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【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】

1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/15(日) 14:33:30 .net
コブ関連スレにいる性格の悪い奴のためのスレです


★よくある質問
Q:コブを滑りたいのですがどこがいいですか?
A:なだらかでコブが大きくないコースのあるスキー場を自分で探しましょう。
一度決めたらあまり浮気せず、とことんそこのコースを滑り込みましょう。

Q:コブが全然、まるっきり、完全に滑れません。
A:スキー技術を整地からやり直しましょう。
整地レッスン等を受けて、癖を直しスキー自体を先ず上手くなりましょう。

Q:コブの表ってどこですか?
A:あなたがコブのコースのスタートラインに立って見えてるコブ面側の事です。
その位置からコブの見えない向こう側のほうがコブの裏になります。

Q:コブのコースに来てみたらコブが無くて穴ぼこだらけなのですが。
A:溝コブになります。スタート位置から正対して見える壁がコブの表になります。

Q:コブが滑れず泣きそうです。
A:>>4の様に土手を泣きながら走りましょう。

2 ::2009/02/15(日) 15:04:42 .net

 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
< 今だ!2ゲットオオオオオオ!!!   >     _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _ 
_  _
         ∨          _____/ / /___________________/ /_//_//
/
          ゜         /______/                /_/
   ゜   ゜    。
   /゛////_.. 〃   ゜
  く    ∧∧  ) ゛゛゛\,,_______ _,,  _ ...,,
   ゝ⊂(Д゜⊂ _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~   ゜
      ゜  。  ゜  。

3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/15(日) 18:53:13 .net
>>1


低級スレてwwwwww低脳スレに見えた

4 :お約束:2009/02/15(日) 18:56:12 .net
         .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.  も〜嫌、も〜嫌!
    .:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚      ゚( ゚Д゚)ノ゚      ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:. 全然滑れねー!!
  。+゜:*゚ー゚:・。:+゜    =    ( ┐ノ         ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*        :。; /              *::+:・゜。+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::    ;;:    :,;: ;;..  : :;   ,::.;  /   /| ̄. ̄ー ̄. ̄/   /.., ,; .:   ,,。,   ::    ;;: .  :
    :::  :;..  .,;;   ;    : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;    :::  :;    :;.  ;    : :::


5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/15(日) 23:20:45 .net
素人丸出しの質問だが
上村愛子がフリーライドの板を履いたとしても
あのモーグルターンはできないもんなの?
やっぱりモーグル板だからできるターンなの?
タイム、エアーは関係なしとした場合

6 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/15(日) 23:28:12 .net
出来るだろうね

7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/15(日) 23:32:11 .net
クソスレ

8 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/15(日) 23:46:15 .net
ナゲット!

9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/16(月) 20:54:24 .net
モーグルコースや溝コブが苦手です。
おもてにドスン!って落ちちゃって潰れてしまいます。
どこを通ったらいいのか判りません。


10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/21(土) 02:52:25 .net
>>9
コブを越える時にヒザが伸びたままだと
落差が大きくなるので潰れやすくなるよ。
とりあえず、暴走せず転ばずに降りたいなら
コブを超える時には思い切りヒザを曲げて
おもてに落ちるときに伸ばし、着地でまた曲げて衝撃を吸収する。

とても大きい階段を、一段ずつ飛び降りるイメージかな。

11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/21(土) 09:48:49 .net
コブ低級者ですが教えてください

コブを乗り越えるときわざとらしいくらい大きな動作で乗り越えようとしているんですが、
いつもコブを滑り終わる前にうんこがしたくなってしまいます。
どうしたら良いでしょうか?

ちなみにコブを滑る前にはレストハウスでウンチングタイムの確保、
下痢止めの服用など、対策はそれなりにとってるつもりです

12 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/21(土) 10:06:35 .net
>>11
肛門筋を強化するに尽きる。
練習方法は、ペニスに手で
触れることなく射精できるようになるまで
肛門筋を締める訓練をすること。
 
これができるようになれば、
コブでうんこがしたくなっても困ることはない。

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/21(土) 10:53:44 .net
>>11
したくなったら、する
以上

14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/21(土) 22:19:59 .net
>11
おまえ、ビンはLOOKだなw

15 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/21(土) 22:27:15 .net
コブを滑る人をコブリストって岐阜では言うそうですが本当ですか?

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/22(日) 10:33:11 .net
ここ、コブ初級の新スレとして使うの?
それともちゃんとしたの立ててみようか?

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/22(日) 19:03:38 .net
中級スレ使おうぜ
ていうか初級も中級もいらないんだけどな
基礎モー一本でいいじゃねーか

18 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/22(日) 21:13:46 .net
いつも土曜コブに行くがやはり火曜コブにはかなわない、そもそも火曜コブには縁が無い

19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/27(金) 13:02:35 .net
コブを滑りたいのに滑れないという人の話をよく聞くと、
@コブがコワイ
Aコブ斜面のどこを滑ればいいのか、どこから滑り始めればいいのか分からん
B1コブで吹っ飛んでしまう、コントロールできない
という点で悩んでおられます。

そこで、まずこれらの悩みを解決した上でゆっくり安全にコブを降りれるようになるための手法を
考えましょう。
この説明と方法はかつて自分が教えてもらった方法そのままです。
これまで何人かに同じアドバイスしたところ、スピードはゆっくりで決してカッコいい滑りではないですが、
一コブも滑れなかった方が1シーズンでコブを滑れるようになってます。
そして重要なのは「コブ楽しい」と思うようになったことです。


1.コブの悩み

@コブがコワイ
確かにデコボコの斜面はコワいです。デコボコの上を滑ると身体もデコボコしてコケるのではないか。
そんな恐怖感があるのでしょう。まずは敵であるコブを知ることからはじめましょう。
コブが敵から友達に変わる第一歩となるはずです。
なぜコブができるのか。
夜中に雪が降って朝一でゲレに立ったら地面からコブがニョキニョキと生えていた・・・
などということはありません。コブ斜面といっても初めはコブなどなかったのです。
たくさんの人が同じラインを同じように滑ったら斜面はどうなるでしょうか。


つづく

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/27(金) 13:07:09 .net
スキー板が通るラインは削られて掘れてきますね。
そして削られた雪は通過ラインの下方に飛ばされます。
この過程が何度も繰り返されたら、掘れた箇所(溝)と雪が堆積した箇所(コブ)が生じるわけです。
次にコブの構造がどうなっているのかを考えてみましょう。
コブ斜面を真横から見ると、
____
      ●
       \
        \
         \
           ●_____
                    \
                     \

のような姿になっています。
●がコブの頭、平らな部分がコブの腹、ナナメの部分がコブの裏、とよく言われる部分。
決して凹凸しているわけではなく、急斜面と平地が数bのピッチで連続しているとみることができます。
急斜面の箇所(コブの裏、ほんの数bです)を十分にコントロールして滑り降りることができれば、
安心できる平地(コブの腹)が待っているのです。
そう考えると少しは気が楽になるのではないでしょうか。

Aコブ斜面のどこを滑ればいいのか、どこから滑り始めればいいのか分からん
どこを滑るのか。換言すると、どのラインを滑るのかということになりますが、
これにはいくつかのパターンがあります。斜面やコブの状況によって複数の滑るラインが見える場合も
あるし、溝コブのように滑り方が限定される場合もあります。
また、滑るラインを決めれば滑る方法もある程度限定されてきます。
つまり、コブの外側を深回りで(ボブスレーみたいなライン)で滑るならいわゆるバンク滑り、
コブからコブへ直線的に滑る場合、板の向きやコントロールの方法によってモーグル的なラインや、
横滑りを活用するライン(いわゆるズルズルドン)が考えられます。
滑り始める場所や姿勢は後ほど。
つづく

21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/27(金) 13:07:45 .net
B1コブで吹っ飛んでしまう、コントロールできない
ズバリ、後傾だからです。
整地でも後傾だとコントロールできません。
コブが滑れない人がコブ斜面で後傾になる原因。
それは恐怖感と基本的なスキー操作が不確実だからです。
恐怖感については、前に書いたとおりコブの姿が分かれば(短い急斜面と平地の連続)多少は
薄らぐのではないでしょうか。
操作については、後でトレーニングを説明します。

つづく

22 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/27(金) 13:10:37 .net
訂正

上の図、正しくは


____
      ●
       \
        \
         \ ____
                  ●
                   \
                     \

みたいな感じです。

23 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/28(土) 19:34:08 .net
Aコブ斜面のどこを滑ればいいのか、どこから滑り始めればいいのか分からん
わかるはず。みんな滑ってるところだ。見てればわかる。


説明が漠然としている。



24 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/28(土) 19:44:09 .net
続きまだ〜?

25 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/03(火) 08:44:28 .net
いい説明だと思うけどな

26 :19:2009/03/03(火) 10:33:36 .net
2.対象者と目標、コブと整地の違い

この文章が少しでも参考になれば、と想定しているターゲットの方は次の通り。
コブが全く滑れない(0〜2コブで発射)、実は整地のターンも斜滑降とブレーキの連続で
弧を描くことができない、
早いターン(ショートターンのリズム)ができない、後傾と言われる、SAJ2級所持者はネ申、
でもコブ面白そう(ちょっとコワイけど)・・・
また、同じことを説明してるんだけど、人によって表現が違ったり、動作を文字で説明することの
難しさも理解して頂きたいと思います。


まずは、コブの腹をズラしてコントロールしながら自然に下に下りていくズルズルドンから始めてみましょう。
ズルドンでもズラしのスピードや板の角度を調整することでそれなりにアグレッシブな滑りになりますし、
他のラインを克服するためにも、まずはズルドンでもコブを確実に滑れるようになることが重要だと
思います。
と言って、いきなりコブに特攻を仕掛けても玉砕するのがオチです。
やはりコブにはコブの難しさがあります。そこで、コブならではの難しさを考えてみましょう。
その上で整地での練習をしていよいよコブに突入する、という流れで進めたいと思います。

コブと整地の違いは単純です。
一つは整地に比べてコブは斜面は複雑ということ。これまで整地しか滑ったことのない方には、
この斜面を滑るとどんなことになるのか想像ができないのでしょう。どんなコケ方をするのか
予測がつかないのでしょう。つまり、斜面に対する経験不足が原因です。
これはコブを知れば克服できるはず。コブの出来かたや形状は既に説明しましたが、
実際にコブに入るともっとよく分かります。コブに入ってコブを知る方法も後ほど書きます。

27 :19:2009/03/03(火) 10:35:09 .net
次にいつもの整地での滑りを想像してください。
その整地を滑るライン、滑り始める場所、どこでターンをするか、
どんなリズムでターンをするか、弧の大きさ、などのターン要素は
ある程度自分で決めることができます。
バランスを崩しても、ターンに入るタイミングをミスっても、そのまま斜滑降を続けて
タイミングを取り直してもう一度やり直すことは比較的簡単です。
その滑りは客観的にはリズム感のない滑りに見えるでしょうけど。

しかし、コブでは少し事情が難しくなります。
整地とは違っていつでもどこでもターンできるわけではないからです。
コブの溝のど真ん中でターンしようとしても物理的に無理です。板が引っ掛かってしまいますよね。
つまり、コブの中では整地よりターンのタイミングやターン弧などの要素がよりシビアになります。
ターンすべき場所で適切な弧のターンをする必要があるのです。
整地でもマトモなターンができないのにコブでできるのだろうか。
その点は安心してください。コブにはコブの難しさがあるのと同時に、
コブの方が整地より簡単にできることもあります。それも後ほど明らかにします。

28 :19:2009/03/03(火) 10:39:05 .net
3.整地での練習

@横滑り(その1、板のズラし方、スピードコントロールの練習)
まず、なぜ横滑りの練習をするかについてですが、コブ初心者の方にとって確実な
スピードコントロールができることが苦手意識を取り除く第一歩であると考えるからです。
横滑りは一番安全確実で簡単なスピードコントロールです。ズルドンのズルは横滑りのことです。

中急斜面で板を真横にして立ちます。緩斜面ではやりにくいです。
また、グサグサの雪も板がひっかかって転倒するおそれがあるので、そこそこコンディションのよい
バーンで試してください。

スピードを出すにはどうすればよいでしょうか。
答は簡単。直滑降です。直滑降はエッジが効いていない(ブレーキ要素がない)のでスピードが出るのです。
逆にスピードを殺すにはどうするか。もっと極端に、斜面の途中で静止する(スピードがゼロ)には
どうすればよいでしょう。
板をフォールラインに対して真横にして、エッジを斜面に食わせれば斜面の途中でも静止できますね。
この動作は特に意識することなく誰もが行っているハズです。

では、この静止状態から少しずつエッジを緩めてみます。
このあたりの感覚は言葉で説明するのが難しいのですが、
「腰から上体を斜面の下方向に向ける」と膝がゆるみ、エッジも緩むはずです。
「骨盤を立てて上体を谷側に(くの字)傾ける」るとブレーキが少し開放された状態になって
板が斜面の下方向にズレ落ちはじめます。
ヒザや腰、太股、足首を曲げたり延ばしたり、緩めたり緊張させたり・・・
転倒しない範囲で色々試してください。
そしてズレ落ちるスピードを調節できるように練習しましょう。左右両方とも練習してください。

つづく

29 :19:2009/03/03(火) 10:41:12 .net
このとき、重心がセンターにあると真下に落ちるはずです。
ナナメ後方向に落ちる方は重心が後ろにある、つまり後傾なのです。
まずは真っ直ぐ落るように重心をうまくバランスさせてみましょう。

その後に故意に重心を前や後に移して思い通りの方向に横滑りできるように、
さらに同じリズムでジグザグに降りる練習もしてください。
これは基本ポジションを確認するためにも、ズレ感覚を養うためにも有効な練習です。

うまく出来ない方は・・・
上体を山側に倒して、脚を突っ張るような姿勢ではありませんか?
上体は谷側に傾けるようにしてください。そのためにもしっかり状態を谷側に向けることが必要です。
ただし、腰が引けた状態でおじぎをするような姿勢ではダメです。
骨盤を立てて背筋を伸ばして足首を曲げるようなイメージです。

どうしてもスキーがズリ落ちないですか?
まず山脚からズラし始めるようなイメージを持たれるとよいかもしれません。
山脚からズラし始めて、谷脚でズレをコントロールするような感覚で試してみましょう。

・・・次は重心移動についてお話します。

つづく

30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/03(火) 17:38:03 .net
>>26の最初のほうしか読んでいないが・・・

今は気軽なコブ斜面なんてないわけで
少なくとも20〜30度くらいの斜面で小回りが普通にできるまでは
コブ斜面なんて滑らないほうがいい、つか邪魔

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/03(火) 18:07:37 .net
>>29
そこまで教えるんなら外傾も教えれば?

外向の状態で谷側の肩を下げることを教えるんだよ。
そうすると荷重は谷足に多くかかる。格段にずらしやすくなるんだ。

膝のお皿の向きが山に向けるとエッジが立ち、谷に向けると
エッジが緩むと教えるんだ。

外向によってエッジが緩むのと外傾によりエッジが立つのを同時に
やることによってさらに微調整がしやすくなる。

でも>30の言ってることは当たってると思うw

32 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/04(水) 22:16:50 .net
続きまだ〜?

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 09:43:13 .net


     ---もうこれで解説は終了いたします---

    これまで読んでいただきありがとうございました

34 :19:2009/03/05(木) 13:19:26 .net
>>23
御指摘のとおり、みんなが滑っているところが滑るところです。
Aでは問題点の一つを挙げたまでで、具体的な説明はしてませんので、
もうしばらくお待ちを。

>>30
どのような斜面が気軽なコブ斜面と想定されているのかが分からないのですが、
仮に適度な斜度、適度に凸凹があってピッチも揃っている斜面ということであるなら
探せば結構ありますよ、
コブも含めてどんなコースもそれなりに楽しんで滑りたいという欲求は自然だと思います。
中急斜面で小回りができればコブにも応用が利くのでしょうが、小回りの完成度が低くても
ズラシ主体でコブを降りることは十分可能だと、個人的には考えています。
安全確保に注意を払ってマナーも守ろうとするコブ初心者さんなら邪魔者扱いせずに
生暖かく見守ってやっちゃーもらえませんかね。。。

>>31
仰るとおりですね。
外向外傾はよく耳にするものの、文字の上ではなかなか理解しずらい面がありまので
この段階では、あえて外向傾という単語を使わないでおきました。
その代わりに、「骨盤を立てて、背筋を伸ばして、上体をフォールラインに向ける」
「山脚からズラし始めるイメージ」という表現で外向傾を表現してみました。

>>33
まだまだ続きますw

35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 13:20:59 .net
Aダブルストック(重心の移動、後傾防止、上体の向く方向)

右ターンに入るとき、右ストックを突いて「きっかけ」にしますね。この「きっかけ」とは一体何でしょうか。

確かにストックは突いているけど単に突いているだけ。何のために突くのか理解していないと
思われる方を時々見受けます。おそらく「きっかけ」の意味を十分理解されていないのでしょう。
緩斜面ならごまかしがききますが、急斜面ではターンできないはずです。

ターンの始動時に「上体を谷側に落とす」「斜面と垂直になるよう立つ」
「フォールラインに身を投げ出すように」とアドバイスされたことがあると思います。
これらは表現こそ異なりますが同じ事を示唆しています。
つまり「ターンの始動時に後傾にならないように」ということなのです。
ストックを突くという動作、これは後傾にならないように「上体を谷に落とす」
「垂直に立つ」ための「きっかけ」と考えて下さい。
よく見てるとスキー初心者の方はほとんどストックを突いていません。
転んだときに立ち上がる支えに使う程度です。また突いているにしても上体が開いたまま
不適切な姿勢で何気に突いているだけ。
上級者ほどストックワークの重要性を理解しているのはこういう意味なのです。
特にコブや急斜面など難斜面では確実な重心バランスを取ることが必要です。
大切なのはカッコいいストックの突き方を練習することではなく、ストックをうまく活用して
安定したポジションを取る、確実なターンに入るということです。

36 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 13:22:51 .net
緩斜面でリラックスしたミドル〜ショートターンをやってみます。
スピードは必要ありませんが、一つ一つの動作を丁寧に確実にすること、最初は小さな弧でなくても
構いませんが、できるだけ同じリズム、テンポを維持することに留意しましょう。
右ターンにるとき、通常なら右ストックだけを突きますが、両方のストックを同じ側(この場合右)に
突いて下さい。
最初はやや大げさな動作を心掛けるとよいと思いますので、両手とも目に入るくらいの意識で
試してみます。

