手も
知りたいでしょうから診断書をあらたに書いてもらって提出。
コピーするなり画像を取り込むなり、提出前に残しておきなよ。

忙しくて仕事は休めないって人は多いけど、通院しないとその程度
（通院しなくてもいい程度）の怪我だったんだと判断されてしまいますよ。
通院回数が少ないと慰謝料は少なくなります。

275 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 14:38:05.53 ID:aPE7ptKK.net

MRIの所見で診断書に軽度な突出が認められる。
と書いてもらったのですが、12級の頑固な神経症状に当てはまりますか？軽度な突出だから12級には該当しないですかね…

276 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 15:11:15.72 ID:er2c+/9H.net

ヘルニアのことかな？はっきり書いてくれるとありがたいです。
たまにではありますが、こちらがこの場合は普通この話だろと判断して回答すると
いえ、〇〇ではなく××です、△△ではなく□□です、☆☆ではなく・・・
などと、ことごとく逆を言って回答者をからかう人がいます（怒）。

MRIで突出が認められても神経根や脊髄を圧迫していないとか、何の症状も発現
していないとかだと非該当になると聞いたことがあります、とだけ書いておきます。

277 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 18:32:56.08 ID:3oPkuINk.net

俺も足のしびれがあってMRI撮ってもらったらヘルニアが発見されたけど、神経まで届いてない言われたわ…じゃあこの痺れはなんやねん

結局半年以上たっても腰痛治らんし、せめて17級とれないかな〜と思いながら今日も通院ですわ

278 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 18:34:46.59 ID:3oPkuINk.net

17級てなんやねん。14級です

279 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 18:41:43.68 ID:vB9oBmuW.net

>>273
>>274
ありがとうございます。
自分は結婚してて車は嫁と私が保険の対象なのですが、バイクは非対応との事でした。
新たに診断書作ってもらえるよう医師に相談してみます。
やはり弁護士は頼んだ方がいいのでしょうか？
無料のやつも見てみたのですが後で20万+手数料+成功報酬と書いてあって少し怯えてました。
やはり通院はしないとですよね。
上司とも相談してみます。

280 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 18:55:10.29 ID:kH5F/M3Y.net

>>279
ケガの具合（重症度）と後遺症の有無で弁護士を自費で頼むか否かになるでしょうね
あとGW中ということは通勤中ではないのですよね？
通勤なら労災を使うことも考えてもよいと思います

281 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 20:24:35.67 ID:XwfNaWn6.net

【お名前】
　280
【事故日・時間帯】
　一昨日16時半すぎ 晴れ
【車両等】
　相手→電動自転車 自分→歩行者（人家前の路肩に停止中）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み まだ後日連絡はないが双方実況見分も済ませました
【保険の加入状況】
　相手→不明 自分→歩行者なので…自動車保険には特約をつけていませんでした
【怪我人の有無と程度】
　自分→右首下部、左首上部がむちうち状態、左肘擦過傷と打撲、右腰部、左太腿打撲
【車両等の損壊状況】
　特にないようです
【現場の状況】
　道路幅員およそ4mの私道、人家前の路肩にて停止中の歩行者（？）に減速もブレーキもなく衝突
飛ばされて倒れた状態の被害者を無理に何度も抱き起こそうとした為、目撃者に注意され逃走
2時間半後に警察が加害者を発見
【で、何を相談したいか？】
まだ警察からは連絡がありませんが加害者が近所に住んでいて目撃者と私の家を知っているため罰金を払った事による逆恨みが怖いです
トラブルを回避しつつ使った医療費くらいは払って頂きたいですがどうすればいいですか？

病院には全治2ヶ月以上と言われましたが現在私が妊娠9ヶ月なので完治するまで通うのは不可能ではないか？と言われました
これは不利になりませんか？

相手が自転車なのでおそらく無保険で住まいから推測した感じではあまりお金に余裕のある印象は受けないのと発見時警察とも揉めていたようなのでかなりガラが悪そうなのであまり関わりたくないのですが、直接やり取りするしかありませんか？
怪我をしているのと妊娠後期なので事故解決の為にあまり出歩くのは避けたいですが弁護士に相談するしかないですか？

長文になり誠にすみません

282 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 20:36:19.75 ID:4GazYr+d.net

妊娠九ヶ月！？
逆恨みがどうのとか言ってる場合でないんじゃ…
こんなことを言って気分を害されたら申し訳ないが
万が一、要するにお子さんに何かあったときのことも考えて絶対に弁護士を雇った方がいい
面倒なことは弁護士に丸投げでいい

283 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 20:42:03.62 ID:XwfNaWn6.net

>>282
ありがとうございます
目撃者は私の友人とそれぞれの子供達なのでどうしてもそこも考えてしまいます

そうですね、弁護士に相談ですよね
相手が妊婦を狙った愉快犯の可能性があるらしく単なる交通事故では済まないかも、と警察の方が実況見分の際に仰ってました

284 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 20:52:14.77 ID:kH5F/M3Y.net

宣伝になると思われたら嫌だけど、歩行者や自転車のみの人でもAU損保のケガの保険交通事故　みたいなのは入っておいたほうがいい。
弁護士特約もあって、自分が被害者の時に使える

285 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 20:55:51.14 ID:XwfNaWn6.net

>>284
アドバイスありがとうございます
そういう保険に入っていたら良かった
今回使えそうなのは帝王切開の可能性を考えて入った医療保険くらいです
交通事故に今まで遭ったことがなくて考えもつきませんでした

286 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 21:56:07.44 ID:TxXw0mwD.net

妊婦を狙った愉快犯て傷害事件やんか

287 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 22:39:55.94 ID:Ythv1Fdh.net

>>276
返信ありがとうございます。
頚椎腰椎捻挫で診断書にMRIにてC6/7に
軽度な突出あり、医師の所見で今回の事故と
自覚症状が合致と診断書に記載されたのですが、
ガイドラインのいう12級13号の【頑固な】の文言に
軽度な突出は該当するか、もしくは14級9号にも
該当しないが可能性もあるのかと思い質問させていただきました。

288 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 22:56:31.22 ID:c/GCpx6x.net

>>279
車はどこの会社の弁護士特約？
同一世帯であれば適用されるのばっかりなのに使えないとか珍しいね

289 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 23:26:08.02 ID:+k4TkpD4.net

>>287
『軽度な突出』という例は知らないからお答えできません。
頚椎捻挫と腰椎捻挫の両方が12級13号に認定されると併合11級に
昇格するのでいま勝負どころに立っていますね。

むちうちで等級認定の対象となる場合 2017年4月25日 秋葉行政書士
むちうちで等級認定の対象とならない場合 2017年4月26日 秋葉行政書士

上記の２行を各行それぞれ検索に掛けて勉強。以下の２レスも参照

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465389971/320-321
『頸部捻挫で１４級９号を獲得するための要点』
『頸部捻挫で１２級１３号を獲得するための要点』

290 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 23:33:34.22 ID:XwfNaWn6.net

>>286
あくまで加害者が逃走している間に行った実況見分で可能性があると言われただけですので分からないですが
加害者が見つかった後も交通課の方が引き続き実況見分されていたようです

加害者は南北方向の広い道路を南方向から右折して私が居た私道に入ってきたのですが
障害物は何もなく見晴らしもよく、曲がり角から衝突した場所まで距離がある程度あるので十分に視認できたこと
20m程右側通行した後に急に斜行し左側の道路と友人宅の庭の間の側溝蓋の上に居た私に衝突したことからそんな可能性もあるとか（私がいない状態でそこに突っ込むと隣家との間の蓋のない側溝や隣家の塀にぶつかります）

警察からの連絡ってどれくらいであるものなんですかね？

291 ：無責任な名無しさん：2019/05/09(木) 23:38:58.49 ID:XwfNaWn6.net

270さん、返信が返ってきている時に失礼しました
これ以上読みづらくなるといけないのでしばらく大人しくします

292 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 00:04:00.28 ID:aOhapkeY.net

>>281
旦那の方の車両保険にも弁護士特約ついてない？
法律と警察が24時間守ってくれるわけじゃないから逆恨みを考えると厳しいね
警察が愉快犯の可能性って事は似たような前科ありそうだし
罰金はひき逃げ救護義務違反の刑事罰の方言ってるだろうから加害者は拘置所に居る気もする
完全泣き寝入りで被害届取り下げになるとかそれも野放しで怖いまたやられそう

全治2か月以上ってかなりの大怪我だし治療費はほしいだろうけど
ない袖はふれないし交渉がまとまってもバンザイされる可能性もあると

普通に刑事になりそうだけど数日経っても連絡未だにないんですが・・・と警察に相談かな
その際家も知られてるし知ってる逆恨みも怖いのでと担当警察官に相談して連絡してもらい
どう対応されるか次第でもあるけどそれでも連絡なければ警察に再相談かな面子潰されるの嫌う警察から加害者への心象も悪くなるし
なんにせよ自身での直交渉は避けた方がいいとは思う

＞加害者が見つかった後も交通課の方が引き続き実況見分されていたようです
これで連絡はあったんじゃないかな？
警察は指示待ち人間組織なんだが追って何か欲しいので連絡してくださいってのは言った？

とりあえず第三者行為による傷病届を自分の健康保険での様式で準備
診断書出したら人身事故被害者として公にスタート
今後電話や会話などの録音できる環境はあった方がいい
下手にもういいです等の言質はないようにするなど色々あるけどまああんまり思いつめないように
出産ふぁいと

293 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 00:37:38.95 ID:KWiErxx+.net

>>277
後遺症害認定を受けるつもりなら、お医者さんと良い関係築いて上手いこと書いてもらうしかないよ
お医者さんの書き方次第で結構変わる

294 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 01:07:43.77 ID:/uxQXVfX.net

犯罪被害に合い、物損や盗難の被害にあった場合、
相手（犯人）に損害賠償の請求できると思いますが、
物損、盗難保険に入っていて、さきに保険を使用したとします。
後に犯人が捕まってから犯人に同等の請求は可能はでしょうか？
それとも保険で賄えたら請求できなくなりますか？
また二重に請求するとなにか罪になりますか？
法律的にわかる方いらっしゃいませんか？

295 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 03:00:14.74 ID:9lvFFwhH.net

>>294
少なくとも精神的損害とかなら可能だろう。

296 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 06:05:11.93 ID:7TBgBWjC.net

むち打ちで後遺症害申請しようかと思うのですが、ジャクソン、スパークリングテスト共に陰性だと、厳しいですか？

297 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 06:33:47.13 ID:/eoo/Krm.net

>>296
>>293

298 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 06:47:53.41 ID:Ei0Weiz+.net

『自保ジャーナル』という交通事故専門の判例集の
1986号�D�H（平成29年3月23日発行）、1990号�C（平成29年5月25日発行）、
2008号�D（平成30年2月22日発行）、2034号�J（平成31年3月28日発行）に
[※�Dとか�Hは該当号の５番目・９番目に掲載されていますという意味]
ジャクソン・スパーリングテストともに陰性であったが自賠責14級に認定された
事例が掲載されていますが、ご質問の「共に陰性だと、厳しいですか？」は
厳しいのか、どうってことないのか等私は回答いたしかねます。

注意：1986号�Dは自賠責では14級9号に認定されましたが裁判になり
　　　　判決で後遺障害の残存を否定されています

299 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 08:40:39.50 ID:ScZkZmvM.net

>>292
280です、詳しく教えて頂きありがとうございます
弁護士特約つけていませんでした
愉快犯の可能性は最近近所で子供や子連れに背後からぶつかる事件が何件かあることからあってもおかしくないそうですが今回が同じ加害者かどうかはまだ不明です
ひき逃げ救護義務違反って拘置所行きなんですか
それは罰金の有無によらず逆恨みされそうですね
今日と週末は警察からの連絡を待ってみるつもりでしたが悠長でしょうか？

弁護士にお任せするのが一番安心出来そうな気はしますが話がまとまっても加害者から弁護士代が取れないとなると当然こちらがお支払いすることになりますよね
保険が使えず相手からも取れない場合の救済措置的なものがあればいいのですが
あいにくツテは全く無いので法テラスのような公的な機関で弁護士さんを探して貰うしかなさそうですが合う方が見つかればその辺りも聞いてみます

警察は私達の実況見分の最後にちゃんとした被害届を作る時に署まで来て貰うので後日改めて連絡しますと言ってお別れしました
診断書をどういう種類で作成してよいのか分かっていなかったのでまだお願いしてなかったんですが様式は第三者行為による傷病届で、と今日医師に言ってみます

＞加害者が見つかった後も交通課の方が引き続き実況見分されていたようです
これは相手方の実況見分中に加害者が大声を出していたのを聞いて友人がインターフォンのスイッチを入れて見ていてくれたので分かったことです

録音環境と診断書の準備、直交渉は避け、もういいです等の言質はしない、ですね！
怪我の早期治癒と安産に向けて頑張ります
長文失礼いたしました

300 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 11:22:03.60 ID:7qmuJOBM.net

唐突に失礼します。
10-0追突事故の被害者です。
腰椎打撲通院6ヶ月（多角所見は椎間板ヘルニアの悪化、MRI画像所見有り)で超狭き門と言われてる12級認定本日確定しましたm(__)m　痛み、精神的苦痛
を耐え抜いた自分を褒めてあげたい。
有難う御座いました

301 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 11:25:57.24 ID:TvZ5m6Z3.net

>>297
>>298
返答ありがとうございます。
自覚症状に痺れが無いので、陰性なのかと思うのですが、実際はテストすらしていないんです。
医者との関係は良好なのですが。

302 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 11:45:59.09 ID:rvh+siX6.net

ジャクソンとかスパーリングとか、いわゆる徒手筋力テストをまだ受けていないのなら
試しに自分で、もしくは家族や友人ややってもらって陽性反応が出そうか試してみなよ。


480：無責任な名無しさん：2018/10/27(土) 17:13:26.26
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4263217330/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
『整形外科テスト ポケットマニュアル臨床で使える徒手的検査法86』

Amazonでこの本の紹介ページにある左端の表紙の画像の上側に
「なか見！検索」ってあるからそこで「ジャクソンテスト」「スパーリングテスト」
「肩引き下げテスト」とかを自分たちでやってみて
「見よう見真似でジャクソンテストをしてみたら放散痛があるから神経根症が
あるかも知れない」などと自己診断してみるのもいいかも。

303 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 11:47:49.53 ID:rvh+siX6.net

×：家族や友人ややってもらって
〇：家族や友人にやってもらって

304 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 13:04:34.48 ID:cMc8PMZZ.net

労基の後遺障害の時の、Doctor面接ってどんな事を聞かれるのでしょうか？

305 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 13:14:36.47 ID:aOhapkeY.net

>>299
今週は待ってていいよ
大声出したりしてたのなら手も出してる可能性もあるし公務執行妨害やってるかもしれない
非協力的で逃亡の恐れがあり状況的に事件性がありひき逃げ救護義務違反の両面もあり拘置所に居るかもねって事

病院が振りだす診断書は轢かれたことにより発生した怪我の具合の診断書
人身にするならその診断書は警察に持っていき警察が取る調書ってのは事故証明の為の調書
ただ被害届と警察が言ってるなら傷害事件としての被害届の調書かもしれない
第三者行為による傷病届は自身の健康保険に対する書類で自身で書式を埋め提出するもので病院が書くものではない

一応こういうの制度もある
日弁連交通事故相談センター
http://www.n-tacc.or.jp/
加害者から取れなければ当然お金は持ち出し
車両の保険代理店などのつてなんかも辿れたりするけど弁護士報酬は法律の傘の元取りたてきっちりくるのは覚悟する事
法律は弱者や正義の味方ではなく知識を持って利用する人間の味方なのは頭に入れておこう

306 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 15:19:13.70 ID:Qw8Pl0q0.net

>>300
認定おめでとう
腰椎打撲で12級って、かなり良い担当医にあたったのかな
興味あるので、書ける範囲でやり取りなど書いて欲しい

307 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 15:27:00.63 ID:ScZkZmvM.net

>305
なるほど、頭が整理されてきました
ありがとうございます

拘置所に居るとしたら加害者の身の振り方次第ということですね
その辺りを相手が納得していてくれるのを祈ります

診断書と第三者行為による傷病届の違いもやっと理解できました
警察に呼び出しがあるまでに診断書を用意しておくことにします

私も自分で調べてみて日弁連交通事故相談センターにたどり着きましたのでこちらに面談予約をしておきました
あまりにも無知でお恥ずかしい限りでしたが今後は少しでも知識を得て家族やお腹の赤ちゃんのために頑張ります
本当にありがとうございました

308 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 15:49:11.10 ID:142geHjK.net

>>306有難う御座います。
腰椎打撲（事故直後の画像無し)通院3ヶ月目に治療打ち切りの打診　以降健康保険にて4ヶ月から自腹治癒　打ち切りの打診後、痛みが引かない為MRIを取り重度の椎間板ヘルニアが見つかる　　　（L345)

309 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 15:54:31.33 ID:142geHjK.net

整形外科に月平均16日×7
痺れや痛みの検査（手足腰)全て陽性
過去に腰等の治療は一切無し。

310 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 15:57:22.74 ID:142geHjK.net

整形外科の医院長からも認定は難しいかも？と念を入れられて審査中の45日間毎日憂鬱でしたが、なんとか認定頂けました。

311 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 16:00:18.02 ID:142geHjK.net

のちのち判明した椎間板ヘルニアはほんと非該当率高いそうです。
事故の大きさと画像所見が効いたのかも？です。

312 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 18:27:37.96 ID:A6gRPZjJ.net

【名前】
なか卯
【事故日・時間帯】
5/10 15時ごろ　晴れ
【車両等】
　私の妻:自転車
相手:自動車の追突。妻は被害者。
【警察への届出の有無と処理】
　妻が倒れて動けず、そのまま救急搬送されるまで警察は確認できていない
ただし相手の保険会社から連絡が入ったので、警察にも伝わっているはず
こちらからなにかを届けたりはなにもしていない
【保険の加入状況】
　相手は保険加入
妻は入院保険加入
【怪我人の有無と程度】
妻が片足骨折
【車両等の損壊状況】
不明
【現場の状況】
大通りの歩道を直進していた妻が、
大通りに連結する信号のない脇道からきた車に横から追突された
【で、何を相談したいか？】
�@過失割合はどうなりますか？
�A救急搬送先の病院の会計で、既に相手の保険屋から連絡来ているので支払いはいらないといわれた。何か相手(手練れ)のペースにハマっているようで怖いのですが、気を付けることはありますか？
�B自転車の前輪が再起不能ですが、月曜に電話してくると言った相手の保険屋に言って弁償させることはできる？

313 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 18:35:01.65 ID:R8NAN8vS.net

>>312
�@過失割合
その歩道が自転車通行可の歩道であれば、過失割合の基本は９対１かなと思う
いずれ保険会社が過失割合を言ってくるので、根拠となる判例等を求めがよし

�A治療費の任意一括
治療費は相手方に負担して貰って構わないと思うよ
並行してご自身の自動車保険、傷害保険等を確認してください。
ご自身の自動車保険の人傷、弁護士特約が今回の事故で使えるかどうかだね。

�B自転車について
ママチャリ？多分2年で原価消却されるかもね。
これは交渉だと思う

骨折で治療は長くなるし、後遺症があるかもしれないから、弁特あるなら早めに弁護士へ。

314 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 18:59:03.49 ID:A6gRPZjJ.net

>>313
ありがとうございます！

仮に相手が7:3とか言ってきたとして、
根拠となる判例示してくれと言った時に、
確かにそういう事例が一応あって
(全体の0.1%で発生したイレギュラーな判例など)
丸め込まれたりしないんでしょうか……？

妻は車の免許持ってないので、
基本的に自身の入院保険しか入っていません。
月曜に相手の保険屋から連絡あったとき、
こちらの保険状況伝えるべきですか？

過失割合が仮にこちら1だとした場合、相手の車の修理に20万かかったら2万円はらわないといけないんですよね？

315 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 19:08:34.79 ID:R8NAN8vS.net

>>314
●過失割合
判例タイムズに乗っていると思うので
該当頁をコピーしてもらえばよい。

●あなたは自動車保険に入っていないのですか？
通常家族がまかなわれるはずですが。
自動車保険に入っているなら、ご自身の自動車保険に事故を伝えて使える特約があるか聞いてください。

●被害者側の弁償
そうですが、求めない加害者も多いです。
それは警察や検察への心証を良くするためで量刑を軽くしたいからです。
火災保険か自動車保険に個人責任賠償特約というのがついている場合もあります。
こちらも確認してください。

316 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 19:16:05.50 ID:R8NAN8vS.net

>>314
判例タイムズの例を追記します
いろいろな修正要素が入りますが。
http://www.jiko-online.com/jiasi2.htm#k9
◆車が狭路から右折、自転車が広路直進
自転車Ａが広路を直進、Ｂ右折の場合は10：90です。

317 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 19:35:08.05 ID:aOhapkeY.net

>>314
2は単純に加害者が今の所真摯に対応してるだけだと思うが心配しすぎじゃないかな？

専業主婦でも休業損害はあるから通院と経過記録取っておこう
入院雑費での寝巻等の貸し出し等の必要ライン洗い出し
入院付添看護費通院付添看護費の存在はぐぐっとくといいじゃないかな
若いなら骨折とか割と早めに病院追い出されるしね

318 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 19:41:25.58 ID:/IOUg5eG.net

>>315
>>316
ありがとうございます！
こんなに分かりやすくまとめられているんですね……

319 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 19:57:41.03 ID:Rlow42N/.net

>>314
相手が過失割合を言ってくるまで100％相手が悪いと思っておk判断は最後に裁判まで行け！
必ず整形外科で診断書をもらう事！全治2ヶ月以上でもらってください！お医者さんは、自宅から通いやすい所を選ぶ事
車の損害がどうたらとか、割合がどうたらとか関係ない奥さんが骨折までしているんだから！(死んでた可能性だってある)

入院+長期リハビリ(2日に1回くらい)で治療費と慰謝料を必ず出させる事
感情的になって良い！怒れ！

治療費と慰謝料は(自賠責保険額=治療日数×2×4200円)当然 自転車は弁償させろ！
奥さんが悪い所は「運」だけだ！！！！！

320 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 21:02:06.76 ID:R8NAN8vS.net

>>318
>>319の言うような感情的になって良いことはないよ
過失割合は、修正要素あるけど、立証が難しかったりするかもしれないから、
ひとまず相手の主張を黙って聞いていればよいと思う
警察には奥さんが自身の思うとおりに言えばいい。
だから相手の出方を知っておくのも手です。

任意保険会社は加害者の代わりに損害賠償するだけ。
淡々と話を進めて、弁護士特約ないなら後遺症等を勘案して最終的に弁護士依頼か紛争センターにすればよい
弁特なくても、日弁連で5回くらいは無料で頼めるから、今はいろいろ心配しないで
ケガの回復に専念してください。

321 ：無責任な名無しさん：2019/05/10(金) 21:15:27.19 ID:oX6e7YA+.net

>>314
御主人が車乗ってるなら、家族含む弁護士特約もってないの？
主婦損は弁護士基準になるとかなり一日の金額がUPする。
奥さんが家事・雑事出来ないと、家族の負担が増えるからさ。せめて金額で、補償して貰わないとさ。
付き添いの家族も含めて、入院通院にかかる交通費や必要経費（入院雑貨とか）全部領収書、取っておく。
電車バスは、運賃を請求。
事故で転んで、服が破れたり眼鏡・携帯壊れたり、靴やバッグ傷だらけとか、買い物した卵が割れたりの被害は無いの？
そうしたものも請求できるんだけど。

322 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 00:08:33.01 ID:DxGSSHvK.net

>>308->>311
レスありがとう
やはりMRIで所見有りというのがキーポイントっぽいですね
今、担当医に後遺症害認定の書類作成をしてもらっている最中でどうなるかやきもきしてる所でした笑

323 ：311：2019/05/11(土) 21:25:14.35 ID:FQ+heuOt.net

>>319-321
みなさん、色々アドバイスありがとうございます！
結局、私の入っている自動車保険の特約で弁護士対応できることになりそうです。

ところで、妻は結局手術と2ヶ月ほどの入院が必要な見込みになったのですが、
高額療養費の限度額申請はしたほうがいいのでしょうか？
どちらにせよ先方が全部払うのでしたら、
こちらの健康保険組合に負担かけるより、
先方に負担してもらった方がいいのかなと……

そもそも全部払うとも限りませんよね？
手術+2ヶ月入院となると、
あちらも1割だけでも過失を主張してくるのではないかとかんがえてしまいます。
そうなった場合は、なるべく安くしておいた方がこちらの負担額も下がるのかなとか

頭がぐるぐるしています……
月曜に弁護士決まってから相談すればいいことなのかもしれませんが……

324 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 21:30:35.70 ID:ht1pgYu5.net

車が全損する程の追突事故だったのに 後遺障害認定されなかったらどうしよう…

325 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 21:56:20.21 ID:bSc8G0vm.net

>>323
●高額療養費の限度額申請
弁護士に相談したらよいと思う。
健康保険は何も負担しません。
自由診療なら２００％とか、付け放題なのを病院側が保険会社に対して１０割の計算になるだけです。

●過失割合
総額から過失割合分を引かれるだけです。
１：９だとして、通院・入院費、慰謝料、休業損害、もろもろ含めて
例えば賠償額１０００万なら手元に入るのが９００万になるだけ。
１割程度なら気にしなくて大丈夫です。

加害者側が「車修理の１割払え」と言ってきたら、「個人賠償責任特約」で対応できるはずです。
昨日も言いましたが、自動車保険、火災保険その他についているので、加入している保険を調べて確認してください。

心の中でゼロ主張は譲れないとか思うなら、
保険会社が先に物損をと言ってきて
「『加害者がおけがをさせてしまったので車のほうはいいです』と言っています。
よって物損は０：９で手を打つ」などはしないほうがよいよ。

私も車VS自転車だったので、お互い頑張りましょう

326 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 22:04:48.72 ID:bSc8G0vm.net

>>323
追記：
健保は保険会社に求償するので、最終的に負担するのは保険会社です。
健保に損失はありません。

327 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 23:21:53.27 ID:/sNaMTim.net

>>269
そうなんですね！
ありがとうございます

跡が残っているかどうかの話はなかったです
>>270
どういう意味ですか？
2週間のケガなら120万もかからないという意味ですか？
>>268
ありがとうございます

328 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 23:24:51.49 ID:t4wJbkpG.net

個賠は車の事故には
使えなかった気がする…

329 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 23:46:26.86 ID:bSc8G0vm.net

>>328
使えるよ
自分：自転車VS相手：車　の場合に、自転車側が車への弁償の際に使える。

自分の場合は、事故時に相手のフロントガラス割れ、最初３割過失を相手会社が主張してきた。
そのくせ「物損はおけがさせたから請求しません」だとさ。
要するに向こうにも「後方追突なら、自転車はゼロ過失」と言ったんだろうね。
恩着せがましくむかつくから、過失主張するなら、請求しろや、受けて立つわと思った。

そんで、自分方の富士火災に個人賠償責任特約つけてたから、
フロントガラス使えるか聞いたら、二社OKってさ。
最終的には過失ゼロになったから出番なかったけどね。

自分がスポーツで自転車乗るからつけたから、そのへん抜かりはないぜ。
原付と自転車で原付が骨折で過失取られても、自分が自転車側なら個人賠償で対応できるはず。
あと、これをきちんと案内できる保険会社の担当も少ないかもしれない。
自分から言うべし。

そして事故に遭っていない皆さんも、自転車に乗るなら自分の保険会社に確認しましょう。
自分が歩行者でも過失とられるからね。対バイクなら大けがすることもあるから、
それで相手分の１割や２割を歩行者負担とか結構大変。備えあれば憂い無し

330 ：無責任な名無しさん：2019/05/11(土) 23:53:02.65 ID:bSc8G0vm.net

>>329
修正：
損保ジャパンと富士火災に個人賠償責任特約をつけていたから、
使えるか聞いたら、二社ともOKとのこと。

自転車が過失割合によって、自動車やバイクに生じた損害は
個人賠償責任特約でまかなえることが多い
だから確認しましょう。

個人賠償責任特約は交通事故NGとなっているが、契約者の事故時の主体は何かということです。
歩行者、自転車なら交通事故でも使えます。

331 ：無責任な名無しさん：2019/05/12(日) 15:10:21.00 ID:z+x8MfV8.net

後遺障害を弁護士に依頼して被害者請求した場合
結果の通知は本人と弁護士のどちらに連絡きますか？
通知方法はどのようになりますか？

332 ：無責任な名無しさん：2019/05/12(日) 16:02:23.23 ID:FPWg4tmq.net

>>331
弁護士が代理人として申請しているので弁護士に来ます。
弁護士から転送されてきます。
通知は私の場合、電話で教えてもらって後日、自賠責からの通知書が郵送されてきました。

ちなみに治療で任意一括をしていた場合は、任意にも同じ通知が行きます。
だから対人社も何級かは把握しているはず。
そして自賠の契約者である加害者には、XX円払ったと通知が行きます

333 ：無責任な名無しさん：2019/05/12(日) 16:52:58.62 ID:y2hgKy1b.net

相手が全額立て替えてる状態で
入院月当たりの慰謝料だけで少々過失取られようと余裕で相殺できると思うけど
自分で病院に今お金払ってるの？

334 ：無責任な名無しさん：2019/05/12(日) 19:12:59.51 ID:z+x8MfV8.net

>>332
ありがとうございます。
弁護士からの連絡を待ってみます。

335 ：無責任な名無しさん：2019/05/12(日) 21:11:43.86 ID:lYuu6iuZ.net

去年事故して　書類見てたら　ナンバーがくりそつだった・・
俺　　都市　580 A ・ＯＩＯ
相手 都市　500 A ＰＯＩＯ
数字ひらがなはアルファベットに置き換え　ちょっとびっくりした　

336 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 07:57:56.55 ID:iwuwhNLD.net

運転中に同乗者が運転に指図をして口喧嘩になり、これ以上運転に口を挟むな我慢の限界だと言っているのに口を挟んだのでブチキレて降りろ！と言ってフルブレーキング！！

追突被害にあったら過失割合に修正かかりますかね？

337 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 08:13:27.76 ID:okQfanH9.net

>>336
故意に後続車を危険に晒す行為です。
バイパスで時速60kmからの急ブレーキでは、追突された側に過失100%の判例もあります。
故意に後続車を危険に晒す行為が確認できた場合、速度や後続車の車間距離、道路状況などで修正されますが追突された側に基本的に八割以上の過失となります。
また、故意でなく例えば前方に酔っぱらいが寝ていて急ブレーキといった場合でも
急ブレーキをかけた車に前方不注意が認められると過失が発生します。

338 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 08:13:30.63 ID:4Ygt5x5O.net

かかるよ
急停止した理由が自己都合過ぎる。
犬や猫といた小動物が前方を横切ろうとしているのが目に入った
進路前方にゴミか何かが落ちていると気付いて慌ててブレーキを掛けた
などという理由に変更して車内での口論ななかったことにすれば基本無過失。

339 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 08:33:01.68 ID:iwuwhNLD.net

>>338
車内口論中に犬か猫が出てきた気がする事にしよう

340 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 11:39:49.39 ID:I+C9VLph.net

>>337
そんな判例どっかのってる？全部の事例がうそ臭い
意味のない急ブレーキは
基本３：７でってあるが　追突車が７

341 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 12:35:34.92 ID:4Ygt5x5O.net

336の様な事故例は知らないなあ。
手元に３０００件以上ある、自保ジャーナル掲載の判例を『追突』で検索に
掛けたら６００件ほど出て来たからさすがに面倒臭いので調べるのをやめた。
『急ブレーキ』だと３０件ほど出て来て、過去に同様な追突事故に数回
遭っている人の例と、以下のような例が追突した側無過失なんだけど、今回の
相談に対する回答としては相応しくなく、かえって混乱させるだけだなと思った。

「シートを倒し理由のない急ブレーキを踏む？なんじゃそりゃ？」と思ったが
読後の自分のコメントを読んでなるほどそういうことかと理解した。
『なるほどこんな手があるのか俺もやってみよう』などと思わないように（笑）。

自保ジャーナル2006号�H
シートを倒し理由のない急ブレーキを踏んでW大型貨物車に追突させた事故は
X乗用車運転のYの故意事故と認定した
�@追突した大型貨物車には過失は無いという判断
�A『傷害保険金等を取得する目的をもって、あらかじめ車両の運転席のシートを
　倒し、追突の瞬間には上半身が寝ているような状態になるように身構えることが
　できるようにした』
東京高裁　平成29年5月25日判決
横浜地裁　平成28年11月30日判決

342 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 22:12:32.22 ID:IACbpnuO.net

修理見積り書の発行費用を請求されました。
一般的にはこのような雑費も補償するのでしょうか？

343 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 23:16:11.10 ID:iQYPWjya.net

知らないなあ

〜認めた事例〜
交通事故民事裁判例集50巻1号6
原告車の修理見積料45万円を事故と相当因果関係がある損害と認定
横浜地裁　平成29年2月6日判決

〜認めなかった事例〜
自保ジャーナル1857号（平成23年11月10日発行）�J
見積書作成費用31万5,987円は事故との相当因果関係のある損害とは認められなかった
名古屋地裁　平成23年6月17日判決

自保ジャーナル1987号（平成29年4月13日発行）�A
車の修理代の見積費として支払った1万6,400円を否定
交通事故民事裁判例集49巻6号90の2にも掲載
大阪地裁　平成28年8月29日判決

344 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 23:20:01.41 ID:IACbpnuO.net

>>343
認められたり認められなかったりするわけですね…

345 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 23:30:01.60 ID:iQYPWjya.net

裁判所の言い分としては「見積書がなくても修理を始められるでしょ」らしいから
加害者側が「見積書を作って下さい」「見積書を見てからお答えさせていただきます」
とか言って、加害者側から被害者側に見積書の作成を依頼すると加害者側の
旗色が悪くなるのかなあって感じですかね。

はっきりしたことは言えませんし、見積書作成費用に注目して交通事故の判例を
勉強していません。読んでて「おっ」と思ったときにメモ書きして残す程度です。

346 ：無責任な名無しさん：2019/05/13(月) 23:44:56.16 ID:IACbpnuO.net

>>345
なるほど！加害者側から要求しているかどうかが肝なのかな
となると払っといたほうが無難そうです
有難うございます

347 ：無責任な名無しさん：2019/05/14(火) 13:05:39.71 ID:C73OWFOQ.net

【お名前】346
【事故日・時間帯】 昼間 5月4日
【車両等】相手：車 自分：歩行者
【警察への届出の有無と処理】届け済 物損事故
【保険の加入状況】相手 自賠責 任意保険は不明です。。 自分 なし
【怪我人の有無と程度】 後述します
【車両等の損壊状況】 なし
【現場の状況】駐車場から出ようとする車が止まっていました。
止まっていたため私は直進して車の前を通ろうと思ったら車が動きだして
真正面から車に当たりました。転倒して体と首を打ちました。
ですが、けががなかったため警察には届けましたが物損事故扱いになりました。
【で、何を相談したいか？】
事故当時、怪我もなく軽微な事故ということで物損事故扱いになったのですが
次の日から首の痛みが出てきて病院に通院しています。

物損事故から人身事故に切り替えたほうがいいでしょうか？
保険会社の話では通院費用は今の状態でも出るみたいです。

医師は診断書を書きますよと言ってくれています。
３カ月ほど通院が必要とも言っています。

不安な事は治療が長引いた時に
自賠責の範囲内のみだと120万以内でしか支払われないという事でしたので
保険会社側から打ち切られる可能性があるのではないかという事と
今仕事を休んでいる状態なので、休業損害がもらえない、あるいは減額されるのではないかと不安です。

よろしくお願いいたします｡

348 ：無責任な名無しさん：2019/05/14(火) 13:28:36.67 ID:KHV2ITXZ.net

> 今仕事を休んでいる状態なので、休業損害がもらえない、あるいは減額されるのではないかと不安です。
「今仕事を休んでいる状態」なのに「休業損害がもらえない、あるいは減額されるのではないか」
（え？被害者なんだから請求出来て当然でしょ？）と心配しているって、
事故に遭ったので療養のために今現在は仕事を休んでいるのではなく、
仕事をしていない（無職）状態で交通事故に遭ったから休業損害は出ないですよね？
ってことを心配しているのですか？

349 ：無責任な名無しさん：2019/05/14(火) 13:51:21.00 ID:I7+RWU5x.net

>>347
なぜそこで迷うのか不思議
人身にしなよ
物損ってことはケガがごく軽傷とあなたも認めているに等しいのだから。

350 ：無責任な名無しさん：2019/05/14(火) 13:57:30.19 ID:WKuXrMDb.net

>>347
お医者さんから全治３ヶ月と診断されたのであれば、迷うことなく人身事故で処理してもらった方が良いよ。
相手側からは、誠意をもって対応するから物損にして下さいと言われても無視でよい。
治療が長引くと誠意なんて言葉はよっぽどの対応されない限り感じる事はないよ。
向こうは保険会社に電話して終わりだろうし、その保険会社もあの手この手で支払う金額下げようとする。

351 ：346：2019/05/14(火) 14:39:14.33 ID:C73OWFOQ.net

ありがとうございます｡
人身事故として扱いたいと思います。

352 ：無責任な名無しさん：2019/05/15(水) 20:03:33.26 ID:kJ/KEQYy.net

【お名前】
　351
【事故日・時間帯】
　一昨日・昼頃
【車両等】
　私→自転車　相手→車
【警察への届出の有無と処理】
　なし
【保険の加入状況】
　私→自転車保険に加入しています。
【怪我人の有無と程度】
　無し
【車両等の損壊状況】
　現状無し
【現場の状況】
　飲食店の駐車場
【で、何を相談したいか？】
止まっている車に対して自転車で接触してしまったそうです。
私としてはぶつけた自覚はありませんでしたし、その場では傷等確認できませんでした。
警察を呼ぼうとしましたが相手に拒否され、求められたため電話番号と住所を伝えてしまいました。
その場で対処しなかったため、後からつけた傷について難癖をつけられて請求されないか非常に心配しています。
一応車のぶつけたとされるところの写真は撮っておきましたが、これは証拠となり得るのでしょうか。
また、今からでも警察に報告した方が良いのでしょうか。
こういったことが初めてで常識にうとくて申し訳ありません。どうぞよろしくお願いいたします。
　

353 ：無責任な名無しさん：2019/05/15(水) 20:19:38.68 ID:rmhcb3W5.net

>>352
難癖つけられて自転車の保険屋を介入させたいなら、ちゃんと警察に行っておくべき。
今からでも言いましょう。

354 ：無責任な名無しさん：2019/05/15(水) 20:45:34.06 ID:C+QPoWsI.net

>>352
接触してしまったようですとは酔っぱらってたの？
身に覚えがない事に応じる状況がさっぱりわからない
警察呼んでの現場検証相手に拒否されたとかよくわからんが輩？
とりあえず飲食店の店員には最低限証言してもらう為に当時声かけるべきだったね

ぶつかった個所の風景込みの遠景近景あれば証拠にはなる
とりあえず相手からの電話は全部録音して脅迫恐喝恫喝されたら証拠に
心労かかってるような状況なら警察に相談しとけ多分生活安全課になるだろうからその担当官の名前は控える
あらかじめ相談あればトラブってもスムーズだな

355 ：351：2019/05/15(水) 21:08:51.60 ID:kJ/KEQYy.net

>>353
ありがとうございます。一度相談してみます。
>>354
車の横を自転車で通っただけなのですが、相手方はかすっていたと主張しています。
相手方はこの後予定があるから警察呼んでる時間はないと言っていました。
相手方が怖くて冷静に対応できませんでした。ありがとうございます。電話がかかってきた際はそのように対応しようと思います。

356 ：無責任な名無しさん：2019/05/15(水) 22:13:59.19 ID:C+QPoWsI.net

>>355
パーカー羽織ってたり世紀末なバイク乗りみたいな恰好してて金具とか風でたなびいで当たったのかもね
ショルダーバックとかそういう可能性もあるし当時の服装の自身の写真撮っとくといいんでないかな
自転車擦った言われたならハンドル高さに擦り傷あるだろうが当たれば自転車側は気づくだろう

いらん事口走らず何がかすったと言われたかだけを聞き照らし合わせればいい自分が気づいてないだけの可能性も当然あるだろうし
石が跳ねたとか言われたわけじゃなく音聞こえたから見たわけでもなさそうなのかな車側もよく見てたね

357 ：無責任な名無しさん：2019/05/15(水) 23:41:30.98 ID:zNPHKtwg.net

　
【新潟】介護送迎車にはねられ小学生重傷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557928157/

１５日夕方、新潟市の交差点で小学５年生の女の子が軽乗用車にはねられて大けがをし、
警察は、車を運転していた６２歳の介護福祉士の女を過失運転傷害の疑いでその場で逮捕しました。

１５日午後５時ごろ、新潟市東区の市道が交わる信号機のある交差点を渡っていた
新潟市東区の小学５年生の女の子（１０）が、右から来た軽乗用車にはねられました。
警察によりますと、女の子は足の骨を折る疑いがある大けがをしましたが、命には別状ないということです。

警察によりますと、女の子は横断歩道を渡る途中で、目撃者の話から信号は軽乗用車の側が赤信号だったとみられるということで、
警察は車を運転していた新潟市中央区の介護福祉士、劔持裕子容疑者（６２）を過失運転傷害の疑いでその場で逮捕しました。

調べに対し、「人をはねたことは間違いない」と容疑を認めているということです。
警察によりますと車は介護サービスの利用者を乗せる送迎車両で、事故当時、利用者が１人乗っていましたが、けがはないということです。
警察が事故の詳しい状況を調べています。

ＮＨＫ　05月15日　20時29分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190515/1030007761.html

358 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 02:14:05.65 ID:ihXvEy3P.net

>>352
少々キツイ言い方になりますが、警察に届けない理由が無いです。
単に恐喝で金巻き上げられただけでしょ。
相手もやましい所あるから警察呼ぶの拒否してるわけですし。
ここで聞くまでも無いでしょう

359 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 09:00:12.38 ID:R8YoNyqp.net

>>358
そうだね、だってあなたがバイク・車で相手が歩行者なら、歩行者が「いい」と言っても警察に言わなくちゃ
当て逃げやひき逃げになるわけだし。

360 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 09:00:56.10 ID:R8YoNyqp.net

>>359
×あなたがバイク・車
○自分がバイク・車

361 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 11:15:11.86 ID:eXFybNoC.net

慰謝料の弁護士基準は満額貰えることはないのですかね？
80%とか90%なんでしょうか？

362 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 11:28:56.92 ID:2Knn8brp.net

>>361
どう捉えるかじゃない？
過失割合が1割減る替わりに慰謝料を弁護士基準の満期満額で和解合意するか
過失割合は変わらず慰謝料が期間減とか減額とか。

弁護士基準で話が始められるってのを弁護士が入れば弁護士基準で満期満額確定って勘違いしてない？

363 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 11:32:10.64 ID:2Knn8brp.net

最高のゴール（着地点）は過失割合は一歩も引かず期間も慰謝料も一切減少なしなのは間違いないけれどこれは「交渉事」だからね？

俺は弁護士だ！
俺様がこうだって言ってるんだから黙って提示した金額だせ！

とはいかない。

364 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 11:47:08.23 ID:eXFybNoC.net

>>362
100対0で180日濃厚と見た場合です

365 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 11:53:51.37 ID:2Knn8brp.net

>>364
だから？濃厚だと満額確約なの？
何度も言うように相手が保険屋や弁護士である以上は交渉。

366 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 11:56:34.10 ID:2Knn8brp.net

唯一例外があるとしたら加害者側の自賠責の範囲内で収まる金額なら「ほぼ」無条件で満期満額でるかもね。

367 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 12:38:02.09 ID:eXFybNoC.net

>>366
ありがとうございます
わからず屋ですみません
現状100対0の事故で月14~16日通院で5ヵ月目終了しそうなんですが
相手保険会社から最初の1月目以降何の連絡もないのでまだ自賠責内で納まってるんでしょうね
こちらが弁護士使ってるのもわかってますし
弁護士基準の1割減くらいなら良いな程度には思ってます

368 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 15:48:54.28 ID:A36VhgCT.net

>>367
自賠責からはみ出そうになると途端に打ち切りの打診し始めるから大丈夫じゃないかな？

369 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 17:11:18.83 ID:kMEwikJj.net

>>368
ありがとうございます
月末とか関係無く120万超えそうなら来るんですかね？
それならまだ油断出来なさそうですね

370 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 17:14:18.55 ID:A36VhgCT.net

>>369
保険屋が嫌がるのは自分の財布から支払いが必要な事。
あとは自分で考えて。

371 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 23:05:24.29 ID:qKHxbsj6.net

　
【愛知】あおり運転し暴行、83歳男を逮捕　前の車が複数の車に道を譲ったことに腹を立て、金属製のワイヤで殴る…名古屋市★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558012208/

あおり運転し暴行、８３歳男性を逮捕　複数の車に道を譲ったことに腹を立て　名古屋・緑区
愛知 2019/5/16 18:55

１６日、あおり運転の末、男性に暴行を加えたとして、
名古屋市緑区に住む無職・山本英明容疑者（８３）が、暴行の疑いで逮捕されました。
　
警察によりますと山本容疑者は１６日午前１０時ごろ、緑区の路上で、
助手席からドアを開けてきた名東区の４３歳の男性の腕を
護身用に持っていた金属製のワイヤで殴るなどの暴行を加えた疑いがもたれています。
　
暴行の直前、山本容疑者は前に止まっていた男性の車が側道から来る複数の車に
「道を譲ったこと」に腹を立て、クラクションを鳴らしたり横付けするなどのあおり運転をしていたということで、
調べに対し「何台も譲るので頭にきた」などと、容疑を認めているということです。

中京テレビニュース
https://www2.ctv.co.jp/news/2019/05/16/51187/
https://www2.ctv.co.jp/news/files/2019/05/c254c2d84e5a8e924f561a64e29e146b.jpg

372 ：無責任な名無しさん：2019/05/16(木) 23:49:17.29 ID:qKHxbsj6.net

　
【千葉】65歳男を処分保留で釈放…市原市の公園に車が突っ込み保育士の女性が重傷を負った事故
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558002872/

６５歳男、処分保留で釈放　公園に車が突っ込んだ事故で
5/16(木) 19:26配信

千葉県市原市の公園に乗用車が突っ込み、保育園児を遊ばせていた
保育士の女性が重傷を負った事故で、千葉地検は１６日、
自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致傷）容疑で逮捕・送検された市原市の男性（６５）を処分保留で釈放した。
任意で捜査を続ける。

県警によると、男性は「コインパーキングを出るためにブレーキを踏んで
車内にあったチケットを取ろうとしたら、車が急発進した。なぜ車が急発進したのかわからない」と説明したという。
車は駐車場の出口で一時停止した後、急発進したといい、県警は駐車料金を支払う際に
運転を誤った可能性があるとみている。

事故は１５日午前１０時半ごろに起きた。市原市五井中央西２丁目の公園の砂場に、
向かいのコインパーキングに駐車していた男性の車が突っ込んだ。
公園では園児５人が保育士２人と遊んでおり、けがをした保育士は女児（２）を守ろうと、とっさに突き飛ばしたという。

5/16(木) 19:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000072-asahi-soci

373 ：無責任な名無しさん：2019/05/17(金) 08:21:15.50 ID:ni9b2QOI.net

事故から半年経ってまだ腰痛治らずです
先日保険会社から電話があり
「お加減如何ですか〜？あー、まだ痛いですか…それでは一度私の方からお医者さんに連絡してみますね〜」
とのこと

次回病院行った時に打ち切りを宣告される感じでしょうか…？

374 ：無責任な名無しさん：2019/05/17(金) 08:26:14.12 ID:gLQA4QKT.net

>>373
そうでしょうね
治療して変わるのかどうかを医者に確認して、変わらないならそろそろ症状固定してくださいと言うのでしょう。

375 ：無責任な名無しさん：2019/05/17(金) 18:05:22.37 ID:iZOSKI9/.net

休業損害証明書に記入する◯◯年◯◯月◯◯日から◯◯年◯◯月◯◯日というのは事故日から症状固定日の日にちを記入するのですか？症状固定に丸1年かかったら30年◯◯月◯◯日から31年◯◯月◯◯日と記入すればいいのですか？

376 ：123：2019/05/18(土) 05:00:37.14 ID:EDfnr8Q4.net

>>124です
昨日警察へ行き危険運転致傷罪で取り調べを受けたので報告です
ドラレコの件ですが、私には見せてもらえませんでしたが、見せる時もあるそうです(単純な事故等)
何度も見せてくれと言いましたが、見せる事で私の供述が変わる場合があるので今回見せる事は出来ないと言われましたし証拠なので見せないとも言われました(今後も絶対に見せないとは言わず捜査に必要な場合は見せる事もあるが、今のところ見せるつもりはない)
私の主張による供述調書なので事実(ドラレコ)と違っても問題なく、思い違いや勘違いがあってもそれで良いと言う事でした

今回の事故で相手側運転手が私がわざと急ブレーキを踏ませたと主張していたので警察も危険運転致傷罪で処理しているとの事です
後日私の人物についての供述調書を作成予定で、そのあと検察に書類を送るそうです
起訴された場合危険運転致傷罪の場合は必ず裁判になるので、そこでドラレコを見ることができるとは言われました

377 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 06:07:24.15 ID:MAuEyVV0.net

どうすんだそれ？
危険運転致傷罪で起訴されることにビビって起訴前にバス側と示談することになったら
どっさり払わされるぞ、バス側にたかられるぞと言った方がいいか。
誰がそんな示談をするかと法廷で争うことになったら、刑事裁判は私選で弁護人を
雇うか国選で弁護人を雇うかだよな。

378 ：123：2019/05/18(土) 07:31:53.53 ID:EDfnr8Q4.net

>>377
民事は保険会社に任せる
刑事訴追は危険運転致傷罪は無理だとタカをくくってるので、検察が過失運転致傷罪に切り替えて罰金の可能性はあるけど、6人の怪我(入院無し骨折無し軽症)で考えにくいと思う
まぁ前科もんにするつもりならしょうがないけどね

379 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 08:00:18.65 ID:bOTinKoR.net

>>378
>>127のようにあなたは自分自身が思うとおりに供述できたのね。
多分ドラレコで警察も分かっているのだろう。
警察は判断できないので、そのまま書類送検だろうが、警察もあなたの言い分を否定していないしね。
ならば、問題ないように思う。
多分、不起訴か悪くて略式（罰金）の事案ではと思う

ID:+6zWt849さん、私は>>134でドラレコ見せないと言っていたけど、そういうものなのですよ。
ちなみに加害者がどういう行政罰を受けたかも被害者は教えてもらえない。
刑事罰になった時に加害者・被害者の双方の供述、加害者の職業、加害者の環境（バツイチ、連れ子あり）等が分かる。
彼女と旅行行く前だったとかさ。
だから、加害者になった時はなるべく直接被害者に伝えた方が良い。
「離婚で養育費払っているから、免許無いと仕事できない」とかを伝えてなぜ穏便に済ませたいのかを話す必要がある。

380 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 08:02:22.28 ID:bOTinKoR.net

>>379
×刑事罰になった時に〜
○刑事裁判になった時に加害者・被害者の双方の供述、
加害者の職業、加害者の環境（バツイチ、連れ子あり）等が分かる。

381 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 09:17:34.37 ID:ELHZKRnG.net

来月からだったかな？
取り調べの様子を録画して可視化させなければならないって法律が施行されるのって。
俺なら６月になるまで事情聴取に応じず引き延ばか、もしくは出頭するけどドラレコ映像を
見せてくれないことがはっきりしたら署名押印を拒絶して帰る。
法律が施行されてから、「ドラレコ映像を見せて下さい」「それはできない」
という警察官のやり取りが確認できるようになってから調書作成に応じたな。

382 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 09:31:03.53 ID:bOTinKoR.net

>>381
ドラレコがあるからそれを証拠に逮捕ってわけでなく、
事故誘因がバイクのブレーキであることは確かだからいわば関係者として呼ばれたわけだよね。
一応、加害者被害者となっているけど。
バイクが事故誘因か否かというのは警察で判断できず、裁判所が決める。
でも検察もバイクに責を問えないと判断したら起訴しないから、不起訴。
民事は民事で、バイクの責任なのかということで賠償を争うことになるだろうが、刑事記録も考慮にいれて判断となる。

今回の件については、ドラレコを見ようが見まいが、あまり加害者の立場は変わらない

というような事案と考えるが。

383 ：123：2019/05/18(土) 12:26:43.98 ID:HqH2LIU9.net

>>381
それって裁判員裁判とその他一部だと思いますよ
全部ではないし今回のような致傷罪系は関係ありません

384 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 12:39:42.01 ID:ELHZKRnG.net

おやおやそうかい。

385 ：無責任な名無しさん：2019/05/18(土) 12:54:36.36 ID:XVq5ZOXl.net

カーブ手前での前方車のブレーキを見て対向から何も来てないと思ってぶち抜いていくような
どうせ加速もしてるだろうし危険予測全くできてない上に事故起こして責任逃れしようと罪押し付けにきてる
って根拠に厳罰処分要求すりゃいい

386 ：311：2019/05/19(日) 09:14:29.65 ID:SdlAIAXu.net

【何を相談したいか？】
　事故による左足骨折で入院中なのですが、
もうすぐ松葉杖ありなら一応歩けるので退院する見込みです。
自宅でリハビリを進めていきます。

最終的に弁護士を通じて入通院慰謝料を請求する予定なのですが、
通院日数が少ない場合は
「実通院日数×2」が採用されるとネット上にありました。

自宅から松葉杖で病院往復はかなりしんどいので
せいぜい週1の実通院で考えています。
これだと、月の通院カウントは8〜10になってしまうと思うのですが、
実際は30日まるまる不便な生活を強いられているわけで……

質問としては、
ちゃんと1ヶ月の不便さに対する補償をしてもらうには、
15日も通院しないといけないのでしょうか？

387 ：無責任な名無しさん：2019/05/19(日) 09:31:22.14 ID:fBXAs5Yq.net

>>386
骨折はギプス外したり、骨の留め具を抜く手術（ばってい）をするまでは
確か入院と同じ扱いだったかな。
これも弁護士に相談してみて。

あと日弁連の交通事故　電話　無料で検索すると１０分程度は可能なので、この件をサクッと聞いてみてください。

「最終的に弁護士を通じて入通院慰謝料請求」とのことですが、早速今から捜して弁護士を立てたら？
過失割合や物損の話、警察の聴取もあるだろうし、任意からの連絡に精神をかき乱されるよ。
先が見えないと、何を言われても逆撫で状態に陥るし。

388 ：311：2019/05/19(日) 09:37:04.29 ID:SdlAIAXu.net

なるほど、確かにどうせ弁護士立てるなら
弁護士に相談すればよかったですね！

ありがとうございます！

389 ：無責任な名無しさん：2019/05/19(日) 10:15:24.86 ID:w8YVnEXT.net

>>388
退院した日にその足で弁護士事務所行く位の勢いで今のうちにどこに依頼するか調べておくといいね。

入院中結構ひまでしょ？（笑

390 ：無責任な名無しさん：2019/05/19(日) 18:12:26.65 ID:1X6WQG3J.net

弁護士入れれば週2回でいいよ
あと、タクシー使ってしまえばいい。後から請求出来るし

391 ：真107：2019/05/21(火) 04:57:17.24 ID:t00K8kwh.net

暫く見れないうちにどちらが本スレか判らなくなり真の方に状況報告を書いてます
正月明けに相談した者です
まだ先は長いですが判例タイムスや過失割合、厳重処罰等こちらのアドバイスのお陰で本当に前に進む時に知識が少しでも増えてて良かったです
ありがとうございます
また報告をさせて頂きます

392 ：真107：2019/05/21(火) 05:05:04.28 ID:t00K8kwh.net

スレッド97の２がコテハンです

393 ：無責任な名無しさん：2019/05/21(火) 12:06:11.12 ID:fxPG4Kyv.net

>>391
あぁ、ごめんな！
バイク事故で休業中が大暴れしてワ無しスレ勝手に立てたり色々あったんよ。

だからこっちはバイク事故で休業中が作ったスレ

394 ：無責任な名無しさん：2019/05/21(火) 13:26:51.22 ID:tCO6bFcg.net

こっちが無過失主張してるのに契約している保険屋さんにお願いした方が良いとか
過失の有無について事故状況も踏まえてまずは話し合いたいと申し出てるのに特に話す事はありませんとか
提示してきた過失割合と修正要素に対する根拠と説明を求めてるのに、、初手からいきなり納得できないなら裁判でもお好きにどうぞとか

加害者側のＪＡ共済さん強気すぎて困っちゃう

395 ：無責任な名無しさん：2019/05/21(火) 15:35:32.66 ID:5Yj2Q75T.net

損保ジャパンと対峙した人にとってはふつうのこと

396 ：無責任な名無しさん：2019/05/21(火) 16:22:36.47 ID:7MZJ261r.net

無過失だとしても保険屋さんに頼んだ方がいいのはその通りなんじゃないの？？

397 ：無責任な名無しさん：2019/05/21(火) 20:52:36.99 ID:ZcrwDwUQ.net

>>394
弁特の有無は？

398 ：無責任な名無しさん：2019/05/22(水) 00:38:16.65 ID:L84vrBo+.net

当方自転車です。
相手はセダンです。
相手は「バックで駐車禁止」の目立つ沢山の看板を無視し当方を認識せずバックで突っ込んで来たことにより衝突しました。
相手の車も傷がついているとの損保の主張によりこわれた自転車の賠償もしてもらえなかったのに。
当方が驚いて勝手に転倒したと損保から郵送してきた文書に記してあるのです。
こちらの過失が50%なので送ってきた承諾書にサインしろと言ってきた文書に怒り心頭です。
どのように対処すればよろしいでしょうか？
名誉毀損で訴えたいくらいです。

399 ：無責任な名無しさん：2019/05/22(水) 01:27:10.45 ID:CTpMJ2ta.net

�@事故が起きた
�A相手の車も傷がついているとの損保の主張によりこわれた自転車の賠償もしてもらえなかった。
�B当方が驚いて勝手に転倒したと損保から郵送してきた文書に記してある。
�Cこちらの過失が50%なので送ってきた承諾書にサインしろと言ってきた

�@�A�B�C全部が同時に起きる訳ないよね（�@事故が起きて即�C承諾書が送られて来たとか有り得んよね）
何かアドバイスしても「そんなのもう無理です。できません。時すでに遅しです」になるかも知れないので
�@�A�B�Cそれぞれがいつの話なのか言ってくれないと回答者はなにも言えないんじゃないの？

400 ：無責任な名無しさん：2019/05/22(水) 01:50:17.92 ID:3jGZV1aI.net

とりあえず、なんかのそのメル欄

401 ：無責任な名無しさん：2019/05/22(水) 09:33:14.47 ID:L84vrBo+.net

>>399
相手の言い分に矛盾があるのでまずその旨を相手に指摘たいと思います。
ありがとうございました。

402 ：無責任な名無しさん：2019/05/22(水) 12:20:56.34 ID:DjL89t8w.net

テンプレ埋めようや

403 ：無責任な名無しさん：2019/05/22(水) 12:58:13.85 ID:NuE6b4/D.net

本当にこっちに書き込む相談者って相談する段階でおかしいの多い。

テンプレ埋めない
感情丸出し
情報を無駄に隠す

スレ立てたバイクに似てるのか。
類はなんとかを呼ぶんだな。

404 ：無責任な名無しさん：2019/05/23(木) 10:29:10.08 ID:pplZoMQ3.net

>>403
答えたくないなら答えなければ良いだけ
わざわざここで他人をこき下ろさんで良いよ

405 ：無責任な名無しさん：2019/05/23(木) 12:53:18.51 ID:9JqKZCRr.net

回答したくてもテンプレを埋めてくれてないから回答に必要な情報が
不明で回答のしようがないじゃないか
という無念さを読み取ろうよ。

406 ：無責任な名無しさん：2019/05/23(木) 14:34:25.36 ID:c9knd+Eb.net

>>405
>>404は提示された情報から察して回答せよ、別にテンプレ埋める労力に見合う回答なんか出来ないだろ？って。


後出しで実はこうでしたとか
そんなのが横行するからワ有にしたのに。

407 ：無責任な名無しさん：2019/05/23(木) 22:45:21.58 ID:Zf81z1RG.net

車で停止中、後ろから任意保険未加入者に追突されました。
10対〇です。
医者から一ヶ月の治療必要、と診断書出まして、そろそろ一ヶ月経過しますが
まだ痛くて痛くて仕事ができません。
この場合、一ヶ月を超えて、痛みがほぼ無くなるまで通院できますか？
相手が無保険だったため
健康保険使ってます。（市役所にはその件連絡済）
車の修理代は金が無いと言ってまだ払ってもらってません。
警察実況見分済み、です。

408 ：無責任な名無しさん：2019/05/23(木) 23:03:16.31 ID:UuEwpvew.net

>>407
あなたが任意加入していたら人身傷害保険が使えるはずですが。

409 ：無責任な名無しさん：2019/05/23(木) 23:35:56.39 ID:qG5oHS6V.net

> この場合、一ヶ月を超えて、痛みがほぼ無くなるまで通院できますか？
できます。相手は無保険なんでしょ。治療の打ち切りを言い出す人間がいないでしょ。
仮に加害者がそろそろ通院を打ち切ろとか言い出しても
「俺はまだ痛いんじゃあ、お前は医者なのか？素人だろ。被害者である俺がまだ痛い
と言って医者も異議を唱えていないんだから通院を続けさせろ」
でOKでしょ。

410 ：無責任な名無しさん：2019/05/24(金) 01:07:07.47 ID:JCeoWtnt.net

任意保険未加入って言ってるけど
自賠責も未加入なの？

411 ：無責任な名無しさん：2019/05/24(金) 17:04:38.22 ID:jS7M2u43.net

フィッシュオン

412 ：無責任な名無しさん：2019/05/24(金) 17:39:39.67 ID:k3vDrRTg.net

釣りだったのか

413 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 03:06:08.16 ID:lsl2VJZ82

ぶつからないで。?