左ストックを無理やり右側へ突くことにより強制的に上体をフォールラインに向けることができる
(上体がターン方向に回ることを防止)と同時に、上体が前に引っ張られるので自然な重心移動の
きっかけになるのです。
うまく重心を移動させることができていれば板のトップが自然にフォールライン方向に向くはずです。

このとき板がすっぽ抜けたり尻餅をつく方は後傾です。それもホームラン級の後傾であると思って下さい。
そのようになってしまう方は、腰が後に引けているのに腕だけ前に出している、おじぎをするだけ、
上体を前に折り曲げるだけ、頭だけ前に持っていくだけ、などの動作をしており腰が引けた状態や
お尻が落ちた状態でストックを突いていると思われます。つまり形だけストックを突いている状態です。
ストックを突くときは必ず骨盤を立てる、背筋を延ばす、足元を見ない意識を持ってください。

ちょっと難しいな、と思われる方は・・・
ストックを突く直前に少しだけ姿勢を落としてストックを突くと同時に斜面下方向にナナメに
伸びるような意識で試してみて下さい。何度も言いますが、骨盤と背筋には注意しましょう。

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 13:24:23 .net
余裕のある方は板がフォールラインを向き始めるタイミングで外足荷重してみてください。
このタイミングが「切り替えのフラット」状態だと考えてよいでしょう。
これまでとは異なったターンの感覚があるはずです。つまり谷回りを作ることができつつあるのです。
ここで異なった感覚を感じとった方は、これまで、

斜滑降→カービングでもないのに内傾、ローテーションで板を回す→ターン後半に外足フル荷重でブレーキ

というあまりカッコよくないし疲れるターンをしていたのです。

ターン始動時に後継であれば谷回りを作ることは絶対にできませんし、逆に谷回りを表現できれば
適切な重心ポジションを確保できていると言えます。

さらに今度はダブルストックではなく、普通の片手ストックで同じような運動ができるように
トライしてみてください。整地ターンがこれまでとは全く違ったものになっていると思います。

この練習はターンに必要な「上体のねじれ」を体感するのにも効果的で、
整地の滑りも改善されますし、谷回りを作る第一歩にもなります。

38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 15:08:19 .net
上体を谷に落とす感覚を十分に感じ取れるまで練習してください。
当面の目標は、切り替えのときに板がスムーズにフォールライン方向に向う感覚を
感じ取ること、ターンの度に腰が回転せずフォールライン方向をキープできるようにすることです。
板が自然に回り始める感覚を十分感じ取ることができれば、次の段階に進みましょう。

しかし、この次のステップに進んでも繰り返し練習してください。
そして、少しずつターンの間隔を短くする、ショートターンのリズムに近づけるようにしましょう。

整地の緩〜中斜面ではこの動作、つまり「上体落とし」または「斜面に垂直に立つ」動作が
できていなくても内傾やローテーションで板を回すことができます。
しかし、その滑りは終始後傾になっていてバランスも悪く、疲れやすく、見た目もカッコ悪いです。
この欠点を修正しない限り、ショートターンはできないし、急斜面を滑ることはおそらくできないでしょう。
無論、コブを滑るのも厳しいです。

どんな斜面もそれなりに楽しく滑ることを目標と書きましたが、それでも最低限の基本的な
動作は必要です。重心の適切な移動は簡単ではありませんが、色々な斜面にチャレンジ
するためには是非ともクリアすべき課題です。

つぎのステップも整地での練習、そしてその次がいよいよコブに突入ということにになりますが、
日曜以降に書かせていただきます。

39 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 16:23:32 .net
つかここはあなたの滑り方講座の為のスレでは無いです。
スレッドは皆の為にあります。
この長文、連投は一種の荒らし行為だと受け止めます。

やりたければ、ご自分のブログを作ってやってください。迷惑です。

40 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 16:28:41 .net
ありがたいじゃん。続き頼むよ。

41 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 16:29:45 .net
いや、俺は迷惑。

42 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 16:45:19 .net
スレ趣旨から外れているってわけじゃないし
内容によって長文になることがあって当然だし
過疎スレだから結果的に連投っぽくなってるだけでしょ。
スレ趣旨に沿ったことを書いて何が問題なのか分からない。
皆のためって、本当に皆を代表しての意見なのか。
どう受け止めようと勝手だけど、スレタイに沿った内容を多く書くことが
迷惑なら2chのような掲示板は成立しないし。

活発なスレで無関係なクソレスを連発してるなら迷惑だけど
ほとんど人がいない過疎スレが活性化するネタだと考えればいいんじゃない。
何を必死になってるの?

43 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/05(木) 22:10:46 .net
ウザいだけ。ダラダラと・・・・  
わかる?自分のブログでやれよ

44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 00:49:42 .net
>>43
じゃあおまえが簡潔にAについて解説してくれよ。俺たちみたいな鈍くさい初心者にも解るようにさ。
できないならおまえがウザいヤツ。

45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 01:50:28 .net
A? 俺はダブルストックなんてさせないものwダブルストックさせるとさ、受講生
混乱するんだよ。突くことだけに気を取られて。つかそれより・・
遅れてる人は何が遅れてて、何が遅れてないかという実感すらないわけ。
だからそれを体感させるよ。滑走プルークと制動プルークでね。俺はそれで解らせる。
とことんやらせれば大体は遅れてる腰のポジションを理解する。
で、遅れてるとコントロールできないってことも。ここ重要なんだよね。
じゃ、ストック付いて遅れてないポジションでターンに入るには??
たとえばさ、シュテムターンあるだろ?シュテム。
あれでさ、踏み出す外足をさ、最初は前気味。次に真横。そして少しづつ
自分の体の後ろのほうに踏み出すように変化させるわけ。そうすれば遅れない体勢というのを
理解してくれるよ。いわゆる斜面にまっすぐ立つということを。
やり方はいろいろあるけどね。

俺まで長文になってしまったじゃねーかww

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 07:43:59 .net
>どのような斜面が気軽なコブ斜面と想定されているのかが分からないのですが、
>仮に適度な斜度、適度に凸凹があってピッチも揃っている斜面ということであるなら
>探せば結構ありますよ、

この長文野郎がこの斜面を教えてやるだけでいいだろ

47 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 10:21:02 .net
>>46
何が言いたいの?

48 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 10:29:29 .net
>>30=39=43=45は、結局のところ何が気に入らないの?
長文が気に入らないのか、解説内容が気に入らないのか
ただ単にムシャクシャしているだけなのかさっぱり分からん。
コブ低級スレッドでコブ低級者向けのレッスンプランを詳しく書くことが悪いのか?

49 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 10:52:23 .net
>>48
質問もされていないのに 一方的な長文かな
相手がいて会話が成立すれば読めるけど
「つづく」 ってなんだよw  その時点でウンザリ

50 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 11:04:06 .net
>>49
要は自分が気に入らないものは荒らし認定して全て排除するという
論理ってことなんだね。
>>39で皆のためとか他人のことを持ち出しているけどさ。

スレタイにマッチした内容なら何を書こうが問題ないでしょ?
気に入らなければスルーすればいいだけ。
百歩譲って、譲って人も話題も多いスレで長文連発が迷惑だという主張を認めるとしようか?
このスレは長文解説以外話題なんかなかったし、今もない過疎スレなんだから
気に食わないなら見なきゃ済むだけ。
世の中に対する不満や不平をこんな場で吐き出す自分の姿はさぞかし立派だろうね

51 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 12:08:57 .net
めんどくさいやつだなw

52 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 13:08:06 .net
だから、そもそもめんどくさいのは>>51でしょ。
興味がないならスルーしときゃいいものを
わざわざ皆のためスレとか言い出して
挙句の果てには、実は長文や「つづく」がウザいってだけだったんでしょ?
最初に面倒を引っ張り出してきたのは>>51ってこと。

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 14:00:04 .net
低級スレなんだからまたーりいこうよヽ(´ー`)ノ

54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 14:01:59 .net
どうでもいいが、ウザイと思ってるのが複数いるんだ
そんな状態でまともに進行するわけね〜だろ

55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 14:37:01 .net
掲示板って多くの人が参加するわけだよね。
とすると自分には興味のないレスやウザいレスもあるだろうってことは想像できない?
ススの他スレや他板のスレでも同時に複数のネタが乱立してることがあるけど
自分に関心のあるレスだけ見て他はスルーするのは普通なんじゃないの?
それとも自分の無関心ネタはウザいからやめろとどのスレでも吼えてるの?
関係のない内容やAA連発してるなら荒らしとして非難されて当然。
これには批判ないよね?
コブに関連する内容をウザいと感じるってだけで排除できる権利があるの?
それに過疎スレで他にネタも何もない状況で進行もクソもないと思うけど?
一見正論振りかざすような態度だけど突っ込みどころ満載。

56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 14:45:47 .net
アホ?おまえみたいな長文オナニー野郎は全てのスレでウザイだけ
シンプルにいけよ、誰も読まないっての
mixiかyahooにでもいけばいいだろ

57 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 15:04:36 .net
俺が書いてるじゃないのに何で俺に長文ウザーって文句言うの?
結局自分の意に沿わないレスは全て排除という歪んだ精神構造は否定しないんだね?
誰も読まないのならほっとけばいいのに。そんなに構って欲しいのかな。
それに読みたいって人もいるけど字読めないの?
理解力が欠如してるようだから無駄だと思うけど教えてあげるわ。
物事を説明するのに毎度毎度シンプルに収まらないこともあるから。
それと世の中自分の思い通りにならないことも多いからね。我慢も覚えようよ。

58 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 15:19:40 .net
オレ1人じゃね〜っての
お前は長文電波野郎だから波長があうんだろう

>それと世の中自分の思い通りにならないことも多いからね。我慢も覚えようよ。
お前がな

59 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 16:04:46 .net
マジで理解力ないなぁ。
ウザイと思ってる奴はアンタ以外に複数いてるのなら
同時に続きを読みたいって奴も複数いてるってことが分からないのかな。
こういう場合、どっちの主張を優先すればいいの?
スレ趣旨から外れていない以上お前が我慢してスルーするしかないだろ?
自分サイドの意見だけ通そうとするのが間違いってこと。メモしときな。

60 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 16:08:21 .net
58は暇だからケチつけて遊んでるだけ

61 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 16:22:59 .net
>>59
お前続き読みたいのかw、よく見たらコブ初級じゃなくて低級スレだしw
整地小回りなんて雑誌でもビデオでも大量に出版されてんだから金出せっての

コブ初級スレはそこからだ

62 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 17:19:42 .net
>>61
ケチつけるだけならそっちが荒らしだよ
雑誌とかビデオとか完全に論点外れている

63 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 18:59:13 .net
何だよ、長文ウザと思ってる奴多いんじゃんw 

64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 21:13:10 .net
匿名掲示板で多いとか少ないとか無意味

65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 21:54:57 .net
長文ウザい言ってるヤツこそ自分のブログで自慢解説でもやればいい。
俺は少しでも上手く滑れるようになるならいろんな意見やら聞きたい。
本やビデオってすでに上手く滑れる人がやってるばっかで、細かな疑問には中々答えてくれる物は少ないよ。
実際買ってみたらかっこいい音楽流れて俺から見たら神のような滑りしてる所が半分くらいの時間使ってたり…
これは大いに参考になるから観ておけ読んでおけってのはないの?

66 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/06(金) 22:59:07 .net
それでも長文はウザいwwww


>65=長文君  もかなりウザいw 

67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/08(日) 14:08:44 .net
長文ウザいって言ってるのは荒らし確定。
特徴=w

68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/08(日) 15:27:33 .net
俺はコブ入りたてだから、続き楽しみにしてるよ!

69 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2009/03/08(日) 21:24:00 .net
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ   
  l ,-、   / ゚ Д゚) < イヤ番
  \ヽ  ノ    /    

70 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/13(金) 22:19:15 .net
長文嫌厨のせいで誰も来なくなってしまったじゃねーか!自演もホドホドにしろバカヤロー!!

71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/13(金) 22:26:13 .net
いや。長文書いてる本人がウザいといわれて荒らしただけだと俺は思う。

72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/13(金) 22:32:59 .net
SJのケータイサイトにある不整地レッスンがお勧めかも。
月額の有料登録せなきゃならんがゲレ上で動画見て練習できるのが俺にはいい感じだったよ。
今も世話になってる。ちなみに宣伝じゃないからね。

73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/13(金) 22:35:12 .net
だなw 長文期待してるといってるのも長文君本人の自演だなw

74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/13(金) 23:31:19 .net
>>73
またおまえか。
必ず"w"使うからバレバレだぞ。

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/13(金) 23:35:51 .net
なんだよww
せっかくいい感じの解説だと思って見てたのに
ちょっと煽られたくらいでもうギブアップかよww
男だったら始めた事は最後まで貫けよww
だからいつまでたっても童貞なんだよwwwwwww

76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/14(土) 01:19:52 .net
長文でうだうだ書いても要点だけ書いても17年滑れない例のヤツが文句言って荒らしてるだけ
次はウザく初心者のためのコブマナー講座でも行こうよ。

77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/15(日) 18:26:40 .net
は阻止

78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/15(日) 19:58:42 .net
続きまだー?
嵐氏ね

79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/16(月) 01:08:01 .net
長文でもいいから
色々な人の意見を聞きたい

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/16(月) 01:16:20 .net
俺は長文ウザい  SJ買って読むよw

81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/16(月) 01:19:46 .net
>>74
解り易いキャリアだな

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/20(金) 14:10:58 .net
一方的な長文連投は一種の荒らしである

83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/20(金) 23:58:54 .net
レッスン続けてください。
まさに>26にある対象者に当てはまります。
「骨盤を立てる」というのがどういう姿勢かイメージできません。他の表現にするとどうなりますか?



84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/21(土) 00:03:16 .net
へそを前に出す

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/21(土) 00:26:27 .net
>>84
イメージできました。ありがとうございます。

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/21(土) 18:31:24 .net
自演乙w

87 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 22:08:13 .net
北海道在住なので、まだスキーに行けるんで
どうにかこのベタ雪でスピードの出ない時と思い、コブにトライしているものです。

ただやはりコブとコブの距離がありすぎて、その通り滑るとかなりスピードが出てしまいます。
つまりコブ自体が上級者が作った軌跡なので、仕方ないですね。

緩い斜面のコブはさらに縦長で、ここを滑るといくら緩斜面とはいえ、
ボブスレーコースから飛び出したように、すんごいスピードで飛び出してスキーは
両足とも外れてしまいます。

私、子供の頃からスキーに親しんでいるのですが、荒れた斜面、コブ斜面の上達ぶりはゼロです。
何度やっても1ミリ足りとも上達しません。
コツをどうか教えてください。 本気です。


88 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 22:10:32 .net
ホント書くと、コブ1〜2回で弾き飛ばされます。

89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/25(水) 22:29:49 .net
>>87
> その通り滑るとかなりスピードが出てしまいます。
> つまりコブ自体が上級者が作った軌跡なので、仕方ない

その認識がすでに間違ってると思うんだけど。
溝の通りに滑ったら、上級者でも飛ばされかねないでしょ。
まあ、吸収動作をしっかり行ってモーグル的に滑れば何とかなるかもしれないけど。

まったり滑るには、むしろ溝を板で横切って、
溝の向こう側で板を回すイメージで滑ると良いと思う。

ただし、コブ1-2回で飛ばされる状況であるなら、
整地での小回りにも問題がある可能性があるんで、
まずはそこから見直すべきかも。

コブの苦手な人を見てると、上体が被って、尻が下がったポジションになってたり、
脚を突っ張って、吸収が全く出来てない滑りになってたりすることが多いんで、
まずは整地で、正しいポジションで、脚を柔らかく使う小回りを覚えるべき。

あとは溝の深くない丸っこくて、結構間延びしたタイプのコブがあれば、
最初のうちは、コブの向こう側を横ズレで下りて、溝にぶつけて曲がる
いわゆるズルズルドン的な滑りをして、コブに慣れるのも一つの手だろうね。

ただしズルズルドンだけだとすぐ頭打ちになると思うけど。

90 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 22:48:17 .net
>むしろ溝を板で横切って

コブの向こう側をエッジを立たせてスキーを真横にさせて減速するということですか?
やってます。 ブーツのバックルが裏斜面にこすれていつも外れます。

91 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 22:54:44 .net
ズルズルドンでコブにぶつかるとショックを吸収してまではいいんですが、
そこから「先落とし」感覚でスキーの先を次のコブ向こうに落とした瞬間暴走です。
それもそうです。25度のコースでもコブの向こう側は50度近いんですから。
ものすごい重力加速度を殺す為に必死でスキーを真横にしてエッジを効かせます。
もう両足が揃っているなんていう生半可な状況ではありません。

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/25(水) 23:01:43 .net
>>91
89を真に受けてはいけない。
大体あなた、ぜんぜんコブ出来ないのにいきなり25度では上達しません。
10度か15度ぐらいの緩いコブをずらしながらゆっくり滑るのをマスタしなさい。



93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/25(水) 23:05:01 .net
飛ばされるのは後傾以外のなにもでもありません。
先落としのつもりが後傾になっているかと。

整地で斜滑降はできますか?
板を真横にせずともズレながらスピード調整して
落ちてくるできるはず。コブ裏でそれをやれば良いだけです。

歴が長そうなので後傾が身についてしまっているのなら
直すにはかなりの努力が必要になるかもしれません。

94 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 23:05:08 .net
毎度youtubeに「コブスキー」と打ち込み、様々な映像を見ては脳裏にイメージを焼き付けてスキーに行っています。
自分のまわりにスキーをやる人間が居ないので、スキー教室にマントゥマンで
教えてもらえば、必ずコブ滑れるようになるでしょうか?