414 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 06:18:25.99 ID:5EXzHQV9.net

任意保険入らないで走れる勇気

415 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 09:46:26.69 ID:ndQy8Bn7.net

>>414
勇気とは言わない
愚行って言うんだ

416 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 10:17:53.91 ID://Xz5X98.net

>>407
この人の加害者任意どころか自賠責も入ってないってことだから罰金か懲役でしょ
10対0は自分の保険屋が決めたんか

417 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 10:18:30.36 ID://Xz5X98.net

そうか停止中だからか

418 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 21:27:59.42 ID:IAKN419X.net

追突事故の加害者側です（過失10？）
首・肩が痛くて半年ほど通っていましたが保険会社(SBI)からストップかかりました
送ってきた算定額を見ると91日以降は4,200円×75％となっていましたが
これは一般的にそうなるものなのでしょうか？
色んなサイトの計算例を見ても出てこないパターンでびっくりしています

419 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 21:36:43.45 ID:aH05zDvx.net

本当に貴方が「加害者側」で間違いないんだよね？

420 ：無責任な名無しさん：2019/05/25(土) 21:43:59.64 ID:n4LKbWjE.net

>>418
人傷の慰謝料はそんな感じだよね
一律4200円
90日まで100％
91〜180　75％
100〜270　45％

てな感じ。

421 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 09:11:04.57 ID:UQXS8Q4D.net

>>418
人身障害は保険会社ごとの「契約」だからね
割合的にも妥当かと

422 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 09:12:35.01 ID:UQXS8Q4D.net

>>418
因みに治療費含めて120万以内におさまってたら、全期間100％で計算されます
通院長引いた結果慰謝料が減った、なんて人もいるみたい

423 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 11:44:01.08 ID:NrFnbsU4.net

通院期間が長引いて慰謝料が減ることなんてあるの？
慰謝料計算のサイトとか見ても増えることしか書いてないな

424 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 12:39:13.91 ID:e3j4AkPW.net

>>423
自賠責基準より任意の方が安く計算されてしまったってことかな。
総額は多いのだろうけど。

425 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 14:12:34.04 ID:KS7wCrt/.net

>>424
なるほど、納得

こういう場にくる人は良くも悪くも知識を持つから出来る限りの行動はすると思うんだけど、周りの事故にあった人の話を聞くと保険会社って支出を押さえるために情報を隠して対応してるか分かるね

426 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 14:36:20.34 ID:e3j4AkPW.net

>>425
情報を隠すのはそうだね。

>>418の人傷については同じ人かどうか分からないけど、
約款に書いてあるから、確認してみて。
ちなみに金額の多い順だと、弁護士＞任意＞自賠責＞人傷です。
人傷は最小限です。

427 ：416：2019/05/26(日) 21:45:25.39 ID:slRqFwSA.net

>>419ー424
皆さんありがとうございます、人身傷害保険ってそういうもんなんですね。
ちなみに治療費、交通費、精神的損害で合計60万くらいでした。

428 ：416：2019/05/26(日) 22:06:18.53 ID:slRqFwSA.net

約款も見たら書いてました、仕方ないっすね

429 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 22:08:29.40 ID:P5HzsOnU.net

>>423
あるよ
自分が今そうだから
治療費や何やらで120万超えてるんで
自賠責なら１日8400円計算なんだけど
示談書は7000円で計算されてる
ふざけてるわ

430 ：無責任な名無しさん：2019/05/26(日) 22:18:58.01 ID:e3j4AkPW.net

>>429
だから、それは120万+αのαの部分だよね。
相手が対人社の場合は、そこは別に交渉できるんだよ。
自分で弁護士や紛争センターを利用して、上げていく感じだね。

431 ：無責任な名無しさん：2019/05/27(月) 00:56:56.73 ID:A1z6GfVX.net

100%加害者で精神的損害もくそもないだろうにな

432 ：無責任な名無しさん：2019/05/27(月) 23:21:19.35 ID:a8SLm1hY.net

>>431
あれだ。この人は本当にいい人で精神的損害分は被害者に丸々渡すつもりなんだよ！


ないな。

433 ：無責任な名無しさん：2019/05/27(月) 23:55:52.28 ID:NI71cC9Y.net

後遺障害って通院日数関係あるんですか？
過失10-0の被害事故でムチウチ 治療期間10ヶ月 通院日数50日で14級とれました。
仕事仲間からは通院日数が足りないから絶対非該当になるって言われてたんで14級認められて嬉しいです。

434 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 00:34:58.32 ID:flPlte2t.net

貴方の車の損傷程度は？
派手に壊れていますか？それともどこぶつけたの？って聞かれる程の無傷？

435 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 07:30:30.10 ID:PooN1xCh.net

50日って事は週1でしか通ってないのか…それで14級は凄い！画像所見有りかな？

交通事故専門の行政書士のブログ見ると
50日、60日は通院回数少な目(取れるときはとれる)
80日あれば充分

みたいだね
半年で67日の俺はどうなるかドキドキです

436 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 07:52:42.10 ID:eDK/4SdV.net

14級認定で、520万（休業補償や、ボーナス補償諸々込で）取れた。
有能な弁護士だと思った。

437 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 08:50:45.85 ID:0Yo5t9Xi.net

>>433
それは凄いと思います
MRI異常ありだったんですか？
弁護士使ってますよね

438 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 10:10:13.04 ID:+1cCCXfJ.net

431ですが追突事故 私の車は全損です
弁護士は使ってません 基本的に直接私が相手の損保とやり取りしてました。
ただ家電に連絡くる時はたまに父親が損保の方と話してましたね もう間もなく定年で退官しますが父親は地検で検事やって

439 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 11:08:30.83 ID:Is4amOZW.net

車が全損になるほどの追突事故なので体には相応のダメージが残っているだろうって判断かな

440 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 11:15:56.21 ID:vW/CwJ85.net

弁護士基準のさらに上の検事基準か

441 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 12:46:52.53 ID:0Yo5t9Xi.net

>>438
MRIは撮ってないって事ですよね？
医師に後遺障害の申請してもらっただけで
ジャクソンスパーリング検査も何もせずに14級取れたって事で合ってます？

442 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 14:19:51.14 ID:nMR3XwVj.net

>>438
退官間近とはいえ現役って称号持ちはすごいアドバンテージだよ。

下手な事言ったら裏で手を回されるとうち（保険屋）の他の案件で困るって勝手にいい条件提示してきそう（笑

443 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 20:22:30.94 ID:DB9LRMxR.net

＞【お名前】
＞　441
＞【事故日・時間帯】
＞　4/10 午前9時頃
＞【車両等】
＞　こちらが4トントラックで相手方はハイエース
＞【警察への届出の有無と処理】
＞　事故処理の際は特に変化なかったので物損事故で済ませそのあとムチウチ症状が出た為に人身事故に切り替え済み
＞【保険の加入状況】
＞　相手は損◯ジャパンで自分は社用車の為に任意保険は未加入
＞【怪我人の有無と程度】
＞　相手方もその場では怪我は無さそうだったがその後は不明。こちら2時間後くらいからムチウチ症状が出て病院に行ったら入院を勧められて入院した。
＞【車両等の損壊状況】
＞　相手方の車両右側に擦り傷とこちらの左側に擦り傷と助手席側のステップが大きく破損。載っていた荷物も2点破損
＞【現場の状況】
＞　県外の高速道路3車線の真ん中を走行中合流車線と左の車線2車線をまたいで車線変更してきて真横から追突。お互い90キロくらい出てる。こちらはドラレコ有り
＞【で、何を相談したいか？】
＞　損◯ジャパンは過失は1対9でもってきたがこちらは過失がないのでうちの会社は0対10じゃないと認められないと交渉中。
自分にはほとんど連絡せず一方的に弁護士をつけて入院治療費と休業補償などは一切支払わないとの事。

なにかの勘違いかと弁護士に確認を取りましたが損◯ジャパンは保証する気はないという事に思わず笑ってしまったのですがこのような事がまかり通るのでしょうか？相手方の弁護士も納得出来ないだろうから弁護士をつけるように勧められました笑

ちなみに弁護士依頼する際は自分の住んでいる所の弁護士を探すべきですか？
それとも大手の弁護士事務所でも問題ないでしょうか？
私は九州の田舎で事故現場は三重県です。

444 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 21:12:34.41 ID:ohsEAWrc.net

相手の弁護士は九州の人？弁護士法人かばしま法律事務所かな？三重とか関西とか中部もしくは関東の人？

九州ならほぼ福岡の法律事務所を紹介することになる（裁判所が福岡にあるので法律事務所が集中している）。
貴方が興味があるのなら「自保ジャーナル」という交通事故専門の判例集に判決文が掲載されたことが
複数回ある法律事務所を紹介するけど、いま手元の資料を見たら複数回掲載実績がある法律事務所は
原告側でも被告側でも名前が出て来る法律事務所ばかりだな。
被害者専門ではなく加害者側（保険会社側）の代理人をやっている可能性があると前もって言っておきます。
貴方が熊本とか鹿児島の人でそこでしか弁護士を探さないって話なら「自保ジャーナル」掲載１回のラッキーパンチ
が当たって掲載されたのか、本当に交通事故に詳しいのか不明な法律事務所を紹介することになります。

445 ：無責任な名無しさん：2019/05/28(火) 23:54:18.90 ID:ohsEAWrc.net

・・・次の方どうぞ。

446 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 08:48:51.39 ID:40dQvKsM.net

>>444
レスありがとうございます。

向こうの弁護士は自分が住んでいる所の弁護士さんでした。
県外の弁護士さんに依頼した場合は電話だけのやり取りで済むものなのでしょうか？
それと裁判になった場合は自分が住んでる裁判所で行われるんですよね？
そうなった場合はやはり住んでいる所の弁護士に依頼した方が負担が少なく済むという事ですかね？
質問ばかりですみません><

447 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 09:35:59.72 ID:ay9WtJ9r.net

> 県外の弁護士さんに依頼した場合は電話だけのやり取りで済むものなのでしょうか？
電話やメールでやり取りして、ここって場面では直接会うことになるんじゃないのかなあ。

> それと裁判になった場合は自分が住んでる裁判所で行われるんですよね？
事故に関する資料は三重県の警察署にあるのだから三重の裁判所でするべきだと
原告被告のどちらかが主張（移送申立）して裁判所もそれが適当だなと判断したら
『主文、本件を津地方裁判所へ移送する』なんて判決（正しくは「決定」）が出て
津地方裁判所に移送され、津地方裁判所で争うことになるけど基本地元の裁判所。
埼玉県所沢市で起きた事故を鳥取地裁で争い原告側の代理人は札幌の法律事務所
なんていう、なんじゃそりゃあ、な例もある。
『弁護士細川治のそりゃないぜ！電話で裁判できます。』で検索

448 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 10:50:55.62 ID:40dQvKsM.net

>>447
そんなすごいパターンもあるんですね！
調べでみます。ありがとうございます！

449 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 11:20:15.92 ID:Cbh3r3hg.net

むち打ちで通院半年経過

保険会社から探りの電話はあったけど、打ち切りの話は無し

さて、いつまで引っ張れるものか…

450 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 12:13:59.42 ID:SJGLpq5i.net

>>449
打ち切り打診されるまで本当に痛いなら通えば。

引き延ばしとか言うと胡散臭いわ。悪いけど。

451 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 15:40:11.61 ID:iwhEmN1A.net

>>443
損保ジャパンってそんなとこだよ

452 ：無責任な名無しさん：2019/05/29(水) 17:26:51.15 ID:yq0bU9Vg.net

４トントラックだからねえ。
入院治療費とか払わないよ。普通車と側面が当たったぐらいでは怪我しないんじゃないの？
って対応になるかもね。

453 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 09:17:17.42 ID:Us9ST1/n.net

>>403
お前が頭がおかしいだけだろ

弁護士でもないくせに 間違ったことばかり言いやがって

調子に乗るなよ

454 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 09:20:34.14 ID:Us9ST1/n.net

>>78
こいつバカなのか IP アドレスが分かればお前の住所なんて分かるのは 常識だろ それだけリスクが高いことになるんだぞ

455 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 09:25:24.71 ID:Us9ST1/n.net

>>393
お前が大暴れしたんだろう勝手に人のせいにするなよ

それでこのスレに居ついてるお前は一体何なんだよ

たいしたアドバイスも できないし アドバイスは嘘ばっかりだし もういい加減にどっかに行けよ はっきり言って被害者からしたらお前がいることは百害あって一利なしだよ

456 ：441：2019/05/30(木) 10:30:45.64 ID:Vu8d/lAC.net

>>451
1週間以上経ってようやく連絡きたかと思えば入院してる事を伝えるといきなり掛け直しますと電話を切り次に連絡来た時は弁護士たてたからもうこちらには連絡して来るなと言われびっくりしました…
担当者がヤバい奴か思ってネットで調べたら同じ様な方がたくさんいらっしゃいましたwww
>>452
90キロくらいだったので衝撃もすごく中の荷物も破損してるくらいなので保険会社の方も分かってくれそうなものなんですがそんなのは関係ないんでしょうね

457 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 11:00:03.96 ID:gw6E+6eX.net

>>456
＞【保険の加入状況】
＞　相手は損◯ジャパンで自分は社用車の為に任意保険は未加入

なぜ社用車なら任意保険に未加入なの？
会社が任意保険をかけていないの？
トラックの保険は高いから、
トラック会社は自賠責のみで、事故が起きたら、会社が自腹を切る方針？

458 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 11:10:14.69 ID:1LlsMB91.net

相手を怪我させたときはそれについては払うって内容の任意保険には入っているけど
相手から怪我をさせれたときは任意保険未対応って内容なんじゃないの？知らんけど。
会社にとっては社員が被害者で相手が賠償しなくても困るのは社員であって会社じゃないしね。
労災からの補償もあるし。

459 ：441：2019/05/30(木) 11:11:54.06 ID:KMKyPi5n.net

>>457
運送会社はそういった会社が多いですね。
小さな会社は逆に入ってるみたいですが。

一応会社が負担してくれますがドライバーにも負担はあります。

460 ：441：2019/05/30(木) 11:14:00.70 ID:KMKyPi5n.net

>>458
うちの会社は自家保険？というんでしょうか
入ってないと思います。
一部上場企業なんですがね…

461 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 11:59:50.31 ID:1LlsMB91.net

まあ取り敢えず、自賠責と労災からお金を取って、それでも足りないのなら
弁護士を頼んで加害者側から取る、ですな。
自賠責と労災に加害者が「知りませんよ。怪我するほどの事故じゃないです」
とか言おうが貴方に保険金を払うかどうか判断するのは自賠責や労災の機関。

462 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 12:39:41.57 ID:gw6E+6eX.net

>>459>>460
自家保険か、自社の積み立てでしょ。
任意無しで良くやれるね。

逆にあなたが100％の加害者で、私が過失無しの被害者なら、私はひどい目に遭うわけだね。
しかも自転車や歩行者なら、被害者側の保険契約によっては人傷で対応できない場合もあるしね。

463 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 13:07:03.92 ID:mwRBGFVD.net

>>456
その一文だけ見ると金融庁への通報案件なんだが

464 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 13:19:02.96 ID:mwRBGFVD.net

とりあえず第三者行為による傷病届出して医療費の圧縮
休業損害出さないと言っても請求権は当然あるので記録と積み荷の損害賠償請求できるようにしておく
医者に働けない状態って診断書に子細記載してもらう保険屋のアジャスターごときが勝手な判断しようが突っぱねる為
まあ手に負えないだろうからとにかく早めに弁護士立てた方がいいだろね
入院してる病院とかに出入りしてる弁護士とかもいるだろう

465 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 13:52:27.58 ID:MhyIr7Ns.net

だから万一の時にトラック運転手はとんでもない事になるから誰もやりたがらないんだよな
何の保険も入ってないところが殆ど

466 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 15:17:05.49 ID:gw6E+6eX.net

>>465
そうだよね、任意なしのトラックやタクシーは
厄介だから最初から弁護士にしたんだろうね。

467 ：465：2019/05/30(木) 16:37:08.24 ID:rSB/9LBN.net

＞【お名前】
＞　465
＞【事故日・時間帯】
＞　2/15
＞【車両等】
＞　こちらが自転車、相手が軽自動車
＞【警察への届出の有無と処理】
＞　そのばで救急車で運ばれて即人身
＞【保険の加入状況】
＞　相手は
自賠責のみ　じぶんは一応自転車用の保険加入
＞【怪我人の有無と程度】
＞　いまだに毎日通院中 　左肩があまり動かない
＞【車両等の損壊状況】
＞　相手方の車両ボンネットの凹みとかフロントバンパーの凹み等　自分の自転車は修理済み
＞【現場の状況】
＞　交差点の真ん中あたりであいての一旦停止無視で跳ね飛ばされる
＞【で、何を相談したいか？】
＞　今日急に相手が弁護士を雇い相手の車の修理代を払えと請求され裁判も辞さないようなことを言われる

慰謝料はちゃんともらいたいのですが、こちらも弁護士を雇って戦うしかないのか？
納得できないことばかりです

468 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 16:41:46.66 ID:UASHkkZ/.net

被害者側の自転車用保険は、
自分はau損保でひき逃げにあったけど、
電話で、ブロンズ会員は入院してないと受けれる補償は無いって言われた

469 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 16:45:14.91 ID:bKxJ5Sop.net

>>463
金融庁直接の窓口は今ないよ

470 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 16:48:23.82 ID:gw6E+6eX.net

>>467
質問
・あなたは車の保険に入っていないのか？
・自転車保険だけか？家族で車の保険は入っていないのか？
・火災保険、自転車保険、車の保険に個人賠償責任特約はないか？
・車の修理代に関しては、相手の弁護士から連絡があったのか？
・通常、過失割合を決めなければいけないが、どういう事故なのかお互い納得しているのか？
・治療については、自賠責、車の保険があれば、人傷が使用可能か確認せよ。

471 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 17:52:07.21 ID:51Me+Khv.net

常識知識がないリスク（笑

472 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 18:02:07.52 ID:/HIr3Nh3.net

IPアドレスで住所特定されるってどんな限界集落に住んでるんだろうか？　
TVのぽつんと一軒家的な？

473 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 18:06:34.63 ID:UASHkkZ/.net

グローバルIPアドレスでバレるんだろ多分

474 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 18:10:44.65 ID:np6XamBh.net

後遺障害の被害者請求する際 弁護士名義の意見書というのは どれほど効力があるのでしょうか？
ないよりはあった方がいい程度と考えていていいですかね？

475 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 18:46:14.92 ID:9tP5QqXi.net

なんで伸びてんの？

476 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 18:53:34.48 ID:MNeYvN7G.net

「ここがこうなっていますから（傷病名）です」
医者の意見書ではなく、後遺障害の被害者請求する際の弁護士名義の意見書って
「請求者の後遺障害等級は14級9号が妥当かと思います」とか書いてあるのかな？

477 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 19:12:28.70 ID:gw6E+6eX.net

>>474
不服申し立てならあったほうがいいかもよ

478 ：465：2019/05/30(木) 19:14:01.04 ID:eJvS1xdU.net

468
自分は車の保険には入ってないです
調べない分からないけど特約はないと思います
相手の弁護士から今日電話がありました。
事故は相手の一旦停止むしの事故で納得しています

479 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 19:23:05.44 ID:/HIr3Nh3.net

>>473
グローバルアドレスなんか接続してるホストまでしか辿れないし。
ホストから個人を特定する事は出来るけど警察か裁判所の開示請求でもないと開示しないし。

480 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 19:31:19.62 ID:MNeYvN7G.net

>>478
後遺障害等級が認定されれば相手に支払う修理代を大きく上回る賠償金が得られる
可能性大なんだけど「いまだに毎日通院中 　左肩があまり動かない」って
通院はどういうことしてんの？電気とか熱とか注射で痛みを和らげるとか？
そもそもその怪我はどういう傷病名？骨折？打撲？レントゲンやMRIで撮影した？
どういう診断でした？

481 ：476：2019/05/30(木) 19:58:06.21 ID:eJvS1xdU.net

>>480
電気 リハビリ 2週間に一回ブロック注射です
レントゲンはとってますが病症名は分かりません

482 ：465：2019/05/30(木) 20:00:19.61 ID:eJvS1xdU.net

>>480
電気 リハビリ 2週間に一回ブロック注射です
レントゲンはとってますが、病症名は分かりません

483 ：無責任な名無しさん：2019/05/30(木) 20:07:40.62 ID:gw6E+6eX.net

>>478
まず個人賠償責任特約の有無を調べてください。
たいていの自転車保険、火災保険についています。
相手方の損害について、あなたが支払う金額を払ってくれます。
示談代行サービスがついているので、過失割合の交渉は任せるとよいでしょう。

ケガについては自賠責内で第三者行為の保険証を使いましょう。
自賠責を越えても治療が必要なら、自費で３割負担で通いましょう。

後遺症の程度が分かりませんが、軽ければ最終的に紛争センターですかね。

484 ：465：2019/05/30(木) 20:16:42.88 ID:eJvS1xdU.net

皆さんありがとうございます
明日いろいろ調べます

485 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 02:04:40.63 ID:LoLK9WF9.net

https://i.imgur.com/fYCd9BJ.jpg
ーーーーーーーー☆

486 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 15:13:43.20 ID:mvBMUv2M.net

スレ間違えて
違うスレに先に書いてしまった…
ご無沙汰しております、以前お世話になりました。タクシー対タクシーです。

487 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 16:46:36.15 ID:hFRbwFM7.net

Twitterより転載。

「状況」
プリウスが自転車にぶつかりかけて転倒させる。
運転者は謝罪無し、自転車を無視して店内へ。自転車の運転者が証拠保全のため
プリウスの車輌を撮影しているとそれに腹を立てて自転車運転者を脅迫と殴打。

https://twitter.com/Itow_Bsk/status/1134357556791455744

この場合は脅迫や暴行のほか、道交法的には70条の安全運転義務違反でしょうか？

白のプリウス、千葉386　ほ・・77
一級建築士事務所　トーヨーグループのロゴあり
（有楽町のトーヨーグループではない模様）
(deleted an unsolicited ad)

488 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 16:50:33.68 ID:hFRbwFM7.net

>>487
動画
https://twitter.com/Itow_Bsk/status/1134347142485512192
(deleted an unsolicited ad)

489 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 19:03:23.40 ID:tu18CjOt.net

誘引非接触事故か
普通に人身事故にできるで

490 ：465改め自転車：2019/05/31(金) 21:53:12.52 ID:PjwwmYHS.net

弁護士ってエグいですね！
もはや自分が病院に行ってるのが怪しくケガすらしてないと疑っていると言われました。
痛いから行ってるのに腹が立ちます

491 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 22:18:55.67 ID:AXvB/4bF.net

>>490
>>467
＞　相手は自賠責のみ
車の損害もあるだろうけど、あなたへの請求額って大したことないと思うのね
本当に弁護士かな？名前は弁護士協会にあった？

492 ：465：2019/05/31(金) 22:45:22.44 ID:PjwwmYHS.net

>>491
調べました。確かに弁護士協会の所属の弁護士でした。
自分に言わせると弁護士に払う金有るなら任意保険入れよって話しですよ

493 ：自転車：2019/05/31(金) 22:47:08.68 ID:PjwwmYHS.net

>>491
調べました確かに弁護士協会に所属してました。
自分に言わせると弁護士に払う金有るなら任意保険入れよって話しですよ

494 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 23:19:06.36 ID:AXvB/4bF.net

>>493
ちなみに警察では人身だよね？
聴取は済んでいるのかな？

495 ：無責任な名無しさん：2019/05/31(金) 23:27:14.82 ID:qkK+3VvK.net

>>490
オール無視でオーケー
痛みが無くなるまで病院へゴー

496 ：自転車：2019/05/31(金) 23:50:45.94 ID:PjwwmYHS.net

>>494
もちろん聴取ずみで人身確定です

497 ：自転車：2019/05/31(金) 23:51:08.02 ID:PjwwmYHS.net

>>495
了解です

498 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 00:02:05.56 ID:KLAi+dyi.net

>>496
刑事裁判行きが比較的濃厚なのかな？
だからついでに民事も？

にしても、自賠責のみで弁護士って、優先順位がおかしいね

499 ：自転車：2019/06/01(土) 00:10:03.29 ID:lfewr4VS.net

>>498
自賠責しかないからMAX120なのに何のために弁護士雇ったかなぞですよ

500 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 00:38:16.47 ID:bJoalcWA.net

> 自賠責しかないからMAX120なのに何のために弁護士雇ったかなぞですよ
なんか・・・意味分かってますか？と不安です。
自賠責しかないからMAX120ってなんじゃらホイ？

「分かっていますよ」「何が分かっているの？」「なになにが１２０万円なんでしょ？」
「だからそれってどういう状態？」「自賠責は１２０万円が最高で」
「あのさあ、なに言ってんの？」「相談者をからかっているの？（怒り出す）」
「勘違いしているかも知れないから心配しているんですよ」
と延々とレスの応酬になりますから分かっているのなら貴方が
「たとえば・・・だったときは・・・こうなんでしょ？」と詳しく書いてもらえますか？

501 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 02:01:09.89 ID:bJoalcWA.net

寝るぞい

「自賠責しかないからMAX120なのに何のために弁護士雇ったかなぞですよ」
なに言ってんのか分からん

「自賠責はMAX120万円なのに何のために弁護士雇ったかなぞですよ」
これなら辛うじて言わんとすることは分かる（条件：通院間もなく終了＋後遺症無し）

502 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 02:03:18.77 ID:IXP/NlNk.net

自分歩行者
相手トラック
交差点で軽く接触。双方青

自分は足ひねって通院。
しかし相手は接触などしてないと対応一切拒否。任意保険も勿論使わない。

現状自分の人身傷害保険使用中。
後で保険会社が相手の自賠責求償するとのこと。

で質問。
この場合過失割合とかの調査は入るのですか？
因みに警察へは人身事故として届出済み。
警察も接触はあったとして相手を書類送検する予定とのこと。

503 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 02:26:27.19 ID:bJoalcWA.net

保険会社が事故状況や受傷状態を調査する為に保険会社の担当者自身が行動したり、
場合によっては調査会社を利用したりして調査をするという話は聞いていますが
私は実態を知らないし、貴方が望んだ「この場合過失割合とかの調査は入るのですか？」
という質問に対して上記の回答がふさわしい内容だったのかも分からない。

「過失割合とかの調査」って過失割合を決める前にその過失割合の根拠になる事故の存在、
事故態様を調査するのが先決でしょ、という思いと「（過失割合）とかの」になっているから
事故の存在とか事故態様とかも含まれていると解釈すればこれで聞き方としては合っている
と言えば合っているよな、という思いがある。

今度こそ本当に寝ます。

504 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 03:15:09.53 ID:IXP/NlNk.net

>>503
任意保険での賠償なら過失割合について色々調査するだろうけど、そもそも自賠責のみの場合だから気になって

505 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 05:04:59.57 ID:Nsgwwnq0.net

自賠責だって調査するし貴方の任意保険だって
人身傷害保険を使用されてお金が出て行ってるんだから
これは事故ではないかもとか疑いをもてば調査する

506 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 08:41:07.30 ID:6aSXBEdz.net

>>467
自賠責の治療費支払い上限が120万ってだけで
加害相手の債務がなくなる訳じゃないぞ

ブロック注射入れてるのに自身の症状知らないって異常だしMRIも撮っとけよ

過失割合については話進めていくにして
治療は続けるだろうし症状固定をしない事
相手弁護士には現在も治療中と言う事だけ伝えりゃいいんじゃない
現在治療費自分で払ってるなら相手に知らせる義務はないし病院への資料請求の同意書も書かなくていい
今まで治療費相手が見てたなら今までの診断書も請求すればいい

弁護士との対応は一回につき一つ案件のみ
しんどくて体も痛いから頻繁に連絡してこないでくれとかも言っておけばいいんじゃないか
複数案件は投げるな投げられる分には都合分ければスルーできるし自身の頭の悪さを鑑みれば
法律で飯食ってる奴を相手に上手く対処できるわけがないんだから

507 ：465：2019/06/01(土) 09:02:27.81 ID:+pel+Lq/.net

>>501
自賠責はMAX120万円なのに何のために弁護士雇ったかなぞですよって言いたかったんです。
文書へたですみません。


>>506弁護士にはケガ自体しているのか怪しいとまで言われています、いろいろアドバイス有難うございます。

508 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 09:13:42.71 ID:7BJT5+/b.net

『条件：通院間もなく終了＋後遺症無し』ですよ？分かってます？
ここでいう
「自賠責はMAX120万円なのに何のために弁護士雇ったかなぞですよ」は
通院が間もなく終了して後遺症も無いので賠償額は自賠責基準で傷害関連１００万円、
後遺障害関連０円だから、これを被害者である貴方が「裁判所基準で払え」と言い出したとしても
せいぜい傷害関連１３０万円、後遺障害関連０円ぐらいにしかならないので、
「１００万円対１３０万円なら３０万円ほどの差額なので弁護士を雇うまでもないのに変な人だなあ」
って意味ですよ。
「？？？」
だとしたら貴方は分かっていませんよ。

509 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 09:15:40.28 ID:7BJT5+/b.net

１００万円対１３０万円のたとえは、仮の数字なので
８０万円対１００万円とか、５０万円対７０万円とか、３０万円対６０万円とかでも成り立つ。

510 ：465：2019/06/01(土) 09:31:28.40 ID:+pel+Lq/.net

>>508
>>509
勉強になりました。
たしかにあまり分かっていないので、皆さんにお聞きしたかったんです

511 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 09:42:35.08 ID:7BJT5+/b.net

>>500で
『延々とレスの応酬になるので貴方が理解しているのなら貴方が
「たとえばこれこれこうだったときはこれこれこうってなるのでしょ？」と
いった風に貴方がどう理解しているのか書いて下さい』
って言ったのに
「アドバイス有難うございます」「勉強になりました」「あまり分かっていない」
って・・・。これでは貴方がどう理解した（間違った理解の仕方をしているかも知れない）
のか分からないのですけどね。

512 ：465：2019/06/01(土) 10:16:00.65 ID:+pel+Lq/.net

『条件：通院間もなく終了＋後遺症無し』
例えば150日間通院して×4200+治療費・通院交通費+後遺障害なく100万の場合、自分が納得できないので
裁判所基準で払えとなった場合+30万になったとして30万増えただけなのに弁護士やとうまでないのにな
って解釈でいいですか？

513 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 10:22:49.04 ID:X/7KGQlr.net

移動中だから多分ID変わっている。
貴方は肩がおかしいのでしょ。後遺症になりそうなんでしょ。
『条件：通院間もなく終了＋後遺症無し』
この例を理解して意味あるの？それとも最初の相談時点では残るかもだったけど
今は後遺症の残存無しの見込みなの？

移動中なのでこのあとは他の回答者に任せます。

514 ：465：2019/06/01(土) 10:33:08.33 ID:+pel+Lq/.net

>>513
たしかに・・・
まえに手を出すと45度ぐらいまで後ろにやっても同じぐらいしか上がりません、後遺障害になるかはわかりませんが
色々な意見をお聞きしたかったので

515 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 13:09:37.62 ID:KLAi+dyi.net

>>514
まあ、今はあまり考えず、治療に専念してください。
１２０万が来て、相手も払う気がなく打ち切られた時は保険証で通いましょう。
いずれにしろ、治さないと今後の生活に支障がでるので。

損害賠償については、後遺症が認められなくても日弁連の弁護士で５回くらいまでは
無料で相談できます。
また、紛争センターもあり、かかった実費はもらえるものと希望を持ちましょう。

516 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 18:29:16.06 ID:KuZHAngT.net

名前】
トマト

【事故日・時間帯】
5/3 21時20分頃　小雨
【車両等】
　自転車対歩行者の接触 歩行者が私です
【警察への届出の有無と処理】
　警察をすぐに呼び対応していただきましたが、後述の理由により事故証明書が取れず。
【保険の加入状況】
　相手は不明、私は自動車保険の特約ありますが、これもまた後述の理由により保険を使えないと警察の方から言われました。
【怪我人の有無と程度】
怪我人は無し
【車両等の損壊状況】
車両損壊はなし。
【現場の状況】
歩道をイヤホンを着け、携帯を触りながら通行中に前方から歩道を逆走する自転車が接近してきたので歩道端により通行。
道路は広目の片側一車線道路で自転車専用道が両側にあります。
すれ違い様に私が自転車に接触したせいで携帯電話を落とし破損したので、修理代を払うよう求められる。
携帯は隅の方に罅が入ったとのこと。
私は接触した認識、衝撃はなく言い掛かりであると反論。
お互いの意見が不一致の為警察の方には事故証明書が作れないので、民事で対応していくよう求められました。
尚、自分は20代後半、相手は未成年で学校には行かず働いている。
【で、何を相談したいか？】
修理代も8000円程度でいいと言われたが、納得の行かない要求には答える積りはありません。
この様な揉め事が初めてなので、どのように相手に対応していくかアドバイスを頂きたいです。

517 ：514：2019/06/01(土) 18:31:39.11 ID:KuZHAngT.net

日付間違えました、5月31日です。

518 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 18:39:03.99 ID:KLAi+dyi.net

>>516
物損で処理すべきだと思うけど、警察はガキの喧嘩で面倒だから事件にしなかったんだろうね。
民事は当事者で解決するから、事故として処理してもらうよう頼んだら？
あなたにケガがあれば、それで人身だと言えると思うけど。

519 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 19:01:37.65 ID:IXP/NlNk.net

>>516
一点
警察に保険使えるかどうかの判断権はありませんのでそこは無視で。
もし揉めたくなくさっさと終わらせたいのなら、自動車保険の個人賠償特約で対応するのもあり。
その状況ならおそらく保険の対象になるでしょう。
ただ相手が明らかに因縁付けてるような感じなら無視でオーケー。しつこく金払えと言ってきたら恐喝罪若しくは強要罪で警察へ通報

520 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 19:08:49.60 ID:qVCEZj6r.net

時間を稼げるだけ稼げ。
その間に相手が修理しやがったら携帯はヒビが無くなるので
相手は貴方との接触で携帯が壊れたという立証が困難になる。
ならば携帯を修理せずにそのまま使用しているといつできた
ヒビなのかの立証が困難になる。
相手は結局この件が決着するまでその携帯を触らずに保存して
もう１台携帯を契約してその新しい携帯を使用することになる。
変な言いがかりでお金をむしり取ろうとしてご苦労さんねと笑ってやれ。

521 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 20:20:46.31 ID:IXP/NlNk.net

こっちに過失ないと思うなら堂々と構えてればいいよ。
裁判でもなんでもどうぞって
自動車の人身事故と違って相手方で損害の因果関係について立証する責任があるんだからね。
費用倒れになるから弁護士なんて絶対出てこないし。
脅かすようなこと言ってきたら逆にこっちが警察に訴えれば良い

522 ：無責任な名無しさん：2019/06/01(土) 21:46:39.75 ID:HtlLn7Fz.net

これやばくね
https://www.pinterest.pt/attennsionz/

523 ：無責任な名無しさん：2019/06/02(日) 06:43:40.04 ID:jgUgjtPX.net

>>516
裁判を起こして下さいといいましょう

524 ：514：2019/06/02(日) 20:19:45.16 ID:/6aQFJ2Z.net

アドバイス本当にありがとうございます。

こちらに相談の書き込みをさせていただいた直ぐに相手から電話があり、

お互いに悪かった と云うことで私が修理代を払って面倒なことは終わらせよう、今日会えるか？

と言われたので直接会うつもりはない、第三者(弁護士)を交えて話をするのであれば応じる。払う気はないのでこちらは弁護士等に相談させて頂くと伝えました。弁護士とアポが取れたら連絡すると伝えました。

アドバイスに裁判等で物損で訴えるのは向こう側であるとあり、知らなかったとはいえこちらが弁護士を雇うという軽率な発言をしてしまいました。
後日方針を変えたので、そちらが正式な物損で訴えてくるよう伝えたいと思います。

尚、相手は１日の休みもなく昼も夜も働いているので裁判所行くことや弁護士を交えて会う時間はない、とパチンコ屋の音をさせながら電話してきました。間抜けですね。

525 ：無責任な名無しさん：2019/06/02(日) 20:28:07.27 ID:yA6cGt41.net

>>524
とりあえず相手がクズなのは分かった

526 ：無責任な名無しさん：2019/06/02(日) 21:15:17.29 ID:Jq1FYhkL.net

>>524
代理人立てる意思示すのはよかったと思いますよ。
基本放置でオーケーです。
結論出ずにモヤモヤするかもしれませんが、相手が全て証拠揃えるのが筋。
こちらが「無いことの証明」をする必要はありません。
思うに相手は似たようなことやってきてますね。
前やった時は相手がさっさと済ませたいから幾らか払って終わりにしたのでしょう。

527 ：無責任な名無しさん：2019/06/02(日) 23:22:25.89 ID:Wzke2Dh2.net

ただパチンコ代が欲しいだけじゃね

528 ：無責任な名無しさん：2019/06/03(月) 10:42:24.08 ID:OdkM3Onm.net

たかが8000円じゃ1時間と持たないのにリスク背負ってよくやるわ（笑

529 ：無責任な名無しさん：2019/06/03(月) 10:47:14.79 ID:XpO5vvJ2.net

それくらいならすぐ払うだろって腹なんやろな

530 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 08:26:48.18 ID:aJlQv4ZZ.net

実際むち打ちで後遺障害とれた人ってどれくらいいるのですか？

停車中に追突されて、救急車で運ばれました
車は全損、通院期間は7ヵ月程、通院回数は75回です
まだ痛みは残ってますが、レントゲンやMRI等は異常無しだそうです

通院回数が大事という記事はよく見るのですが、具体的に何回以上、というのはなかなか見つからなくて…

531 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 08:43:22.46 ID:h8FSuEyn.net

>>530
ttp://www.giroj.or.jp/disclosure/o_gaikyo/
平成25年の傷害支払件数は118万5334件、うち後遺障害支払件数は5万9422件で、傷害支払件数における割合は5%
認定されたうち14級（58.91%）、12級（17.57%）、11級（6.72%）、9級（3.36%）、10級（3.28%）

http://www.kyoto.ibarakitaiyo-law.jp/blog/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E3%81%A7%E3%81%BF%E3%82%8B%E5%BE%8C%E9%81%BA%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E7%AD%89%E7%B4%9A/

532 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 08:47:36.99 ID:/OpPkFWS.net

貴方は多分認定されると思う。

>>37>>85>>102-103>>110>>145あたりを参照

533 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 08:51:34.07 ID:CpUKfH+4.net

>>530
医師によるジャクソンスパーリング検査をクリア出来なければ無理っぽいよ

534 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 11:24:21.76 ID:9kJmoOJP.net

>>530
無責任に「大丈夫。多分認定されるよ」とは言いません。
通院日数と回数と車の状況で認定でるなら幾でも工作できるから。

とくにムチウチのように外から見えないものは本人の痛みだけが申請のメインになりがち。

他者を納得させるにはレントゲンやMRIの画像で異常が確認できるか神経系テストでひっかかるかしないとなかなか相手には伝わりません。
嫌な言い方を敢えてするなら
痛い痛いって言っとけば医者は通院やめろとは言わないし正直固定しましょうとは医師も言いにくい。
なので通院日数なんていくらでも水増し出来るので後遺症の審査の対象にはならないとは言いませんが重要視されません。

535 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 12:02:48.57 ID:/OpPkFWS.net

そうは言ってもこのスレ、「・・・なの？」「・・・はどうなっていますか？」
とか聞いても返して来ないんだもん。

非該当だったの？おかしいなあ。紹介したレス番号を読んだ？
読んでいない？読んで自分は当てはまらないと分かっていたけど
私の「認定されると思う」という書き込みを信じました、責任取れ？
そんなの知らねー。

536 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 12:06:17.52 ID:iHtt9isc.net

ここは相当昔の話のしかもただ疑問に思っているだけのこととかでも質問してもいいのでしょうか？
それとも基本的には現在進行形のみでしょうか？

537 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 12:11:59.56 ID:/OpPkFWS.net

どうぞ。

538 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 12:21:50.73 ID:/OpPkFWS.net

そう言えば>>486のタクシー対タクシーは何がしたかったのだろう。
書き込み最中に５６されたとか４んじゃったとかじゃないだろうな。

539 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 12:35:27.95 ID:9kJmoOJP.net

>>535
だから毎回言ってるじゃない。
このスレに書ける特典は言いたくない知らない都合が良くない事は言わなくていい。（放り投げて逃げてよい）ってスレ主が。

ワもIPも非表示だから自分の書いた事ですら責任持たなくていい。

話半分でだいたいは創作だと思って答えておけばいいよ。

540 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 13:35:32.99 ID:iHtt9isc.net

かなり長文になってしまいました……
後遺症の定義に関してです

もう20年以上前になりますが7月頃に当方バイクとタクシーの接触事故を起こしました
その際に私は右前腕部が接触して直径約15cmほどの範囲で肉がえぐれるという怪我をしました
腕にぽっかりと穴が空いていて真ん中辺りは少し骨が見えていました
その後治療をしましたが右腕にはかなり大きな傷跡が残りあちらの保険屋さんから「このサイズなら後遺症の認定が取れるかもしれません」と言われました
その際に保険屋さんに言われたのは「だいたい手の平(指は含まない)ぐらいの大きさがあれば確実です」でした
傷跡は幅約1cmの縫合痕で円い傷口を3方から肉を寄せて縫合したので漢字の「人」みたいになっていてそれが腕半周ほどに広がっています
手を当てて見ると確実に手の平からはみ出すサイズでした
そしていざ診断を受けた結果は「認定不可」
医者が言うには後遺症と認定するには傷跡の面積(すいません数字を忘れました)が重要で私の傷跡は幅1cm長さ合計20cmでそれに満たないということでした
それと私が男ということもあり見えるところの傷跡も女性ほどデメリットにならないとも言われました
当時は若く初めての事故でとりあえずこちらの支払いが一切無かったので「そういうものか」と思って納得していました
ただ月日が経つ毎にあの医者の理由だとどれだけ大きな縫合痕でも幅が細ければほとんど後遺症認定されないことになるよな？って思いました
あの時の医者の診断は本当に正しかったのでしょうか？

541 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 14:03:44.57 ID:/OpPkFWS.net

これから詳しく調べますがIDが変わっているかも知れないのでどうでもいい書き込みでIDを確認

『前額部挫創後の瘢痕は長さ3�a�b以上の線状痕または10円銅貨大以上の瘢痕とは認められない』

いや、だからさあ、IDの確認のための書き込みだって言っているでしょ。
相談者の傷は額ではなく腕だってことぐらい読めば分かるって（笑い）。

542 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 14:16:01.56 ID:/OpPkFWS.net

IDは変わってなかったな。
いままだ調べ中ですが、先ず醜状痕の認定事案を調べていますが探すのに苦労しています。
認められている、もしくはこれは後遺障害でしょって争いになるケースは顔面や頭部が多くて
その次が下肢、下半身ですね、ここが多くて腕は見当たらない。
いまようやく見つけた判例がこれで、腕については非該当ですね。もう少し調べます。

自保ジャーナル2030号�C
態様：交差点内での自転車と普通貨物車の出合い頭衝突事故
認定：自賠責12級14号認定(右頬部の瘢痕)※左前腕、左腰等の瘢痕は非該当
主張：自賠責に同じ
判断：自賠責に同じ。※後遺障害の残存を否認し後遺障害慰謝料320万円で考慮
受傷：右頬外傷性刺青、左前腕肥厚性瘢痕、右手背、両膝、左腰の瘢痕
注記：被害者を普通貨物車の下に巻き込んだまま18�b引きずる
検査：右頬の茶褐色の瘢痕3.2�a�b×2.0�a�b
　　　左前腕の茶褐色の瘢痕2個(4.0�a�b×2.0�a�b、2.0�a�b×1.0�a�b)
　　　右膝の茶褐色の瘢痕3個(3.0�a�b×1.0�a�b、5.0�a�b×3.0�a�b、4.0�a�b×2.0�a�b)
　　　左膝の茶褐色の瘢痕6.0�a�b×3.0�a�b
　　　左腰の濃茶色の瘢痕5.0�a�b×4.5�a�b
付記：瘢痕認定の際に面接調査

543 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 14:28:45.46 ID:9kJmoOJP.net

>>542
俺、右足の手術痕数カ所のうちの1つが手のひら大（指先から手首まで）の長さで幅は2センチあるけど非該当だよ？

544 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 14:30:10.04 ID:9kJmoOJP.net

>>543
まぁ認定されても併合の都合で変化なし（低級多数で繰り上げあり）だから別にいっか〜でスルーしたけど。

545 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 14:57:27.44 ID:/OpPkFWS.net

秋葉行政書士事務所の解説でそれなりに参考になりそうなもの
・「外貌」とは、頭部,顔面部,頸部のごとく、上肢及び下肢以外の日常露出する部分をいう。
・下肢の醜状痕は瘢痕の面積で判断されるが、裂傷の線状痕は認定基準外
・調査事務所は、原則、醜状痕以外では、面接を実施しません
・醜状痕の男女別等級認定の件は、京都地裁で2010年5月27日「男性の著しい外貌醜状障害について、
　女性の７級よりも低い１２級と定めていた障害等級表を違憲と判断、翌年、判決を受けて労災も自賠責も
　男女平等に改訂されました。

腕について醜状で等級認定されたのならば14級4号に認定されるのですが、手元にある自保ジャーナル
（３４００件以上）の判例で検索に掛けて出て来たのは１件のみです。これ腕じゃなくて肩だよなあ。

1933号�F
46歳男子の右肩腱板断裂は等級認定に至らないが、仕事に支障として67歳まで5%の労働能力喪失による
逸失利益を認めた
�@右肩腱板断裂については自賠責非該当、２回の異議申立ても変更無し。裁判では後遺障害等級10級10号主張
�A右上肢の色素沈着(醜状障害)については自賠責非該当、異議申立てで14級４号に変更、
　更に異議申立てをするも変更無し
�B交通事故民事裁判例集47巻4号77にも掲載
神戸地裁　平成26年7月18日判決

546 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 15:29:50.31 ID:/OpPkFWS.net

交通事故110番の解説を読んでも良く分からなかったな

■【2016/04/05】醜状障害？�E上肢・下肢の醜状？

上記の１行で検索して下さい。
相談者の場合は醜状障害は14級10号だった時代の筈

�@面接も無しに認定
�A面接で確認の上認定
�B面接で確認の上非該当
�C面接も無しに非該当

これの�Cだと認定はかなり困難な傷跡だったのかななどと思ったりしますが
医者が数値を間違えたとか、写真や動画を添えてほらこの傷目立つでしょ
アピールしなかった場合も面接なしに非該当を喰らってしまうようです。
相談者さんの場合は動画を添えて申請とかしないのが普通の時代だったでしょうね

547 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 16:40:21.82 ID:2Q0SQ3PB.net

行書風情が事故の解説してんのか

548 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 16:45:56.40 ID:OBx9JRAF.net

>>547
じゃお前は弁護士の有資格者なのか？

549 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 17:03:21.81 ID:2Q0SQ3PB.net

弁護士様じゃないけど訴訟代理権認定の司法書士でつ

550 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 17:20:52.64 ID:OBx9JRAF.net

>>549
司法書士か〜
ちなみに司法書士が交通事故案件請け負った場合って弁護士基準になるん？
あと、判例の人って行政書士だったっけ？

551 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 17:46:16.60 ID:/OpPkFWS.net

私はそんなに頭が良くない　行書持ってたらすでに開業している

552 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 18:39:15.57 ID:2Q0SQ3PB.net

>>550
なりますよー
あと保険会社の弁護士費用特約、法律相談特約は司法書士も対象です。

553 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 18:40:02.61 ID:2Q0SQ3PB.net

まあ140万以下の争いって制限あるけど

554 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 19:13:11.41 ID:BojICwxU.net

>>553
140はきついなぁ。
そうなると、言い方悪くってすまないけど
逸失利益無し、休損無しの14取れるか取れないかの狭間な被害者専門みたいな営業の仕方になっちゃうんかな？

555 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 20:53:19.62 ID:r9t5/lya.net

>>530
何回通院したらいいか？って疑問を抱いてる時点で後遺症が残る程深刻ではないんじゃないの？
本当に後遺症となる程の痛み、辛さがあれば何日なんて皮算用しないでしょ

556 ：無責任な名無しさん：2019/06/04(火) 22:47:29.96 ID:l9JqB7Mw.net

しっかし本当にこっちからの問い掛けには返して来ないという
質問の投げっ放しジャーマンだな。
>>103で書いた通り、貴方が「まだ痛みは残ってます」と言っても
「いつも痛い」、「ずっと痛い」という常時の痛みではなく、日々の生活で
時々痛いというぐらいなのは後遺障害に該当しないからね。
そして「いつも痛い」、「ずっと痛い」という常時の痛みは医師に伝えていて
後遺障害診断書に記載されていないと車が全損になるほどの追突事故
だったとしても認定はどうかなあって感じですからね。

557 ：311：2019/06/06(木) 00:07:43.16 ID:RIo3FCpQ.net

上の方で「任意なしの会社」の話が出てるけど、
ある程度大きい会社で支払い体力十分なら
保険に入らず自社対応するほうが合理的なんじゃないの？

保険に入るってことは第三者(保険屋)にマージンが発生するわけでしょ？

558 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 00:36:11.34 ID:YU/ESw1P.net

小荷物ならYesフットワークのフットワークエクスプレスが任意保険に入っていなくて
交通事故被害者が、まあこのぐらい大きい会社なら大丈夫だろうと思っていたのに
潰れてしまって賠償が十分に受けられなかったという前例があるからなあ

559 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 02:15:39.67 ID:BtBczDjo.net

改元されたので恩赦があるんじゃ無いかって期待してたけど
最近の悲惨な交通事故の報道の多さから、世論がそれを許さないだろうと
諦めかけてる

560 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 04:52:22.07 ID:8nxMZpQl.net

>>559
裁判前の禁錮確定者か。
あきらめろん。
自分のしたことを素直に認めて償いな

561 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 08:08:44.15 ID:lSEa5kU8.net

>>557
保険会社の場合は、事故起こさない人が圧倒的だからね。
何もせずに毎年５万払うだけの人ばかり。
自社対応の場合、十分な補償を受けようと思ったら裁判しかないよ
それに治療についてもマニュアルがあるわけじゃないから、一方的に支払わないし
人傷あれば違うけど。
運送会社で任意なしの企業なんてサラして糾弾すべきだと思うね

保険会社は弁護士入れるとある程度、裁判基準になる

562 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 14:44:32.20 ID:isJvsptE.net

>>運送会社で任意なしの企業なんてサラして糾弾すべきだと思うね

大きい運送会社程任意に入れてないよ
抱える車の台数と事故の件数比較してみなよ

563 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 14:49:12.96 ID:lSEa5kU8.net

>>562
大きい会社ほど、事故も多いんだから
入らないと駄目じゃんってこと
世の中のムードを作らないとなにも変わらない

564 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 15:05:51.63 ID:Jhi4Akgj.net

>>563
頭悪いの？？

565 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 17:19:31.22 ID:DNmRlINj.net

どうなんかね？
事故の損害賠償分を弁護士費用含めて発生した毎に自社のプールで支払う方が安いんかね？

566 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 17:33:20.58 ID:rA9Hro9l.net

保険料がすごいことになるから、損害賠償払ったほうが安いから入らない

567 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 17:42:24.37 ID:jc98+8AO.net

まして大きいところは顧問弁護士がいるから保険屋が示談代行サービスの
利点を熱く語っても、要らん要らんで断わっても後悔すること無し

568 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 20:18:26.65 ID:z7I5bu1M.net

無保険無車検者相手の事故なんですが、弁護士が的確な指示をしてくれません。
どうせ損害賠償請求するんだから、相手の現時点の認識を確かめる必要がないとも。

現時点で自費で治療に通っているのですが、どうなることやら。軽傷扱いで人身傷害保険は一ヶ月で打ち切り(健保使ってないため)

半年程度通院してますが、弁護士に放置されているだけな気がしてきました。損害額が確定するまではそんなもんですか？

569 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 20:38:06.21 ID:Gl+KZwPd.net

後遺障害が残りそうにないのならそうなるかな（好きなだけ通院させて通院が
終わったら弁護士登場、それまでは出る幕無し）。
で、貴方は任意保険に入っていて無保険車傷害特約に入っているって状況？

570 ：566：2019/06/06(木) 20:56:47.82 ID:wfbpEKpz.net

>>569
ありがとうございます。そんな状況です。痛みは残ってるので通院しているんですが、裁判までいって否認されたらどうなるのなと。

なんか、人身傷害保険の一ヶ月で病状固定だから裁判でその後の分は回収できるかわからないとか急に言われてビビってます。

571 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 21:45:32.96 ID:PXzBQ6Vd.net

症状固定しちゃってるならどうしようもないような

＞どうせ損害賠償請求するんだから、相手の現時点の認識を確かめる必要がないとも。
これは実際そうなんだが今も健康保険使ってないなら速やかに第三者行為による傷病届出して医療費圧縮しろとしか

政府保証になるだろうけど実際保障される見込み額の算定どうしてるか
後遺障害に相当する慰謝料賠償を現在どう見積もっているか確実性を上げるためにどう動いてるかとか

色々気になる事はあるけどどう動いていて何やってるか
自身はどう動いていくのかきちんと弁護士と話した方がいいよ
>>568の言い分だけだと弁護士入れた意味ないような事になってるようにしか思えんな
弁護士は指示待ち人間だから意向伝えんと大体の奴は何もせんぞ

572 ：566：2019/06/06(木) 22:11:07.05 ID:wfbpEKpz.net

>>571
病状固定ってのは弁護士の思い込みみたいで、ただ人身傷害保険はもう(金額的に)出せませんって話みたいなんです。健保は勤務先が相手にバレるから、なんか気が進まなくて&#8226;&#8226;&#8226;

私の頭の中の妄想弁護士は
&#8226;依頼者や医者と相談しながら、最適な治療期間を提示してくれる。
&#8226;来るべき損害賠償請求に備え、相手方と交渉し、賠償の意思を確実なものにしておく。
&#8226;過去の判例などから、見込みの賠償金額などを示し、依頼者を安心させる。

実際は、
&#8226;私の通院ペースや症状について全く把握していない。
&#8226;相手方との接触ほぼなし(相手方は事故のこと忘れたり、もういいのかなって思ってそう)
&#8226;見当違いなことを言って、弁護士いわく一ヶ月以降の治療費分マイナスになる賠償金額

という感じです。妄想弁護士みたいな人は中々いないんでしょうか。現状、弁護士費用分マイナスかも。

弁護士って指示待ちなんですね。割と強めに要求した方がいいのでしょうか。

573 ：無責任な名無しさん：2019/06/06(木) 22:34:26.62 ID:1u8GG9lO.net

そりゃまあ、>>19で示している「依頼してはならない弁護士」を参照すれば
貴方の弁護士はまあ、なんちゅうか、そのぉ、ですわな。
「じゃあなんでその弁護士に依頼したの？」という思いもあります。

貴方の受傷程度、体のどこを骨折したとか、裂傷でしたとか、打撲でしたとか、レントゲンや
CTやMRIを撮影したのか、撮影結果はどういう診断だったのか等が不明ですので
いまから弁護士を替えて間に合う事案なのか、もう手遅れなので今回の事故は諦めるべき
なのか、私には分かりませんし、判断のしようがありません。
いまの弁護士に割と強めに要求した方がいいのかも含めて。

574 ：無責任な名無しさん：2019/06/07(金) 00:21:49.16 ID:GTzzGBTe.net

>>572
人身傷害は年の上限日数行ったって事で180日も期間あれば不思議ではない
相手に勤務先が割れるってのはちょっと論理がわからんね

医者と相談して自身の症状とレントゲンMRIざっくりストレステスト等で他覚的所見取れてるか否かで金銭面での妥当性の提示
相手の意思はどうでもいい払う意思あろうがなかろうが支払われるかどうかのみしか意味がない
見込みなんて言わない取れなかった時にあの時ああ言ったのにと責任問題になるから

通院ベースや症状について自身が把握して伝えてないと代理人はわからないので概要を伝えて不安点を伝えたかどうか
相手方との接触ほぼなしは個人的には好手だが所在勤務地程度は把握してるかどうか程度まあ飛ばれたら意味ないし
テンプレ程度の状況もわからんしエスパーじゃないので初期診断と現症状を打ち合わせそれなりにしたかどうか

強めの要求はやめた方がいい見当違いな事もあったり中途解除狙ってくる奴だともうけさせるだけ
弁護士も至らない点あると思うがそもそもコミュニケーション不足な気もするよ
不満をぶつける前に不安をぶつけるとこから始めてはどうか

575 ：無責任な名無しさん：2019/06/07(金) 08:40:45.69 ID:joWBujm4.net

症状固定は弁護士の思い込みとあるけど、どういう意味なんだろ？
自分の担当医から直接伝えられる事じゃないの？

576 ：無責任な名無しさん：2019/06/11(火) 09:28:33.25 ID:2VSjo0MJ.net

今年の頭に事故に遭い10:0の過失なしで通院してきましたが痛みも取れてきたので事故直後に弁護士特約使う旨は軽く伝えており弁護士を探すところなんですが

保険会社に特約使う報告をする
弁護士探す

これ以外にやることってありますか？

577 ：無責任な名無しさん：2019/06/11(火) 09:49:42.19 ID:Wflmkw7k.net

後遺症が残らずに終わったのならどの弁護士でも結果はそう変わらないだろうから
それら以外にやることはもう無いかもね。

578 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 15:49:12.45 ID:UU3pc/qf.net

自分、来月から4ヶ月間アメリカに出張なんですが、完治するまでアメリカの病院で通院した費用も相手の保険会社から支払って貰えるのでしょうか？

アメリカの私立病院に通院するとなると月100万近くかかるのですが、揉めますかね？

579 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 16:21:04.64 ID:6dRbcYNz.net

ネタでしょ？
海外出張or転勤だからって国内の主治医が出先の医療機関に紹介状なんて書かないと思う。

現在の主治医からの紹介無しで勝手に受信した分はビター文払わないよ？

どうしても出先で受診しないとならないなら保険屋に了承得てから。

580 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 16:41:30.97 ID:iSmJT2hl.net

裁判して認められたら払ってもらえるでしょ

581 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:06:12.23 ID:6dRbcYNz.net

>>580
また無責任な事を言う（笑
認められなかったら？
先払いして裁判までして負けたら君がかわりに出してやるんだな？
裁判するのは結構だが裁判費用も負けたら自腹だからな？
軽々しく裁判すればとか言うな

582 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:22:46.42 ID:iSmJT2hl.net

アホかw
無責任も何も民事の損害賠償なんだから
裁判か示談かの2択だろーがよ
普通に考えりゃ、損保がそんな事を示談で飲む訳無いだろ
だから裁判しか無いだろっつーの

そもそも通院が必要な状態なら
会社にそれを言って人員を代替してもらうなりするもんだし
それが脚下されたら倫理違反なりコンプライアンス違反なりになりそうだがねw
出世したくて会社に言えないなら、妥当な損害だとは認められないと思うわ

583 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:28:08.59 ID:iSmJT2hl.net

そんでな
自腹だろうがなんだろうが
通院治療が必要ならするべきだし、するもんだろ
自腹なら通院しないっつーなら
そもそも通院(治療)は必要ないって話だ

治療の必要も無いのに通院すんのは
マジで本当に迷惑だからやめて欲しいんだがね

自賠も任意も
そういう無駄で勝手な通院が保険料を押し上げてんだよ

584 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:33:23.78 ID:6dRbcYNz.net

>>583
そりゃ国内での話だろ。月100万かかります。はいそうですかって自腹切れるのかって話。

継続的な治療が必要なのに海外出張しますとか普通は有り得ないし医者もそんな状態なら出張なんか許可しないと思うけどな？

まぁ、そもそもネタで嘘くささプンプンするからもう終わりでいいけどさ。

585 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:35:53.73 ID:E/1rmiQ3.net

日本で治療を続けた場合に支出される医療費と同額程度を認定してそれを超える
金額は知らん。こんな事例は不法行為の加害者が被害者に賠償すべき範囲の外だし
被害者も損害額が高額にならないように協力すべきだって感じで弾かれますかね。

586 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:41:21.69 ID:iSmJT2hl.net

繰り返すが自腹なら治療しないって言うなら
そもそも治療が必要ないだろーが

お前のは根本的にタカりの話だろw

587 ：無責任な名無しさん：2019/06/12(水) 17:48:08.15 ID:6dRbcYNz.net

これだけレスついてて本人再臨しないんだからネタでいいだろ（笑

588 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 06:56:48.42 ID:Uvi2zApI.net

なんなの？相談者のフリしてネタ・嘘ばっか

589 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 10:07:52.00 ID:5RGVHqSi.net

バイクのせいだな
あいつのせいでスレが滅茶苦茶になった

590 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:36:02.27 ID:rAzwRyS5.net

ごめんなさい。スレたてられてからまだROMってないけど別スレが引っ越して来たばかりなので教えてもらいたいのですが。
まず事故の概要は晴れた朝で信号のない十字路。道幅は共に相互１車線対面通行出来る広さです。
一方は縁石でくぎられた幅約1.5メートル程の歩道が沿ってある優先道路です。
交差するもう一方は一時停止義務があります。
歩道があり建物が道路より引っ込んで建てられているせいか見通しのよい交差点です。
自分は優先道路の歩道を歩行中十字路を直進方面で渡ろうとしていました。
尚、横断歩道のペイントはありませんでした。
優先道路である事や交差車線にいたタクシーが一旦停止義務に則り停止していたので、こちらが渡るのを待っていてくれていると思い、道を渡り始めました。
そしたら相手のタクシーが前進してきて身をかわす猶予もなく衝突しました。
全治３０日の見込みでしたが、完治のため手術入院になりました。
自分もまだ相手のタクシーのドラレコみていないので断言は差し控えますが、相手が停車しているのを確認してから渡り始めたと記憶してます。
別スレでは過失割合に固執しない方がいいと解釈出来るレスを頂きました。
(その時は95:5位になると予想してもらってました)
その後加害者側の保険会社が言うには(まだ調書も終わってません)過去の判例に照らし合わせると85:15位になると言われました。

１、過失割合に自分では納得してませんが、普通こんなものなのでしょうか？
もしくは納得してなくても妥協した方がいいのでしょうか？

２、弁護士に相談するのはどのタイミングですか？(弁護士特約あり)
示談交渉前or後？もしくはそれ以外のタイミング？

３、自由診療でなく第３者行為によるものとして保険証を使った会計を勧められましたが、そのメリット＆デメリット
→過失割合によって自腹額が大きくなるよと忠告され、自分の保険会社では人身障害フォローしないよ、と言われました。普通そこまで言われたら保険証使いますか？
それでもあくまで自由診療にしている方は、その理由は何故ですか？

長々とすみません

591 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:41:02.74 ID:blBPoFrm.net

>>590
>>1テンプレ埋めませんか？

下記854の方ですね。
交通事故被害者専用スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1475227466/

592 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:42:24.87 ID:rAzwRyS5.net

>>590
自己レス訂正
×示談交渉前or後？
○示談交渉前or交渉難航したら？

593 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:49:38.87 ID:blBPoFrm.net

>>592
二度目です。テンプレを埋めましょう。
これこそマルチですよ。

私、被害者スレで
「一応、判例タイムズの何に該当するのかもらったら？
人傷が裁判すりゃ過失分も裁判基準でもらえるというのは、保険会社に確認した？
だったら気にすんな」

と回答しましたが、それに対して回答がありませんでした。
被害者スレで完結させませんか？

594 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:52:21.93 ID:rAzwRyS5.net

>>591
はい。あのスレの817.819.822.824.854です。
あのスレでマルチNGって言われるまでルール気がつかなくてごめんなさいしたんですけど、まだなんかやらかしちゃいました？
変な事やってたら指摘して下さい。

595 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:53:41.66 ID:blBPoFrm.net

>>594
では被害者スレへ移動して下さい。

596 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 12:55:20.32 ID:DHZAcGXO.net

交通事故被害者になろう

597 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:09:23.43 ID:rAzwRyS5.net

>>593　さんは

>>590
テンプレ埋めませんか？

下記854の方ですね。
交通事故被害者専用スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1475227466/

さんですね。

その切はアドバイス頂きありがとうございました。
そのあと 855 で返信したのですが読んで頂けてないか自分の対応が悪かったのでしょうか？
あちらの板はフェイドアウトで卒業したつもりです。
掲示板て、友達に相談してもググっても？？？な事を詳しい方が教えて下さるのでいっぱい聞いちゃいました。
マルチの事はこの前教えてもらいました。
今回のテンプレは雛形っていう意味？だと思ったので事故の詳細を書いてみたのですが、それも勘違いか〜

598 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:16:53.77 ID:blBPoFrm.net

>>597
被害者スレで
・私、判例タイムズもらいましたか？と聞きましたよね？なぜ回答しなかったの？
・人傷に聞いてみようと言ったよね、なぜ回答しなかったの？

そうだよ、だから二度目だと言って警告したんだよ
>>592で誤字訂正するなら、テンプレうめたらいいじゃない？
なぜそれを無視して、>>594　>>597と続けるの？


合計3スレですので、被害者スレで続けてください。

マルチNGについては、以下のほうで指摘されましたね。。
交通事故相談@法律板 真99　
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554363783/

132 名前：無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-ZYX3 [182.250.241.72])[] 投稿日：2019/06/10(月) 14:14:39.01 ID:RjUBJ4cna
過去ROMせずに取り急ぎすみません
信号の無い交差点(見通しの良い晴れた朝)にて徒歩横断中に２種免の交差を直進してきたプリウスにひかれました
(脱臼、靭帯損傷で１ヶ月の加療見込み)
自分の車両保険は運転時事故以外もカバー＆弁護士特約付きですが、治療費・交通費は基本的相手の保険持ちなので障害一時金位しか利用出来ないと思います

599 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:19:54.77 ID:rAzwRyS5.net

>>597
自己レス
交通事故被害者スレの
855　ではなく
856　でした。
今日は朝から被害者スレ１からROMってたのですが、『今』自分が教えて欲しい事と似ているけど少し違くて…
第３者行為についてコメした人は誰も返信してくれてなくて。
だからスレ引っ越して来たという訳です。
自分ここから追い出されるんですか？

600 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:23:56.10 ID:blBPoFrm.net

>>599
だから、聞いておきながら、ちゃんと回答するだけ無駄だから、被害者スレに行きなよ。
フェードアウトって回答してくれた人に失礼じゃん。
私はせっかくちゃんと「判例タイムズもらえ」「人傷に確認しろ」と言ったのだから、
そこに対して「もらいました」「確認してどうだった」というふうにすべきなんだよ。

だから、この件に関しては被害者スレでやってください。
同じ件を3スレはやりすぎです。

601 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:25:06.37 ID:etmd9bwC.net

ほら。いわんこっちゃない。

方々に書き込んでそれぞれでレス付けてもらってるからどこでどんな回答したかしてもらったか

訳わかんなくなってんじゃん。

602 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:27:01.59 ID:etmd9bwC.net

こうなるの目に見えて手に取るようにわかるからダメだよって言ったのに。

603 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 13:40:43.46 ID:dYum+YT9.net

ここは新設の被害者スレと違って、
長く続いてるのはそれなりの信頼があるのかなって。
でも引っ越して来て嫌な思いしてる人がいるんだなって。
さすがにこの板を１から99まで全てROMるのは無理なのでせめて95スレ目位まで遡って読んで見ようと思います。
今後書き込みするかどうかは未定です。

604 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 14:06:48.55 ID:blBPoFrm.net

>>603
ROMする必要はないの。
事故についての質問は1つのスレに絞りましょう。
３スレで同じ事故の質問はいけません。
歩行者VSプリウスの件は被害者スレでやってください。

605 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 14:12:45.28 ID:rAzwRyS5.net

>>600
気分を害してすみませんでした。
でもあちらでも返信したし、
相手に頼んだからって今日明日返事来る訳じゃないし(判例タイムズもらうなら郵送時間によっては明後日になる)
それまでアンカーつけてまで返信してアドバイスして下さった方をシカトするよりも今とりあえず言える事
　“励まして下さってありがとう”　ってレスポンスしたのに。
で、あっちのスレから引っ越してきたのに。

0001 無責任な名無しさん 2019/03/29 11:09:30
このスレは回答者がやさしく回答するスレです。

じゃなかったですね。
あっちから引っ越してきたからもうマルチじゃない！と思ったけど、ルール細かくてわからない！
自分は今マルチなの？
テンプレって何？雛形に添って穴埋め回答形式で質問する事だと思ってたけど？見当違い？
事故にの被害者になって苦しい思いをして(現在進行中)せめて交渉事ぐらいは自分の有利に交渉できたらちょっとは救われるかな、て思っちゃだめなん？
交通事故の事なんて身近には居ないから掲示板来たのに、責められて、出て行けなんて哀しいよ…

606 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 14:18:29.82 ID:blBPoFrm.net