何せ、何十年トライしても1ミリの進化もしてないので、そこが一番不安です。
何か一生コブは無理なような逆の自信がついてきました。
練習すればするほどだんだんそれが確信になりつつあります。


95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/25(水) 23:07:31 .net
>>91
ぶつかったら座り込んでみればいい

書いてるのを見る限りたぶん棒立ちで膝が全然曲がってなくて
使えていないはず

96 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 23:13:40 .net
みなさん 有難うございます。 

ひとつ疑問があるんですが、スキーブーツって足を曲げるとひざは前には行かないので
オシリを後ろ側に落とす格好になりますよね?
足を曲げると自然に後傾になるような気がします。

私は緩い斜面で連続してくる波型斜面での吸収はすごく苦手です。
スキーがポンポンバタバタします。
後傾がいけないと、つま先に力を入れるとギャップにつっかかるようにつんのめってしまいます。


97 :廊下の出口 ◆RoukaPcD/c :2009/03/25(水) 23:13:59 .net
>>94
導入段階の初歩ですが、こんな感じで練習してみては?

@基本は外向傾。腰は回さない。常に上体は真下を向くこと。 (この段階では)
 斜面の下の人とストックを引っ張り合う体勢。 整地でデラパージュの練習。

A整地で外向傾で左右ずれずれにズラシ落とす練習を繰り返しておく。
 この段階で腰が回らないようにがんばる。ゆっくりと一定のリズムを刻む。
 ブーツを中心にトップとテールが同じように回転するように回してずらす。

Bゆるいコブに入って一個分だけコブの裏側の一番急な部分でAのズラシ落としをする。
 出来たら連続で。ゆっくりと。

Cストックは何時も必ず左右どちらかがしっかりついてる意識。両方離れている状況を
 作らない。 (この段階では)

Dコブは斜面の上からいくついけるか練習するのではない。ゴールの前の1個ができたら、
 その上の2個目からスタートという風にスタート地点を 徐々に上げてやる。ゴールは
 平らだから怖くない。余裕が出来る。コブのてっぺんでしゃがんだ姿勢からスタートする。
 すると最初にやる動きが「伸ばす」になる。

E曲げる意識は持たない。コブにぶつかると自然に曲げられる。どちらかというと伸ばす、
 伸ばす....の意識。伸ばしながらズラシ落とす。 頭を残して、脚だけ伸びた分落とす
 イメージ。曲げる意識を持つと暴走しやすくなる。当面はコブのスタートからゴールまで
 ゆっくりでも自分のリズムで完走を目的とする。完走できれば、凄い自信につながる筈。

F慣れてきて早く長く滑れるようになったなら、スキーのトップを雪面から離さない
 で滑るイメージに切り替える。かかとを尻に ひきあげる感じ。するとトップをコンタクト
 できる。暴走もしなくなる。@を意識せず腰を回していってもいい。また、Cの意識も捨てる。
 遅れるから。そして、上体をかぶせない。ブーツの真下で一定の圧をかけるイメージ。
 

98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/25(水) 23:15:14 .net
>スキー教室にマントゥマンで
たぶん、いつかは滑るようになれると思いますよ。
いろんな滑りがありますが根本のセオリーは同じですから。
既出でしょうがそのセオリーができていないと整地もコブも滑れません。
癖を直すのは1から始めるより時間がかかりますが頑張ってください。

99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/25(水) 23:37:15 .net
便乗です。
まずはずるずる丼からと良く言われていますが、
やってみようとすると、コブの肩で板を回すのが間に合わずにポコジャンみたいに飛んでしまい、
コブ裏に触れることもできずに溝の向こうまで行ってしまいます。
当然制御不能になります。
バンクならもう少しコンタクトできる分、いくらかマシなんですが、
何が悪いんでしょうか。

100 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 23:45:46 .net
>10度か15度ぐらいの緩いコブ

こういう緩いところでもコブがあったら、しっくり行きません。
コブというのは決められたレールを走る鉄道のようなものですよね?
ちょっとずれただけで転んでしまいます。
整地なら30度でもパラレルで降りれるんですよ。
それは自分の好きなところで自分の好きなピッチで、しかもエッジが
常に均等にかかり2次元的に滑れるから、10度のコブよりずっとラクです。

15度ぐらいのコブ斜面ってなかなか見当たらないですよね。
今度下から何個できるかやってみます。 ただ転び過ぎて腰の肉が打ち身で腫れあがってますが。

101 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/25(水) 23:51:13 .net
>>99
いや〜 まるで自分の事のようです。

102 :廊下の出口 ◆RoukaPcD/c :2009/03/26(木) 00:00:42 .net
>>96

> ひとつ疑問があるんですが、スキーブーツって足を曲げるとひざは前には行かないので
> オシリを後ろ側に落とす格好になりますよね?
> 足を曲げると自然に後傾になるような気がします。

形としてはそれに近い形になりますが、後傾ではありません。
移動しているからです。それは一瞬の姿に過ぎません。常に運動しているのです。
股関節(太ももの付け根)と膝関節が曲がったり伸びたりしながら前後に振り子のように動きます。
でも上体は安定させます。ここが大事です。

> 私は緩い斜面で連続してくる波型斜面での吸収はすごく苦手です。
> スキーがポンポンバタバタします。
> 後傾がいけないと、つま先に力を入れるとギャップにつっかかるようにつんのめってしまいます。

上でも言いましたが、波の形に合わせて常に姿勢は変化しています。それが出来ずに
関節を固定(伸ばしたまま)してしまうとスキーがポンポンバタバタします。
後傾がいけないと、つま先に力を入れたままに関節を固定(曲げたまま)してしまうと
つんのめってしまいます。

コツは身体を柔らかく保つことです。そして上半身、特に頭を一定の高さに保つことです。
波型斜面を頭だけは上下せずにそのまま移動していくのです。ちょうど自動車のサスペンションのように。

103 :廊下の出口 ◆RoukaPcD/c :2009/03/26(木) 00:04:34 .net
階段を素早く下りるとき、96さんの頭はいちいち細かく上下していますか?
たぶんしていないと思います。脚部で一段一段をとらえ状態は安定させているのではないでしょうか?

104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 00:11:09 .net
>>91
> 必死でスキーを真横にしてエッジを効かせます
ここだけでもう、なぜスピードコントロールできないのか良くわかるわ。
んとね、エッジ効かせようとしてエッジ立てようとしてるでしょ。
そのために、体は内倒してるし、腰も引けるからポジションが全くダメになってる。
それにエッジは立てても減速しないんだよ。面でコブにバター塗ってくイメージで。

105 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 00:49:52 .net
>>コブというのは決められたレールを走る鉄道のようなものですよね?
整地と同じでターン。溝に落ちるレールではない。
30度のパラレルもトップをつかえていないのだと思う。
コブで横になる意識があれば30度の整地もリフト手前で横に止まるように減速してるぽい
コブ表でトップ当てるのわかればズルドンでも楽なはず。

106 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/26(木) 01:15:26 .net
>>104
全くそう思います。 いったいこれ以上どうやったらブレーキかかるのかと、いつも思っています。
面でコブにバターを塗っていくイメージって簡単そうで、実際そんな余裕などない重力で落ちていきますよね?
一度騙されたと思い、「トップの先落とし」をしたら案の定ウルトラスーパー暴走でコブ8個分は落ちました。
一番不思議なのは、上級者ってどこでブレーキかけているんですか?
見た感じ、裏斜面の横ずらしなど、そんなにしてないようです。
「ザーッ! ザッ!」 と、音はしていてもほとんど縦落としでコブの頭を叩くような感じです。
モーグル選手などは、横すべりは皆無で、コブ頭をトントン叩いているだけ。
あれならどんどん無限に加速し続けて暴走しそうに見える。
何度ビデオ見てもマジックとしか思えません。

107 :99:2009/03/26(木) 01:22:05 .net
上にも書きましたが、バターを塗るどころかコブ裏に触れません。
1〜2個目くらいまでは何とかなるんですが・・・
相当素早く向きを変えないとコブ裏に板を当てられない気がするんですが、
みんなはどうやってあのわずかなスペースで板を回してるんですか?

108 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 01:33:28 .net
>106
「トップの先落とし」なんてやるレベルじゃないなwブレーキなんかかけないよw
どうしてもブレーキかけたきゃずらすしかない。
何も基本が出来ないのに一気に高いレベルのことをやろうとしすぎw

109 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/26(木) 02:00:35 .net
あまりに転び過ぎて、あまりに背中から大量の雪が入って、
リフト乗車中もずーっとコブのことばかり考えて、
コースに着くと、ため息しか出ない。

何故なら、1ミリ足りとも進歩しないし
進歩の兆しさえも無いから。

これを続けているとスキーを辞めたくなるような。
だってスキー場でコブ滑れないということは、スキーの半分しか楽しめないのと同じだから。

おそらくほぼ全員の人がコブ滑れたら、スキー辞める人はそう居ないと思う。
人間ってさあ、進歩とか上達があるから挑むんであって、
いくらやってもダメなら楽しみというか娯楽にもならないし、苦痛以外の何物でもないですよね。

110 :コブ2〜3回で飛ばされる人:2009/03/26(木) 02:02:07 .net
弱音言ってスイマセン。
また明日質問します。
ヤル気は失せません。 宜しくお付き合いください。

111 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 02:07:28 .net
>>飛ばされる人

コブが異常に硬いんじゃないの?

112 :去年まで3つ目で発射:2009/03/26(木) 02:10:25 .net
どこで滑ってるんだ?

去年まではあなたと同じ心境で、もしかしたら役にたてるかもしれない
少しのキッカケ位は良ければ教えられるかもしれない
うまく書き込めればいいんだけど、レベルが低い俺には無理。
上手く書こうとすると、既存の書き込みと同じ内容になるんだよね

低いレベル同士でしか、わからないこともある

113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 02:14:10 .net
おいwコブ2〜3回で飛ばされる奴!

何も基本が出来ないのに一気に高いレベルのことをやろうとしすぎって言ってんだろうが!

なに聞いてるんだよw  ばかか?おまえ

114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 07:34:10 .net
整地のショートターンでしょ。もちろん後傾のない。
普通にできれば2,3コブで飛ぶようなことは絶対にないから。
スキー初級とコブ初級は違うよ。。。

115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 08:06:35 .net
>>107
たぶん吸収が全然出来てないんだよ
ヒザを直角に曲げた状態でコブに入る
吸収の時は踵がお尻に付くくらい更に曲げる

腰くの字に曲げちゃだめだよ、そうなると大抵の人はヒザが動かなくなるから


116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 08:16:59 .net
5年前の俺を思い出す。
(俺も含め)整地でできてると思い込み、コブができない人の典型。

1 左足が弱すぎ。
  → 左足で右と同じスキッディングができるか?
2 上体のローテーション
  → 後傾でなくとも、吸収すると板が走り飛ばされる
3 重心移動不足
  → ターン後半でストックが勝手に雪面につく位、上半身を外に寄せる

1の左足問題は自分で気付けるが、
2、3は他人に見てもらわないと難しい。
(できているという)思い込みで、一生できない可能性が高い。

コブのうまい人が周りにいなかった俺は5年もかかった。

117 :104:2009/03/26(木) 09:26:10 .net
>>106
他の人も書いてるけど、まず今のレベルでは先落としなんて考えなくていい。
それより正しいポジションでスムーズにずらし降りれるようになることを目標にする。

今は、ブレーキを掛けようとしてエッジを立てよう立てようとしてるが、それが逆。
エッジを立てるとブレーキが掛るんじゃなくて、エッジが立って前に吹っ飛んでしまう
というイメージに切換えて、バター塗るイメージ、(エッジじゃなく)面でずらすイメージにする。
コブで出来てないんだから、最初は整地でそれを出来るように練習。
とにかく、エッジを立てようとしないこと。
出来るようになってくると、板の真上に乗ってずれ落ちてるのがわかるはず。
それでひとコブずつ、ずれ落ちては、コブの底で止まってみる。
まずはそこから。

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 11:40:51 .net
まあ、スクール入ったほうがいいよ
怪我しないうちに
コブを滑るにはトップアンドテールかつベンディングでショートターンできることが前提
つまり、それなりに上級者であるということ
ずるどんは、とりあえずコブに慣れる、コブの構造を知るためには有効だけど
あれ、滑ってるとはいえないから、あれで上手くなる事はないよ

一番の近道は整地をガンガン滑ることなんだろうけど
それじゃ飽きるし、逆にコブが整地の滑り方を教えてくれたりもするから
初心者のうちは簡単なコブを探すことも重要(15度ぐらいのモーグルバーンとか)
まあ、1、2年は試行錯誤することになるだろうけど、それが楽しいわけでがんばってください

119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 11:43:32 .net
つーか、一連のやり取りを見る限り、
整地の小回りが出来てないレベルだと思うな。
(数年前の俺がまさにそうだったんだけどw)

俺も長年、整地なら30度以上の急斜面でも平気なのに、
コブに入ると暴走して滑れなかった。
で、上手い人に教わってみたら、自分では出来てると思ってた
整地の滑り方にも色々欠点があることが分かり、
基本から全部やり直したら、コブの滑り方も上達して
最近ようやくコブが楽しいと思うようになったもんな。

だから、まずやるべき事は、スクールなどに入って、
整地の小回りから見直しする事なんじゃないかと思う。

120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 11:44:02 .net
コブ2〜3回で飛ばされる人:こいつはまず他人の話を聞かないから上達しないんだと思うよ。

121 :119:2009/03/26(木) 11:46:15 .net
>>118 内容被ってるな。スマン

リロードすれば良かったw

122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:01:28 .net
コブを上手く滑りたいって人は基礎系とモーグル系どっちなんだろ?
目指す方向判らないと教えてもらっても遠回りになると思うんだ


123 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:16:14 .net
それはこのスレを卒業してから考えれば十分だと思うが

124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:22:02 .net
>>90
>ブーツのバックルが裏斜面に擦れていつも外れます。は
すごく後傾になってるからだと思うよ。
と5コブ発射の俺が言ってみる

125 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:29:15 .net
以前、春のシャバ雪の時に緩斜面のコブで雪面を踏み固めるような感じで
圧掛けてたら思いのほかスピードコントロールが出来た。
こんな感じでいいでしょうか?

126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:34:31 .net
関越方面(群馬含む)でコブ滑るの教えてくれるスクールはどこがお薦めすか?

127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:35:17 .net
>>125
うんそんな感じ。 スキーの先端のシャベル部分を幸にタッチさせ続けるといい。

128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:42:16 .net
>>123
そうかな?
結構違うから癖付いたら直すの大変かなって思ったのと
教えてくれる人も変わるんじゃないかと思ってさ。


129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:49:24 .net
>>126
神立

130 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 12:52:51 .net
>>127
ありがとうございます。
上手くいってる時って板のトップ部分から上に雪が上がる(鼻の穴に入ったけど)
くらい雪面コンタクトできてるつもりなんですけど・・・
ああコレだと思いながらシーズン終了し、次のシーズンまで愛子タンDVDで勉強。
しかしハイシーズン中は小鹿のようにヨタヨタ

131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 13:03:03 .net
>>90
> コブの向こう側をエッジを立たせてスキーを真横にさせて減速する

全然違うんだけど。溝を横切るって言うのは、
溝にスキートップを向けて突っ込んでく感じ。

だけど、それ以前に基本が出来てないみたいだし、
多分今の状態でそれをやってもコブに突っ込んで前転するとか
言われそうだから、聞かなかったことにしてくれw

132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 13:07:02 .net
>>131
ポーパスラインの縦は楽しいよね

133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 13:25:29 .net
>>131
そうそう、こいつにアドバイスしてもたぶん伝わらないと思うw


134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 16:13:41 .net
2・3ターンで飛んでしまう人へ

後傾…お尻が落ちて踵より後ろに体重が乗ってる
(板のコントロールが出来ず暴走する)
内倒…ターン内側つまり山側に上半身が倒れている
(谷足に力が入らずエッジが立ってる割に雪を削れない、逆に食い込み過ぎて板が走る
またエッジの切り替えが出来ず次のターンに入れない)
ローテーション…上半身が板の進行方向を向いている
(上半身と下半身の捻れがないため全身を使って無理やり板を回す事になる)

このコブ3大悪が全て揃ってると思われます。
恐らく上記プラス肩も落ちてストックも全く使えてないと思われます。

2・3ターンで飛んでしまうのは当たり前です。

135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 16:17:34 .net
2・3ターンで飛んでしまう人へ

  整地の小回りを練習してから出なおしてきな

136 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/26(木) 23:06:08 .net
いろいろどうも。
今日北海道に少し雪が降ったので、明日ナイターでも行ってみます。
でも3時間が限界です。
それ過ぎると、辛すぎてダメです。

全く進歩の兆しもないものに、楽しさのカケラすらないですからね。
あるのは悲壮感のみです。

137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 23:14:40 .net
素直にズルズル丼をおぼえろよw

138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 23:23:48 .net
ここまでボロクソに言われても書き込んでくるのは
釣りか
もしくは自分の理解出来ないアドバイスは目に入らない
ハッピーな脳の持ち主かの
どちらかだろうな

139 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 23:33:48 .net
聴く耳を持たないから全く進歩しないんだろうな。

スクールに入って整地の滑りを基本からやり直せ。
コブに入るのはその後。

140 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/27(金) 00:44:42 .net
聴く耳は持ってます。 全部見てるし聴いてます。
私の立場で皆さんの意見を排除する気もないしできません。
ただ現場に行って、その忠告通りに滑れないから歯がゆいのです。
ネット検索でコブに関する記事は大方見ました。
スキー場で上手い人の滑りも見ました。
でも自分がやると暴走するだけ。 後傾は悪いと散々あちこちで書かれているので知ってます。
で、少し前傾にすると、コブで弾かれ重い頭から急斜面を前転です。 

15度ぐらいのコブはあるにはあるのですが、かなり長いピッチのハイスピードコブです。
上級者が1秒間に3ターンぐらいするような、ズラシも何もないカチカチコースです。
私はコブ1つでジャンプです。

そうなると嫌でも25度〜30度にしかコブは見当たりません。

141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 00:54:57 .net
>>140
好きにしろw

142 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 01:02:23 .net
>>19って


9,10さんですね。


143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 01:03:57 .net
>>140
カチカチは通常より3倍は技術がいるよ。
滑るの辞めた方がいい。怪我するよ。

144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 01:11:46 .net
>>140

ズルズル丼にハイスピードはなんて関係ない
なんだったら、一コブごとに止まる気でいいんだから

コブの後ろ側を板で削ってスピードを落とし
コブにあたったら膝を曲げて止まればいいのさ
今日は規制解除されていままで書き込めなかったから、やさしいぞ〜w

145 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/27(金) 01:20:32 .net
http://www1.bbiq.jp/egapemoh01-21/ski100-2000/q-a/q-a49.html

こんなサイトも見てますが、現実にコブを滑った時には、2回で飛ばされます。
だから今のようなベタ雪は自分にとって最高の練習のシーズンです。
ワックスなど塗ってません。 へばりつくほど滑らない状態がいいのです。


146 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/27(金) 01:32:52 .net
とにかくコブを作った人達は、すべて上級者だから、
15度ぐらいの斜面なら、トリッキーな秒間3ターンで楽しんだ跡なんだと思う。
ほんと縦長ですべてガリガリのスケートリンク。
もうあれはボブスレーコースだよ。
その15度を滑るぐらいなら、25度のサクサク雪がいいです。 階段を降りるように
1歩1歩進める。 ズルズルドーンってね。

147 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/27(金) 01:37:37 .net
手稲ハイランドの北壁って知ってます?
あそこがパウダーの時は、そこそこ行けます。
コブに当たってもコブが潰れてくれる。
転んでも痛くないし・・ エッジをかけても無音なんですよ。
今時期はもう無理でしょうが。

148 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 01:45:12 .net
>コブ1〜2回で飛ばされる人

人のレスを無視して返事もせずダラダラ書くなよ。
お前中学生か?
じゃなければ死ねよ、お前みたいな奴を見ると吐き気がするよ。
死ねよマジで死ね!くたばれ!