>>605
出て行けとは言っていません。
歩行者VSプリウスに関しては、被害者スレに統一してください。
３スレはやりすぎです。
そして、向こうで「今、確認中です」と言わず、こちらで「保険会社から15：85」と言われました　ですよね。
私はまた聞くのですか「該当する判例タイムズをもらってください」と。

>>1には以下のとおり書いています。
このスレは回答者がやさしく回答するスレです。
相談者は↓のテンプレを必ず埋めて下さい。

あなたはするべきことを果たしていないので、今の歩行者VSプリウスの事故に関すること
その事故に関する泣き言は、被害者スレでやってください。

607 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 14:22:47.80 ID:rAzwRyS5.net

>>604
自分の文603打ち込んでる内に602さんが返事くれたの気付かなくてごめんなさい。
あっちのスレ変な人いるみたいだからあんま見たくなくて(もちろんいい人もいるけど)
今日このスレで初めて質問したのは他のスレではしてないです。(それがルールだから)
てかこのスレの存在自体今日知った！
板検索かけたら99真だけじゃなくて99があった！
分家したのかな〜

608 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 14:30:42.29 ID:rAzwRyS5.net

またもや打ち込んでる内に…
アドバイスいただいたので今朝こちらで質問したことをあっちでしてみますね。
とにかくケガもさることながら連絡＆交渉事から逃げたい。

609 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 15:13:02.65 ID:etmd9bwC.net

>>606
判例さんも大変だな。
よくつきあってると関心する。

610 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 15:16:19.65 ID:etmd9bwC.net

これを真っ先に思い出した（笑

女『車のエンジンがかからないの…』
全文はググってね！

611 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 15:18:17.66 ID:blBPoFrm.net

>>609
判例さんじゃないですｗ
でも、頭の悪い人だよね

612 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 15:23:01.89 ID:etmd9bwC.net

>>611
あ、違うんだ？
ジャーナルとかいいだすからてっきり判例さんかと（笑
ごめんw

613 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 20:39:31.69 ID:5RGVHqSi.net

判例さんはバイク以来あんまり見てないな

614 ：無責任な名無しさん：2019/06/13(木) 20:50:14.98 ID:BvH8YPEI.net

いや、回答しようとしてんだけど、相談者から「俺はそんなことは聞いていない」とか
言われたら嫌なので質問文に対して「これは・・・ってことですか？」とか聞いたら
投げっ放しジャーマンで相談者が「〜〜ってことです」とか書き返して来ないので
続けて回答とか判例とか書きようがないから、さっき相談者に逆質問していたのは
アイツなのかと気付かないだけです。

615 ：無責任な名無しさん：2019/06/15(土) 18:19:24.80 ID:GaYBH0n4.net

4月上旬に追突事故を起こしました。すいません
4月下旬に点数惹かれました　お手紙来ました。すいません

今日の段階で罰金の通知が来ません。　いくら位取られるのか怖くて眠れません。

罰金はいつくらい来るのでしょう？　検察に呼ばれるのでしょうか？

一応人身で相手は病院に行ってるみたいです。

616 ：無責任な名無しさん：2019/06/15(土) 20:44:31.61 ID:twM9OGrC.net

>>615
やっちゃったなら仕方ないね
悪質じゃなければ起訴されないから検察には呼ばれない
30万用意しとけば足りるよ

617 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 05:13:29.18 ID:Lz8CWPpL.net

484のタクシー対タクシーです。
書きっぱなしで失礼致しました。
生きてますw
今月いっぱいで治療終了で
頸部痛と両上肢の痺れが
残っているので後遺症の診断書を書いてもらう予定です。

以前書き込みさせて頂き
沢山のレスありがとうございました。

ご報告まで。

618 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 07:13:58.16 ID:o9ew1nVO.net

今月末で治療費打ちきりだそうです
後遺障害の申請にあたり、私は何をすればいいのでしょうか？

619 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 07:19:07.71 ID:3VtE/04l.net

>>615
自分もおかまほった事あります。
被害者が人身にしたかどうかはわかりませんが、罰金はありませんでした。せいぜい保険等級が下がった位です。
これはあくまで自分の場合で、人身になったかどうかが肝になるんですかね？

加害者の立場とは言え、ご自身も衝突の衝撃を受けられた事と思います。　
お身体の調子はいかがですか？
貴方もお相手も後遺症残らないといいですね。お見舞い申し上げます。

620 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 07:44:13.76 ID:o9ew1nVO.net

たしか人身事故の罰金は相手が全治何日の怪我かによります
全治一ヶ月で最大30万だったと思います

621 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 11:31:56.37 ID:itkDpKky.net

>>618
後遺障害等級表でも見て自分の後遺障害が何級に認定されそうなのかの
予想でもしていたらいいんじゃないの？

622 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 16:51:26.87 ID:6Bh5saeP.net

交通事故被害者スレにいた者です。
前にマルチというのをやってしまってここからは抜け出した者です。
あちらのスレが1000コメ超えて伝える事出来なくなっちゃったので、ここで言わせて下さい。

ID:itkDpKky　さん、アドバイスありがとうございます。　貴方の膨大な知識には頭が下がります。　早速参考にさせてもらいますね！

あと、ID :UdmXV8z7　さん　手をさしのべて下さってありがとうございます。
貴方の導いて下さる感じ、工作員認定されて『えっ！』て思った時やさしく包み込んで下さりありがとうございます。

今日は日曜なので地元の事務所は当たり前にお休みでつい日曜でも電話受け付けしている全国展開の所いくつかに問合せしました。その中にベリーもありました。
今日は相談受付だけであすあさってに電話をしますとの事でしたが、その間にID:itkDpKkyさんが教えて下さった事務所のホームページ調べたいと思います。

スレチですが、いつもはまとめサイトしか見てなくて、必要がある時だけ大元のサイトに来てはスレ検索をしてROMってました。
今回ばかりは自分の身にふりかかった事故の事が常に頭から離れなくて、すがる思いで書き込んでいった次第です。
まとめではなんJとかVIPのネタスレを中心に見てたものですから、今回のように親身になって下さる方々がいらっしゃる事に感動と感謝です。
まとめでは『日付変わったけどID○○ね』というコメ何度か見た事があります。
だから　ID:itkDpKky　さんも　ID :UdmXV8z7さんも
そして自分も明日には別のIDがついて誰なのか分からなくなってしまうという事が悲しいです。　でも文章でなんとなくうっすら感じる事があるので、感謝忘れません。
長文・駄文　失礼しました。

623 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 18:42:19.98 ID:+PwXZYIE.net

なんやこれ…
被害者スレ新しく立てただろ？

624 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 18:51:11.19 ID:StVHbfHy.net

ちょっと気になったので伺いたいです
>>516　のケースでは、接触したという認識がなければ、それで通すのが一番いいと思いますが、
もし歩道上で歩行者と自転車が接触した場合、過失割合は基本0対10だと思いますが、あっていますか？

625 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 18:54:43.37 ID:1/PgAmts.net

>>624
自転車通行可の歩道での接触なら、歩行者も過失とられるかもね。

626 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 19:25:31.28 ID:HCahdISg.net

>>625
それに加えて歩行者も両耳イヤホンでスマホ注視で歩いてたのなら修正かかるかもよ？

627 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 19:42:50.04 ID:HCahdISg.net

>>623
だからなんだ？
勘違いして新スレ立てたって経緯まで知っててその発言か？
言いたいことあるならはっきり言えよ

628 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 20:58:38.13 ID:StVHbfHy.net

レス、ありがとうございました

>>625
自転車通行可は大前提だと思い込んでいました

>>626
歩行者の両耳イヤホンがそれほど問題視されている認識はありませんでしたが、
確かにスマホ歩きは問題視されてますね

629 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 21:18:26.87 ID:vKthLagG.net

>>616
罰金の納付書っていつくらい来るんでしょう？

630 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 22:21:31.88 ID:jjOR0XtW.net

「613ですが罰金の納付書っていつくらいに来るんでしょう？」
「613とは別人ですが略式起訴されてから罰金の納付書っていつくらいに来るんでしょう？」

両方の場合を想定して回答しろよとか言われそうだがそこまで親切ではない。

631 ：無責任な名無しさん：2019/06/16(日) 23:25:44.83 ID:5XBwWmBR.net

>>628
実際に過失に影響するしないは別として聴覚と視覚を自ら殺して往来を歩くわけだからね。
いい印象じゃないよね？

632 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 00:20:03.05 ID:7Vc9Jqde.net

>>630
十分あなたは親切だと思う

613ですけどどうなんでしょ？

633 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 03:36:38.84 ID:3HGEK/UL.net

>>627
キモい、くどい、長い

634 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 04:18:43.35 ID:83Mp8VSP.net

>>633
で、どこにそれがこのスレでNGって書いてあるんだ？

635 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 06:00:11.83 ID:m+h4+Scy.net

>>632
3か月後かもしれないし半年たっても来ないかもしれない
ただ絶対に来ないということは無い。

636 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 06:12:02.21 ID:m+h4+Scy.net

>>632
それだけだと不親かもしれないので補足しておくと

その事故に対して（人身だと仮定して）刑事罰が確定しないと
罰金の納付書は発行されないわけ。
また、その事故で交通違反が絡んだ場合は別途行政罰として
反則金が追徴される。※点数も増える

逆に言えば相手が物損事故で良いですとなった際には刑事事件として
扱われない為、刑事罰としての罰金は無い。
また、検察が不起訴と判断した場合も同様に罰金は発生しない。

>4月下旬に点数惹かれました　お手紙来ました
とあることから行政罰として点数は加算（減算ではない）されているので
まもなく違反点数に応じた反則金の支払い請求が来ると思われる。

罰金と反則金の違いは分かったかな？

637 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 09:38:34.36 ID:3HGEK/UL.net

>>634
言いたいことあるならはっきり言えと言った結果だろw

638 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 12:13:16.33 ID:WGbqWXJh.net

交通事故被害者スレに居た者です。
判例さんに弁護士事務所の事を教えて頂きましたし、人任せだとあかんと思って自分でも調べました。
で、今ほど担当弁護士さんが決まりました！　少し肩の荷がおりました。
判例さんありがとうございます。
その他にもアドバイス下さった方ありがとうございます。
厳しいご指摘下さった方、勉強になりました。

639 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 12:39:52.41 ID:3HGEK/UL.net

>>638
決まって良かったね
自分の弁護士を信じて任せるんだよ
ここで弁護士の愚痴を言い過ぎるのはおすすめしない

640 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 13:02:53.47 ID:WGbqWXJh.net

>>639
はい！　かしこまり！

641 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 14:12:22.34 ID:bykXRYVy.net

事故の内容ではなく弁護士探しで教えてほしいです。
当方被害者で、相手保険から示談金の提示まできたので弁護士相談に行こうと思っています。(弁護士特約ないので…)
23区内で事故のおすすめ事務所や、避けた方がいい事務所などあるのでしょうか？
今は相談センターに行こうかと思っていて、後は検索したらよく出てくるalなんとかって横文字の事務所に行ってみようかなと考え中。
事故や弁護士相談は初めてで、しかも思ったよりあちこち沢山あって悩んでます。

642 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 14:33:02.52 ID:jTPkrcTT.net

「当方被害者で、相手保険から示談金の提示まできたので弁護士相談に行こうと思っています。(弁護士特約ないので…)」
幸いなことに後遺症が残らなかったので後遺障害等級無しです、という話ならば
どの法律事務所でもほとんど同じですよ。
後遺障害等級が無いので将来の補償について争う余地が無いとか、弁護士もやる気が出ないでしょ。

643 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 14:47:27.07 ID:bykXRYVy.net

>>642
失礼、その辺は少しくらいは書くべきでしたね。
後遺障害が12級13号と14級なので、12級で提示されています。
後遺障害約90万、逸失利益が約300万です。
また入院半月、通院期間11ヵ月程で約110万の慰謝料提示です。

後遺症分については調べた弁護士基準がまだまだ上のようだったので、相談の余地があるかと思いました。
あとは私は被害者ですが、やはり過失割合の妥当性を確認しておきたいところです。
もちろんこれで妥当だと言われれば、依頼することなく自分の気持ちを整理するだけに相談料を払う気でいます。

644 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 14:49:07.67 ID:jTPkrcTT.net

「23区内で事故のおすすめ事務所や、避けた方がいい事務所などあるのでしょうか？」
「検索したらよく出てくるalなんとかって横文字の事務所」


G＆…って横文字が続く事務所のこと？
これについてはal…なんちゃらという法律事務所が他にもあるのかどうか
私には分からないのでお答えできかねます。

32：無責任な名無しさん：2019/01/05(土) 20:17:55.78 ID:D9rGVLJ8a
（途中省略）
当たるも八卦当たらぬも八卦、あくまでも掲載回数が多い法律事務所を紹介するだけです。
ただし、東京希望の場合は法律事務所がどっさりあるので私が法律事務所を紹介するのではなく
相談者が「○○法律事務所が交通事故に強いと謳っているんですがどうですか？」
とか聞いて私が「そこは自保ジャーナルで×回名前を見掛けたことがあります」
などと回答するという形式になります。

645 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 15:38:10.03 ID:bykXRYVy.net

>>644
重ねて失礼しました。
名前はあまり書かない方がいいのかなと思って。
書いてくれたALG&Associatesです。

なんか被害者の会がある？
まぁ事故弁護に関しては変なページは見付けられなかったですが、騙されたりしても嫌だなと…

646 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 16:36:28.15 ID:jTPkrcTT.net

ALG＆Associatesは新宿の事務所が「自保ジャーナル」という交通事故専門の判例集に
２回掲載されていて、埼玉が１回、大阪が２回掲載されているようです。
・・・としか話すことがないですね。
傷害慰謝料、後遺障害慰謝料、後遺障害逸失利益を保険会社の提示額より増額させたい
って話ならばその法律事務所に頼んでも大丈夫だとは思います。
後遺障害等級12級13号と14級の併合12級って体のどこが痛くて12級13号で、体のどこが
どうで14級なのでしょうか？
知っての通り14級って9号までありますので14級です！だけでは痛い（14級9号）のか、
醜状痕（14級4号か5号）が残ったのか、歯が欠けた（14級2号）のか分かりません。

647 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 22:16:09.02 ID:VgusqhKc.net

>>618
症状固定して後遺障害の申請するのか
症状固定せずに治療継続か先に方針決めればいい
あくまで相手方による治療費立て替えが打切りなだけで症状固定するまでは請求権あるから

648 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 22:28:13.01 ID:cIHHJctJ.net

【事故日・時間帯】
3日目　曇りの夕方
　【車両等】
自分は普通車で相手は原付の未成年
【警察への届出の有無と処理】
済んでいます。物損扱いでした。
【保険の加入状況】
自分は任意保険　対人　対物　車両　
相手は多分自賠責だけ
【怪我人の有無と程度】
その場では何もなく
後から足が腫れたと通院
【車両等の損壊状況】
自分バンパー　相手はリアのカウル　
【現場の状況】
交差点で静止しているスクーターにクリープ状態で衝突して
バイク転倒して相手は転倒せず
【で、何を相談したいか？】
人身扱いになると点数がどのくらい引かれてどのくらいの罰金になりますか？
相手さんとの交渉の仕方もよろしくお願いします

649 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 22:52:16.58 ID:WGbqWXJh.net

>>650
症状固定にするとそこで保険会社とはお別れになってしまいますからね。
自分もそこらへんの潮時しっかり見極めたいと思います。
昔、酷い交通事故に遭われて顔面がグシャグシャになった若いお嬢さんがしばらくたってから症状固定されていました。形成外科なり皮膚科、美容整形外科に転院して治療を続けられないものかと切ない気持ちになりました。

650 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 23:09:18.97 ID:aE27MXNl.net

>>648

https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/kotsujiko-10892.html

ここ見たらわかりやすいんじゃないかな？

交渉の仕方？
人身にしないで欲しいなら自分の保険屋が支払わないって拒んだ治療費は
自腹で払う覚悟があると説明する。かな。

651 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 23:14:56.75 ID:aE27MXNl.net

>>649
君には毎日なにかしらの指導やお小言を言っているようなきがするんだけど。
こっちじゃ一部の人間に嫌がられるから「真」に行けって言っても聞かないし。

＜今日の指導・お小言＞

>症状固定にするとそこで保険会社とはお別れになってしまいますからね。

適当な解釈をしない事。
症状固定してから保険会社との真の戦い（過失割合や金額査定）が始まる。
終わり？何を根拠に？もう一度よくネットで見てくること。

>昔、酷い交通事故に遭われて〜
余計なことは書く必要なし。その子と貴方にどんな関係があるの？
無いのなら書かないほうが良い。

652 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 23:17:07.02 ID:M/Sg72Of.net

クリープ状態で衝突したから怪我するほどでもなかった筈だと証明できるか次第だな。
つまり、ドラレコ映像があるのか。

653 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 23:31:10.67 ID:GJDY3uLJ.net

>>646
ありがとうございます。
手首を骨折したことによる12級13号と、足を打撲したことによる14級9号です。

大きい方がだけが関係してくると思っていたんですが、両方合わせた賠償になるということですか？

654 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 23:31:58.74 ID:aE27MXNl.net

>>652
そこから主張なの？
てっきり、車も原チャもともに破損有りだから怪我しても仕方なしと自覚有りで
人身に切り替えないように交渉したいのかと思ってたわ。

655 ：無責任な名無しさん：2019/06/17(月) 23:54:33.28 ID:WGbqWXJh.net

>>651　さん
症状固定については当時は働いてた職種が保険会社てやりとりするものなので体験談です。
体験談を書き込めば少し参考になるかな、と思って。
余談を書いたのは症状固定を決めるのによく考えて決めて欲しかったから。
というところですがね(あくまで一例として)

656 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 00:01:11.37 ID:fS83Vwm/.net

>>654
いやいや、ドラレコ映像はありますか？ってのがメインで書いた。
物損になっている良かった。
え？人身になりそうなの？
なにぃ？あれもこれも補償しろだと？
と相手の要求がエスカレートするってことは良くあるからね。

657 ：646：2019/06/18(火) 00:02:27.33 ID:RblKIQxn.net

>>650
ありがとうございます
点数5点
で罰金10万以上みたいですね
なんとか交渉してみます

658 ：646：2019/06/18(火) 00:04:56.67 ID:RblKIQxn.net

>>652
自分へのレスじゃなければすみません

クリープ状態でぶつかって相手はバイクから降りて立ち、バイクは横に転けた映像が写ってました

659 ：646：2019/06/18(火) 00:15:46.45 ID:RblKIQxn.net

追加で質問です。
もし人身扱いにされてしまったら
動画を警察に提出しても無意味でしょうか？

660 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 00:28:06.05 ID:fS83Vwm/.net

>>653
たしか、上半身と下半身でそれぞれ12級13号の神経障害だと合わせ技で等級が１つ上って
併合11級になる筈（12級の後遺障害慰謝料は弁護士基準で290万円、11級ならば420万円）だから、
私が弁護士ならばこの14級9号の足の神経障害が異議申し立てで12級13号に変更され、
併合11級に繰り上がる余地は無いのかを必死になって模索しますね。
文面からは足の神経障害を12級13号に変更は難しそうですけど。
足の障害はデスクワークの人だと仕事に支障ないでしょって言われて逸失利益の提示が無いことも
有りますので、手首の障害で12級13号に認定されていることは逸失利益を獲得するのに有利に
働いていると思います。

661 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 00:37:05.58 ID:sRT3GwSm.net

>>657
点数もだけど10万は痛いでしょ？
罰金や反則金は保険じゃおりないし。

ちなみに行政罰の点数加算＋反則金と刑事罰の罰金は別物ね。
まぁ人身扱いかつ起訴されて裁判にならない限り刑事罰の罰金は科されないけど。

だからみんな1度物損になったのを人身にしようとするのを
必死で回避しようとするのさ。

>>659
後方から意図しない追突で原チャとの転倒をとっさに足をついて回避できたが
その意図しない回避で足を捻ったりする可能性は十分に考えられるよね？
って言われたら貴方は言い返せないと思うけど。

662 ：646：2019/06/18(火) 00:42:10.10 ID:RblKIQxn.net

>>661
ありがとうございます
そうですね
なんとか物損扱いでお願いしようと
思います

確かにそうですね
見た目には怪我していなくても
そういう場合もありますもんね

663 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 00:42:47.73 ID:sRT3GwSm.net

>>660
今更だけどもったいない案件な気がするね。
もっと前から弁護士入れてれば後遺障害申請書の書き方とか担当医へのプッシュで
併合行けたかもしれない。

でも弁特なしだったんだっけ？
そうすると弁護士の仕事料考えればトントンか。

664 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 01:55:27.13 ID:I7atdx16.net

事故に関して自分の車に付いているドラレコの映像を出すか出さないかは任意ですか？
例えば自分に都合のいい時だけ出して都合の悪い場合は出さないとか普通によくあることですか？

665 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 02:37:46.97 ID:fS83Vwm/.net

元モーニング娘。の人が飲酒運転で人身事故をおこしたときは加害車両に搭載されていたドラレコの
映像を解析したそうですから警察が強制的に押収するのかなと思いましたが、
『交通事故民事裁判例集』50巻4号97に掲載されている判例によると、
交差点内で起きた直進大型貨物車と右折普通乗用車（ダイハツミラ・63歳女性：死亡）の衝突事故で
大型貨物車にはドライブレコーダーが搭載されていて、青信号で交差点内に進入したと主張しているのに
そのドライブレコーダーの映像を提出せず、事故当時の速度やドライブレコーダーの有無等については
供述を変遷させたとありますから、民事では提出しなかったが刑事では提出したとは考えられないので
刑事事件でも任意で提出するのではないかなと思います。
さいたま地裁　平成29年10月23日判決

666 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 07:09:58.01 ID:enwmElwj.net

事故から半年経って腰痛治らず症状固定になりました
痛い、といっても日常生活に支障があるわけではないレベル(ちょっとした重さが常にある。ずっと座ってるとイタタタタってなる程度)ですが、それでも後遺障害とれたりしますか？

14級の人ってどれくらいの痛みなんですかね？

667 ：665：2019/06/18(火) 07:20:32.68 ID:uac3Avz7.net

【事故日・時間帯】
今年の3月上旬、事故から4か月というところです。
【車両等】
交差点で前を左折していた車を右から通り抜けようとしたところ、
相手のブレーキに対応出来ず、相手の車「右後ろ」と
こちらの車「左前」を擦ってしまいました。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済みで、物損事故扱いになります。10対0と判断されています。
【保険の加入状況】
私はイーデザイン損保に加入しています。
【怪我人の有無と程度】
事故から1週間後に首が痛いとの連絡を受け、相手の鞭打ち通院が4か月続いています。
50〜60代くらいのおばちゃんです。
【車両等の損壊状況】
接触したことは事実ですが、どちらの車も凹みなどはなく
塗装剥がれもない程度のものになります。

　・こちらの車の状態・・・擦れは見られましたが洗車にて無くなりました。
　・相手側の車の状態・・・右後ろに錆や傷が多々あり、
　　　　　　　　　　　　　こちらが付けた傷がどれか判断できない小さなものかと思われます。
　　　　　　　　　　　　　これかな？という数センチの黒い汚れは付いていました。

【現場の状況】
交差点での事故となり、相手の車が前方を走っていました。
交差点で相手の車が左折をするときに右から通り抜けようとした際の接触になります。
相手の前の車がブレーキを踏んだため、相手もブレーキを踏み
対応出来なかった私が接触してしまった状態となり、警察を呼んで10：0。
任意保険のイーデザイン損保に連絡をして、やはり10:0と言われました。

668 ：665：2019/06/18(火) 07:22:14.26 ID:uac3Avz7.net

【で、何を相談したいか？】
相手の車の傷はよくわからないのですが、接触したことは事実です。
最初、錆や古い傷、凹みまで怒られたのですが、これは私が付けた傷ではないと話して
相手のヒートアップは収まりました。
こちらの車には傷らしい傷も無いため、謝罪して・・・あとは保険会社に任せるかなと
思っていたのですが、1週間後に首が痛いと言ってきました。
イーデザイン損保から、相手に怪我がある場合には強制的に任意保険を使う事になると言われ、
3等級下がると（元に戻るまで9万円くらいの保険料アップ）の事を言われました。
最初、相手の車の修理見積を出し、その金額と保険料がいくら値上がるかの天秤をかけて
選択しようと思っていたのですが、相手に怪我がある為に保険を使用するほかなくなったのですね。

車については修理しないとの事なので、相手の首の鞭打ちの対応だけになります。
ここで、人的被害だけであれば自賠責保険（怪我のみ上限120万）を使う事により、
等級を下げることなく対応できると思い、イーデザイン損保に連絡をしましたが、
イーデザイン損保は自賠責保険の一括請求は取り扱っていないようで、
自賠責を使うのであれば、私個人で被害者と対応する形になり、
こちら（イーデザイン損保）は一切関与しないと言われました。

で、3等級下がる（9万円の損失）を抑える為に自賠責で私個人がやってみよう・・・
とやってみたわけですが、鞭打ちってどれくらいで治るのかな・・・と困っています。
任意保険会社なんかが鞭打ちの被害者に対して強気で保険の打ち切りを
申し出る話などをみますが、個人間でやり取りしている場合、
どうやって終了に持ち込めるのか分かりかねます。

669 ：665：2019/06/18(火) 07:23:12.36 ID:uac3Avz7.net

こう思うのも、相手の家をこっそり見に行った時に、
暴走族のバイク（宇宙船みたいなやつ）やシャコタン車、ハイエース（偏見？）が止まっており、
なにか入れ知恵する人がいて、鞭打ち粘ってるのかなーという気になっているのです。
正直、車に塗装剥がれも無い接触なので、鞭打ちの話を聞いた時もびっくりしました。
車にキックするよりも傷が無いので、それで中の人が鞭打ち？・・・と。
事故を起こした加害者は私なのですが、これは相手が補償金目当てで粘っているのかと
思うようになってしまいました。
であれば、これ一生続くんじゃなかろうか・・・・とう言う不安があります。

※事故の時の相手の車の傷部分の写真、こちらの傷の写真は撮ってあります。
※電話をしても、まだ痛い・・・と続けられている状態です。
※万一、自賠責保険の120万を超えるような場合があれば、
　あきらめて任意保険に切り替える考えです。
（イーデザイン損保がそう言っていましたが、今となっては途中から受け持ってくれるのか不安）
※相手は診断書を渡すのが嫌なようで、コピーを渡すと言って来ています。
　コピーでは自賠責保険に私が費用を請求できないので被害者請求では駄目かという問いにはNG。
　まだ途中なので支払いは行っていませんが、コピー用紙を頂いてその途中途中の金額を
　計算して私が都度の通院代、自賠責で決められた慰謝料を払う形になりそうです。
（最終的に通院終了となった場合には、原診断書を頂いてそれをもとに
　支払った額を私が自賠責に請求する流れになると思います。）
※これで120万を超える場合、任意保険にタッチしたいのですが
　途中でお金を支払っているとそれはそれで面倒臭い事になりそうなので、不安。

670 ：665：2019/06/18(火) 07:24:22.20 ID:uac3Avz7.net

長くなりましたが、質問したい事柄は

・相手が取る気でいる場合、個人の私としてはどのような対応をとっていくべきか。
・正直鞭打ちになる衝撃では無いと思っているのですが、個人でこれ以上払えませんなどと言えるものなのか。
・相手の気を損ねて、対物から人身事故に変更されて前科がつく事などは考えられるか？
・上記のように相手の診断書コピーで暫定的にお金を払い、
　治療が完了したときに相手が原本を渡さなかった場合、
　私は自賠責に費用を請求できなくなるのですが、これをされたら犯罪行為とみなしていいのか？

こちらについて回答を頂ければと思います。
何か助言ができる方、どうぞよろしくお願いします。
素直に任意保険に任せるのが一番だとは分かっているのですが・・・。

671 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 08:31:37.66 ID:FA+DpmdF.net

>>666
日常生活に支障をきたすから後遺障害者なんであってね…。

どのくらいかぁ？
なかなか表現難しいんだけれど
1日に何度も不意打ちで針刺されたみたいな刺激がある。とかでいい？

672 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 08:43:13.87 ID:FA+DpmdF.net

>>670
面倒な事（相手との対話、書類作成、交渉などなど）は対価を払ってでも保険屋にやってもらうべき。

上は相手が常識人であっても。
相手がDQNなら尚更自分でやるべきではない。

なぜばぁ様が左折しきるまでまてなかったの？
良くみるけどそんな数秒短縮する事に意味があるの？
結果接触してさ？
DQNに絡まれてさ？
無駄な事したなって身を持ってわかったでしょ？

等級ダウンと保険料アップくらい
勉強代とDQNの相手代行料だと思えば安いでしょう？

わかった？

673 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 08:52:25.92 ID:FA+DpmdF.net

ちょっと上の人みたいに
DQNが人身に切り替えるって聞かなかったらそれこそ最悪だぜ？

行政処分で点数加算と反則金が君のケチってる9万にプラスされるわけだ。

674 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 13:16:33.86 ID:RbNZ1U/m.net

>>670
私も保険会社にすべて任せることをお勧めする

ここであなたがいう診断書は、病院の領収書のことではないのか？
お金を払うなら領収書の原本と引き換えでないと駄目だろう

本当に診断書ということなら今コピーしか渡さないなら
今後、原本が渡されない可能性が高いだろうし
それが何の犯罪になると考えているのだ?