149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 02:43:48 .net
>>147
手稲かよ!
ファットスキー買って、パウダー滑れよー!
もったいねえなあ・・・
それならコブなんて、もういいじゃんw

150 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/27(金) 03:10:52 .net
>>148
死ぬ死なないは別にして、あなたのレスに対する返答ができてないならしますけど。
たくさんの方からのレスがあったので、すべてに返答が出来ていなかったのは確かです。

でも各人全文読んで、有り難く参考にさせてもらってます。ありがとうございます。

151 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 03:45:00 .net
滑れないコブがあっても気にする必要ない
公式戦出るレベルでもリステルで数ターンしかできない
人もいるって聞くし
基礎でもモーグルでもスクールの先生を
富士山につれていって滑らせてみな
まともにすべれないから

152 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 08:13:43 .net
>>140
>15度ぐらいのコブはあるにはあるのですが

どこ?
例年5月に入って他のスキー場が閉鎖されると、中山峠にコブができる。
ほとんど10度〜15度くらい。ライブカメラでチェックして出撃できる。
確かに上級者は1秒に3ターン以上で滑るが、それはそれ
1秒に1ターンでも滑ることは難しくもなんともない?
できないのは整地でのショートターンが、できてないだけ。

俺、北海道だから、見てやろうか?
あくまで、見るだけな、言い訳してる間は、
時間の無駄だから教えないから。

153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 08:47:53 .net
北海道って3月一杯で雪があってもスキー場閉鎖しちゃうんだろ。

154 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 08:49:06 .net
スキーは目線というか顔というか上半身が向いている方向に進むもんです。
飛ばされるって事はそっち方向を向いているって事でしょう。
コブ斜面で進む方向はフォールライン方向です。
常に上体(胸から上)を下に向けて、目線もフォールライン方向に保つ。
ただし足元を見るとお尻が落ち、上体だけが被った形になるので、
3つ4つ先のコブを見る事。
整地でも足元を見て滑りませんよね。
上体と目線がフォールライン方向に向いて安定していれば、多少後傾でもコブは滑れます。

あとは何としてでも滑り降りてやるんだという強いハートです。
強いハートがリカバリーにつながり乗り越えられるコブの数を増やしてくれます。

とにかく上体・目線・気持ちを斜面下方向に向けて外さない事です。

155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 09:44:16 .net
>>154
禿同
これが出来てれば、下手くそでもそれなりに降りてこれるんじゃない?

156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 10:17:21 .net
>>154-155

> 96 名前:コブ2〜3回で飛ばされる人 [] 投稿日:2009/03/25(水) 23:13:40
>
> (中略)
>
> 私は緩い斜面で連続してくる波型斜面での吸収はすごく苦手です。
> スキーがポンポンバタバタします。
> 後傾がいけないと、つま先に力を入れるとギャップにつっかかるようにつんのめってしまいます。

こんな技術レベルだから、目線だけではどうにもならんと思うよ。
ケガをしないためにも、少なくとも緩斜面のウェーブで、
しっかりとした吸収動作を覚えてからコブに入るべき。

どんなものでも基本が出来てないのにいきなり応用なんて出来るわけが無い。

整地での小回りを基本から固めて、緩斜面のウェーブで飛ばされないようになってから
コブに入るべきであって、それをすっ飛ばしていきなりコブへ行くのがそもそもの間違い。

悪いことは言わないから、怪我する前にスクールに入った方が良い。
滑りを見てもらって、整地小回りに駄目出しが出なくなってから
コブに入った方が、絶対に上達する。

157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 10:41:30 .net



     こいつに何言っても無駄だよ  バカだよバカw






   

158 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 10:47:52 .net
>>145
なんか知識先行で色々試してるつもりで1つも出来てないとかじゃない?
とりあえず跳ねて飛ばされるなら吸収出来てないんだから
「ヒザを曲げる」1つだけ意識してみたら?
曲げてるつもりで全然屈伸出来てない人多いから
イメージとしては今まで自分で曲げたって思ってた曲げ具合が伸ばしたとこで
そこから曲げるくらいに考えた方が良い
ビデオ撮ってもらって見ると良く判るよ

159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 10:51:21 .net



   だ か ら    こいつに何言っても無駄だよ  バカだよバカw

160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:12:46 .net
>>158
> 知識先行で色々試してるつもりで1つも出来てない

まさにその通りだな。
知識だけ先行して、やったつもりになって出来てない典型。

>>140
> ネット検索でコブに関する記事は大方見ました。
> スキー場で上手い人の滑りも見ました。
> でも自分がやると暴走するだけ。 後傾は悪いと散々あちこちで書かれているので知ってます。
> で、少し前傾にすると、コブで弾かれ重い頭から急斜面を前転です。

自分の頭で描いた滑り方と、実際の自分の滑りが乖離している事に
全く気づいていないわけだ。

後傾・前傾のポジショニング一つ取ってみても、全然出来てないからこうなる。

この文章を読んだだけで、「前傾したつもりになって、上体を被せてるけど、
尻が落っこちてるから、結局後傾のままで飛ばされてる」っていう光景が目に浮かぶわw

>>90-91なんかを読んでもね、減速しようとして必死でエッジ立てて、
脚を突っ張り、山側へ内倒しているのが丸分かり。

こんなレベルじゃ、文章を読んだだけで、その通りに出来るわけが無いのは当たり前。
「知ってます」じゃねーんだよ。知ってても出来てなきゃ意味ねーだろーが。

まずは自分の滑りを誰か上手い奴に見てもらえ。
近くに上手い奴が居ないんだったらスクールに入れ。

コブの滑りじゃなくて、整地の滑りで十分だ。
相当駄目出しを喰らうはずだからw

161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:24:59 .net
>>160
     だ〜 か〜 ら〜    こいつに何言っても無駄だよ



          とこいで・・君、「乖離」って言葉最近良く使うね。

162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:28:43 .net

      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.   お前らかわいそうだからもうやめろよ
   |    (__人__)    | 
   \    ` ⌒´    /
   /              \


163 :160:2009/03/27(金) 12:31:35 .net
>>161
まあ、言っても無駄かも知れんが、何かこういうのを見てると歯痒くてなw

ところで
> 君、「乖離」って言葉最近良く使うね。

これは身に覚えが無いんだが、誰か他の奴と勘違いしてね?

164 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:33:04 .net
154ですが…
私のスキーの師匠の元イントラの言葉です。
整地は教えてもらわなきゃいくら滑り込んでも上手くならないが、
コブは教えてもらわなくても滑り込むほど上手くなる。

つまりコブで一番大事なのは経験値を上げる事。
よく基礎屋はコブが下手くそと、ここでは馬鹿にする書き込みがありますが、
テクレベルの基礎屋はコブも上手いです。
1・2級レベルでは下手な人も多いですが、ただ単にコブの経験値が少ないだけです。
整地メインでたまにコブでは上手くなるはずがないです。
コブはコブを滑る時間に比例して上手くなります。

同じ事が言えるのが、パウダーや新雪です。
本来パウダーや新雪は簡単なんですが、コブ以上に滑る機会がありません。
ほとんど滑らないんだから上手くなるはずもありません。

165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:37:59 .net
>>164
これからは

154ですが…       じゃなく

>154ですが…      だとありがたい

166 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:48:46 .net
>>164
コブに経験値が必要なのは禿同なんだけどよ

つんでも無駄な場合も結構あるんだぜ。
コブを滑るために有用なトレーニングは整地でも色々出来るんだぜ。
そして何事も基本がなってなければ、上達は難しいんだぜ。

1級オーバーレベルの実力があるんだったら、
自分の滑りをある程度客観的に見ることが出来るだろうし、
得た知識をそのまま滑りに反映させることもある程度は出来るだろう。

しかし、元々のレベルが低ければ、自分の滑りを客観的に見ることなんて
ビデオにでも撮らなきゃ無理だし、そもそも
ビデオを見てもどこが悪いか自覚できない場合すらある。
(酷い奴になると、これは俺じゃないなんて言い出しかねないw)

俺のいきつけのスキー場に、いつもプルークボーゲンでコブを
ノロノロと滑ってるオッサンがいるんだけどよ。
整地の滑りはというと、板こそ揃ってるものの、ローテーションしてるし、
ど後傾だし、ストックも使えてないしで目も当てられない状況なんだよな。

そのオッサンを見かけるようになってかれこれ3シーズンになるが、
最初のときからいままで、いつでも延々とプルークボーゲンでコブをノロノロと滑ってるわけ。

彼にしてみれば、経験値をつめばいつかコブも滑れるようになるだろうという
期待があるのかも知れんが、それを見るたびに
「その前に整地でやる事が沢山あるでしょ」って言いたくなるんだよなw

167 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:50:49 .net
たくさんのありがたい助言を貰っても それを理解できず 礼も尽くせず
ただただ、自分の思いを並べることしか出来ない人が一人いるね。


168 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 12:52:01 .net
>>164
コブの上達はズルズル丼、コブの回り込み、縦滑りの三段階だとおもう(自分はそうだった)
で、ズルズル丼は他の人のを見ていてもどうにかできるが
次の段階に行こうと思っても感覚がわからないので見ているだけだとつらいと思う
各段階で知人かスクールで教えてもらう必要性がある

また整地でも自分では上手く出来ていると思っていても何かしら自己流なところが出てくる

なのでなんだかんだ言っても、年一ぐらいではスクール入ったほうが良いと結論になったな

169 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 13:09:04 .net
右足ズルズルズルズル、左足ズ、ぐらいの不均等ズルズルで
コブを練習してる人がいる。3シーズンぐらい同じだと思う。
別のスキー場でも見かけた。

何かにとりつかれてるのかとも思う。
違うのなら、教えてあげたいけど、勇気が出ない。

170 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 13:11:18 .net
>>169
それ左足踏めないだけw
だからその分右でカバーしてるだけ。

171 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 13:27:17 .net
>>168
>コブの上達はズルズル丼、コブの回り込み、縦滑りの三段階
のコブの回り込みって何だ?
おれズルドン→縦ズルドン→縦だったからさ
知識は本とかネットで
あとはビデオ撮ってもらって仲間とけなし合いで修正した
コブでスクールしてるのとか聞き耳立てたり見たりするけど大した事教えてないと思うんだけどどうなん?


172 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 14:01:40 .net
バンクを使ったカービングの事じゃね?

173 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 15:13:03 .net
いきなりスレが伸びまくっててびっくりしたw

お陰で参考になるレスの宝庫だ。
来シーズンは基礎スクール入って、基礎から見直してみるかな。

174 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 17:01:15 .net
http://d.hatena.ne.jp/stealthinu/20071023/p1
滑れないって書いてる人、もろここで書かれてるダメな例のポジションだろうな。

175 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 17:27:58 .net
>>169
俺のところにもいる。
コブの左右の大きさが変わってしまうので、正直迷惑だな。

176 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 17:29:57 .net
>>171
何といっていいのかわからないが>>172のことだと思う
入りは板を縦に入るけど、板の後ろをコブに当てて回しこんで速度を落とす感じ
上手くなってくると滑りながらデラがけしてる感じになる滑り・・・わかるかなぁw

逆に縦ズルドンってどんな滑りか気になる

177 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 17:33:54 .net
>>176
それはバンクとはまた違うね。
どっちかというと、昔の基礎っぽいコブの滑り方という感じ?

178 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 18:07:14 .net
>>174
多分そうだろうね。そしてそれをどうやって直したらいいのかすら
分かってないんだろうね。

つーか

>>100
> 整地なら30度でもパラレルで降りれるんですよ。
> それは自分の好きなところで自分の好きなピッチで、しかもエッジが
> 常に均等にかかり2次元的に滑れるから、10度のコブよりずっとラクです。

整地のパラレルが2次元的なんて言ってる時点で、
テールしか使わず、ターン前半のないワイパーターンなんだろうと思う。

179 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 18:24:53 .net
>>176
わからないw
バンク滑りっぽいけど違う感じ?最後はテールでコブ蹴るみたいだし

縦ズルドン?ズルドンの角度を浅くしただけだよ
板回す角度以外の違いは使うエッジが少し違うくらいだけど
ズルドンだと足裏からテールとかじゃない?
縦ズルドンはつま先の少し前からテールまでのエッジを滑らせながらズラす感じかなぁ
まぁ勝手に仲間内で言ってるだけなんだけどねw


180 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 19:15:20 .net
>>178
なまじっか技術とプライドがあるのでそれに足を引っ張られてるように見える






181 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 19:19:08 .net
>>180
そうそう。
北海道在住で、子供の頃からスキーに慣れ親しんでいるとかね。

もう何かここまで来ると釣りにしか思えなくなってきたw

182 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 19:28:58 .net
いやもう十分全員釣られてますよ。

183 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 19:51:02 .net
そういえば>>90

>ブーツのバックルが裏斜面にこすれていつも外れます。

とかさ。後ろ向きに滑走でもしない限りバックルがこすれて
外れたりはしないだろw

184 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 21:17:07 .net
たくさんのありがたい助言を貰っても それを理解できず 礼も尽くせず


そして都合が悪くなると名無しになり


ただただ、自分の思いを並べることしか出来ない人が一人いるね。


185 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 23:38:58 .net
短めでトップの幅が広すぎない方がいいと聞いたことがありますが、
コブに適した板ってどんな板でしょうか?



186 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 23:45:38 .net
>>185
あまり短いと返ってダメ。165cmぐらいでラディウスが緩いフレックスが柔らかい板

187 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 23:47:06 .net
>>185
目指すスタイルによって若干変わるが
170前後でRの緩いメタルの入ってない板

188 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/27(金) 23:59:18 .net
>>179
俺176じゃないけど、たぶん179の言う縦ズルドンの入りを
ピボットで回しちゃってから入るんじゃなくて、真っ直ぐで入ってから
底に当てるまでの間で回して底でテールで掃き出す感じでスピードコントロールして
というような滑りだと思うよ。

189 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 00:04:26 .net
>>186
>>187
即レスどうもです。メタルなしの165cm R12の板なので問題なさそうです。

190 :廊下の出口:2009/03/28(土) 00:05:11 .net
>>188
そういう操作ってしっかりずらしているんだけど
ゴールから見ると、意外とずらしているように見えないよ。

191 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 00:50:10 .net
>>189
R12とかかなり問題アリだろw
バンク滑り専用板やんw

192 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/28(土) 02:57:56 .net
>>153
中山峠はゴールデンウイークまでOKです。

斜面に対して直角にスキーを接することが大事なようですね。
へそを谷に落とすようにとか書いてるのがあるが、
自殺せよと言っているようなもんですわ。縦落としでスキーがたわんでブレーキがかかるなんて
とても嘘物語としか思えません。縦に落とせば縦に暴走するだけですよね?
ニュートンの重力は無視できんだろうし。
フォールラインに上体を倒していけば、フォールラインに暴走ですから、
横への暴走なんて半端なものでは済まなくなる。
まさしく大怪我です。

来シーズン、個人レッスン付けます。
これ以上、リフト代4万円使って一人でトライしても、1ミリの進歩も無いのは
自分なりに解ります。
コブ斜面で何十分もコースを見てどこでエッジを効かせてとイメージしても、
1コブだけで、大暴走です。
もう自分の頭でどうシュミレートしても、200%無理なのは解ってます。

いろいろ参考になるご意見感謝してます。 全文有り難く頂いております。
ほとんど現場では未消化ですが。


193 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/28(土) 03:05:55 .net
根性とか努力とかで克服できるものと、不可能なものとがあります。

コブ斜面は、独力では何十年トライしても無理ですね。
お金とはこういう時に使うもんです。
本やネットで頭デッカチにしても、斜面を1ターンした瞬間に何の進歩もない自分がいます。
やっぱり重力はかかって滑って行ってしまいます。
滑走面にグリースを塗りたい気分です。

194 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/28(土) 03:11:08 .net
大阪弁をしゃべっている人が、コブ斜面をすたすた降りていく人を見たら、
五体満足な道産子が出来ないわけがないと・・・  違います?

195 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 08:46:46 .net
>>188

変わりに上手い表現での書き込みありがとうw
テールで大きく掃きだすのはもちろん最初のうちだけで
慣れてくるとあまり掃きださないで、縦へのイメージに近づいて滑るようになりますね
ただ、この時点で自己流で縦へ滑ろうとするとこぶにもろに当たって腰が痛くなるけどw
板を押し付けてスピード殺すって、縦へ滑れるようになるとイメージできるけど、最初は戸惑いますね

ズルズル丼も二種類あるんですね
最初はブーツ下辺りで圧をかける
慣れてきてスピードが出てくると、トップの方でも出来るようにと

>>192
やっとスクールはいる決心をしましたか!!
レベルアップのすばやさに驚きますよ!

196 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 14:18:48 .net
>>188
あっ、わかったw
殆ど同じ滑りの事言ってるみたいだ
縦ズルドンもドンは殆ど無いから、ズルを回すと表現が違っただけかもしれない
ありがと

>>195
結局通る道は似た様な感じだったみたい
>コブに当って腰が痛く
ってトップがって事かな?
自分もそこはビデオ撮ってもらって上手い人と何が違うか、けなし合いしたよ
結局もっとヒザを柔らかく、吸収足りないから上体だけ前に行くんだよみたいな感じだったな
>板を押し付けてスピード殺す
これ出来ると変わるよね、余裕も出来るからコブの楽しさも倍増したよ

>>192
>自殺せよと言っているようなもんですわ。縦落としでスキーがたわんでブレーキがかかるなんて
>とても嘘物語としか思えません。縦に落とせば縦に暴走するだけですよね?
似た様な事言う人多いけど段階踏んでけば出来るよ、信じる者は救われるw
理解するには足りないピース(経験)が多過ぎるんだよ

レッスン今受ければ?コブも育ってるし、まだ楽しいコブを1ヶ月は滑れるよ
春コブ楽だから自分のレベルが1ランク上がった気になって現レベルの一つ先を体感出来るし





197 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 18:31:21 .net
>171
ぴぽっとの後、縦ターンまで段階がかなりあるのだが。
マジでターン点出る?
旧世代モーグラーで縦ターンと信じ込んでる人いるけど。はすれ違いか。

198 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 20:32:05 .net
>>197
ぴぽっとってズルドンでも最初にやる
ズルズルドーン→クリッ のくりッってターンするやつでしょ?
そこからだと長いんじゃない?
縦ってニューラインとかポーパスラインとか言われてるとこ通るやつで
板のしなりと、しならせた板のトップ付近のエッジのズレでスピードコントロールする滑りで良いのかな?
その先にも何か良い滑り方あるのかな?あるなら知りたいっ、教えてっ!

ターン点って大会?おれ大会には出ないから分かんないや
エアへっぽこ過ぎだしそういうの目指してないし出るの怖いし
楽しくコブ遊びしてるだけだよ、でも上手い人の話は聞きたいな


199 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 21:15:25 .net
>198
>ズルズル丼、コブの回り込み、縦滑り
結局はそうだが、171でこの回り込みを飛ばして縦でしょ?
しならせるとしても回るという意識の滑り飛ばすと
縦ぽいズルドンな訳で。ズルドンの限界を超えれないし。
我流でも通じるけど、ある程度まで逝ったら勉強しないと変な癖につながると思っただけ。

コブ専でも練習で軽いエアやってみてもいいかもよ。
コブの中でポジションできない人はサッツできないから。

200 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 21:32:37 .net
200

201 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 22:06:26 .net
>>199
あっ、即レスd
縦ズルドンって言う言い方が悪かったみたい
>179でつま先の少し前からテールまでのエッジを滑らせながらズラす感じ
ってとこで回してる・・・・と思う>196でも言ってるけど
スクールとか入ってないから言い方分からんかったよ

基本コブ専だけどたまはにエアも・・・体硬いから大した事出来なくて好きじゃないけど
ハードル(陸上の)飛ぶみたいな感じのが好き、どうなってるかは見たくも無い・・・・・・。


202 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/28(土) 22:10:45 .net
んだんだ。縦とかいっても、ターンしないとだめだがや。

203 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/29(日) 06:18:35 .net
>>201
それズル丼。
でも整地のターンと同じで縦はR薄く入るターンの連続だべ。
出来る奴はエロい、つか普通は体追いつかネーよな感じなのでみんないろんなラインまわして
できるように近づけてく。
そんなの基礎モに任せてズル丼に戻りましょう。

204 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 07:23:45 .net
>自殺せよと言っているようなもんですわ。縦落としでスキーがたわんでブレーキがかかるなんて
とても嘘物語としか思えません。縦に落とせば縦に暴走するだけですよね?

お前さんが自殺すればいいのに 無職の諦めに似てる

>フォールラインに上体を倒していけば、フォールラインに暴走ですから、
横への暴走なんて半端なものでは済まなくなる。
まさしく大怪我です。

お前が突っ立ってただ膝も曲げずになにもしてないから当たり前

>来シーズン、個人レッスン付けます。

俺なら教えたくない 基礎練習とかしなさそうだし

>これ以上、リフト代4万円使って一人でトライしても、1ミリの進歩も無いのは
自分なりに解ります。

4万より20万使ってから言えよ

>コブ斜面で何十分もコースを見てどこでエッジを効かせてとイメージしても、
1コブだけで、大暴走です。

お前が突っ立ってただ膝も曲げずになにもしてないから当たり前


205 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 07:25:00 .net

>根性とか努力とかで克服できるものと、不可能なものとがあります。

センスないなら辞めれば?転ぶ事を恥だと思ってね?いやだねー!

>コブ斜面は、独力では何十年トライしても無理ですね。
お金とはこういう時に使うもんです。

3シーズン30日は耐えろ、300回転んでから言えよ。
みんなそうやって上手くなってる 金金うるせぇよカス

>本やネットで頭デッカチにしても、斜面を1ターンした瞬間に何の進歩もない自分がいます。
やっぱり重力はかかって滑って行ってしまいます。

お前が少しの努力でだだこねて暴れているから

>滑走面にグリースを塗りたい気分です。

お前のハゲ散らかした頭に塗るといいよ


206 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 07:41:40 .net

      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.   ズルドンばかりしても結局は上手くならない
   |    (__人__)    |  膝を曲げ必死に吸収しても結局は上手くならない
   \    ` ⌒´    /   
   /              \





207 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 07:49:39 .net
こいつ、たぶん、
レッスン受けた次の日から、ノンストップで1本行けると思ってるね。

こいつにレッスンしたら、「金返せ」って言われそう。

208 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 08:19:56 .net
俺の通ってるゲレンデに日曜にいつもコブにいる人がいる
腰が引けてズルドンばかりやって尻もちついて「こんなんできるか!」とか
怒鳴ってんの。ストックとか叩きつけたり、転んで板が外れると板まで叩きつけたり
して、人目も気にせず「くそぅぁああ!」とか叫んでる。
でも1日中コブばかり滑ってる。1シーズン目はそればかり見てた。
2シーズン目は腰の引けはなくなったけど前に被って必死に吸収してる
つもりでいる。ちょっと深いと前転したり、横に弾かれ転んで
ゴーグルや帽子が吹っ飛んで「なんなんだよ!!!!こんなのできるか!」
といつもの調子。リフトの上から見てやばいわこいつと思った。
3シーズン目も相変わらずズルドンをしている前傾は変わらずほとんど
前のシーズンと変わらない。転んで「うまくならねーよ!!!!!!!」と叫んで
そのあと精神的に落ち込んでいるようで立ったまま動かない。
そんなに嫌なら辞めればいいのにと思うけど、本当に毎週コブばかり
滑ってる変な人だと思った。
4シーズン目だがズルドンはやめてコブの側面を滑るようになった。
でもバンクを使ってるから、外側に弾かれてコブから出てしまう。
切り替えが遅い。「ぅぅぅああああ!!!」とか言って相変わらず怖い。
でも相変わらずコブばかり滑ってる。
5シーズン目、検定の番号をつけた彼がいた。リフトにたまたま乗ったんだが、丁度一緒になった。
「よくコブにいる方ですね?今日は1級検定ですか?」
「そうです。でも不整地苦手なんで・・・笑」
「いやずっと練習されていましたよね?大丈夫ですよ」
「そうですかね?笑」
夕方頃、彼がいた。怖いけど聞いてみた
「どうでした?」
「落ちました」
「え????」
「不整地は70点でした あとが全部69点で 笑」
「そうですか・・・・また頑張って下さい」
「ありがとうございます」
そのあと彼はもう暗くてよく見えないのに、整地を滑らずまたコブばかり
楽しそうに滑っていました。

209 :188:2009/03/30(月) 09:37:44 .net
>>196
縦ズルドンと言われる滑りと、176で書かれてる滑りは質的に結構違ってる。
ズルドンは結局、切り替えはピボットでやってその後はターンせずに降りる滑りなんだよね。
それをどんどん浅くしていくと、スピードも速くなるから吸収伸展が必要になって
攻撃的な滑りに見えてくるけど、ターンの質自体はズルドンのまま。
特にモーグルから入って縦にいけるようにまでなれなかった人は、そこで止まってる人が多い。
196がそういう滑りだと言ってるわけじゃないからね。念のため。

210 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 10:29:08 .net




      だ〜 か〜 ら〜    こいつに何言っても無駄だよw




      そんなにすぐ出来るようになるぐらいなら皆モーグル選手だよww
      心配しなくても大丈夫!なかなか上達しないから! こういうタイプは特に。

 




      

211 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 15:07:48 .net
>>38 さん

続きまだでしょうか〜?私もコブ低級者です
とてもわかりやすい説明で楽しみにしてました
つづきよろしくお願いします


212 :38:2009/03/30(月) 17:29:27 .net
>>211
残念ながらつづきはもうしません。
初心者では文章のみでは正しく伝わりませんし、理解できない
部分も多いです。

また根本的に長文はいろいろ迷惑ですし、遠慮させていただくことにしました。
馴れ合いや長文は一種のアラシになります。マナーは守るようにしたいのです。

確かにこのような長文は自己中心的な書き込みでした。反省しています。


213 :211:2009/03/30(月) 20:12:26 .net
>>212 さん

そうですか・・・・
わかりました、とても残念ですが仕方ありません
自分にとって212さんの説明は、とても心に響く文章でわかりやすかったです
ほんとうに ありがとうございました

214 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 20:17:28 .net
>>212
残念ですね〜  でも確かに長文連投はマナー違反ですよね。 
コブ攻略の本を見つけたのでそちらを見ます。

215 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 20:18:38 .net
>>209
     




     だ〜 か〜 ら〜    こいつに何言っても無駄だよw






        そんなにすぐ出来るようになるぐらいなら皆モーグル選手だよww



       心配しなくても大丈夫!なかなか上達しないから! こういうタイプは特に。


216 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/30(月) 21:04:14 .net
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】

↑ この”【性格悪】”の部分が理解できなかったんですが、
最近、ようやく意味がわかるようになった。


217 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/30(月) 21:23:27 .net
>>208
>4シーズン目だがズルドンはやめてコブの側面を滑るようになった。
>でもバンクを使ってるから、外側に弾かれてコブから出てしまう。

コブの側面・・側面を使うには、それなりにスピードが無ければ無理ですよね。
バンクとは、側面のことですか? ボブスレーのように遠心力で壁に押される滑りですか?
それは廻ろうとするコブ山の隣りのコブにぶつける感じですか?

自分は側面というより、コブの裏側をズルズルとエッジを効かせて降りるという
ことしかしていませんけど。


218 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 21:56:35 .net
>>212
いい判断だと思います。
一方的に情報を発信するよりは、むしろ質問などに対して
アドバイスを書く方が、2chのスタイルには合ってると思います。
周囲の状況を考えずに書くことは荒れる原因ではないでしょうか?

>>213
自分がどういう点で行き詰っているかとか、そういうことを書いて
アドバイスを求めた方が、ここのやり方には向いてると思います。
まとまった情報を求めるのなら、ネットを検索すれば
情報は転がっていたりしますし、本やDVDもあるわけで。

>>217
ここ数日のやり取りを見る限り、バンクというのが何かを
あなたに説明したところで、それを滑りに生かすことはおろか、
理解することも難しい段階ではないかと。

どんな物でもそうですが、物事には順序があって、
基本が出来なければ、応用は出来ません。

コブでズルズルずらすことしか出来ないのは、
整地での滑りも、山回りだけに圧が集中して、
そこでのズレだけでスピードコントロールしている滑りしか
出来てないからではないかと思うのです。

整地のターンで前半部分を意識したことはありますか?
切り替えの際に重心の落とし込みを意識したことがありますか?

整地なんて簡単に滑れてるし、何を今更と思ってるのかも知れませんが、
恐らくそこからやり直さない限り、上達は難しいと思います。

219 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 22:01:08 .net
>>216
今頃かよw  
もっと見る目  そして聞く耳  を持てよ

220 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 22:54:30 .net
>>217
コブの入り口(富士山のすその部分)の部分を滑る
思ってるほど難しくない

>>208を読んで涙目になった俺は普通じゃないですか?


221 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 23:01:28 .net
>>220
ふつうじゃないねぇ・・

222 :志田未来ちゃんがかわいすぎるけど俺39歳:2009/03/30(月) 23:05:33 .net
1シーズン15日として5シーズン目で60日
1級で70なら座等か。

223 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 23:09:13 .net
>>222
その長いコテ。。。。 いろいろスレ立ててるだろ?このデタラメ野郎!w

1シーズン15日程度では1級受からないと思うぞ。

224 :志田未来ちゃんがかわいすぎるけど俺39歳:2009/03/30(月) 23:13:30 .net
>>223
志田未来ちゃん嫌いか?
うかるでしょ?

225 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 23:19:29 .net
1シーズン2日x4週x3ヵ月=24日
オフトレで週末プラスキー+インライン+その他筋トレ+おまけの室内で
2シーズンで余裕だと思ふ。
シーズン15日、オフでリセット-10日だと何十年かけても終わんない。

226 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 23:23:06 .net
>>223

> その長いコテ。。。。 いろいろスレ立ててるだろ?このデタラメ野郎!w

癖って隠せないものだ

227 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 07:57:19 .net
こういう滑りする人が多いのだけど
ターンの後半、コブをけっているの?
基礎スキーのうまい人でも似たような
動作している人みるのだけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=VC-ZBmCUeS0&feature=related

228 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 10:06:21 .net
これウォーミングアップだろ。バンクを使ってゆっくり滑ってる。

229 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 10:55:49 .net
こういう環境で練習すれば理屈ぬき
体が自然に覚える

http://www.youtube.com/watch?v=CNvrOhEgiOI&NR=1

230 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 11:14:28 .net
>>227
けらないけらない。これでも十分吸収してる結果。だからしっかり接雪もしてるでしょ。
というか、この滑りのどこの部分の動作を聞いてるのかを言ってくれ。

231 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 11:26:19 .net
そうだな。自らは蹴らないな。逆に当たった瞬間に軽く吸収してる。
流しで入っただけ。

232 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 11:29:16 .net
>>229
#51うめぇww

これぐらいの斜度とピッチで練習したいなぁ。

233 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 11:33:42 .net
はじめの数ターンで、バンク上端で横にけりだしている
ように見えるんだけど

234 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 12:03:01 .net
>>233
蹴りだしていない。ターンしてるだけ。スキーを回す操作。
モーグラーはあまり練習しないが。

235 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 13:08:33 .net
>>234
227はもろモーグラーだけどな

236 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 16:41:22 .net
>>229
毎週こんなところで子供を遊ばせたら--- 確実に化けるね(笑)

237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 17:14:21 .net
>>209
レスくれたんだ、d滑りに行ってたから見れなかった
自分の言ってた縦ズルドンちょっと違うかも
っても自分でズルドン言ってるからそれで良いけど
コブの肩に縦めで入って吸収、肩乗り越えながらコブの横から谷側を
つま先からテールのエッジで薄く削ってく(ズラす)感じ
回すって表現だと次のコブの肩に縦め入れない気がしてね

>>203
自分の言ってた縦ズルはそんな感じ
でも縦はラインが違うやつじゃないのか?
ポーパスとかニューラインとか通るやつ、違うのかな・・・・。
まぁここで話す事じゃなかった、ゴメンよ


238 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 17:17:19 .net
>>235
上手いモーグラーは整地も上手w 


239 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 19:27:11 .net
>>234
コブのバンクで踏みつけるようなエッジ
をすることはしないのですか?

240 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 20:35:25 .net
>>233
右と左でターン強弱が違ってるだけだね、わざとやってるわけじゃなく癖だろうな
特に右足が外側に来てるとき圧雪を強くやってるから蹴りだしてるように見えるんだろう
ターンの瞬間に雪が舞い上がってるが蹴りだしてるわけじゃなく
縦に板を滑らせてもコブに当たる瞬間は、コブに強く押し当ててるので横側に雪が飛ぶ
縦に攻めてるからといって、ベクトルが全て下降ラインに向かってるわけじゃ無いからね
23秒辺りが横から見えるから蹴りだしてないことがわかると思う

つーか>>227の滑りは、中級もしくは上級の人が慣らしで滑り込んでる感じだな

241 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/03/31(火) 23:19:43 .net
>>218
バンクって解りますけど、
おそらく車のレースコースのバンクですよね。
このバンクに触れるには相当スピードが上がる必要があると思います。

まあともかく現地に行ったら、すべての上等な先生の語録も虚しくなるんだから。
どんな理屈も能書きも、俺のコブ1回目飛び出しを変えることはできない。


242 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 23:37:41 .net
バンクもライン取りの1つであってスピードは必要なし。
1つ1つのコブで山から山で止まりながら滑ってみなよ。
それを連続させるとズルドンな大回りラインになるから。
止まって1つ1つも降りることが出来なければ根本的に練習不足。
練習して出来ないのであれば可哀そうだけど体力等能力的にコブや整地のハイスピードは
危ない。
怪我する前にまたーり林間コースでスキーを楽しむのもありだと思う。

243 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 23:49:50 .net
>どんな理屈も能書きも、俺のコブ1回目飛び出しを変えることはできない。

どうせ足りない頭で言われた事想像して
そんなんで滑れる様になるはず無いって思ってるだけだろ?
結局聞く気ないって事なんだね


244 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 23:52:42 .net
>>243
だ〜 か〜 ら〜    こいつに何言っても無駄だよw

>>241
おまえもいい加減そのコテやめろ
グダグダいいから整地の小回りでもやれ

245 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 23:54:07 .net
かまうな

246 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 00:00:47 .net
コブ1〜2回で飛ばされる人

    ↑これはスルーしてください

247 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 00:03:03 .net
この時期緩斜面でトップさえ常に接雪させてれば何もしなくても減速してしまう筈なのだがな・・

248 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 00:19:30 .net
>回すって表現だと次のコブの肩に縦め入れない気がしてね
前半切り込む感覚があれば237氏は真面目に縦にできてるかも。
人の感覚を表現する言葉って難しいね。
俺はかなり前から先行意識しないと肩に切り込めない・・・

249 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/04/01(水) 01:45:40 .net
コブ1個目で止まるのがやっとなのに、
皆さんは連続コブ越えして、何かあったらピタっと途中で止まれるんですか?
例えば横から他の人が出てきたりした時。

自分はブーツのバックルが毎度外れるぐらいブレーキをガリガリかけてコブ1個が安全許容範囲です。 これは理屈じゃなく動物的反応として。
自分北海道なんで、クルマ冬はスタッドレスです。当然アイスバーンも走ります。
この坂でこのくぼみがあったらクルマがどっちに行くぐらいの反射神経はありますよ。

250 :コブ1〜2回で飛ばされる人:2009/04/01(水) 02:10:42 .net
you-tube見て、ネットで滑れる人の要領を聞き、
それでダメだったら諦めたほうがいいと思う。
実際に滑っている人を見て解らなかったらセンス無しと諦めたほうがいい。
指摘を受けたことが全部万人に行動として反映できれば苦労は要らないし。
また、実際に行われている動作は、理屈や能書きなど考えている暇などないほど
スキーは先へ先へと進む。
you-tubeの映像を見る限り、大してむずかしいことをしているようには見えない。
特別なテクニックを使っているようにも見えない。
何てことはないように降りていく。
だから何てことはない事なのである。 それが出来ないのならレッスンを受けても無意味
という結論です。

10年滑っても進歩のないものは、1〜2ヶ月で進歩するとは思えないのです。
実際、コブ斜面について言えば、自分が5歳の頃と1ミリも進歩していません。
そしてさらに1ミリ進歩するとも思えません。

以上の理由によりこのスレッドを去ります。 参考になる数多くのアドバイスは
自分以外のコブを目指している人にとっての宝になるはずです。
いろいろありがとうございました。

251 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 02:21:17 .net
バイバーイ(^o^)/~~~

252 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 02:39:09 .net
さよならw 

253 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 02:41:54 .net
スクローール






























.