そして自賠責に加害者請求するなら診断書や診療報酬明細書は専用の用紙だから
相手が協力してくれないと請求は無理だろう
保険会社は病院にそれらを書いてもらうためや怪我の具合などを訊くために
被害者の同意書を書いてもらっている

675 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 15:45:57.30 ID:O9nP95PU.net

たった九万けちってDQN相手にするとかあふぉかよ

676 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 16:34:06.39 ID:N8F0sWV1.net

後からDQN一家と分かってしまったから不安になったわけだな
ほんとうに傷は無いんだと思う、同情するよ
でも遅くないんだわ、今から任意保険に対応任せて等級下がるのは勉強代
それこそが本当に最小限の痛手で済む
当たり屋がウハウハになるのは胸糞だが
結局120万の上限突破して任意保険使う事になるよ

677 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 17:01:22.54 ID:O9nP95PU.net

でも本当にあくどいやつなら、物損でも傷あるんだから
直さなくても請求してくるはずだけどね
それに警察のほうも人身にしてるはず。

678 ：無責任な名無しさん：2019/06/18(火) 17:15:34.43 ID:wXDb/QGd.net

>>674だけど。

DQNは金が絡む事は異様に知力駆使してくるからさ。例えば
「車の方もやっぱり直す事にした。板金屋で30万と言われた！」
とか
「30日でお前が起こした事故のムチウチが治ると思っているのか？」
って半年〜1年通われたらどうするの？
個人交渉にもう無理、この辺で勘弁してくださいは通用しないからね？

こんなクズみたいなのが虎視眈々と獲物待ってるんだから保険会社に投げてしまう方が得策。

保険会社ならそろそろ症状固定ですね？え？まだ痛む？知りませんよ。うちからはもうビタ1文払いません。文句があるなら裁判でもどうぞご自由に（にやにや

ってあしらってもらえる。

679 ：672：2019/06/19(水) 11:09:19.73 ID:ieRu9lMp.net

>>678
> >>674だけど。

この一行は、どういう意図でかかれているのかな？

私の名を騙っているのか、
私のレスにコメントしているのか、
リンクを間違えているのか、
単なるゴミなのか

判断がつかない

680 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 11:35:54.84 ID:1WHuey95.net

>>679
うわ、指摘されて気づいたわ。
ゴメン。アンカー間違い。

681 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 18:13:19.52 ID:BlV7e/N3.net

首都高で煽り運転(パッシング、クラクション、車間詰め)をされて怖くなりブレーキを踏んだら追突されました

ドラレコは前後についており、後ほど画像を載せます

過失割合はどのくらいになりますか？私が急ブレーキを踏んだのは事実です

682 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 18:17:10.55 ID:KkRTx6Ea.net

見てみないことにはわかりません

683 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 18:50:53.42 ID:VbwPGHMi.net

自保ジャーナル1858号（平成23年11月24日発行）�G
大型貨物車同士の追い越されてパッシング、あおり、車線変更しての急ブレーキの高速道路事故の
過失は双方各50%と認めた
�@検察庁に在籍していたことがある鑑定人に依頼
�A双方の過失50％とした１審判決を支持して２審は控訴を棄却
東京高裁　平成23年7月28日判決／１審東京地裁　平成22年12月15日判決

自保ジャーナル1992号（平成29年6月22日発行）�D
10級左足関節機能障害を残す21歳男子大学生の後遺障害逸失利益をセンサス男性全年齢平均を
基礎に15年間27%の労働能力喪失で認定した
�@追突された乗用車40対60自動二輪車の追突事故(急ブレーキ禁止義務違反：道路交通法24条⇔
　車間距離保持義務違反：道路交通法26条)
�A信号待ちをしている停車車両があったためブレーキを掛けて減速したと主張
神戸地裁　平成28年11月16日判決

自保ジャーナル1998号（平成29年9月28日発行）�F
追突された37歳女子のPTSD主張は診断基準を満たすか疑問があり、賠償分野は法的独自の解釈で
判断すべき等からも後遺障害の残存を含め否認した
�@幹線道路での追突事故で不必要な急ブレーキを掛けて急停止した原告に４割の過失認定
金沢地裁　平成28年2月4日判決

684 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 18:52:09.74 ID:VbwPGHMi.net

自保ジャーナル2024号（平成30年10月25日発行）�I
交差点通過後に急ブレーキを踏み被告普通貨物車に追突された44歳男子に3割の過失を認定した
�@原告は44歳開業医で事故前年の事業所得は7,382万9,827円
�A事故後に減収は無いが後遺障害逸失利益を労働能力喪失率５％で５年間認定(1,598万2,311円)
�B被告側はドライブレコーダーの映像を提出
�C交通事故民事裁判例集51巻2号31にも掲載
横浜地裁　平成30年3月23日判決

自保ジャーナル2038号（令和元年5月23日発行）�F
追突された原告乗用車はやむを得ない場合を除き急ブレーキをかけてはならないとの義務に
違反したと4割の過失を認めた
※まだ読んでいないので裁判所等不明

685 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 23:14:02.00 ID:KkRTx6Ea.net

>>681
おいおい
動画まだか？
4割過失の判決みてやる気失せちゃったか？

686 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 23:16:43.64 ID:Whqhumae.net

44歳開業医で事故前年の事業所得は7,382万9,827円

すごいな〜　収入-経費＝7382万か。
経費を多く見積もってもさらに事業所得が7000万越え
開業医って、本当にすごいわ

687 ：無責任な名無しさん：2019/06/19(水) 23:54:56.84 ID:dQtBkz75.net

後遺症害認定の書類を出してそろそろ１ヶ月
非該当ならそろそろ連絡くるか、、、

688 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 05:34:10.18 ID:JjwIw9Ac.net

>>680
語尾に、わを付けるお前はいつもの自演野郎だな
自演ゴマカシか

689 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 05:36:19.09 ID:JjwIw9Ac.net

>>687
来るはずもないのにな

690 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 12:26:56.84 ID:XBJ3BBEr.net

>>689
来るはずもない？
意味がわからない

691 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 12:30:50.30 ID:p0p9374P.net

そのJjwIw9Acは年中そういう変なこと言っている人だから気にしないでね。
その人と熱く語り合いたいのならば後遺障害認定スレに行けばいいよ。

692 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 18:11:16.50 ID:hgndJ9ZV.net

追突事故から半年で70日整形外科に通ったが
後遺障害は認定されないのでしょうか？

693 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 18:49:23.03 ID:qOHsKbsL.net

>>692
悪いけど厳しく行くよ？

バカなの？
字が読めないの？
過去ログまで探せとは言わないが現行のこのスレすらみる気ないの？

694 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 19:12:53.28 ID:zXYXPq31.net

たった70日、、、

695 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 19:14:54.66 ID:rp43X0TV.net

>>692
無理ですよ

696 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 20:57:42.08 ID:9nOEeO0/.net

甘めに言えば、
融通の効く医者による書類一式
MRIの画像で所見有り
被害者請求
辺りは必須かと

697 ：無責任な名無しさん：2019/06/20(木) 23:59:04.62 ID:mBJ5UCYL.net

今回も投げっ放しジャーマンでしたな

698 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 07:25:16.75 ID:6UmRp9Vt.net

現在症状固定後の通院中です

新しく医療保険に入りたいのですが、告知書に書く今の状態は

治療中
完治
経過観察中

だと経過観察中でいいのですか？

699 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 07:31:39.47 ID:8dVb2jvq.net

>>698
カスタマーセンターに聞くべきでは？

700 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 09:25:43.83 ID:Q/giLZd+.net

>>698
固定済みって事は自費で通院してるの？
痛みがあるとか固定はしたけど完治にあと一歩治療が要るとか？

いずれにしてもその通院をなんとかしようと医療保険加入する気ならやめた方がいいかなと。
完治or通院やめたら加入したら？

保険会社が嫌がると思うけど。

701 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 09:30:22.79 ID:Q/giLZd+.net

保険って加入時は元気だけどもしも何かあったらのために毎月保険料を払う（掛け金）システムなんだからさ。

病気発症済み、怪我して治療中な人は（直ぐにでも保険会社から支払いがある可能性が高い人）お断りされても仕方ないよ。

702 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 09:37:32.90 ID:8dVb2jvq.net

医療保険と外傷は別でしょ
外傷による内臓損傷は関係あるにせよ
私は骨折して手術もしたけど、普通に癌の先進医療の特約追加できた

傷害保険も自動車で人傷なり対人なり損害賠償からの給付なら、「過去○年以内にもらった人は不可」を外れる場合が多い
だから、カスタマーセンターに詳しく聞いたほうがいい。

703 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 09:38:30.26 ID:FGCTwf1r.net

>>699
カスタマーセンターの人は症状固定が何の事かよく分からないそうです…

現在自費通院中です
入る保険はガン保険的なやつなので、むち打ちとは直接は関係ないんですよ
諸事情で一月以内に加入しなくちゃならんのです

704 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 09:42:21.05 ID:Q/giLZd+.net

>>702
病気系なら怪我と別扱いで行けるかも？なのかな？
特約追加（先進医療とかさ）と新規で0から加入だとまた違うのかも？

まぁ、多分これも反応なしで書き捨てだと思うよ？（笑

705 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 09:45:38.90 ID:Q/giLZd+.net

>>703
うぉ！反応あった！ごめんよ！

オペレーターに
交通事故にあって首がムチウチになってまだ通院してるんですけど。
これこれこーいう理由で（君の加入しなきゃならんわけ）癌特約を増やしたいんです。

ムチウチで特にそちらに迷惑はかけるつもりないのですけどダメですか？


って！

706 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 11:12:34.52 ID:8dVb2jvq.net

>>703
告知書を送ってもらって正直に書けばいいじゃん
審査の結果、加入できるか否かが決まるわけだし

707 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 11:22:18.18 ID:8dVb2jvq.net

>>706
>>698で告知書もらってたんだね。
だったら、治療中及び経過観察中でしょ。
それ、余白かその他特記事項に書いたら？

708 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 11:33:14.62 ID:Q/giLZd+.net

>>707
要するに断られたら困るから
なんとか加入出来ないか？って相談なんじゃ？

709 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 11:50:56.06 ID:8dVb2jvq.net

>>708
加入できない場合は仕方ないじゃん
実際、支払いの場合に告知義務違反だったら保険料返してもらえるわけじゃないし。
だから、できることは、嘘偽りなく申告して、加入の是非を判断してもらうことだけ。

710 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 13:10:05.70 ID:EH+N/DtA.net

いやまぁ、正直に書くにはどう書いたらいいんですかねっていう相談なんですが…

別に保険に無理矢理入る方法が知りたいわけではなくって、告知義務違反にならないためにはどう書けばいいのっていうだけです

711 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 16:37:04.59 ID:/TosjmGI.net

70日通院したのか
70日間の間通院したのか

712 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 16:56:48.75 ID:Dj3ezh0j.net

>>711
どっちにしてもダメ
長い期間通院すりゃ認定されるなら1年でも3年でも痛いって言い続けるわ。

713 ：無責任な名無しさん：2019/06/21(金) 20:23:47.07 ID:2qTQkFCP.net

半年で70日って書いてあるやん…

714 ：無責任な名無しさん：2019/06/22(土) 00:23:14.38 ID:Wfop9Jx/.net

ゼブラゾーンて通行していいんだな。
今まで避けてたわ

715 ：無責任な名無しさん：2019/06/22(土) 00:29:01.11 ID:YDwkW7tB.net

半年で70だと若干足りないんじゃないかな
あとは症状が事故との因果関係を証明出来る状況かどうかだと思うなー

716 ：無責任な名無しさん：2019/06/22(土) 00:57:13.65 ID:hqDP7Ybs.net

むちうちで等級認定の対象となる場合　2017年4月25日　秋葉行政事務所
むちうちで等級認定の対象とならない場合　2017年4月26日　秋葉行政事務所



・ゼブラゾーンは車両の走行を誘導するものに過ぎず、車両の走行自体は禁止されていない
　自保ジャーナル1923号（平成26年8月14日発行）�I
・「導流帯道路標示部分」＝ゼブラゾーンのこと　自保ジャーナル2033号（平成31年3月14日発行）�A

・一般に、むち打ち損傷の治療が６カ月以上要するものは約３％である：自保1933�M
・むち打ち損傷の治療期間は平均しておおむね１ヶ月程度であり、３ヶ月での治癒率は70％に達し、
　受傷後半年を超える割合は全体の10％程度に過ぎないとの報告がある：自保1965�J

717 ：無責任な名無しさん：2019/06/23(日) 05:14:13.84 ID:uHddbFLd.net

>>691
お前はなりすまして作り話書き込みしている底辺掲示板工作組織だろ
蒲谷とか書き込みしているキチガイ、10級自慢している下品なバイク乗りの精神異常者と文体が似ている
女役は外科医なりすまし虚言妄言吐きインリンコテで、ネカマや司法書士弁護士なりすましは無職犯罪者オオセキタダシ

718 ：無責任な名無しさん：2019/06/23(日) 05:17:53.84 ID:uHddbFLd.net

>>705
おお、うぉとか日本人が使わない言葉を使ういつものお前の作り話自演はバレてるよ

719 ：無責任な名無しさん：2019/06/23(日) 06:23:00.62 ID:uHddbFLd.net

>>716
こんな掲示板に転載されたら迷惑なんじゃない？

720 ：無責任な名無しさん：2019/06/23(日) 06:27:44.04 ID:uHddbFLd.net

しかし、学歴経歴自慢は無能ぼったくり、事務員任せはボケナスや威張っている事務員だと最悪
しかし、事故に強いという弁護士や事務所は、重傷や等級出るのしかやらない
たいした弁護士や事務所でないのも、楽して儲かる事故しかやらない

721 ：無責任な名無しさん：2019/06/23(日) 06:31:43.07 ID:uHddbFLd.net

離婚借金相続遺言の無能セット弁護士で、にわか何でも屋で事故やられると迷惑
単発の事故相談も事故もろくにやってない無能で人間に問題があるのだらけ

722 ：無責任な名無しさん：2019/06/23(日) 09:52:47.95 ID:4Gr4TOXk.net

オオセキタダシとインリンに加えてバイク事故で休業中まで敵認定されててワロw

良いことだ。

723 ：無責任な名無しさん：2019/06/24(月) 05:16:51.73 ID:qJag5cbw.net

>>722
それらは精神異常者だしな

724 ：無責任な名無しさん：2019/06/24(月) 21:22:59.92 ID:Spq+aRYy.net

追突されて(10対0で相手が悪い)１ヶ月間、週1でやってるサッカー、週5で走ってるマラソンができなかったけど、これって精神的苦痛で慰謝料増額につながりますかね？
証明
はサッカーはラインでのメンバーとのやり取り、マラソンは大会の記録証もありタイムも結構走り込まなければ出せないタイムなんですけど。

725 ：無責任な名無しさん：2019/06/24(月) 22:35:50.86 ID:va3+Do0q.net

>>724
繋がらないよ。
金銭が発生しつつ裁判すれば認めて貰えるかも程度。
例）月謝有りのジム行ってたとか

726 ：無責任な名無しさん：2019/06/24(月) 22:38:44.29 ID:va3+Do0q.net

>>724
サッカーはプロなんですか？
それで生活してたんですか？
マラソンは？
実業団の選手でその事故で選手として走れなくなって部署替えられたとかですか？

727 ：無責任な名無しさん：2019/06/24(月) 22:40:36.57 ID:lOF+5Lqu.net

「追突されたからサッカーとかマラソンとかが出来なくなりました」

先ず始めに、追突されて体のどこがどうなったからサッカーとかマラソン
とかが出来なくなったという説明をしようよ。。
事故による受傷でしばらくの間趣味とかスポーツとかが出来なくなる
のは傷害慰謝料に折り込み済みです。
増額理由にはならないけど、楽しんでやっていたサッカーやマラソンが
１か月出来なくなったという事実は治療期間で揉めるようなことがあった
ときに活きるでしょう。事故翌日どころか当日からサッカーもマラソンも
やってたのに痛いよ〜まだまだ通院が必要だよ〜とか言っても説得力
無いですからね。

728 ：無責任な名無しさん：2019/06/24(月) 23:25:04.14 ID:Spq+aRYy.net

>>724です
レスありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　　>>727さんの『傷害慰謝料に折り込み済み』
納得しました。
プロでも実業団でもなくサラリーマンの趣味です。
首と背中上部なのでヘディングも走ることも出来ません。

729 ：無責任な名無しさん：2019/06/25(火) 22:54:04.69 ID:8Y3RNBY2.net

>>724
プロ選手でもない限り難しい

730 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 04:49:04.79 ID:7JRJtMGa.net

弁護士特約使うにあたって保険会社が用意してくれた弁護士使うのはデメリットありますか？

731 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 11:18:04.73 ID:+qwIft7T.net

以前ここで弁護士特約使った方がいいと教えてもらい来週末に会って話すことになったんですがどんなこと話せばいいんでしょうか
後遺障害などはなく単純に入通院慰謝料を弁護士基準にしたいという理由だけです

732 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 11:20:05.90 ID:riynVGQE.net

>>731
それをそのまま言えば良い
過失割合や物損で揉めているなら、自分の主張、相手の主張を言えばいい

733 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 11:58:13.69 ID:dZPHkTOh.net

>>731
後遺障なしで受任して貰えるところなんてそうそう無いから全部吐き出して受けてもらうしかない。

普通は貴方には済まないが実入りの少ない案件は受けない

734 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 13:14:38.68 ID:RzqlHwnm.net

>>731
相談だけは無料みたいだから聞くだけ聞いてもいいと思います。

結果を教えてもらえれば幸いです。　

でも>>733の可能性が高いような

735 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 13:18:05.64 ID:riynVGQE.net

弁特があれば大丈夫だよ

736 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 13:45:05.77 ID:2C33RHlt.net

>>731
自己負担出そうな案件やな

737 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 13:58:13.14 ID:riynVGQE.net

>>736
なぜ自己負担？軽い事故なんだから３００万で十分収まるでしょ

738 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 14:17:43.94 ID:2C33RHlt.net

>>737
無条件に300万まで払われるわけやないで。
保険会社がそんなに太っ腹に払ってくれんわ。
事細かく支払い条件決められてる。
実際に契約者が得られる経済的利益に従って、支払い上限が決まってくる。
トータルで見るとベントク使うと足が出るなんてことよくあるで。
保険会社が絶対損しないようにするに決まっとろうもん

739 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 14:27:33.05 ID:4wpwTbEt.net

弁特使った時に弁護士にだけどこちらが負担するようなことはありますか？聞いたら
まずないですよ言われたけどな後遺症無しだけど

740 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 14:28:57.32 ID:riynVGQE.net

>>738
LAC基準で決まってるじゃん
〜万までなら　その何％って。
弁護士もバカじゃないからその中でやるでしょ
金額のやりとりを被害者が直接するか、弁護士にしてもらうかの違いだし

741 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 14:30:31.78 ID:riynVGQE.net

>>739
気にしなくて大丈夫だよ
もちろん、刑事裁判になったりとかで自身の弁護士にも傍聴してもらったりすると
弁特とは別だから、そのあたり線引きは１つ１つ確認していけばいい。

742 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 18:15:59.70 ID:euDOVH3L.net

https://www.youtube.com/watch?v=9hHo7-rb048
悪いことをした人は開き直る
この動画の傘を差している人は正しい指摘をしているが
ドライバーは誠意無い口先だけの謝罪と言い訳で長引いている。

743 ：729：2019/06/27(木) 18:28:49.46 ID:7JRJtMGa.net

レス見る限り特約使わない方がいいのかな
事故った直後に相談した時は取り敢えず使って損はないって言われたんですが

744 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 18:30:24.11 ID:7/MHVDZG.net

確認しますのでその相談はいつ頃このスレで？

745 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 18:36:16.05 ID:riynVGQE.net

>>743
使ったほうがいいに決まってるでしょ。
雑音は気にしなくていい

746 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 19:29:42.10 ID:2C33RHlt.net

>>743
損しない範囲でやってもらいましょ

747 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 20:15:40.85 ID:xhBNxreh.net

>>743
弁護士特約　自己負担とかでググってみなよ

748 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 21:06:18.84 ID:+bAP6cZx.net

>>743
まぁ、話聞いて貰えるって事は自己負担の有無に関わらず出来る範囲内でって弁護士も想定してるはず。

元々実入りの少ない案件だって承知の上で話聞くって言うんだからね。

749 ：無責任な名無しさん：2019/06/27(木) 22:59:08.74 ID:6XlDbnal.net

>>743
損保がいいっていうなら使って損なんてあるわけない
まして自腹発生なんてきいたことない

750 ：無責任な名無しさん：2019/06/28(金) 11:07:55.42 ID:Vm1Q57j4.net

弁護士特約を使えると、普段なら断られる案件も承諾してくれると思うよ
自分がそうだった

751 ：無責任な名無しさん：2019/06/28(金) 23:10:42.90 ID:Yllx9KM2.net

先日、タクシーと事故をおこしてしまいました。こちらは原付(任意保険なしです・・・)
事故当時の状況は、あっという間の出来事という感じで、ぶつかる！と思った後には転倒していました。
10・0でこちらが悪いという感じになっており、まだ金額は未定ですが、タクシーの修理費を支払う予定です。
ただ、事故の状況を後々、考えるとぶつかった箇所が「タクシーの左側側面の後方、原付は右ハンドル部分」、「タクシーは客を乗せるために路肩に停めようとしたと言っている」
互いのぶつかった箇所を考えたらタクシーが後方不注意でぶつかったんじゃないかと思えてきて・・・。
納得できなくなってきているんですが、どうしようもないでしょうか？無知ですみません。

752 ：無責任な名無しさん：2019/06/28(金) 23:47:38.96 ID:ZbFPjTXA.net

>>751
10：0が仮に８：２になったとして修理代がどれだけ浮くのかね？
そこに時間を費やす意味があるのかどうかも含めて考えたら？
修理代次第だよね

753 ：無責任な名無しさん：2019/06/28(金) 23:50:32.41 ID:c9oa5L/H.net

自保ジャーナル1900号（平成25年8月22日発行）�I
客を見つけて急停止のYタクシーの合図、交差点内停止等から非接触転倒
自動二輪車の過失を3割と認めた
横浜地裁　平成25年4月18日判決

自保ジャーナル1902号（平成25年9月26日発行）�J
非接触A原付自転車の転倒は被告タクシーが客の合図による急な車線変更として
Aの過失を2割と認めた
京都地裁　平成25年3月26日判決

自保ジャーナル1968号（平成28年6月23日発行）�H
客を見つけ車線変更タクシーと非接触の転倒自動二輪車の過失割合を10%と認めた
東京地裁　平成27年12月21日判決

自保ジャーナル2024号（平成30年10月25日発行）�D
36歳男子の自賠責10級認定の右股関節機能障害を12級認定し13級右下肢短縮と併せ
11級後遺障害を認定した
�@道路脇に客を見つけて停まろうとし左に寄って行ったタクシーと直進自動二輪車の衝突事故
�A自動二輪車には過失は無いという判断
名古屋地裁　平成30年3月30日判決

754 ：無責任な名無しさん：2019/06/29(土) 00:17:36.16 ID:mrO30bpj.net

「巻き込み事故」だと証明できれば・・・

自保ジャーナル1820号（平成22年4月22日発行）�H
合図と共に路外へ左折の被告車に対し回避しようがない自動二輪車には
左折も「予想」して5%の過失認めた
大阪地裁　平成21年7月28日判決

自保ジャーナル1872号（平成24年6月28日発行）�I
左折タクシーの「合図遅れの直後の左折」に対し直進原付自転車には動静確認
不十分で5%の過失を認めた
神戸地裁　平成23年10月24日判決

自保ジャーナル1991号（平成29年6月8日発行）�D
並走していた直進原付自転車10対90乗用車の巻き込み事故
神戸地裁　平成28年11月28日判決

自保ジャーナル2015号（平成30年6月14日発行）�J
路外左折進出した同一方向走行中の被告乗用車と合図見落としの
原告自動二輪車の衝突は原告の過失を15%と認めた
直進二輪車(右側面部)15対85路外左折四輪車(左側面部)の巻き込み事故
大阪地裁　平成29年12月5日判決

755 ：無責任な名無しさん：2019/06/29(土) 02:08:53.25 ID:F6EXZz/H.net

コメントありがとうございます！
直進していたにもかかわらず、タクシーの側面に接触しているのは明らかにおかしいですよね。
修理費次第になると思うのですが、こういう場合どこに相談すればいいでしょうか？
度々、すみません。

756 ：無責任な名無しさん：2019/06/29(土) 17:58:11.39 ID:78NpEKa/.net

>>755
紛せんで争う

757 ：無責任な名無しさん：2019/06/29(土) 18:54:10.44 ID:F4/sWuNX.net

客を拾おうとしたタクシーが原付で走行中の相談者に寄って行き横殴りのラリアットを食らわしたのか、
道路脇で人が手を挙げている＋タクシーが合図をしている＝誰が見てもそのタクシーがお客さんを
拾おうとして左に寄って停止しようとしていると分かりそうな状況なのに相談者がタクシーと道路脇の人
との間を強引に通過しようとして接触事故が起きたのか、回答者連中には分からんからなあ。

758 ：無責任な名無しさん：2019/06/29(土) 20:03:17.53 ID:5S5BsM+G.net

バイクにもドラレコつけた方がいいよ。
前後録画できるやつ。

759 ：無責任な名無しさん：2019/06/30(日) 05:36:44.08 ID:ZLjThxAS.net

>>750
素人の被害者はでしゃばるな

760 ：無責任な名無しさん：2019/06/30(日) 08:47:14.96 ID:WZK4MgFr.net

>>759
お前何いってんの？

761 ：無責任な名無しさん：2019/06/30(日) 08:52:57.76 ID:wmSrvw35.net

>>759
事実だよ
赤字になるから断る案件でも、弁護士特約があれば引き受ける。

762 ：無責任な名無しさん：2019/06/30(日) 15:08:29.53 ID:VPQMQSye.net

>>759
弁護士でも司法書士でもないバイク事故で休業中は出しゃばるな。

763 ：無責任な名無しさん：2019/07/01(月) 06:35:11.47 ID:OZVzvyYY.net

チビホモは出しゃばるな

764 ：無責任な名無しさん：2019/07/01(月) 12:44:34.95 ID:zCLMfh6g.net

>>763
精神異常知恵遅れ巨漢のお前はさっさとくたばれ

765 ：無責任な名無しさん：2019/07/02(火) 13:07:24.36 ID:9piyhxNY.net

後遺症害認定を被害者請求で申請して１ヶ月半経過
いつ結果くるんだろう、、、

766 ：無責任な名無しさん：2019/07/02(火) 13:48:10.75 ID:Dhu/GKXH.net

>>765
私の場合、弁護士経由の被害者請求したのだけど、
複雑なケガだったので、自賠責調査事務所の本部で審査だったり、
治療していた病院に医療照会されたりで、
4ヶ月近くかかりました。

結果、１桁の級に認定されました。
気長に待ちましょう。

767 ：無責任な名無しさん：2019/07/02(火) 14:40:11.64 ID:sO+WCOhl.net

>>765
２カ月は見てもいいかもだけど
自賠責の料率機構に聞いたら、進捗は分かるよ

768 ：無責任な名無しさん：2019/07/02(火) 20:11:57.61 ID:piGicpes.net

>>766>>767
レスありがとうございます。
結構かかるものなんですね。
弁護士に委任して動いてるのですが、非該当の場合は１ヶ月程で連絡がくることが多いと聞いていたのでそろそろくるのかなと緊張しております、、笑

769 ：無責任な名無しさん：2019/07/03(水) 18:35:41.64 ID:AAjFgaLu.net

>>766
一桁だと、日常生活に支障がありそう
でも以前、一桁認定でパチンコ三昧の人がいたとかあったね

770 ：無責任な名無しさん：2019/07/08(月) 06:51:49.43 ID:8y7bpoFx.net

過疎

771 ：無責任な名無しさん：2019/07/08(月) 18:01:19.62 ID:Kysg9p+h.net

すみません、失礼します
スレ違いになると思いますが誰か相談乗ってくれると有難いです
キャバクラ勤務しています
昨日帰りに運転してしまい警察に止められて
しきおび運転になりました、0.45の数値です

これは免許取り消しですよね？
後は罰金もありますよね…

自業自得で大馬鹿者なのは承知です

772 ：無責任な名無しさん：2019/07/08(月) 22:43:06.68 ID:vykouA55.net

>>771
反省してるなら行政処分を受け入れて罪を償いましょう

773 ：無責任な名無しさん：2019/07/09(火) 02:19:30.94 ID:i+kUqZMI.net

酒気帯びなら1発取り消しにはならん

774 ：無責任な名無しさん：2019/07/09(火) 08:50:50.64 ID:1zKAuneb.net

事故ってからここにこい

775 ：無責任な名無しさん：2019/07/09(火) 22:44:38.03 ID:bK9jI2Kg.net

ちょっと待てよ、よくよく読んだらしきおびって、、、

釣られた？！

776 ：無責任な名無しさん：2019/07/11(木) 07:41:59.67 ID:FxSd7NqR.net

ご苦労様
https://youtu.be/TpWUz8ku8Dc

777 ：無責任な名無しさん：2019/07/11(木) 20:51:09.71 ID:TSfa2zmK.net

過疎やな

778 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 01:37:12.55 ID:Kwe1Jvat.net

10対0で相手が悪い追突事故(いわゆるオカマ掘られ)で相手に悪いからと、直ぐに直ると思って人身事故扱いしなかったんだけど、2ヵ月半たっても首の付け根辺りの張りが全く取れないのですが、物損事故扱いでも後遺症認定にしてもらえますかね？
全く直る気がしないのですが。
因みに仕事中の会社の車での事故なので、自分の任意保険の弁護士特約は使えません。

779 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 01:49:41.48 ID:kU30PwA7.net

物損扱いにしてはいたが通院自体は事故時から継続していますってならばね。
少し痛みはあるけどすぐに治るだろうと考えて事故にあってから今まで
通院していませんでしたっていうケースだったら開票率０％でまだ票数を
読み上げていないのに当選圏外の速報が飛び込んできたような状況です。

780 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 07:14:32.25 ID:Kwe1Jvat.net

>>779
>>778です
説明不足ですいません。
事故翌日に整形外科でレントゲンを撮って骨に異常なし、その後週に2〜3回整骨院に通ってます。
うちの車は車内を撮るドラレコも着いていて事故の瞬間の映像も残っており、かなり衝撃が強かった(頭が凄い勢いで後ろに動いてる)ことも映像からわかります。
揉めた時証明にもなるかな？と

781 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 07:47:00.71 ID:2N/Qy9k3.net

>>780
満貫級

相手に悪いから物損（イミフ）
張りがある（痛いとは言ってない）
レントゲンに異常なし
整骨院（医師の指示なく）
直る気がしない（自己判断）


解散。

微
社用車→労災→自賠責の後遺症審査とは関係なし→労災の後遺症審査に賭ける

782 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 07:49:20.44 ID:2N/Qy9k3.net

張りとか違和感が仕事出来ない理由になるのはプロスポーツ選手だけだと思うんだけどな（笑

783 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 08:02:30.20 ID:IeXl39s3.net

まぁ直ぐ治ると思う程度の痛みが続いてるだけなら厳しいだろうね
MRI撮ってないってことは医師も大したこと無いって判断なわけだし

784 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 08:32:52.51 ID:S7NlQEUD.net

物損、整骨院　なんでこういうことするかなぁ
なんで整骨院に行きたがるの？

785 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 09:22:53.58 ID:nBT6LVcp.net

横だけど私も接骨院通ったわ。もちろん整形には月に2回通って普段の治療は時間の融通がきく接骨院。ダメなの？

786 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 09:39:32.81 ID:Kwe1Jvat.net

>>781
勉強不足ですいません。物損と人身の違いは加害者を処罰したいか、したくないかの違いで保証内容は同じと認識してました。
足と声の震わせながら『すいません』を連呼してた加害者の免許を痛めたら可哀想と思ってしまいました。
>>782
同じ方ですね？
仕事はしてますよ
甘ったれで申し訳ないですが、事故前は全くなかった張り、違和感、不快感が続いているのです。
2ヵ月以上です
今後直ぐに治るならいいですがずっと続くのならばそれに対する対価を求めるのはいけない事なのでしょうか？
>>783
ありがとうございます。
>>784
１回行くと相手保険と自分の生命保険合わせて1万ちょっと貰えます。
何でもないのに『痛い』とか『張りがある』と嘘を言って行くと保険金詐欺になるそうです。

787 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 09:57:29.92 ID:S7NlQEUD.net

整形外科で「交通事故の場合は、整骨院と併用しないでください」と大きく書いてあって
それに従った
それに、保険会社の心証も悪いし

整形外科のリハビリは、朝9：00〜20：00くらいまでだったから、普通に時間の融通きいたし。
もちろん、住んでいる場所や個人の事情によって違うのは分かるけど、
保険会社に付け入る隙を与えるのは、自分から避ける。
避けたうえで、どうしようもないから、相談するならまだしも、そうでない相談者が多いよね

788 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 10:03:13.27 ID:mCkd9fnE.net

整形外科は骨の専門家だから、むちうちとか治せる所少ないじゃん

789 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 10:04:01.52 ID:wFfbNBXn.net

>>785
整骨院にいるのは柔道整復師
整形外科にいるのは医者
後遺症害認定の書類を記入するのは後者

790 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 10:04:53.84 ID:S7NlQEUD.net

>>786
・加害者がかわいそう
ならば、自賠責の範囲のみの治療にしたら？任意使うと、更に来年から保険料UPさせてしまうよ。
あ、車両の修理ですでに上がっているのかな？

・事故前は全くなかった張り、違和感、不快感が続いているのです。
人傷にしていれば、自賠責も疑われにくいのに、と思ってしまう。
いろいろ面倒じゃん？
だから、最初から人傷にしておくんだよ。
骨折して物損にする人はいないから、物損にするのは、軽傷と見なされるわけだし。
それに整骨院ではなく、医師の診断書だからこそ、重みが出るわけだしね。

働いてたらエビデンスの重要性とかも分かるでしょ？
論理的でないと、主張は通りにくい。だから、ルールにのっとって進めるの。


>１回行くと相手保険と自分の生命保険合わせて1万ちょっと貰えます。
>何でもないのに『痛い』とか『張りがある』と嘘を言って行くと保険金詐欺になるそうです

レスの意味が分かりません、痛い・張りがあるのなら、詐欺ではないでしょう？

791 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 10:16:49.03 ID:wFfbNBXn.net

>>786
足と声の震わせながら『すいません』を連呼してた加害者の免許を痛めたら可哀想と思ってしまいました。
は自分も同じ状況を経験してるから理解できる
被害受けて心身弱ってる時に頭下げられたらそうなる。
ただ相談者の方の現状だと人身にしてても後遺症害認定を受けるのは可能性ないと思います。

792 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 11:05:36.05 ID:yEpo7BOA.net

>>789
接骨院が医師ではないのは知っています。整形外科の医師の了解のもと朝8時前から接骨院で治療→出社(定期的に整形外科も受診)。
特に問題はなかったけど後遺障害とかになると問題になるのかな？

793 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 11:13:40.46 ID:58pvu+zs.net

そういうのは先に書かないと回答者が困るよ。
「定期的に整形外科も受診」はどう定期的なのか、何日に１回通っているのか
書いた方がいいよ。

794 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 11:34:25.81 ID:vCC32+4I.net

>>793さん>>785に月に2回と書きました(2週間に1回までは書かなかったけれど)。
過去に2回事故に合ってますが整形外科と接骨院の併用で治療しました。
医師の診断を受けずに接骨院のみがNGということですよね？

795 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 11:58:09.26 ID:dk/BLIom.net

相談者>>778のケースは、後遺症害認定を目指すのは不可能でしょう
通院日数、MRI等による根拠他色々足らない事が多すぎる

796 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 12:26:11.95 ID:2N/Qy9k3.net

誰がだれだかわからなくなってきてるんだけども。

とても乱暴な言い方をすれば
「その程度では後遺症には到底ならない」けど労災なら僅かに可能性あるかも（自賠責の審査より甘いから）だから申請だけでもしてみたら？って言ったの。

797 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 12:31:19.47 ID:2N/Qy9k3.net

>>786
いけないかいけなくないかは問題ではないんだよね。
誰もがわかるモノサシで計測されない部分（張り違和感不快感）は保障の対象ではないんだよ。

だってあなたがそうとは言わないけれども痛いとか張ってるとか違和感とか口だけなら何とでも言えるでしょ？

798 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 12:41:15.82 ID:2N/Qy9k3.net