254 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 02:43:14 .net
スクロール
































255 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 11:49:51 .net
>>240
おいおい、これが「中級もしくは上級の人」程度の人かよ… おまえのレベル相当高いんだなw
この人、こないだ猪苗代であった世界選手権モーグルの男子優勝者だよ。


256 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 11:59:32 .net
>>255
俺も知ってたけど笑って見てたw まあ、上級者には違いないなw

257 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 12:48:33 .net
>>255
いや、この人のレベルじゃなくて、このターンは中級以上じゃ無いかな?と思っただけ
初心者向けじゃ無いだろ〜ってね
自分の書き込み見ると、この人のレベルみたいな書き込みだなw

ちなみに愛子ちゃんの動画見てもわかる自信がないほど、スキーヤーを知らない

258 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 13:30:12 .net
もうこないそうだから、他の初級者の人向けになるけど

>>249
> ブーツのバックルが毎度外れるぐらいブレーキをガリガリかけてコブ1個が安全許容範囲

何度も書かれてるけど、それは山足に体重を乗せて、谷足を突っ張るようにしてエッジを
掛けてブレーキにしようとしているから。
しかも、斜度がきつくなるほど、谷足の突っ張りを遠くに取ってエッジを立てよう立てよう
としてるからますますブレーキがからないでいる。
>>174の図を見てもらうとわかりやすい。

エッジを立てるとブレーキじゃなくて、エッジが噛んで飛んでっちゃう動作になる。
だから、急斜面になるほどエッジを立てないように面でずらしてスピードを殺していくようにする。

259 :コブ練:2009/04/01(水) 15:36:44 .net
ウェイトシフトの練習にこれをやったら、
物凄く効果がありました。(スキーをクロスさせるやつです。)
http://www.youtube.com/watch?v=cGCtKB1wYPA&feature=related

普通に整地でウェイトシフトの練習しても、
整地なりの体重移動に甘んじてしまいイマイチでしたが
これはいいです。

260 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 15:48:47 .net
>>259
何のことはない、外向の練習さ。
ひねりを作れるのでエッジコントロールと次のターンに入るスピードが上がる。
早いリズムにも対応できる。昔からある練習方法。

261 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 17:40:48 .net
基礎スキーでもある定番の練習法だよね。

262 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/01(水) 19:26:33 .net
愛子ちゃんのDVDでも、片足クロスやってる。

263 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/02(木) 00:58:26 .net
スキーが上手くなる才能って素直さと本当の謙虚さだって近年気づいた、
もちろん練習量もだけど、人に教わる素直さと有り難さですね、
子供は自分のやり方が正しいはず、なんて先入観ないですもんね、
今更の事だけど。

264 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/02(木) 01:07:27 .net
練習量のみだろ。
スタイル出してる奴ならともかく謙虚さ。
初級スレとは言えスタートラインにすら立ってねぇーぞw


265 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/02(木) 21:48:15 .net
最近よくやる手が、滑りのイメージを作りゲレンデで実際にやってみる
体の間接やらの関係上絶対不可能なことは考えないが、ギリでできそうなことなら案としては採用
ギリの案って実際にやるといい練習になるもんだ

266 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/02(木) 22:08:17 .net
どんだけアクロバットスキーヤーだよ

267 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/03(金) 01:22:33 .net
難しいこと考えずに中級入口までなら以下実践で1年少々で滑れるようになると思う。
1.整地の小回りができるようにする。(テールを振る小回りはしない)
2.初期の段階でスクールに入る。(我流で覚えない)
3.コブに負けない基本の体つくる。(夏含む日々筋力トレーニング必須)
4.シーズンイン後はできるだけゲレンデに通う。(最低20日程度は)

268 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/03(金) 01:28:39 .net
>>265
なんか新しいエアでも考案中か?

269 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/04(土) 11:08:20 .net
>>267
>(テールを振る小回りはしない)

これを理解してくれる初心者は居ないじゃ?
テール振らないで滑ってる人なんか居るか?って言われるぞ。

270 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/04(土) 22:15:15 .net
あのね、テール振る小回りも出来たほうがいいと思うよー
クイック入れるような速さだけどー

271 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 01:05:53 .net
俺も腰が回らなければテールを振っても良いと思う。
とは言っても初心者は絶対に腰が回ってしまうんだけどね。

272 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 06:43:13 .net
>>271
腰が回る→小回りにならない
だからできてないんじゃない?

273 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 09:09:17 .net
オープンスタンス→コブの腹を削る→交互操作→内足リフト→
後傾のまま腰を回す→破綻→以後繰り返しw

整地で密脚同時操作の横ズレを練習しましょうw

274 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 12:41:19 .net
まあ練習方法は色々だけどコブを滑れるようになるにまず整地で練習することですかね

整地3コブ1くらいの比率ですかね

275 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 16:24:19 .net
コブは50日位滑り込めば、ある程度は滑れる様になる。
但し、正しい知識を吸収しながら練習しないと、結局ズルドン止まりw
得意げにコブを降りてくるが、何年たっても同じ進歩の無い滑りしか出来ない輩が
ほとんどw



276 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 16:45:17 .net
>コブ1〜2回で飛ばされる人

コブだけを10日位滑り込んだ。
できない!運動神経がわるい!
もうやらない!コブなんて氏ね!

277 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 17:27:15 .net
レーサーでもない輩が整地ばっかり滑ってて飽きないか?

コブ楽しめないともったいないぞ

278 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 18:37:49 .net
いるいる得意げなズルドン。
モーグル全盛期のなんちゃってで終わった遺産組とか。
今の基礎教えない基礎wバンク滑りも近い将来そんなの予感。

279 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/05(日) 19:22:19 .net
>>278
まず、ズルドンぐらいできるようになろうよ

280 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/06(月) 22:35:28 .net
>>279
お前よりは千倍ましww

281 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/06(月) 22:52:25 .net
必死すぎ

282 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/06(月) 23:39:13 .net
>>281
それはお前のコブ滑る姿のことだろう。プ。

283 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/06(月) 23:56:03 .net
テスト

284 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/06(月) 23:59:56 .net
コブを滑れないと、必ずスキー人口としては残らない。
だからスキーは衰退する。
だから無料のコブ教室を開くスキー場があってもいいぐらいだ。


285 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 00:50:24 .net
どんなスポーツでも向上心がないと続かないよな
整地をカービングもどきで滑って満足したら...ジ・エンドだな

286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 00:55:21 .net
不整地で調子に乗るのは
せめて自分の滑りを見てからにしろ
一級程度じゃ撃沈だぜ…

287 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 02:07:48 .net
>一級程度じゃ撃沈だぜ…

特急で暴走する奴は多いよな。 コブ2つ目でw
これで恐怖が植え込まれる。

トップの落とし=自殺行為 と信じる

進歩しないまま

ツマラン

スキー行くのツマラン。

スキー場はいつも閑散

288 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 02:26:19 .net
第一今のレジャーと言えるものの中で、コブスキーが一番難易度高いからな。
「いっしょうけんめい練習しました!!」だけで滑れるようにはならないし。
高校のスキー部でしごかれた連中か、コーチ付けて何年もかかって滑れるようになった奴ばかりだよ。

今社会人の奴は、まず失業でもしない限りコブ滑りは一生無理だぞ。
そんな暇ないだろ? あきらめろ。


289 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 07:32:07 .net
社会人になってから始めた人でテク持ちなんて
周りに沢山いるのだが・・・・
50代になってから始めればつらいかもしれんね。
それでも無理なわけない。

290 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 10:00:11 .net
コブはズルドンで得意になってる輩がほとんどだし、
また、それに憧れる初中級者w

向上心があれば社会人から始めたサンデースキーヤーでも
プライズも義戦も可能だよ。

291 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 11:40:59 .net
あと良い指導者な

292 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 14:19:05 .net
自分社会人からコブ始めたけど、週末オンリーでなんとかなってるよ。
まあ、指導者ってか教えてくれる世話好きがいないと挫けるのには同意。

293 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 21:09:36 .net
コブに指導者って・・・
壁にあたったらスクール入ればいいだけだろうよ

294 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 21:36:52 .net
暇がないとブツブツ言って残業して一向に評価されないと言う人と同じかもね。
仕事ヤルやつは暇も作る。

スクールも必要だけどさ仲間が誰かいないとさすがにキツそ

295 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 22:58:59 .net
ここは自傷うまいの溜り場ですか

296 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/07(火) 23:40:44 .net
自傷馬ィのやつらでもいいんじゃね?筋通ってるなら
あきらめろや滑れないから文句言うよりね
Q:コブが滑れず泣きそうです。
A:>>4の様に土手を泣きながら走りましょう。


297 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 00:01:42 .net
初級ならスライドターンでもいいから
暴走せず確実に降りられればいいんじゃね?
ズルドン嫌いが一人居るみたいだけど
不整地はズレが制御出来なきやゃ始まらねぇよ

298 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 01:31:37 .net
コブはいろんな滑り方(ライン取り)が出来た方が楽しめるよ
もちろんズルドンも必須だよ

299 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 01:55:54 .net
ワイパーじゃなく、ブーツを中心にしたピボット回転によるズルドン。これがベースになると思うよ。
余裕があればトップをどんどんくっつけていくだけでそれっぽく見えてくる。

300 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 07:46:50 .net
一度スクールに入ってみるとよろし


301 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 12:25:22 .net
301

302 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 16:59:25 .net
モーグル系のスクールならわかるが、
普通のスクール入ったって意味ないでしょ。

この間、1級のテストやってた。場所は急斜面自然コブ。
前走のオッサン、ズルズル、ノロノロ、だったよ。
確かに、転ばない程度の安定性はあるが。
トップ&テールどころか、スキッディングオンリーの滑り。

受験者も、ズルズル、ノロノロ、同じようなレベルだが、
一度、少しバランスを崩したように見えたが、そこそこ安定してゴール。

あの前走って何点?80点ぐらいじゃないと見本にならないよな?。
あれで受験者が68点とかだったら、
前走のオッサンは69点ぐらいにしか見えない。

あれで、指導員(検定員かも)とか笑っちゃうわ。

303 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 17:23:28 .net
>>302
だが、全然興味は無いのだがその指導員とやらがいたスキー場の名前をだな。
全く持ってけしからんからな、そんなスキー場で受験しない様にしないとな。
でどこにいるんだ巨乳チャン。

304 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 18:03:11 .net
>>302
ここは初心者低級スレw 
ズルズルも出来ない奴が集まって来てるんだからそれでいいんだよw
まあ、オマエ見たいな性格の悪い奴がレスするスレではあるがなw


305 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 18:20:35 .net
コブ滑りに関しては準指導員、指導員は全くアテにならない。
まあテククラ持ってれば別だがw
一級受験だと前走よりマシな受験者がたまにいる

306 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 18:48:49 .net
1級、2級の前走はそれなりにヘボっぽく滑ってる。真剣に滑ると主任に怒られる。

307 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 21:56:52 .net
負け惜しみかw

308 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 22:00:22 .net
レジャーの範囲ならズルドンでいいじゃん。
得意げなズルドンよりね。
モーグルと煩いコブ屋さんエアのないモーグルはありませんからww

309 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/08(水) 22:01:06 .net
>>307
何が悔しいの?

310 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 02:02:35 .net
302はヘタレな自分に腹が立ってるだけw 察してやれ

311 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 10:14:46 .net
>>308
得意げなズルドンてどんなの?
俺もズルドンだけど得意げに滑ってるつもりは無いんだが…

312 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 15:10:22 .net
>>311
ズルドンすらできない奴からして見れば、得意げに見えるのさ。

この間>>308見たよ。豚メガネで帽子なし。ブーツにインする変なウェア。
俺がズルドンしてると、「ズルドンで得意げにすべんじゃねーよ」
て小さな声が彼から聞こえた。
そんで、俺を軽蔑する視線で睨んでから
「それくらいなら俺にもできるよ」て、独り言しながら滑り出し、
2コブ目で転倒し、スキー板外してたわ。
そして大きな声で叫んでたよ。
「この板使えねーな、トップが刺さるんだよ!」てわめいてた。

その後、コース終盤の斜度が緩くなりコブが浅くなった数メートルを
自慢げに、棒立ちダンシングスタイル、典型的な昔のウェーデルンで
「コブはこう滑るんだよ」って言いながら滑ってた。

キモかった。

313 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 16:23:05 .net
ぶたメガネって何ですか?

314 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 18:05:49 .net
ピザが肉まんのように転げてた、まで読んだ。

湯沢近辺じゃないよね?
コブ抜きにしてそんな挙動とる人に近寄りたくない。
電車でぶつぶつ文句言ってる人みたいだー

315 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 20:21:03 .net
トップから接して、
後半「ズル」でスピードコントロールするのは
ズルズルドンですか?

316 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 21:17:41 .net
>311
明確なヒールキックじゃなくパタパタ音出しながら落ちてきたり
高速なズルドンを腰かぶせで無理やり止めるワイパー?
最近この部類ほとんどいないかも。

317 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 22:07:05 .net
>>315
それが普通というか本来の滑り方。
他の滑り方があったら教えて。

318 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 22:45:22 .net
あのさ、コブを滑るのたいへんなのは当たり前。
コブを目の前にして腰が引けるのは、極人間的自然の摂理。 何にもおかしくない。

コブというのはね、普通じゃないことをあえてしなければいけない。
普通登山なんかの下り坂で斜面に直角に立つ奴なんてゼロだ。
でもコブの場合、コブ裏面の45度に直角に姿勢を保つわけだ。
これは意識しないと出来ないんだよ。

まず我流で努力するより、スクール入りを強く勧める。
我流で6年掛かるぞ。(6年経っても滑れる保証はない)(その前にあきらめるはず)
誰かエキスパートに見てもらって、その場で指摘してもらうのが一番の近道。

文章であーだのこーだの書いてあるのを見ても、DVDを買って見ても、
上達しないことだけは保証するよ。



319 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 23:04:15 .net
スクールに入って安心したら来年も浪人。
冬の実力は夏で差がつくw

320 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 23:58:37 .net
>>315
スゴいな!どんなラインどりなんだよw
多分それはズルドンとはかけ離れたスゴい滑りだと思うよ。

>>317
それが普通って。。。 あんたスゲエYO!


321 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/10(金) 00:58:44 .net
トップでコブ裏を削るのはモーグル界では一般的な技術だろ。
初級じゃないかもしれないが…

322 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/10(金) 17:19:47 .net
>トップでコブ裏を削る

これはコブ裏で後傾姿勢では絶対無理。
コブ裏の一瞬50度近い斜面でも、
斜面に直角に乗っていなければ不可能。

初心者の感覚としては、ほぼ自殺行為に近いw
姿勢をあえて作り出すことになるが、
それが出来ないと上達しない。
そしてドンの時、確実にスピードを足の吸収によって殺すこと。
ドンの時の一瞬、斜面の傾斜が0〜10度だから、
この時の姿勢は一瞬谷側ではない。(この瞬間、後傾だと次のターンが出来ないし、
50度のままの感覚ではツンのめってしまう)

その直後はまた50度だから、その斜度に姿勢を直角(谷向き)にかえる。
どれも一瞬一瞬の出来事だから。

323 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/10(金) 18:24:00 .net
質問です。
コブの肩を乗り越えてから裏の50度に落ちていくとき、斜面に直角にするということは、
つまりは直立に近い状態から一瞬で(90度-50度=)40度まで傾けなければいけないわけだよね?
ってことは初級者にとっては、乗り越えた瞬間に体を大きく前に倒すような感覚でいいのかな。

324 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/10(金) 19:41:21 .net
>>323
釣りっぽいが…

体全体がが大きく動くわけではない。
コブを乗り越える前に、上半身を前に倒す先行動作をしたり…
そういうつもりで滑っていても、外からみると、上半身を安定してたり…
その人によって、意識は違うし。

膝に対する上半身の角度で言えば、40度どころじゃなく
0度から90度ぐらいの大きな運動を高速でしてるんじゃね?

325 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/10(金) 21:21:38 .net
ヤンネ養成ギブスを自作するよろし(`・ω・´)

326 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 01:05:05 .net
>>324
いや大まじめです。
コブ裏のコンタクトが大事と言われてるけど、
どうしてもコブを乗り越えるとそのまま飛んでしまい、暴走してしまう。
コブ裏で板を雪面から離さず、かつ斜面に垂直になるには、いったいどうしたらよいのかと悩んでいるもんで。

慣れている人にとっては無意識にやっている動作でも、初級者にはイメージすらできないもので、
ちょっと極端に動かすぐらいでちょうど良いのかもしれないと思った次第。
具体的には膝から上を大きくかぶるように前に倒す感じでいいのかなと。

327 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 01:26:09 .net
膝から上を大きくかぶることによって吸収後の遅れは取り戻せますが
欠点としてヘルニアになりますよ。
ゆっくり滑ってちんこビームとか言われてる腰先行で後傾防ぐことが大事かと

328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 01:33:58 .net
>>323
君がコブをきちんと吸収できていないことは分かった
まずはそこからだ

329 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 02:35:39 .net
>>326
初心者はコブの裏側で足を伸ばし、コブに当たると膝を曲げる
この時お尻を下に落とす感覚になっていると思う
その場合お尻の前に足があり、なおかつ板が地面に接したままだから板に角度をつけることは出来ない
実際立ってしゃがむ、ってかんじかな、これだと頭の位置が動く

上級者はコブの裏側で足を伸ばし、コブに当たると膝を曲げる
この時足をお尻にひきつけるようにしている
この場合は足がお尻の下に来て、板が一瞬浮く感じになり、板に角度をつけることが出来る
実際に立って頭の位置はそのままで足をひきつけるようにジャンプしてみるとわかると思う

>どうしてもコブを乗り越えるとそのまま飛んでしまい、暴走してしまう。

これは板が先走って後傾になっているから
常に踵とお尻と背骨、出来れば頭も常に一直線にあるように心がける


330 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 03:10:16 .net
>>329
おまえ、wあちこち忙しいなあww

331 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 04:08:00 .net
あのね 人間ってさ、重いものを持つ時も、自分の胴体から離れたところにある物を
持ち上げたり、ブッ叩いたりするのは苦手だし力が入らないだろう?

後傾が何故ダメかと言うと、スキーだけが胴体より先に進んで前のほうにあるんだよ。
その先のほうに接地している板に力をどうやって入れるの?
そんな怪力はないよね?普通の人には。

例えば灯油の20リッタータンクを胴体より80cm先で吊り上げてみろ!って言ってるみたいなもの。
80cm先にある物体を上からパンチ食らわして壊すのはたいへんだろう?
胴体の真下にある物体なら、モロ100%の力でパンチを下ろせるだろう?
それがスキーの斜面に対するエッジの力を下ろす時、胴体より遠いと弱くなってしまうんだよ。

だから 減速できない→暴走になる


332 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 05:05:13 .net
>>326
ひざを前に出せ
すねに圧をかけないと
裏側のコンタクトは無理

333 ::2009/04/11(土) 07:09:08 .net
333

334 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 11:08:39 .net
>>331
久々にいいレスみたわ。
前からずっと我慢してきたんだけどオレもずっとその事が言いたかった。
あと一言付け加えさせてもらうとすれば、みんなが言ってるみたいに
ずっといい位置に乗り続けるのは本当に難しいし、ここではまだ言及
しないがそれにこだわるあまり

335 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 12:01:18 .net
>>331
それを曲げモーメントと言うんだよ。
後傾してる距離を半分にすればこめる力は半分で済む。

336 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 15:23:06 .net
でも灯油の20リッタータンクを持ってコブを滑る人なんていないよね。

337 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 16:25:41 .net
何の話だよw
力の入れやすさの例えだろ

338 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 18:28:54 .net
>>336
5リットルぐらいだったらもてるんじゃね。

339 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 19:38:33 .net
腰にペットボトルぶら下げてますが、
500ミリより1.5リッターのほうがよいですか?

340 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 19:41:28 .net
500ミリでよいが、缶ビールにすべきだろう・・・

341 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 23:12:17 .net
で、激しくコブを滑った後、その缶ビールを開けるわけだが。


?!

そうか、これで吹かなければ合格ということか?!

342 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 23:51:10 .net
それいいね!

343 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/11(土) 23:58:25 .net
ある程度斜度があると汚いながらも無理矢理ずらして完走出来るんですが
緩斜面だと上手くずらせずにドン!ドン!ドン!という滑りになってしてしまうんですが…
何が悪いんでしょうか?

344 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/12(日) 00:03:29 .net
>>343
オマイの頭と顔

345 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/12(日) 00:39:19 .net
>>343
緩斜面はズラシを考慮しないハイスピードな縦長コブでしょ?
緩斜面だからズラシを入れなくても、コブ叩きだけで減速できる。(上級者は)

そもそもコブを初心者が作れるか?

コブというのは、作為的に作ったもの以外はすべて上級者の滑った跡なのよ。

346 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/12(日) 01:44:08 .net
>>345
いや、違う。 
おわんコブは初級者も入るから出来る。
上級者だけならみぞコブになる。

347 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/12(日) 21:48:53 .net
>346

少し足らない
ミゾはミゾでも、縦系になる
巷で流行り(?)のバンクと呼ばれる横系のミゾにはなりにくい
そうして出来た縦ミゾを横方向に開拓したのがバンクコブに変化していくわけで

348 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 00:01:05 .net
>>347
違う
横系のみぞコブもやはり上級者だ
初級者ではどんなみぞコブも作れない

349 :343:2009/04/13(月) 01:10:35 .net
あの〜
申し訳ないんですが滑りのアドバイスを頂ければ幸いです。

350 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 01:25:44 .net
>>349
整地の緩斜面でずらせる? それからどうぞ。

351 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 15:05:32 .net
>>349
>>343
は?
緩斜面で小回りするのにズラシなんて不要でしょ。
だから、ずらすスペースなんてないの。

チミ、緩斜面でハイスピード小回りできる?
まだ、コブ滑るレベルでないと思うよ。

352 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 22:31:10 .net
緩斜面でもズラシいるだろww
キルならモグルWCの第2エアの後のような状態に。
1級受かるか受からないかで滑れるレベルではないと

353 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 23:11:31 .net
>>350-351
もっと整地小回りを滑り込んでから出直します。
整地小回り(コブのトレーニングとして)の練習で
これだけは絶対忘れるな!というような重要な事柄はありますか?

354 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 23:17:10 .net
>>345
確かに縦長の間隔の広いコブは
スピードが速くてどうしていいんだか分からなくなります…

355 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 23:53:56 .net
暖斜面のコブのけんですが、溝コブで溜まった雪が
どかしずらい場合は確かにずらしずらいですね。
溝コブをカービングで滑ろうとしてどんどん滑りに
なるって、抜重がひっくり返しになっているかも
しれないですね。
コブすべるよりピッチ狭めのウェーブがあると練習にいいのですけどね
コブ斜面で斜滑降すればいいんでしょううけど・・

356 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/13(月) 23:55:16 .net
>>355

> コブ斜面で斜滑降すればいいんでしょううけど・・
あ、それ一番いいねw

357 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 09:32:04 .net
春コブは雪が重いので、ズラすより、

358 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 09:34:03 .net
途中だったf^_^;)

春コブは雪が重いから、ズラすより切っていけ。
回し込むも、縦に行くのも自由だけど、切ると良いよ。

359 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 18:08:48 .net
>>343
「ある程度斜度があると」とは
基礎スキーヤーが滑った急斜面の自然コブのことだと思う。
普通の滑り方では、急斜面だとズラシで制動を多くするので、
見た目よりもピッチが長く、ズラすスペースも多い。
初心者でもズラシを使えばスローで滑ることが可能になる。
急斜面なのに滑れてしまうのではなく、スピードが遅いから滑れるだけ。

この手の人は切替しのスピードが絶対的に遅い。
だから、スピードが出ると緩斜面でも急斜面でも滑れない。

その緩斜面コブの横で、フォールラインを真っ直ぐにし、
同じピッチでショートターンをして、暴走しないか?
1ターンも破綻しないで、きれいに滑りきれるか?
それができるまで、整地で練習するしかない。

できないのに、コブに入り、ある程度ごまかせても、
ちょっとしたことで暴走してしまい、(斜面変化、雪質、ミス)
特定の甘い状況でしか滑れない人になってしまう。



360 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 20:20:33 .net
941 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2009/04/13(月) 02:57:44
ワハハハ、ついにやったぜテク合格!
ちょっと報告が遅くなりましたが、2月の受験で、不整地小回りはアイスバーンぎみなので転倒者も多い日でしたが、
私は秘密兵器のオガサカ【YoIdon】っていう板長123センチの
ショートスキーを使ってみたところ、76点を叩き出しました。
ずるい、汚ぇ、と言いたい人には言わせておきます。
なぜなら、SAJの検定のジャッジ規定の基本項目には、『斜面を効率よく滑走できること』という一文があるからです。
アイスバーンのコブを、160センチもある板で降りてこようとする行為自体が、『効率の悪い』ことですから、私の作戦は正しかったのであります。
これからテク受験をお考えの方も是非ご参考ください。
ちなみに検定員の方の談話では、『ショートだろうが2mのロングだろうがスキーであればOKですよ』
とのことでした。
それではまたね。


361 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 20:22:44 .net
天才あらわる

362 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 21:56:38 .net
>351

オマエは神か?
名だたるナショナルデモ並なテクニックの持ち主のようですね

363 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/14(火) 22:52:58 .net
>>362
基礎おやじの大半がシーズン終わってメタボなオサーンに劣化だろ。
スルーしてやれよ。奴らオフトレする時間あったら酒飲んでるし。

364 :343:2009/04/15(水) 01:00:09 .net
>>358
切って行きたいのは山々なんですが
どうやら自分はそんなレベルに達していないようです(>_<)

>>359
まさにその通りです。
上体が多少ローテションしても無理矢理ずらして完走だけは出来るんです。
やはり小回りから出直すべきですね。
整地小回りから精進します。

365 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/18(土) 00:53:47 .net
おまえら初心者の癖してシーズン終わるの早いな

366 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/18(土) 00:57:38 .net
         \              
          \        ∧_∧ ∩         /   ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
            \      ( ゚д゚ )ノ______  /    ( ゚д゚∩ ( ゚д゚∩) ( ゚д゚ )
          ∧ ∧ \    (入   ⌒\つ  /|. /    (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ
         ( ゚д゚ )___\    ヾヽ  /\⌒)/  |/      ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
     / ̄ ̄∪ ∪ / || .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /       (_)し'   し(_)  (_)_)
   /∧_∧   / /||  \   ∧∧∧∧  /      
  / ( ゚д゚ )_/ /      \ <      >
 || ̄(     つ ||/         \<       >
 || (_○___)  ||           <  ゚д゚ >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
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         ( ゚д゚ )          ∨∨∨ \   ( ゚д゚ )  ( ゚д゚ )
    _____(つ_ と)___       ./     \ (    )__(    )       _
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 .<\※ \____.|i\___ヽ.   ./γ(⌒)゚д゚ )   \゚д゚ ) ( ゚д゚ )        /;| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/   |__|
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\      \          | | 
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||        \            |_|


367 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/19(日) 08:03:20 .net
自演

368 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/19(日) 13:07:35 .net
あ?

369 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/20(月) 02:38:18 .net
北海道は中山峠。 5月中旬までがんばっている。

コブはなあ、ドン!とコブの底に当たった時が肝心なのよ。
ここでガッツリ減速できなきゃ何度でも挑戦すること。

言っておくが、コブの底の斜度は何度?
ほぼ平地だよ。 
いくらコブ裏が50度あっても、コブ底は平地。
ここを飛び出さないように板を抑えれば、必ず減速する。
そしてコブ裏のずらしで減速はあまり気にしないほうがいい。
なぜならトップを落とし込むという動作の妨げになるから。
後傾でズラシをザりザり入れるぐらいなら、トップから裏斜面に飛び込め。
そうしても自然にエッジ減速は入っているはず。そして肝心のドンで吸収減速。
この時、コブ底を蹴ってやれ。 キックだ、キック。

370 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 00:17:33 .net
>369
底でヒールキックなら兎も角、ドンの吸収すれば腰壊れてしまう

371 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 00:24:47 .net
>>369
蹴るのは吸収と逆の動作な気がするんだけど、
蹴った後吸収するってことでいいの?
あと、コブ底って言うのは溝から向こうのバンクに見える部分でおk?

372 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 00:27:07 .net
おいおい
蹴って減速してたら血尿がでるぞw
やめとけやめとけ

373 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 21:18:42 .net
蹴るというのは、コブでジャンプをして飛べと言っているのではなく、
蹴ったあと、すぐさま吸収動作になるから一瞬の出来事である。

吸収ばかりを気にして、なよなよサスペンションになるとダメよ。
裏コブの斜面角度なんて50度近いんだから、いくらエッジで減速しようと
思っても実際はさほど減速していない。
コブ底の平地でこそ減速できる。 ここでの減速が出来なければ次のターンへは
怖すぎて速すぎて、スキーを落とせなくなる。
とにかく減速がしっかり出来ないと、先、先へは続かなくなるよ。
スキーが滑り過ぎ→怖い→後傾姿勢にならざるを得ない→コブ底からの華麗なジャンプ。
になってしまう。

374 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 21:38:11 .net
どっちにしろ血尿が出るよw
やめとけ
まずは減速はエッジングですることを覚えろ

コブに当てて減速するときは蹴って減速するんじゃないぞw
板のトップを当てて減速するんだ
だが、これはまだ早い

まずはエッジングだ

375 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 22:58:31 .net
抜くような感覚ってこと?蹴りだとすれば高尚スギ。
このスレだと底での蹴りは本当にボトムでコブ腹に板当て
上体潰してカウンター当ててしまうよ。結果ヘルニア増産。

376 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/21(火) 23:42:16 .net
蹴るというのは、春のジャバ雪での話だろ、
この時期になると、ニセコのキング横にヒールキック君がでてくる。
吸収してコブ底へキック!
スピードは、ズルドンと高速モーグラーの中間くらい。
本人は楽しそうだが、はたから見ると、力任せの汗臭そうな滑り。
その滑りを、2月下旬のアイスコブでできる人は見たことが無い。

377 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/22(水) 00:02:01 .net
ヒールキックでもやりたい奴にはやらせとけよ。
それでも負けずに滑り続ける情熱があれば
いつか何かが違うと気付くはずさ。
誰もが通る道だと思うよ(^O^)

378 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/22(水) 00:04:59 .net
ヒールの代わりにトップを落として当ててけばいいだけやのにねw

379 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/23(木) 23:19:09 .net
トップをコブ底に当てて減速?  その意味がわからない。
普通エッジの減速とは、足に近いところでするんでは?
トップのエッジをコブの底にはわせて減速?ってどうも
イメージが湧かない。
コブ裏をエッジ効かせてるのに、トップがどのようにコブ底に当たるの? トップもテールも
スキーは横向いてるのに・・(コブ裏のエッジ効かせて減速中に)

380 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 00:04:14 .net
>>379
ぷにょんってなるんだよ。
で、びょょ〜んとならないようにぷりっとぬるっとするんだよ わかる?

381 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 00:59:10 .net
>>380
長島さん乙

382 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 01:57:57 .net
>>380
その感覚分かりますよw
分からない人は膝下で板を動かす練習をしましょう

383 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 07:21:13 .net
整地で真横に滑ってみなよ。前傾はトップ下、センター真横、後傾きテール下になるはず。
コブの中で前傾でズラせばトップからコブ底〜肩に自然と入るべ。
板がコブに対して横向いてると感じるのは単純に後傾だから。
前傾とセンター操作で滑れ。

384 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 07:58:29 .net
>>383
話が見えて無いみたいだな

385 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 09:37:28 .net
>>379
> トップもテールもスキーは横向いてるのに
ここの認識の時点で、トップをコブの底に当ててという話にはついていけない。
コブの裏で板を横にしてエッジで削っていく滑りの場合、当然そんなことは出来ない。
トップを落として当てて減速というのは、あなたの今のレベルよりもっと先の話。

まずはズルドンをもすこし練習して、ズルドンの角度を浅くするとか
基礎の滑りみたいにコブを深く回していくとかて、次のステップを目指そう。

386 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 16:02:23 .net
>>385
すごくよくわかる。 ただコブ裏をスキーを横にしてエッジで削るには、
トップが先にコブ底を削るにはならないでしょ。
スキーが横向いて(フォールラインにほど直角)だから、
コブにドンっと着く時は、トップも足もテールも同時ですよね。
トップでコブを削るとなると、フォールラインに対して斜めに入っていかなければ
ならない。 そうなると当然スピードが出ますよね?
誰でも単純にわかることは、
1,フォールラインにまっすぐが直滑降(一番スピード出る)
2,斜め45度で入る(そこそこスピード出る)
3,フォールラインに真横にスキーをする(一番減速できる)



387 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 16:13:15 .net
>コブにドンっと着く時は、トップも足もテールも同時ですよね。
おれの感覚が確かならば、その状態でコブにあたるのは
もはや「滑る」という感覚ではないような・・・
つーかね、コブを「滑れる人」と「滑れない人」の感覚が違いすぎると思う。


388 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 16:17:50 .net
俺は最近思うのだが、
コブ裏にはコブ裏のポジション
コブ表にはコブ表のポジション
をとれるようになれればいいかと
ウェーブを乗り越えるときと一緒ですな

389 :380:2009/04/24(金) 16:32:18 .net
スキーの先っぽをコブの溝の中に刺すんだよ
でも、本当に刺さったりしない(そこまで前傾になれないからw)
で、先端がぷにゅんと曲がるんだよ。ブーツが中に浮いてる間にね。
で、そのままにしてると板全体が曲がり、反動でびょょ〜んと
勢いがついて発射するから、ぷにゅんだけ感じた時点で逃がすんだよ。
ヌリッってね。ごまかすのwうまくねw寸止めねww

390 :380:2009/04/24(金) 16:35:27 .net
先っぽぷにゅんを感じれればスキーなんぞ真下向いてても
スピードのコントロールは出来る。

おまいら得意だろ?溝に刺すの、 そういうイメージでコブを犯すのよwww

391 :385:2009/04/24(金) 16:48:45 .net
>>386
質問の内容がわからない。というか、質問ではないのかな?
トップを当てて減速というのは、1のフォールラインに真っ直ぐで入る滑り。
だからそれなりの速度で滑れるようになってないと出来ない滑り方。
初級スレでやる内容じゃなくなってくる。

392 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 16:55:49 .net
緩斜面ならな。
実際斜面キツイアイスバーンだとそれだけでコントロールは無理。

393 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 16:56:53 .net
>>389
ポーパスだね
それ出来ない人にはわからない、理解不能だよ
春コブはぷにゅんヌリッ、硬めのコブはズリッ(トップエッジ)ぷにゅんヌリッ
じゃない?