相手に賠償をさせるって結構めんどうな話でね？

その事故により受けた怪我である事
その怪我は医学的に完治しない事
痛みや曲げ伸ばしの不具合状況が数値でわかる事
最低でも半年は治療を受けたが改善の見込みが無いもしくは少ない事

などを治療を受けた医師から証明するための診断書を作ってもらうのが最低条件でそれを基に申請した機関が【審査】して認定か非該当かがわかるわけ。

なので自分が痛い痛いって訴えかけてるだけではなにも貰えない。

799 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 12:46:30.71 ID:S7NlQEUD.net

相談者はコテハンつけましょう
>>785＝>>794で横の人ですので、相談者とは別人です。

800 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 12:47:56.51 ID:2N/Qy9k3.net

もう1つ
後遺症は無理だとして
その「張り違和感不快感」により仕事に支障がでるのならば
損失額を算定して弁護士雇って民事で訴訟起こせば？

多分、弁護士に相談の時点で受任してもらえないと思うけど。

801 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 13:42:02.64 ID:OQuPJS4W.net

人身事故でなく物損事故
にした時点で負け

相手がかわいそうとか
相手の保険会社が、物損事故扱いでも補償します。とか言っても無視せなあかんよ。

物損事故なんだから怪我なんて無いか大したことないんでしょ？
首の痛みは事故が原因じゃ無いでしょ？
と言われておしまい。

802 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 15:19:36.59 ID:AJZDGgRz.net

>>785
お前の文体はクセがある
いつまで事故被害者やってるんだ

803 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 15:24:25.45 ID:AJZDGgRz.net

>>800
訴訟起こせというのに、受任しないなんて書くなよ
事故に強い弁護士や、儲かる事故しかやらないのは受けない
金に困っている無能ぼったくりなら受ける
学歴自慢の国立含む公立中学出身の無能ぼったくり

804 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 16:28:46.67 ID:2N/Qy9k3.net

>>803
本人訴訟

805 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 16:35:39.05 ID:OQuPJS4W.net

しかしまあ
事故貰って痛みあるのにご親切に物件事故扱いにするのって、どれだけお人好しなんだろね。

いきなりぶん殴られて、謝られたからって許すのか？

806 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 17:28:58.77 ID:2N/Qy9k3.net

>>805
そのくせに違和感や不快感で【後遺症】だ！相当の保証はしてもらわないと困る！だからね。

807 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 17:30:11.66 ID:ocwGTQk8.net

>>805
いきなり殴られて&#12316;って、貴方交通事故被害者になったことある？
事故に遭ってパニックになってる時に先のこと考えて判断するのは難しいよ、まして知識もなければ

あとね物損にした時点で負けは間違いだよ
不利にはなるけど、認定される症状があれば物損が理由で非該当になるってことはない

808 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 18:08:21.37 ID:OQuPJS4W.net

それこそパニックになるくらいのケガなら人身事故にしろって話

809 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 18:11:43.81 ID:2N/Qy9k3.net

>>807
人身にしなかった理由みてないの？事故直後でパニくってたので物損で良いと言いましたって書いてある？

810 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 20:26:40.40 ID:StqeHSxB.net

たった２ヶ月しかたってないのにもう後遺障害の
心配？

811 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 21:08:30.85 ID:AJZDGgRz.net

>>807
お前はエベンキとか書いているキチガイだな
変換してないぞ

812 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 21:23:08.99 ID:OQuPJS4W.net

相手の保険屋は二言目には物損のままでもお支払いしますと言ってくるが、その言葉聞いたらむしろ人身にしとけ。

自分とこの客に刑事罰負わせないようにしてるってより、下手に治療長引いた時に、「あれ？オタク物損事故なんだからそんな長く治療必要無いですよね？」とすっとぼけられるから言うんだぞ

813 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 21:29:12.15 ID:S7NlQEUD.net

>>812
だよね、自賠責の範囲内に納めるためだってバレバレだよ

814 ：無責任な名無しさん：2019/07/12(金) 21:53:05.03 ID:wFfbNBXn.net

過疎ってたのに、えらい盛り上がりだこと笑
実際にやりとりした事あるのか怪しいもんだ

815 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 01:12:13.02 ID:Un3nl8W5.net

元保険屋です

816 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 02:57:32.19 ID:7zaTmYV3.net

　
【東京】池袋暴走母子死亡、募金で慰霊碑設置へ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562952352/

817 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 04:03:01.02 ID:JQmX342P.net

実際殴られたこともあるが警察はまあまあ被害届出さずに話し合って解決しようねと言うぞ
私も物損にした
後悔はしてるが変更は無理だったし。
半年整形外科に通いMRI撮って一年放置して後遺障害申請中。
音沙汰なし。一年電話無視放置したんで保険会社怒ってるっぽい。

818 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 06:22:40.00 ID:kvq0XXIg.net

>>813
お前の文体は例のキチガイストーカーしているしている奴だな

819 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 06:23:50.09 ID:kvq0XXIg.net

>>817
まともな輩じゃないな

820 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 10:52:00.36 ID:fHTqXihq.net

違和感で後遺症ねぇ（笑

821 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 11:46:07.42 ID:6JJqavCA.net

>>817
人身に切り替えるのは警察は嫌がるけど、事故から日数経ってなければ無理ではないよ

一年放置してから後遺症害の申請、、、？！

822 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 16:13:57.69 ID:Un3nl8W5.net

>>817
被害届？
暴行事件の話は関係ないだろ

823 ：無責任な名無しさん：2019/07/13(土) 21:48:43.06 ID:JQmX342P.net

>>822
いきなり殴られてどうのこうのあったから。
暴行事件の被害者にもなったことあるが警察はそういうスタンス
交通事故のときも、人身にするかどうか聞かれもせんかった
一週間後にあとから変えられる？と聞いたら面倒くさい言われた

>>821
おん
保険屋が出して出して言うの無視して早一年
そんで漸く加害者申請中。

824 ：無責任な名無しさん：2019/07/14(日) 00:12:52.40 ID:Pbjua4+j.net

暴行事件と交通事故は全く違う
怪我あるのに警察に面倒言われたから人身にしなかったとか知恵遅れとしか

825 ：無責任な名無しさん：2019/07/14(日) 00:31:50.23 ID:qkApUYW3.net

>>823
治療終わって一年も示談に向けて動かなかったのは何故？

826 ：無責任な名無しさん：2019/07/14(日) 10:00:21.21 ID:g2XbRyww.net

>>824
私がどうのこうのじゃなくて警察はこんなんやって話よ文脈読めないマンかな？
そもそも上の法で突然殴られたらとか暴行事件を例に出したやつがいたのがアホ

>>825
精神的にしんどかったから

827 ：無責任な名無しさん：2019/07/14(日) 14:18:05.40 ID:VjlVeb8b.net

>>826
精神的にしんどいのは事故の被害者だからそうだろうけど、請求の時効もあるし早く動いて貰えるもの貰って示談した方が良くない？
自分の場合は解決しない方が心残りで嫌だから、何事も素早く行動してるよ。

828 ：無責任な名無しさん：2019/07/14(日) 22:58:52.53 ID:g2XbRyww.net

>>827
多分性格の問題w
分かっちゃいるけど回避性なんだよね
あと、事故のこと向き合いたくなかったし思い出すとパニックになるし

結局保険屋がもう知らんぞと通達してきたことでやっと送った
そのあいだに保険更新があったんで、加害者の保険屋に加入した

829 ：無責任な名無しさん：2019/07/14(日) 23:20:02.18 ID:CyNQFjzt.net

>>828
なんで加害者の保険会社に？

830 ：無責任な名無しさん：2019/07/15(月) 04:14:22.59 ID:Mz+jYo3M.net

>>828
相手の保険屋が後遺症害の申請すすめてきたのは謎だね
余計に時間かかるし

831 ：無責任な名無しさん：2019/07/15(月) 06:10:24.47 ID:Hc55B9Op.net

作り話書き込み自作自演の底辺掲示板工作員

832 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 01:10:06.57 ID:pakK2f/i.net

>>829
自分とこがひどいと思ったから
延々無視しても連絡くれたから
半年きっちり治療させてくれたから(その間一切連絡なし)
>>830
治療終えてこうしてねパンフ送ってきた
まずは診断書とってきて。加害者請求か被害者請求か好きな方選んで。って
その診断書も治療終えて半年無視した。

833 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 03:45:42.94 ID:Y2Ea3jNU.net

>>832
パンフレット送ってきたのは貴方の保険会社？
ちなみに症状はどんなだったの？

834 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 09:11:13.00 ID:iM18ZC2y.net

>>832
対人側は、それが仕事だもん
普通にごねない相手なら、連絡して手じまいしないと。

835 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 15:37:08.60 ID:pakK2f/i.net

>>833
加害者保険会社
むちうち
>>834
ここでは評判悪いのに普通だったから今思えば拍子抜け

そして今日非該当の結果出た
異議申し立てしてもいいよと連絡きたわ

異議申し立てしたところでひっくり返らんわなぁ

836 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 16:06:02.84 ID:iM18ZC2y.net

>>835
損保ジャパン？
対人に関しては、軽傷だとわかりきっているのに、長く通院すればそりゃ打ち切られるけど、
半年程度で、きちんと通ってて、素直に応じる相手なら、くどくど言わんよ
でないと、自動車保険の意味ないじゃん？

837 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 16:39:56.26 ID:pakK2f/i.net

>>836
意味ないような真似されてる人いたからねぇ

838 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 18:19:09.30 ID:mepZMRkq.net

お前はチビだから卑屈なのか、卑屈だからチビになったのか
>>831

839 ：無責任な名無しさん：2019/07/16(火) 22:11:26.77 ID:JAtT/J0D.net

>>835
事前請求だとしたら、異議申し立てしても望み薄い
症状固定後も通院続けてるなら、弁護士に依頼すればもしかしたらって感じでしょう

MRIで所見あったの？

840 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 00:18:22.27 ID:DjWlAlvV.net

>>839
mriとったけど初見なし
痛みはたまにあるが仕方ないか
心の割り切りはようやくできた
だからやっと出した

提示額は約120

841 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 01:55:51.79 ID:0ZdwnleR.net

>>840
半年で弁無し120って、滅茶苦茶高いね
任意保険基準だと満額64万2000円
これの約２倍だけど何が加味されたん？

842 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 02:09:50.94 ID:DjWlAlvV.net

>>841
…人身120だと思ってるんだけど物損50込みなんだろうか？
提示があったのも一年前だから記憶があやふやだ
提示額の髪どっか行ったし

記憶にあるのは、賠償金120の文字
あー、あと兼業チュプなので日給2000円のパート代かね
ちな退職になった

843 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 02:37:58.41 ID:PRf1hy5X.net

>>842
物損50って、自動車の事故だったの？
それ込みでも120近くなるかなー
弁無しだととことん渋いと聞くし
でも先に示談金提示して、無視してたら後遺症害の申請してくださいってわけわからんね

844 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 03:45:54.12 ID:DjWlAlvV.net

>>843
兼業主婦、車対車、0:100の被害者
物損50 レンタカー2ヶ月分
整形外科通院90 期間180 MRI所見なし 整骨院なし 転院1 弁特なし

むちうちはかなり痛かった
うなされて自費でカウンセリング通院した

経緯
半年くらい通院いいよ→通院終わってね→後遺障害診断書取って送付してね
→加害者請求か被害者請求選んでね→示談金は幾らですよ→(計一年無視)→そろそろ連絡くれないと知らんよ？
→(ここで診断書送付し加害者請求を依頼)→一ヶ月後「非該当だったよ異議申し立てしてもいいよしないならあの↑金額で示談してね」←今ココ

845 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 03:52:01.57 ID:DjWlAlvV.net

あ、主婦損害で計算するなら3ヶ月分しか出さんよ
日給2000円のパートなら半年分(計算式上半年分以下になるけど)出すよ

↑と言われた
休業損害 2000*180くらいかな。いや、月22出勤×6で2000*132かもね

忘れた 髪ないのに示談できんから探さんとな 再送してくれと言ってもイヤだと言われる

てか退職させられたから金欲しいけどゴネるほど悪条件ではないし非該当ひっくり返せそうにないよね

一日だけ健保で通院したけど健保に第三者出してない、紙どっか行った
出さずに示談したらやばいかな？事故図とか思い出す嫌だから書きたくないのが本音
健保も一年半音沙汰なし

846 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 03:56:04.44 ID:DjWlAlvV.net

>>843
それは聞いた
後遺障害認定出てないのに示談金っておかしくね？って
そしたらこれは人身分だとかなんとか
等級出たらまた上乗せするからとかなんとか
ここで聞いてたのと、自分でネットで調べてた手順と違うから無視した
反論してもあっちはプロだし、こっちはメンタル弱くなってて対話するのも疲れるし

今は金が必要になったので、ようやく腰を上げた

847 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 07:13:45.08 ID:PM55RpoU.net

>>845
２日に1回通院だと通いすぎで後遺症害認定はどのみち無理だと思う、ましてMRI所見なしだし
物損50万円って修理代とレンタカー代足した金額？
本当に120なら大勝利な気がする
仕事を辞めさせられたのは、事故が原因とするには相当な理由が必要
症状固定後に通院していないなら、上記色々つつかれると思う

848 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 07:49:55.32 ID:7a48hxuP.net

事故が起きた時点で大損
さらに、補償でも自分が損するだけなのに愚かな人だなという印象

849 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 12:54:19.39 ID:DjWlAlvV.net

>>847
物損50は車とレンタカー1ヶ月分かな
残りのレンタカー1ヶ月後は別のはず
バッグドア全替え再塗装 バンパー、フレーム修正、マフラーその他

異議申し立て意味なさげだね〜

>>848
印象とか書いてどうすンの？ワロタ
貶したいならよそへいけ
よくよく見かけるが10:0の被害者に石投げるやつは消えてくれな
無益だからね
しかしあっちのスレで○○どうですか？→△△したら？→それ意味あるんですか？
みたいな、親身にいろんな提案してくれてる回答者に言い返すやつも消えろと思うわ

850 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 12:59:28.49 ID:7a48hxuP.net

印象と婉曲表現したが言い直す。

事故が起きた時点で大損
さらに、補償でも自分が損するだけなのに愚かな人だ

ちなみに自分は後遺症ありのゼロ過失被害者だ。
後遺症を得るために手を尽くしたしね。
あなたと同じ立場の者として発言した。

851 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 14:04:54.39 ID:DjWlAlvV.net

>>850
私が当たり屋ならば愚かというのは分かるが？
損なのは知ってるぞこんなに痛くて120かよと 誰もやった得したぜとは書いてねーだろうよ

でも揉めて払ってもらえない人もいたり加害者が無保険で途方に暮れてる人もいたりするから私のケースはまだマシだな

金なんざいらねーって気持ちだったら一年半も無視していたが、やっと金でしか解決できねえんだなと
心の折り合いがついたから請求してるんだよ なにが愚かだ 黙れ小僧

852 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 14:05:57.32 ID:DjWlAlvV.net

とムキになったが
>>850後遺症残ったのはつらいな
私も痛むが…割り切れるレベルだからな…
お大事に
ちなみに何級だ

853 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 14:11:34.47 ID:7a48hxuP.net

>>852
10級

>損なのは知ってるぞこんなに痛くて120かよと 誰もやった得したぜとは書いてねーだろうよ
そういう観点でしか話せないのね。
お疲れさん、私の戦いはこれからだけど、あなたはもういいよ。

854 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 14:34:56.57 ID:DjWlAlvV.net

>>853
体がいたいと心も病むわな、
突然人を愚かと言ったり…まあ被害者として同情するよ
頑張れよw

855 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 14:37:25.21 ID:7a48hxuP.net

>>854
心は病んでないよ
主治医に心療内科の受診も相談したけど、不要とのことだった。

前向きにやってるし、面倒くさいから放置とか絶対しないね

856 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 14:48:50.42 ID:DjWlAlvV.net

>>855
ああ、放置したことを愚かと言ってんのね
そのとき無理だったけど今はできるからやってるだけだし
放置したことで等級の査定に響いたわけではないと思われるのでね
それにバイクみたく等級認定だけが私の人生ではないので
放置してるあいだ事故を忘れて健康になるための期間だったしね

自分にとってそれで良かったからあなたに愚かと言われる筋合いはないよ

857 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 15:02:10.14 ID:PM55RpoU.net

>>849
症状固定後に通院してるかを答えないのは空気で察しろってこと？
相当つらいとあるから、通院を続けてないのは違和感がある

上でも書いてるけど、貴方のケースで120は高いなという印象だったけど、物損(修理代)+人身慰謝料だったらそれ位で妥当なとこかな

858 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 16:17:02.32 ID:DjWlAlvV.net

>>857
察しろとは…？いつそんな要求しましたっけ？
異議申し立て意味なさげだなと思ってるよ
この痛みで非該当はそんなもんかなとも思ってるしね
ほぼ納得はしてるし、意味ないなら異議申し立てしないくらいの気持ちだよ

物損込かどうか、髪を探してちゃんと見てみるわ 人身だけで120弁なしならこれで良いレベルだよね

859 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 16:51:46.13 ID:7a48hxuP.net

>>858
自分は愚かと言われたら嫌なのに、人には心を病んでると言い放つ。
書くけど文句を言うのは許さない？
愚かな人だ
っていうか、もう終わったならそれでいいじゃん
Hairを頑張って探しなよ

860 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 17:02:06.33 ID:DjWlAlvV.net

>>859
愚かと言い出したのはそちらだから、それを言うならこれくらいの嫌味は返されるよってことだよw
文句っていうか…あなたのは人格を攻撃じゃない？
もっとこうしろよとかアドバイスならお、おうありがとうとなるけどね

10級取れて良かったのでは？ここでは非該当の人も多いし、これでそれ？という等級もいたから
まだ幸運だと思って過ごされては？

私は残念賞だったけど諦め半分で最後のあがきないかな〜と相談しに来たの

愚かと言う前にアドバイスくれ

861 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 17:03:56.50 ID:DjWlAlvV.net

来ない間に空気変わったんだな
というかここはバイクのスレだったか
本スレでやりゃ良かったか
判例とか無駄な休業許さないさんはどこいったんだろう

862 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 18:51:45.83 ID:7a48hxuP.net

>>860
アドバイスならいっぱいしたよ。
前も同じ事言ってて、私がアドバイスしても礼の一つもなかったし。
同じように言葉の端々にかみついてさ。
「加害者請求じゃなくて、被害者請求にしたら？」とかも言ったじゃん。

私は必死だったね。最初の弁護士は後遺症は無理かもと言ってきたけど、弁護士を変えて申請したさ。
棚ぼたじゃないんだよ。
治療の時から見据えていくし、自分の体の状況を把握して、きちんと医師に伝えて診断書を作ってもらうの。

863 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 19:27:08.63 ID:DjWlAlvV.net

>>862
…判例？

864 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 19:31:12.71 ID:4viE1Eq/.net

その人は私じゃないよ。
等級１桁どころか上位等級の私が
860『最初の弁護士は後遺症は無理かもと言ってきた』なわけない。

865 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 19:59:56.00 ID:DjWlAlvV.net

>>864
判例さんいたのか。(ここはバイク避難所だけど)判例さんが築いてきたスレを汚しちゃってごめん。
まあ散々相談乗ってもらって、非該当でしたよ。納得はしてるけどね
むしろ、自分は非該当になったけど、もっとつらいひとの枠増えたかなぁなんて思ってるよ

交通事故のプロじゃないし後手後手で仕方ないか〜って感じだね
二度と事故はご免だけど得た知識は宝だね
判例さんありがとう

866 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 20:17:19.31 ID:cIsh+kGd.net

>>858
何回か症状固定後に通院はしてたのか？と聞いても全然答える気配が無いから[察しろ]ということなのかなと思っただけだよ
やたらに痛い痛い書いてるから、そこは気になった

弁無し120は貴方の書き込みの情報から計算するとかなり多いね
書面で取り寄せれないとあるけど、示談する際は書面で交わす筈だから内訳をちゃんと確認した方が良いよ

867 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 20:23:40.90 ID:4viE1Eq/.net

>>865
私も自分の後遺障害等級がなんとかならないか（認定された等級を異議申し立てにより
もう１ランク上に変更）と交通事故110番の宮尾さんに相談したり、宮尾さんのアドバイスで
かなり遠方の他県の病院まで３回往復してMRI画像を撮り直したりしたなあ。
結果は変わらなかったけど、後続の交通事故被害者に私の時はこうだったよ、ああだったよと
体験談を語ることによりその後続の交通事故被害者に役立てばいいかと思っている。

868 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 21:07:05.24 ID:DjWlAlvV.net

>>866
しなかったよ 一度は自費通院したよ 主治医がやる気なかったし主治医の言葉でちょっと萎えたのでね
でも半年通院後に転院なんて不自然不可能だしね 痛いけど諦めたよね
なんかさぁ。一度転院したけど一番目の態度(仮病詐病痛いフリだろ慰謝料狙い)が心に刺さっててね
それで悩んでる人見るとそんなことないぞ絶対に通院しろ！といつも書き込んでたわ
確認しますね 120ならラッキーということでいっか

>>867
判例さんには大変お世話になったよ
判例さんが紹介してくれた弁に相談行ったしあれは良い体験だった
等級出れば頼むつもりだったよ
交通事故被害者のためにこれからも頑張ってください
むしろブログなり作って金とってもいいレベルだと思うよ

んで今日非該当の書類届いたよ

869 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 21:20:24.55 ID:QlKljwpo.net

先日画像所見なしで14級通ったけど、あんなん医師の書き方だけだろ

870 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 21:24:58.58 ID:7a48hxuP.net

紛争センターとかも、実際利用した人のブログとかも貼ってあげたじゃん？
それなのに「また嫌なこと言われる」とかそんなことばっかり。
言わないし、相手方とも顔合わせないしと教えてあげたのにそれきり。
そんで最後のあがきとかアホらしい

871 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 21:56:14.73 ID:WE1W2PsB.net

>>868
むちうちで通院してるとそういう医者にあたることあるんだね
自分の時は医者は診断書とかもきっちり要望通り書いてくれてめちゃ良い医者だった
しかし、治療やリハビリをしてくれる看護師連中が酷かった
行けば必ず悪口が聞こえてくる

872 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 22:14:12.13 ID:dsvHFJqb.net

>>853
例の10級自慢のキチガイか

873 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 22:29:16.21 ID:858RCfv1.net

4月に自転車で走行中、車に巻き込まれました
救急車で病院に運ばれて様々な検査を受けたも異常なしでした
診断は、頸椎捻挫、腰椎捻挫、打撲です
4日間その病院に通いましたが、ロキソニンとシップを出すだけでリハビリ一切ありません
そこで、近所の接骨院に通い、さらに右肩捻挫と左側捻挫も追記され、それ以来毎日通っています3カ月以上経過しても、首、肩、腰の痛みが酷い状況です
治療は、針、電気治療、マッサージです
梅雨が長くとても辛いです
本日のように晴れた日はとてもらく

874 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 22:35:21.13 ID:858RCfv1.net

>>873
続き
本日のように晴れた日は楽です
9月くらい通うように言われています
接骨院は、近所ですので午前午後通院許されています
9月が示談の時期と言われていますが、その後も交通事故の患者さんは無料で良いとのことです
示談金は、120万円ですか？

875 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 23:01:17.19 ID:toFakP3D.net

＞9月が示談の時期と言われていますが、その後も交通事故の患者さんは無料で良いとのことです
無料で通わせてくれる接骨院？某漫才コンビみたいなことはないですよね？
「夢のような話やな」「夢やがな」

876 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 23:17:14.31 ID:WuNyLbQm.net

整骨院って、ちょっと上に似たような相談者いたけどここぞばかりに叩きまくる人現れるから、ネタならやめとけ

877 ：無責任な名無しさん：2019/07/17(水) 23:24:34.64 ID:DjWlAlvV.net

>>869
やる気あるかないか最初の通院で分かればいいのにね
半年間緊張したし医者の機嫌を損ねまいと緊張し、言いたいことを伝えきれなかった
>>869>>871
良い医者にあたっておめでとう！！良い報告は嬉しいです、事故は嫌だけどさ

>>874
無料！？どういうことそれ。怖すぎる。白紙にサインとかトラップだから絶対にしちゃだめだよ

878 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 01:56:07.96 ID:j90wS63W.net

IPが出る方の交通事故相談スレの相談者は
「転院したら以後は自分持ちですか？」っていう質問なのかな？
それとも
「事故に遭って最初の病院で通院中に別の病院に行ってセカンドオピニオンを受けたらその分だけは
自分持ちで、その後にその病院に転院して入通院することになったらその分は加害者持ちですよね？」
っていう質問なのかな？

879 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 07:01:04.13 ID:xRoRLTrD.net

悪い医者や悪い弁護士だと悲惨だよ
弁護士が良ければ悪い医者でも多少カバー出来るが
医療モール系開業医や民間ボロ病院は注意だな

880 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 16:27:02.10 ID:zaPoKopJ.net

賠償金提示用紙見つかったわ
万切りするので先日と金額違うがこんなもん

治療費60/交通費1/休損50/慰謝料60小計170-既払額60=110

既払額ってつまり治療費のことだよね？物損関係なさそう。

もし14だったら幾らだったんだろうな

881 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 17:02:52.00 ID:Oo1U67yF.net

>>880
14認定されてたら、後遺症害慰謝料+遺失損益で100以上は上乗せされたと思う
弁護士に依頼してたら更に上乗せされてたね

882 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 19:45:08.48 ID:xRoRLTrD.net

>>880
お前の書き込みは文体に癖がある
自作自演はよせ

883 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 19:52:02.58 ID:yY5L0BCf.net

弁特使って物損処理中なんだけど1月の事故処理が進まないわ
物損で半年は普通ですか？

884 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 20:01:04.65 ID:Y6Rq8Zph.net

>>883
何で揉めてるの？
弁護士から経過は来ている？

885 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 21:12:32.66 ID:zaPoKopJ.net

>>881
総額300くらいかな？>>869おめでとう

以前見た人は4/16 報告→弁あり他覚症状なしむちうち兼業主婦の妻 慰謝料75+休業39万=114万

こんなものか。

>>883
修理は済んでるの？私は年末だったんで工場が混んでて通常1のところ3くらい修理かかって最終物損示談は半年後

886 ：無責任な名無しさん：2019/07/18(木) 23:41:34.12 ID:xRoRLTrD.net

>>883
お前の文体は癖があるんだよ
自作自演はよせ

887 ：無責任な名無しさん：2019/07/19(金) 00:25:18.55 ID:qXnWb6px.net

ネット上から署名用紙をダウンロードし、郵便で送れるそうです。

【池袋事故】飯塚幸三元院長(８８)に対する厳罰を求める署名、遺族が開始
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563459120/

888 ：無責任な名無しさん：2019/07/20(土) 02:15:23.22 ID:3cbCSH6e.net

事故の裁判は年単位覚悟せな

889 ：無責任な名無しさん：2019/07/20(土) 04:54:50.21 ID:KXEetwby.net

無能弁護士だと最悪

890 ：無責任な名無しさん：2019/07/20(土) 08:20:47.09 ID:ZqxmZ4WO.net

車でコンビニから出るときにガードレールに軽くあたった場合はどうすればいいですか？
ガードレールはほぼ無傷です

891 ：無責任な名無しさん：2019/07/20(土) 08:46:10.70 ID:HylMZ3zx.net

いい気分になるのも地域で１番になるのも貴方とコンビになるのも貴方次第です

892 ：無責任な名無しさん：2019/07/21(日) 05:10:37.44 ID:1ZiQM62C.net

>>890
まあ私有地以外なら道交法で警察へ事故申告義務があるから、申告義務違反。
ガードレールが傷付いてたら当て逃げということにもなる。

893 ：無責任な名無しさん：2019/07/21(日) 17:03:35.11 ID:BZLVGUic.net

山奥とかならいざ知らず、今はあちこちに防犯カメラ付いてるからちゃんと報告しないと後からおまわりさん来るかもね
ガードレールって、意外と高いし

894 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 00:48:35.08 ID:YLQfHr0D.net

事故に遭い、入院1ヶ月、通院2ヶ月継続中です。
弁護士基準の慰謝料相場みてたんですが、
これって怪我の程度に関係なくこの表がだいたいの基準になるんですか？

私の場合、ひざの剥離骨折という骨折らしく、
レントゲンで見ると2ヶ月たった今もまだくっついていません。
しかし、普通に松葉杖なしでも歩けます。
走るのはさすがに無理ですが、
日常生活に著しく支障があるわけではないです。

こんな状態でも、弁護士に依頼すれば早見表の基準通りもらえる見込みなのでしょうか？

895 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 01:24:00.03 ID:93USLjeZ.net

すぐに弁護士に委任して後遺障害を勝ち取る立ち回りを教えてもらわないと
病院での発言細心の注意を払わないと何百万もらえなくなるよ？自動車保険の慰謝料だけじゃないよ あなたの加入している生命保険からも後遺障害のお見舞い金ももらえなくなるよ？ あなたの体の為勝ち取るんだよ

896 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 01:36:21.92 ID:93USLjeZ.net

10級認定で500万 遺失利益何百万 通院慰謝料何百万 生命保険後遺障害何百万 あなた大金を手に入れる土俵に上がってるよ 頑張れ

897 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 06:29:22.32 ID:h+mJZ2bJ.net

例の10級認定自慢キチガイの自演か
毎回なりすましてキチガイバカだな

898 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 10:30:32.28 ID:QHRoa9T5.net

>>894
弁護士に自費で依頼しても増額分でペイ出来るから、一刻も早く依頼すべき
貴方の場合、弁護士基準の高い方で計算される
後遺症害認定を想定して週に2から3回整形外科に通院、医者との関係は良好にしましょう

899 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 15:07:28.85 ID:5NhF8YjU.net

>>894
ものは言いようなんだけどさ？
「日常生活や仕事に支障をきたすから後遺障害」なのであって。

まぁ、ほどほどにな！

900 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 15:22:43.92 ID:h542yC+s.net

>>894
急いで走らなくちゃいけない場合だってあるじゃない？
ま、とにかく弁護士頼んだほうがよいよ
12級くらいから、弁護士頼んだほうが得になるラインらしいので、相談してみたら？

901 ：無責任な名無しさん：2019/07/22(月) 15:58:54.65 ID:h+mJZ2bJ.net

にわか何でもで事故参入の無能ぼったくりだと認定外す
一番無能が相続遺言得意
次に借金や離婚
無能三点セット

902 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 14:14:00.45 ID:zFDyL1xs.net

過疎

903 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 17:41:26.18 ID:qa25BwHV.net

時効の起算日っていつから？
相手の担当者は事故から3年と言ってるけどいろいろ調べると治療終了日からってのとか慰謝料の提示が送られてからとか
あって混乱する

904 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 18:34:31.94 ID:QpNiQsBW.net

>>903
一応は治療終了日、症状固定日じゃないかな
物損は事故発生日
そこから3年間、何もしなければ時効を迎える
慰謝料の提示の件は「債務の承認」ということだから、そこから起算する場合もあるね

905 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 18:34:49.43 ID:0CalW8/s.net

どれも正解

906 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 20:47:21.05 ID:qa25BwHV.net

どれも正解ということは慰謝料の提示から起算でいいんですね？
でもこれだったら書類紛失したからもう一度慰謝料の書類送ってといえば無限に行けそうな

907 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 21:01:04.46 ID:0CalW8/s.net

詳しく勉強した訳じゃないけど
「いくらの提示でしたっけ？」「〇〇万円です」「はい、これで時効が延びました〜♪」
とか、

令和２年３月４日：１００万円払って下さいという内容の請求書を加害者宛に送りつける
令和３年３月４日：１００万円払って下さいという内容の請求書を加害者宛に送りつける
令和４年３月４日：同上
以下延々と同じ
「放置することなく毎年ずっと損害賠償請求権を行使しているんだから消滅時効は来ていない！」
とか、

そんなのは通用しない世界だと思うよ。

908 ：無責任な名無しさん：2019/07/23(火) 23:00:49.14 ID:mXXBqgSE.net

症状固定または治療終了日から３年が損害賠償請求の請求権の時効の期限じゃなかったか

909 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 00:18:37.73 ID:YrJa0cy5.net

ベリーベストとサリュがこのスレの鉄板？

910 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 00:32:00.69 ID:QQeNbnAS.net

交通事故相談スレ真99からのマルチですみません。

タクシーに轢かれた被害者で、何度か書き込んだ者です(交通事故被害者相談スレ時代から)。
今は手術を終えリハビリの真っ最中です。
弁特で担当弁護士がつきましたが、連絡とるのは治療が終了してから？
それとも治療経過の随時報告してもいいものでしょうか？
リハビリは半年とか１年とかかかる見込みなので、それまで一切弁護士に連絡しないのは心細い気がします。
みなさんは弁護士とのコミュニケーションどうしてますか？

911 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 00:44:55.30 ID:H6PnlRgD.net

自分で数件法律事務所めぐりしてその中で１番相性が良さそうな弁護士に依頼したのではなく
「弁特使います」「じゃあこの弁護士でいい？」って感じで保険会社から紹介された弁護士？

912 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 04:49:37.27 ID:uEp/bPwE.net

入院したり手術したりでは、面談に行けないだろ
弁護士が直接来てくれるならいいが

913 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 07:56:35.31 ID:LAeGTs5P.net

>>910
もう１つのスレのほうに書いておいた

914 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 11:05:49.78 ID:EpK1K6QG.net

もう退院してて、リハビリは通院です。
弁護士はネットで調べて交通事故に強い弁護士に依頼しました。

915 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 12:07:51.05 ID:zeYiU7o6.net

>>909
依頼しちゃダメの鉄板だろwww

916 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 12:44:27.44 ID:Dcr/i82D.net

通院8ヵ月で85回
後遺症診断書には可動域が狭くなってる記載と、MRIでヘルニアが出てる旨の記載
修理代は70万で、経済的全損になった

14級なら期待していい？？

917 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 18:42:40.60 ID:seg+D7Ug.net

>>916
MRIの画像を医者が見てヘルニアの所見ありってこと？
申請書の内容は自覚症状が一貫してて、状態の変化無しと記載してもらえれば大丈夫じゃないかな
通院日数は全く問題なし

918 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 20:01:50.93 ID:YrJa0cy5.net

そうなのか？たびたび名前があがるから
じゃあオヌヌメはどこ？

919 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 21:09:53.34 ID:EpK1K6QG.net

地域によって違うんじゃない？
交通事故に遭ったら…みたいなサイトがあって都道府県を入力すると該当する地域にはこれだけの事故系に力入れてる弁護士事務所あるよ。って紹介ページ出てくるよ。

920 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 21:44:39.36 ID:jd4204OU.net

それ「本当に事故に強い弁護士」と「自称事故に強い弁護士」とどうやって見分けるの？

921 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 22:17:33.11 ID:br3wcZdN.net

長文失礼します。
自転車同士の交通事故で相手はイヤホン装着、余所見運転の電動自転車、こちらはすれ違うつもりで歩道端に寄って走ってたが突っ込まれ転倒しました。
右足は縦に20�p程度の擦り傷、左足は打撲と甲部分の靭帯損傷と骨挫傷の怪我をして数ヶ月通院しました。
医者からはこれ以上通院しても靭帯の痛みだから取れないよ、と言われて通院終了。
相手保険会社からは治療費、破損した物品代込みで解決金12万提示されましたがこんなもんですかね？
左足は早く歩く、階段昇り降り、しゃがむ、電車で立ってる時など荷重がかかると痛みが出ます。

922 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 22:21:35.56 ID:br3wcZdN.net

>>921
一部文字化けしました。右足は20センチ程度の擦り傷、痕にも残りました。

923 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 22:41:33.32 ID:jd4204OU.net

過失割合は？
例えば無過失だったら１２０万円のところ、貴方の過失９割、相手の過失１割とかになってたら
過失相殺が９割なんだから提示額が１２万円でもそりゃまあそうだなとなるでしょ。

＞相手保険会社からは治療費、破損した物品代込みで解決金12万提示されました
これについては治療費〇万円（通院△回）、破損した物品代☆万円、などときっちり書いてくれないと
回答者は判断に困ります。慰謝料はいくらなの？

924 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 22:53:58.32 ID:Dzh9hO1+.net

>>920
自分もこのスレ(過去含む)で上がってる弁護士事務所に依頼して動いてもらってるけど、可もなく不可もなくって感じだよ
基本弁護士ではなく助手が対応してくれてる
たまに交渉事とかに弁護士が付いこないのはダメだっていう書き込み見るけど自分の委任してる弁護士は付いてくるとかは今の所ない
怪我で辛くても何でも聞いて先手先手で動いてるのもあるけど、 任せっきりというよりこっちで出来ることは全部やってる

925 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 23:00:56.70 ID:br3wcZdN.net

>>923
過失割合の説明等は無く、書面で解決金12万の提示が来ました。
治療費、医療用インソールで40800円、物損代金は21600円。通院は検査だけも含め13回、甲部分はリハビリも特に無いらしく、経過観察みたいな通院で特にリハビリや治療等もありませんでした。

926 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 23:21:32.13 ID:jd4204OU.net

＞左足は打撲と甲部分の靭帯損傷と骨挫傷の怪我をして数ヶ月通院しました。

『■【2015/02/18】リスフラン靱帯損傷　交通事故110番』で検索に掛けて勉強
14級9号、12級13号に認定されればかなりのお金になりますが、今回の事故は自転車同士ですので
自賠責保険の後遺障害等級を認定する機関に後遺障害等級の認定を申請する機会はありません。
「俺の体に残存する後遺障害は14級9号に該当するから***万円払え」「いや、貴方の体には後遺障害は
残存していません」などと言い争ってもらちがあきませんので裁判所の判断を仰ぐことになります。
「後遺障害？そんなもん興味無い。治っている。治療費等がきっちり払われればそれでいい」ならば別に
気にする話ではありませんが・・・。

■【2015/02/18】リスフラン靱帯損傷
（途中略）
2）後遺障害は獲得できる？
リスフラン関節の脱臼骨折では、一般的には、ほとんど後遺障害を残すことはないと説明しました。
しかし、それは、あくまでも一般論です。
交通事故で加わる外力は、スポーツの比ではなく、さらに、被害者の身体能力も、それほど鍛えられていないことがほとんどです。
痛みを残していれば、3DCTで骨癒合状況を、靱帯損傷はMRIで立証することにより、14級9号、12級13号を獲得しています。

927 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 23:21:56.10 ID:EpK1K6QG.net

>>926
弁護士事務所の中でも所属弁護士ごとに自己紹介の記載があってその内容で決めたよ。
後遺症害に力を入れてる弁護士や、過失割合に力を入れてる弁護士など…で最終的には事務所全体でチームで情報共有しているというのが決め手になった。
けど決めるまでには何件かの事務所に電話してその印象も加味したかなー。
うちの地域は弁護士事務所はそんな多くなかったから、事務所の規模も判断基準になった。
あとは自称か実績有かは一か八かだね。
全国展開の事務所は直接面談して相談に乗ってくれなかったり相手に直接会って交渉してくれなそうだったから除外した。
かえって都市部の方が選択肢多くて大変だと思う。
あなたがどこにお住まいか存じないけど、いいパートナーにめぐりあえるといいね。
余談だけど、自分も弁護士探ししてた時このスレにいる人(判例さん？)がアドバイス下さいました。今はここか真99スレにいるのかなー。
その節は大変お世話になりました。

928 ：926：2019/07/24(水) 23:34:16.86 ID:jd4204OU.net

「今はここか真99スレにいるのかなー。その節は大変お世話になりました。」

はいよ〜。被害者のみんな頑張れ〜。

929 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 23:36:29.52 ID:EpK1K6QG.net

>>928

> 一部文字化けしました。右足は20センチ程度の擦り傷、痕にも残りました。

そもそも事故はいつだったの？
事故から何ヵ月も経っても傷の残りが気になるなら皮膚科いってみれば。
人身障害入って無くて、治療費自分持ちが嫌ならしかたないけど。
日にちが経つと次第に目立たなくなる位薄くなる事もあるし。
自分は術後の傷がケロイドかそうでなくても大きく目立つから様子みて皮膚科行ってみようか画策中

930 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 23:39:56.68 ID:EpK1K6QG.net

>>929
自転車は左側通行だよ。
相手もあなたも左側通行を守っていたなら、すれ違いざまに衝突はしないはず。
過失はどちらにあるの？

931 ：無責任な名無しさん：2019/07/24(水) 23:53:01.32 ID:br3wcZdN.net

>>930
事故は去年の５月、今年の１月末まで通院しました。仕事、プライベートが忙しくてここ２ヶ月くらいで書類を相手保険会社に送ったりして、今月に入って解決金提示が来ました。
３メートル幅の歩道をこちらが左通行、相手は右通行してきました。事故直前に左通行してきた人とすれ違い、加害者の人が右側走りでぶつかりました。
ただ、歩道内は左側通行とか決まってないんですよね。その場で呼んだ警察には、ぶっちゃけあなたは悪くないですよね〜と言われましたが。
過失割合を話し合ってから金額の話になると思ってたのにいきなり解決金提示された次第です。

932 ：無責任な名無しさん：2019/07/25(木) 00:00:22.50 ID:F0x3+nbw.net

>>926
まさにリスフラン関節靭帯損傷です。靭帯の痛みさえ無ければ12万で治療費、物損、慰謝料で納得してたんですが結局痛みが残ったので、相手の書類にサインしていいものか悩んでこちらに書き込みをしました。

933 ：無責任な名無しさん：2019/07/25(木) 06:44:41.07 ID:j8RF54Df.net

>>919
宣伝してたり、相続遺言など無能爺弁が得意とするような件をやっていてにわか金儲けで事故に参入するボロビルに事務所の古臭い弁護士に委任は危険
損保のいいなりで損保から金取れず、依頼人からぼったける無能ヘボ弁護士

934 ：無責任な名無しさん：2019/07/25(木) 06:50:21.14 ID:j8RF54Df.net

無能ぼったくり弁護士の特徴
学歴経歴自慢するも、ボロビルに事務所、ド田舎の国立含む公立中学出身、所属弁護士一桁、ホームページと違う料金を吹っ掛けるぼったくる、エラ張り不細工

935 ：無責任な名無しさん：2019/07/25(木) 12:33:31.15 ID:Etynb1nC.net

930「靭帯の痛みさえ無ければ12万で治療費、物損、慰謝料で納得してたんですが
　　結局痛みが残ったので、相手の書類にサインしていいものか」

「痛みが残っている」
これは交通事故の世界では必ずしも「後遺障害が残っている」とはならないので

・痛みが残っているけど後遺障害ではないので提示された12万円でサインする
・痛みが残っており、これは後遺障害に該当するので後遺障害相当分の補償が無ければサインしない

このどちらかしかないでしょ。
多くの医者は患者の痛みが交通事故の世界での後遺障害に該当するのかどうかの判断が
できないので、後遺障害について自分で調べて勉強して自分で判断するか、詳しい人に直接見てもらって
交通事故の世界での後遺障害に該当するのかどうか判断してもらうしかない。
回答者は貴方の体も撮影した画像も測定された数値も見れないので判断不能です。
「まだ痛みがあるんです」「じゃあ後遺障害なのでは？」――こんな会話意味無いです。

936 ：無責任な名無しさん：2019/07/25(木) 13:39:05.30 ID:xgbpoKSV.net

そもそもそんな大事な事を誰が答えてるか分からない場で聞くのが理解できないな
相談できる公的な場は色々あるでしょう

937 ：無責任な名無しさん：2019/07/25(木) 15:36:56.82 ID:cjkcUOzf.net

そもそもチャリVSチャリの事故なんだから後遺障害の認定自体がそもそも機構を通さない分、被害者に苦い結果になると思うんだよ。

もちろんダメもとで申請する事は大事だ。

938 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 00:09:47.72 ID:Lqc4H5xQ.net

左脛骨高原骨折で2ヶ月ニーブレース固定で松葉杖生活だったけど慰謝料は通院日数で計算されてる
ギブスでは期間で計算されるようですがニーブレースだとダメですか？
着替える時以外寝るときもトイレのときも常時装着だったんですけど
弁護士によってこのあたり認められたりとかないですかね？

939 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 01:18:50.35 ID:CP02Rts7.net

ニーブレース固定という名前自体今回初めて知りました。
装具の一種なんでしょうが、ポリネックや頚部のコルセット、鎖骨骨折固定帯などは
慰謝料対象日数にならないと言われていますからニーブレース固定もおそらく計算の
対象外なのではないかと思います。

通院慰謝料等より金額が大きくなる後遺障害の話をしたいと思うのですが、
弁護士にはまだ依頼していない段階なのでしょうか？
通院加療はすべて終了し完治している、もしくは何らかの後遺障害を残したまま
症状固定の診断を受けた段階ですか？
そもそもいつ頃に起きた事故なのでしょうか？

940 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 08:34:12.30 ID:2NGjXPuJ.net

>>939
固定具だね。
必要以上に曲げられないように金属の板や棒が入ってる奴。

これはギプスではないって扱いだったはず。

941 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 20:47:14.33 ID:G1qZdNRC.net

裁判に突入しまつ

942 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 21:18:56.03 ID:EBrgCyY1.net

>>941
参考までに納得できない理由は？
どこが争点？

943 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 21:31:38.21 ID:OXGIQunG.net

>>921
自転車だと車とちがうのかな？素人だから、わかんないんだけど、
うちの弁護士さんは、通院やリハビリで仕事休んだら、その分の費用は請求して、貰ったよ。

944 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 22:14:09.99 ID:eccvIDJ0.net

>>938
を見て気になったんですが……

自分が今まさに、事故被害者で、膝の内部の剥離骨折により
入院半月＋装具つけて自宅で松葉杖生活3ヶ月目です。

病院からは週1でリハビリと、月1〜2の検査で通うよう言われたのですが
それだと月6日程度になり、通院日数に不安がありました。
なので最初にそれを医者から言われた時点で、
弁護士に、のちに請求する慰謝料について、この日数だと不安だと相談しました。
(ネット見てたら実通院日数の3倍までしか認められないようなこと書いてあったので)

弁護士いわく、
そもそも骨折は通院したから治るようなものではなく、
安静にして骨の癒着を待つものだから
医者から指示されたその日数でも、フル日数で請求できる

的な回答だったのですが、
これ、信じていいんですよね……？

945 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 22:37:15.88 ID:406wXEkH.net

自賠責基準や任意保険基準ではなく、弁護士に交渉を依頼して弁護士基準で
通院慰謝料を計算するのならそうなんじゃないの？

946 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 22:55:26.62 ID:eccvIDJ0.net

あ。なるほど。
みんながみんな弁護士基準で話してるわけではないですよね………

947 ：無責任な名無しさん：2019/07/27(土) 23:39:27.96 ID:Gvs6Otnt.net

お辛いですよね 次から次に疑問が出てきて心が休まる暇がないですよね 心中お察し致します

948 ：無責任な名無しさん：2019/07/28(日) 01:58:54.02 ID:IQH/9ncD.net

>>942
非接触事故で相手が事故と認めない

949 ：無責任な名無しさん：2019/07/28(日) 23:45:20.57 ID:baUpZz1d.net

>>944
その弁護士事務所はどこですか？
都内だったら自分もそこに相談したい

950 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 06:57:10.96 ID:ZI98vVkx.net

>>949
残念ながら大阪です。
響っていう法人に紹介してもらったとこです。

951 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 07:50:42.40 ID:Qbm6s8i9.net

響って法律事務所は自保ジャーナルだと掲載回数はまだゼロ状態。
設立が2014年なので掲載回数ゼロはまあ普通。
ただここの西川研一って弁護士は経歴を見れば分かるけど
弁護士法人名古屋E＆J法律事務所、田中清和法律事務所に在籍していたことがあって
両法律事務所は自保ジャーナルで何度も名前を見掛けたことがある。

ここと同格を希望するのならベリーベストやサリュでもいいんじゃないの？っていうのが所感。
942の『弁護士いわく、そもそも骨折は通院したから治るようなものではなく、（略）医者から
指示されたその日数でも、フル日数で請求できる』
という書き込みを見て「うおっ、その弁護士の、交通事故についての知識はスゲー、俺は
そんな弁護士を探しているんだ」とか思って（947）「都内だったら自分もそこに相談したい」
などと思ったのならって話ですが。

952 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 11:05:12.79 ID:EV79dDLQ.net

>>951
>ここと同格を希望するのならベリーベストやサリュでもいいんじゃないの？っていうのが所感。
その二社のほうが手慣れていますよってことですか？
私は>>944でも>>949でもなく、また弁護士事務所の回し者でもありませんが、
具体名を挙げていたので気になりました。
ベリーベストでも評価は高いということでしょうか？
非難でも何でもなく、純粋な疑問です。

たとえば不動産仲介で住宅を売る時、査定が一番高いところに媒介を頼んだとしても、高く売れるとは限らないことは分かっています。
弁護士も同様で、損害賠償額の見積もりが高いから良心的というわけではないと理解しています。
交渉事、あるいは裁判での判決で決まるので、最終的な総額はまた別だと思っています。
よほどのレアケースでないかぎり、交通事故は裁判基準という定額がはっきりしているため、
交通事故に慣れた弁護士なら、誰でも大して変わらないと思っていますが、この理解は合っていますでしょうか？

953 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 12:13:45.69 ID:jlD2eG4r.net

>>952
判例氏じゃないけど。

そこ（弁基準だから定額〜）じゃない。
優秀な弁護士は、「いかに高い等級を取得し、いかに逸失利益を長い期間認めさせるか」だ。

それこそ慰謝料提示されました→自賠責基準でした→弁護士介入で弁護士基準になりました！
じゃ弁護士資格持ちなら誰でもできる。

954 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 12:27:04.65 ID:jlD2eG4r.net

個人的な考え方だけど。
一番優秀な弁護士は裁判までせずに目標の金額に限りなく近い賠償金を得る弁護士だと思うんだよね。

まぁ、被害者が裕福で結審するまで徹底的に争ってくれって言うなら別だけど。

交渉初めてから全部終わってお金入るまで1年〜2年かかりましたとか普通なら嫌でしょ？

955 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 12:47:56.24 ID:EV79dDLQ.net

>>954
自分は後遺症が確定しており、14級や12級ではなく、そこそこ重めです。
現状としては逸失利益は67歳、もしくはそれ以上を頑張ってとってくれる弁護士が最高だと思っていますが、
そこが争点になるのかなと思っています。

>交渉初めてから全部終わってお金入るまで1年〜2年かかりましたとか普通なら嫌でしょ？
私自身、裕福ではないのですが、もともと貯金は十分にあるし、
被害者請求分の後遺障害の慰謝料と逸失利益、及び人傷の給付分はもらっているので、手元には十分だと思っています。
通院期間も長かったし、早期解決ということよりも納得する結果を望んでいます。
そういう場合は、金額が大きい分、遅延損害金も発生することから、和解にせよ判決にせよ裁判にもつれ込んだ方がよいのかなと。

そういう状況ですので、>>952のレスとなりました。
私の等級と職業に応じて「裁判基準」という定額から逸脱しなければ、私はそれでＯＫという考え方です。
これは弁護士の能力に依らないというのであれば、一番よいのですが。

>>951さんからのご回答も引き続きお待ちします。

956 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 12:52:39.80 ID:rJnXT2DC.net

加害者側、被害者側の双方が「落としどころ」が分かっていれば、
交渉期間も短くスムーズに進むが、中には判例で認められている費用まで
拒否する弁護士事務所や損保会社があるので、これに当たると最悪です。

957 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 13:35:18.57 ID:rJnXT2DC.net

賠償金の額で折り合いがつかず、ズルズルと交渉期間が長びいた場合でも、
裁判になれば、この期間の遅延損害金も請求出来るのでしょうか？
ゴネ得のような気がするので、質問させていただきました。
宜しくお願いします。

958 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 14:15:20.55 ID:tSYmta2h.net

その期間の遅延損害金も請求出来るけど「示談交渉の最終日は令和元年〇月〇日だから
消滅時効の起算点はこの日である」とか主張しても加害者側は「事故日である平成２８年
×月×日が時効の起算点であり既に３年を経過しているので時効により消滅している」とか
主張されたとき、判決が下るまで「加害者側の主張が通ってしまい、時効が認められて１円も
取れないかも知れない」などと考えずっと不安な日々を送るってかなり精神をやられますよ。
時効を阻止する手続きは確実に実行しておきましょう。

959 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 14:53:58.87 ID:tSYmta2h.net

裁判所は加害者側の主張を採用しなかったけど、
自賠責の最初の判断は後遺障害等級非該当で、異議申し立てを３回行ってようやく14級10号
(現14級9号)に認定された例で、加害者側は被害者が異議申し立てを繰り返すなどしたことで
訴訟提起が遅れたのだから遅延損害金に対して50％の過失相殺をするべきであると主張した
事例があるな【大阪地裁　平成30年7月10日判決】。
遅延損害金目当てに露骨な遅延行為をするとひょっとしたらね…。

960 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 15:27:09.47 ID:ycteXlSQ.net

アトム法律事務所ってどうなんだろ？
HPだと交通事故に力入れてるという感じ

961 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 15:52:42.78 ID:jlD2eG4r.net

>>955
なるほどね〜
生活に支障がないなら（お金の面で）裁判で白黒付けるのもアリかもね！

でも家裁だとどうなんだろう？
中立の裁判官が和解提案で被害者の請求より目減りした金額で和解させられないのかな？

962 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 15:54:53.44 ID:jlD2eG4r.net

>>961
自己レス。なんかおかしいな？

和解をさせられたりしないかな？って言いたかった（汗

963 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:03:15.97 ID:EV79dDLQ.net

>>962
懸念はそこです。

・これまでの判例という定額ラインがある程度可視化されている以上、そのラインは最低限、期待してよいのか？

ここが大きな疑問点です

964 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:04:23.34 ID:tSYmta2h.net

>>960
まだ自保ジャーナルで見掛けたことはありませんがWikiによると
「2008年、岡野武志によってアトム東京法律事務所として設立。
2010年にアトム法律事務所弁護士法人として弁護士法人化される。」
とあるからまだまだこれからってところですかね。
同姓同名の弁護士がいるのかも知れませんがアトム市川船橋法律事務所の
高橋裕樹弁護士は千葉県のみどり総合法律事務所所属の弁護士として
原告側に名前が出ています（自保ジャーナル1904号�H）。
あと１人メモり損ねて誰なのかは忘れましたが１人、かつては損保ジャパン側の
法律事務所に所属していた弁護士さんがいました。

自保ジャーナル1904号�H
赤進入被告乗用車に接触された右折車線で停止中の乗用車後方ドアから下車し
青点滅道路横断の原告歩行者に35%過失を認めた
�@自賠責14級9号
�A銀座のクラブホステスとして勤務し636万8,640円の年収があったと主張
�B課税証明書等の公的証明書類の提出がなく基礎収入は平均賃金355万8,700円で認定
�C先行車と被告車の２台に接触され、先行車は逃走
東京地裁　平成25年5月21日判決

965 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:06:44.51 ID:EV79dDLQ.net

>>964
>>955の質問にも、よかったら答えてくださいませんか？

966 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:07:43.45 ID:EV79dDLQ.net

>>965　すみません。
>>965は、>>952、>>955の質問でした

967 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:11:25.93 ID:tSYmta2h.net

すまんが１点ずつ質問し直してくれ。どこに重点を置いて答えていいのか分からない。

私は「こまごまと分けて質問するな。聞きたいことはまとめて聞け」とか言い出さないから安心してくれ。

968 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:20:38.50 ID:tSYmta2h.net

緊急事態発生。しばらく回答不能。
その間に質問があったらたぶん夜明けまでには回答します。

969 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 16:49:50.03 ID:EV79dDLQ.net

>>967
分かりづらくてすみません。
質問は3つです。

�@>>951について
>ここと同格を希望するのならベリーベストやサリュでもいいんじゃないの？っていうのが所感。
その二社のほうが手慣れていますよってことですか？どういう意味でこの二社を上げたのでしょうか？

�A交通事故は裁判基準という定額がはっきりしているため、
交通事故に慣れた弁護士なら、誰でも大して変わらないと思っていますが、この理解は合っていますでしょうか？

�B和解であれ、判決であれ
これまでの判例という定額ラインがある程度可視化されている以上、そのラインは最低限、期待してよいのか？

以上です。私の背景は>>955のとおりです。時間的、経済的な制約はない前提です。

970 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 17:36:09.79 ID:rJnXT2DC.net

消滅時効について、教えて下さい。
相手の車の修理は、当方の過失割合分を支払う必要が有ると思いますが、
事故日から3年過ぎていますので、時効の援用をする事は出来るのでしょうか？

私はゲガを負い、治療費を「任意一括」で相手側が支払っていた為、
最終支払日から、まだ3年経過していません。
また、相手側から物損の請求はされていません。

お知恵を貸して下さい。宜しくお願いします。

971 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 17:41:19.39 ID:EV79dDLQ.net

>>970
普通は時効適用しないけど、念には念をということで、「債務の承認」のため途中で請求したりするようです。
もし被害者が歩行者や自転車の場合で、過失割合が2割とか少ない場合は、請求しない場合もあります。
相手が骨折したりしているのに、10万の修繕で2万よこせと言わない場合も多いそうです。
もう少しあなた自身の状況が分かるとよいのですが。

972 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 18:09:26.27 ID:rJnXT2DC.net

>>971
事故の状況ですが、当方が二輪車で直進中、対抗車線の四輪車が
前方不注意で交差点を右折した為に起こった、いわゆる「右直事故です。
相手側は85:15を主張しており、当方は相手の早回り右折の修正要素適用で95:5を主張しています。
当方のケガは、複数箇所骨折、内臓損傷、脳挫傷等で、医療費は一千万円を超えているようです。

973 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 18:20:30.68 ID:EV79dDLQ.net

>>972
だったら加害者が請求していないのかも？
ご自身が任意加入で示談交渉を任せているなら、聞いてみても？
ご自身が直接対人社の対応しているなら、対人社側は
恩着せがましく「おけがをさせてしまったので、修理代は不要とのことです」とか言ってくる場合もあるけどね

974 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 22:44:19.94 ID:V8bgcO4p.net

>>969
�@その二社のほうが手慣れていますよってことですか？どういう意味でこの二社を上げたのでしょうか？
ご名答、『同格もしくは二社のほうが手慣れていると思いますよ』という意図で書きました。

�A交通事故は裁判基準という定額がはっきりしているため、（中略）、この理解は合っていますでしょうか？
そうです。

�B和解であれ、判決であれこれまでの判例という定額（中略）、そのラインは最低限、期待してよいのか？
そうです。３つの質問すべてそうですになってしまい申し訳ありません。
ただ、訴訟になっているのに、主婦の休業損害を自賠責基準の日額5700円で請求していたり、
14級後遺障害の被害者の後遺障害慰謝料を75万円（自賠責基準：75万円、裁判所基準：110万円）で請求
していたりしている判例が稀にあって、「え？これは弁護士がボケているの？私が勘違いしているの？」などと
脳内で混乱することがあります。猿も木から落ちるんですね。なんらかの事情があり敢えて自賠責基準で
請求したのかも知れませんが。

975 ：無責任な名無しさん：2019/07/29(月) 23:07:33.03 ID:EV79dDLQ.net

>>974
ありがとうございました。訴訟も視野に入れているので安心しました。

976 ：無責任な名無しさん：2019/07/30(火) 00:02:29.35 ID:55UQkXm9.net

ただ今準備書面作成中

977 ：無責任な名無しさん：2019/07/30(火) 14:03:39.06 ID:6CvDmCXo.net

事務員任せだと、事務員がボケナスやいいかげんだとミスだらけで最悪
中には威張っているのもいるらしい

978 ：無責任な名無しさん：2019/07/31(水) 22:06:18.30 ID:qZxP/MUI.net

後遺障害の申請のために弁護士さんにMRI画像等を送りたいのですが、画像が大きすぎて入る封筒や紙袋がありません…

皆さんどうやって送りましたか？

979 ：無責任な名無しさん：2019/07/31(水) 22:20:39.23 ID:5I6j3uJb.net

>>978
病院が毎回CD-Rに焼いてくれました

980 ：無責任な名無しさん：2019/07/31(水) 22:27:37.51 ID:M1K0aRcT.net

>>979
正解です。最近はCD-ROMでくれる病院が多いようです。
ただし、写真でしかくれない病院もあり、対象の画像が何十枚〜100枚以上なのに
フィルムで１枚ウン千円の病院とかもあって勘弁してくれとなることもあるようです。

981 ：無責任な名無しさん：2019/07/31(水) 22:43:23.16 ID:qZxP/MUI.net

CDに焼いてくれたところもあったんですが、転院する前の所は無理だそうです…

逆に転院後の病院は現像されたものを見るライトボックスみたいなのが無いらしく、
「この画像はうちでは見れませんので撮りなおしですね〜」
とか言われました

でっかい包装紙買って、くるんでテープで止めれば大丈夫ですかね？

982 ：無責任な名無しさん：2019/07/31(水) 23:05:25.50 ID:M1K0aRcT.net

私の場合は後遺障害等級認定の申請は全部自分でやって資料等は
加害者側の自賠責保険会社に直接持って行ったのでどのようにして
送付するのかについては回答不能です。
自分側の弁護士の登場は、後遺障害等級が認定されてからこの人に！
と決めて委任しましたのでかなり後になってからです。
当時は交通事故関連の書物を本屋で目にするのが楽しみでしたから
私ならばこのような場合は自分が直接法律事務所に持って行って手渡し、
そのあと本屋に行ってそれから帰宅すると思います。

983 ：無責任な名無しさん：2019/08/01(木) 07:02:54.64 ID:4s+tRVPb.net

>>981
郵便局で聞けよ。

定形外

984 ：無責任な名無しさん：2019/08/01(木) 19:55:12.36 ID:MLbR9hrA.net

事前認定で等級出てから受ける弁護士って、昔のやり方の弁護士だな

985 ：無責任な名無しさん：2019/08/01(木) 22:06:25.98 ID:W0yiPqbP.net

>>984
等級出てたらある程度の儲けが決まってるのに、受けない弁護士なんているの？

986 ：無責任な名無しさん：2019/08/01(木) 22:10:20.18 ID:MLbR9hrA.net

>>985
事前認定なんて実際より低い等級
それから介入なんて、あまりいい弁護士ではないね
異議申し立てだと、等級認定や上がる確率は低い
よほど有能な弁護士か、規模やノウハウある事務所でないと厳しい

987 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 04:50:34.70 ID:BaUuGm6Q.net

おはようございます。
以前お世話になった、タクシー対タクシーの者です。
6月に症状固定になり、現在は後遺症等級認定審査をお願いしています。
以上、近況報告まで。

988 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 07:03:06.02 ID:shRyWw1D.net

>>987
お疲れ様！
通院期間と回数、画像所見はどうでしたか？？

989 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 07:29:29.72 ID:D5JZoqwU.net

>>987
首のヘルニア所見と
50日弱です

990 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 08:55:35.54 ID:D5JZoqwU.net

>>988
ありがとうございます！
リハビリ通うのも疲れますよね

991 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 12:41:59.75 ID:b7oAVF4f.net

>>986
事前申請で認定出てから受けるとあるけど、認定出る前は受けて貰えなかったてこと？

>>989
お疲れ様でした
50だと所見ありでも厳しそうだね

992 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 18:52:20.92 ID:zLmBoVXz.net

やはり弁護士なんだよ
有能で人格もいい弁護士は、こちらのやって欲しいことをやってくれる
動かないのは、書面もお粗末で、認定外す
エラ張り、学歴経歴自慢も国立含む公立中学出身は、金にも汚く、無能ぼったくり

993 ：無責任な名無しさん：2019/08/02(金) 18:53:09.55 ID:zLmBoVXz.net

ボロビルに事務所の弁護士はダメだな

994 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 17:51:06.83 ID:5sHWSwoT.net

加害者側に損害賠償を請求するとき、
初めに強気な額を請求して、そこから落としどころの額を
目指して交渉するのが良いのか、
初めから落としどころの額を請求して、その額を譲らず
交渉するのが良いのか、どっちが正確なんでしょうか？

また、弁護士事務所によって交渉方法に特徴はありますか？

995 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 18:24:08.81 ID:Nu1VGi+W.net

交通事故は判例が多すぎて、多分交渉の余地はない
こうこうこうなら、この金額！がすでに出てる

996 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 18:43:28.95 ID:hGHjobsH.net

大手や専門のところだと相場が決まっているんじゃないの
強いところは多少いいみたいだけど
無能ぼったくりやにわか何でも屋だと損保のいいなり
エラ張り、経歴学歴自慢するも国立含む公立中学出身、ボロビルに事務所がそうだな

997 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 18:44:22.76 ID:hGHjobsH.net

エラ張りってシナチョンに多い
あと指が奇形

998 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 21:22:22.33 ID:KkZpBD2W.net

>>994
交通事故の交渉事って判例にそって行われるから、弁護士によってやり方が全く違うってことは無いと思うよ

999 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 21:27:24.96 ID:eK3Z2peO.net

次はワッチョイ有りに統合してもいいよね？

1000 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 21:37:52.63 ID:0lqjaMzn.net

>>998
例えば通院6ヵ月弁護士基準で
MAX89万か1割減80万辺りで交渉するかってことじゃないの？

1001 ：無責任な名無しさん：2019/08/03(土) 23:15:49.45 ID:mUtzvstX.net

なぜ逮捕も起訴もされないのか

【池袋暴走事故】妻子亡くした男性署名活動、厳罰求める なお飯塚元院長は未だに起訴されず★4【幸三大勝利】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564840478/

1002 ：無責任な名無しさん：2019/08/04(日) 14:10:56.93 ID:AnO0Lqn7.net

飯塚幸三だけはゆるすな

あとは青葉真司も

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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