394 :380:2009/04/24(金) 17:02:46 .net
>>393
ごめん俺基礎屋だから専門用語ワカンネ→ポーパス

395 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 17:16:17 .net
>>394
基礎屋さんで・・なかなかヤルの〜
こういう基礎屋さんとは仲良くやりたい

専門用語でもないけど、ニューラインとかポーパスラインとか知らないか、別に新しくないんだけどね
簡単に言うと、通るラインが、コブの肩→肩だから溝を突っ切るライン
肩真直ぐ乗り越えた後次の肩に向かってターン(ターンって言うほどターンしないけど)
んで肩を真直ぐ乗り越えて・・・。



396 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 17:38:33 .net
>>395
うっせーよ
お前となんか仲良くしたくねーよ
カスが

397 :380 ◆Si3nRhv52c :2009/04/24(金) 18:28:21 .net
>>395
ニューラインもワカンネw
でもラインはいろいろやるよ。流行のバンクも、モーグル真似もw
飛べないが・・・www


398 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 22:00:18 .net
変なスレの題名にあるように、
この時期のピッチが短い深いコブはトップから刺さないと滑れない。
そもそも、そういう滑り方でできたコブだし。
横にするスペースなんてないし、時間も無い。
ただ、スキーを押し付けることに専念するのみ。

何本かラインができる場所であれば、いろんなピッチを試すと良い。
ピッチが1mぐらいの違いだと同じに見えるけど、滑ってみるとかなり違う。

基礎の人が滑ってるラインは高速でいけるが、
隣のラインだと、別人のように全然滑れなかったりする。
…俺のことだが。

399 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 22:30:21 .net
>3,フォールラインに真横にスキーをする(一番減速できる)
フォールラインに対して真横であれば真横スギ
底に板全体でドスンと落ちるのもわかる。コブ裏面に対して横ズレだ。
一番減速できるのはコブ頭から頭狙う大回りのライン。(ちなみにバンク滑りではない)

400 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 22:34:42 .net
フラットなところで高速大回りを小回りで減速できるか否か

401 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/24(金) 22:46:35 .net
>>397
ワカランくて良いよ、楽しそーだからw
基礎やっててモーグルラインとかも試すって良いね
なんか検定とかじゃなくてコブ楽しんでる感じが良い
変なの居たからコテまで付けてくれるとは、良い人だw
そのうち飛びそ、怪我しない様にね

402 :コブ練:2009/04/25(土) 19:30:56 .net
>>386
遅レスですが、下手な私が練習してわかったこと。間違ってたらすいません。

>3,フォールラインに真横にスキーをする(一番減速できる)
斜面の状況は荒れてたりして一定でないので
コブ裏でスキーを真横にして滑るのは難しい。
スキーがひっかかる、刺さる→バランスを崩しやすい。
特に下半身を相当捻った上体での、上体のバランスキープは難しい。

2,斜め45度で入る(そこそこスピード出る)
そもそも、45度でずらすということが難しい。
ある程度スピードが必要でもあるということもあり(整地でやるとわかる)
減速するために、一定以上の勢いをキープするという高度な滑りかも。

>1,フォールラインにまっすぐが直滑降(一番スピード出る)
フォールラインが真っ直ぐという意味であれば、速度が出るとは限らないです。
大事なことは、吸収からコブ裏という不安定な状態でスキーを操作せず
コブを超えてコブ裏に少し入ったぐらいのタイミングで、
スキーをずらしはじめると、安定して滑ることができる。(私の場合)

そのためには、コブ裏にトップから入っていく必要があるので、
皆さんが言うようにウェーブなどで練習すると良いと思います。
私の場合、ウェーブが近くに無く実践しかないので辛いです。

403 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/27(月) 12:00:11 .net
中山峠5月のコブって
おもちゃ屋さんの動画みたいな緩斜面だよな。
あれを蹴って滑るって、どんだけ低級なんだよ?

ゴールデンウィークに行くからチェックしてみるわ。

404 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/27(月) 14:21:51 .net
いや低級スレだし

行くんだったら画像うpヨロ

405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/06(水) 15:48:15 .net
>>403
どうした?

406 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/08(金) 23:27:37 .net
クソッッ!!!(`ω´♯)(`ω´♯)
思い通りに滑れねぇ(ToT)

407 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/09(土) 14:17:53 .net
コブと友達になることが、上達への近道だ。

408 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/09(土) 14:21:34 .net
悪そうなコブはだいたい友達

409 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/09(土) 23:15:43 .net
誰にも教わらず、コブを滑り始めて5シーズン目でやっとまともに、というか、
コブを恐れなくなった俺が通りますよ。407が言う通り、とにかく「慣れ」が必要です。
「雪面から板を離しては駄目、吸収直後に踵を尻側に引き付ける」の意味がやっと分かってきました。
約200日掛かっちまった。現在42歳。あと何年コブ滑れるかな?
今日は横手山で遊んできました

410 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/11(月) 09:25:15 .net
ちゃんと教われば1シーズン目でまともに滑れるようになるのに
時間とお金の無駄遣いをしたな

411 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/11(月) 09:26:34 .net
運動神経の自慢ですね、わかります。

412 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/12(火) 21:48:38 .net
教えてもらった程度で滑れるようになるヤツは、恐らく教えてもらわなくても滑れるようになるはずだ


413 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/12(火) 21:51:07 .net
んなこたーねえw
教える奴のセンスにもよる

414 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/12(火) 22:23:31 .net
一番大事なのは教わる奴のセンスだろ

415 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/05/13(水) 00:38:28 .net
長年自己流でやると9割9分の人間がヤバい癖
気づいたとしても一生抜けない罠
滑走日数とセオリー教わることは必須。
いきなりバンク推薦するような基礎スクールは論外ね。

416 :380 ◆Si3nRhv52c :2009/05/15(金) 11:04:44 .net
ずるるーーーどん、ずるるーーーどん、ずるるーーーどん、ずるるーーーどん、

ずるーーどん、ずるーーどん、ずるーーどん、ずるーーどん、ずるーーどん、

ずるっどん、ずるっどん、ずるっどん、ずるっどん、ずるっどん、

するっトン、するっトン、するっトン、するっトン、するっトン、

スルット、スルット、スルット、スルット、スルット、スルット、

スルッ、スルッ、スルッ、スルッ、スルッ、スルッ、スルッ、

ソワカソワカソワカソワカソワカソワカ

417 :プル坊:2009/05/15(金) 11:26:17 .net
>>416
ぅうえぇぇぃぃぅうえぇぇぃぃぅうえぇぇぃぃぅうえぇぇぃぃ

たまに うぇっぷ! ってのがあるけど

418 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/07/22(水) 21:15:12 .net
そろそろ土手スキーの季節になったな

419 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/13(日) 20:52:41 .net


420 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/13(日) 20:58:03 .net
         .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.  も〜嫌、も〜嫌!
    .:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚      ゚( ゚Д゚)ノ゚      ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:. 全然滑れねー!!
  。+゜:*゚ー゚:・。:+゜    =    ( ┐ノ         ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*        :。; /              *::+:・゜。+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::    ;;:    :,;: ;;..  : :;   ,::.;  /   /| ̄. ̄ー ̄. ̄/   /.., ,; .:   ,,。,   ::    ;;: .  :
    :::  :;..  .,;;   ;    : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;    :::  :;    :;.  ;    : :::

421 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/16(水) 21:56:22 .net
卒業

422 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/10(火) 23:27:50 .net
そして裏口から入学

423 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/18(水) 23:03:44 .net
コークとDスピンではどっちが初心者向けですか?

424 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/18(水) 23:09:27 .net
どちらでもお好きなほうを!
グッドラック

425 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/18(水) 23:22:27 .net
オーライ!バッドラック!

426 :423:2009/11/19(木) 22:46:22 .net
質問の仕方が悪かったのでしょうか?…。では、フルツイストとDスピンではどちらが初心者に向いてますか?

427 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/19(木) 22:49:28 .net
どちらでもお好きなほうを!
グッドラック


428 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/19(木) 23:06:55 .net
オーライ!バッドラック!

429 :426:2009/11/19(木) 23:34:04 .net
よーし、これならどうだっ!360と1080ならどっちが初心者に向いてますか?

430 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/20(金) 00:21:20 .net
540か720
かなり前のサロモンの板だが・・・
オークションで出るかも。初心者には、ちょうどイイ板かもしれん。

431 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/20(金) 01:28:31 .net
コブなんて板はなんでもいいんだよ
道具を変えればコブを滑れるようになるのは幻想
同じお金をレッスンにでも費やした方がいい

432 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/11/20(金) 22:46:27 .net
900って板もあったかなー

433 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/03(木) 22:58:24 .net
みなさん、ありがとうございました。いろいろ後ろ向きに考えて、1260からトライしてみます。

434 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/03(木) 23:00:44 .net
命を大切に!

435 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/14(月) 07:52:47 .net
おいヘタクソwwwwww
次スレ立てろよボケwwwwww

436 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/14(月) 08:39:45 .net
まだ400前半なのになんで次スレなんだよ

437 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/14(月) 10:45:57 .net
キチガイの誤爆だろw

438 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/07(木) 20:17:06 .net
>>329

この時お尻を下に落とす感覚になっていると思う



この時足をお尻にひきつけるようにしている

の動作の詳細が知りたい。



439 :438:2010/01/07(木) 20:24:43 .net
足をお尻にひきつけるようにしている というのはふくらはぎのあたりでしょうか?

ひきつけると上体をフォールラインに落としやすいのでしょうか。

32度のコブで最近自分の技術の上昇がなくなりコブがつまらないです。
すぐ後傾になっている自分に嫌になります。



440 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/07(木) 20:40:39 .net
さ、s、さ、さ、さん、さんじゅう、32度ですか。すごいですね。

441 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/08(金) 13:39:00 .net
コブになる斜面はたいていそんなもんじゃないか?

442 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/09(土) 23:28:50 .net
下手糞に限って見栄張って話が大きくなる

443 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/10(日) 06:33:41 .net
32度じゃあ、たいがいの上級者でも守り一辺倒
いや受動的なターンになっちゃうよ。

お尻の下に云々は昔から言っている「体の下でターンしろ」や
「板を引き戻せ」と同じだと思う。
コブの中ではおしりの下に有ることで
板がしなると自然にブーツに前圧がかかり
こぶを越えると自然にトップが下を向くようになる。

まあモーグルのテクニックと同じだね。
コブの中ではポジショニングが一番大事てことだと思います。

444 :438:2010/01/10(日) 07:14:43 .net
そうですよね。

でもどうしても脚が前に出ようとするんですよ。
人間の本能を変えるのは難しいです。

言われたことに注意して頑張ります。

445 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/10(日) 09:57:41 .net
やってもやっても全然滑れねぇ。
すぐに発射!あげくの果てにはビビッって
尻餅。もう嫌!アラフォーには無理か

446 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/20(水) 12:44:38 .net
脚が前ってのは当然と思うのです。問題はそこから重心を前に戻せるか?
でも戻すと言っても前に突っ込む程では無く、ほんのちょっと戻すだけ。
整地でのターンの切り替えでも練習する「外脚の上に腰を近付ける」程度で変わると思います。

アラフォーどころか?ジジイなんですが、山回りだけのズルドンから416で書かれたスルットン辺りに来てます。
整地で、板を斜めにしての横滑りや、コブでは最初から極端に腰を落とした姿勢から脚を伸ばす意識だけを持つ、
それから整地でドルフィンターンなんて練習もしました。

447 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/23(土) 21:12:40 .net
.。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.  も〜嫌、も〜嫌!
    .:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚      ゚( ゚Д゚)ノ゚      ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:. 全然滑れねー!!
  。+゜:*゚ー゚:・。:+゜    =    ( ┐ノ         ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*        :。; /              *::+:・゜。+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
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448 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/23(土) 21:16:18 .net
コブスレも全然盛り上がらなくなっちゃったね。

パークやパイプには人が沢山いるのにコブなんて誰も滑ってないし・・・
新規でコブをやろうなんて奇特な人もういないんだろうな・・

449 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/23(土) 21:47:43 .net
なあ・・・溝のコブってあるやん。
勢いよくジャンプして直ぐにコースアウトだわ。
あん溝のどこでエッジかけてスピード落とすの?
いい練習法あったら教えてください

450 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/23(土) 22:05:36 .net
ようやく少し見えたかも…ジャンプターンで板の穴振ってコブ頂点入ってからの横滑り…
もう少し頑張ってみる。

451 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/24(日) 12:49:41 .net
>>448
コスプレ?なんで?と思ったらコブスレか…
疲れてんのかなw

452 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/26(火) 17:40:18 .net
エッジをそこまで掛けなくてもスピードを落とせます。
過去スレにいっぱいあると思いますよ。

453 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/27(水) 12:13:04 .net
>>449
誰も答えないのでお粗末ながら。

細長く深い縦溝は本来緩斜面に出来る筈だから
きちんと板の真ん中にいればスピードが出ない筈なのです。
特に春の雪だと嫌でも減速してしまうのですが。

後傾を直す事と、それでも減速したい場合はコブの表を「エイ!」と足で押し返して下さい。

454 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/29(金) 12:57:44 .net
>>449
私見ですが・・・
溝ったって、下から見上げれば大抵溝がついてないでしょう。
つまり、深い吸収をして、コブの下る部分でずらし降りる、
溝になっているコブの登り(出口)部分であがくのではなく、
いわゆるズルドンでスピードコントロールする事から始めましょう。
溝から発射してしまうのは、その前のターンが悪かったから、
前のターンが悪いのは、更に前のコントロールが不十分だったから、
更にその前の・・・、って考えて1ターンづつを確実にを積み重ねましょう。
消極的な様ですが、スピードに余裕があるならズラす量を減らせばいいし、
ズラし量を自在に操れる様ないいポジションのズルドンを憶えたら、
その先に進みやすいと思います。

下る部分にも溝がつく程のトコは、>>453さんの言う様に、
超緩斜面のハズですから、メンタル面のトレーニングと思って、
脚の伸展だけで通すのもアリですが、
コブの登りを押し返す(押し付け)減速は、逆に後傾の原因になるし、
エッジ操作とは反する動きなので、窮地になったときのリカバリーとして、
板裏を押し付けた反動で上半身(腰の位置)を戻す為だと頭の隅に。


455 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/29(金) 16:19:47 .net
ズルズルドンを知って今シーズン始めてコブ斜面滑りきれた

456 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/30(土) 15:38:41 .net
コブの頂点論を実践したら
コブの間隔が2倍くらいになった気がする。
今まで弾かれて、損してたようです。


457 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/30(土) 17:00:38 .net
オメデトウございます。\(^o^)/

458 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/30(土) 18:06:04 .net
コブが滑れん

初心者、初級者でも滑りやすい板を教えろ

やっぱツインか?

459 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/30(土) 19:21:15 .net
いわゆる初心者、初級者用の板が柔らかくて扱いやすい


460 :名無しさん@実況は実況板で:2010/01/30(土) 19:30:31 .net
モノスキーはどうでしょう?
板は一枚、エッジは左右に二本だけ、当然二本の板で四本のエッジを使うスキーほど操作は複雑じゃないと思われる。

461 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/31(日) 15:20:02 .net
コブですっ飛んでからコブが怖くて仕方無いんだが、この恐怖を克服するにはどうしたら良いと思う?

462 :名無しさん@実況は実況板で:2010/01/31(日) 16:14:53 .net
精神科へ行って恐怖心を克服する薬(軍隊で使うやつ)をもらって飲む。

463 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/31(日) 17:45:27 .net
精神科ぢゃ無いやつで克服するにはどうしたら良いと思う?

464 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/31(日) 18:49:22 .net
怖いな。特にコブの中で前転した時は死ぬほど怖かった。
地道に自信を付けていくしかないな。

465 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/31(日) 19:04:07 .net
>>464
やはり小さいコブから徐々にレベルを上げていくしかないですかね?

コブですっ飛んで背中を強打した時は死ぬかと思いました。

466 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/31(日) 19:04:35 .net
ボーダーですが一個一個ズリズリ減速しながらなんとか降りてこれます、うまい人はカービングでイっちゃったりするんですか?感動ステラ源泉放尿

467 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/02/05(金) 17:50:48 .net
確かボードでコブスレがまだ残ってたんじゃないかな?
そっちで聞いた方がベターだと思うよ。こっちはスキーのほうだから。

468 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/02/21(日) 20:09:45 .net
技術も大切だけどマナーも覚えようぜ
今日ラインで板外れたにも関わらず堂々とその場で板履くオガ履いて
数分占領してたオサーンに雪球投げようかと思ってしまった。
爺さんでもガキでも当たり前の事ができない、ゆとり中年

469 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/03(水) 23:20:45 .net
>>468
そんなのはどこでもいるので、いちいち頭に血を上らせるだけ損
せっかちな性格なチミは別のラインに行きましょう

470 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/04(木) 14:58:18 .net
チミw 馬鹿じゃね?

471 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/04(木) 14:59:11 .net
チミチミ言うなよw

472 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/04(木) 15:28:19 .net
ライン上で板を履いたり休憩して動こうとしない奴には
アタックかましてそいつの直前で隣りのラインに移る
それからまた元のラインに戻るのが効果的。
整地はプロ並なんだけどコブだけは全然滑れない
とか言って自称上級者ヅラしてる下手糞野郎にやるんだぞ(^з^)-☆Chu!!

ただし普通の初心者には絶対やっちゃダメだぞ!

473 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/04(木) 16:56:30 .net
>>472
が隣のラインでコケますように

474 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/04(木) 18:40:26 .net
お前の足じゃ直前で移れずに激突するぞ

475 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/05(金) 10:35:21 .net
止まれないんだからしかたがない

476 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/07(日) 19:26:21 .net
きっちり出来ます。

477 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/08(月) 09:40:55 .net
整地小回りはきっちり出来ます。

478 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/08(月) 11:22:59 .net
だから何?

479 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/08(月) 12:06:32 .net
整地小回りはきっちり出来ます。


480 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/08(月) 15:20:31 .net
よかったね

481 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/08(月) 15:43:23 .net
整地小回りはきっちり出来ます。

482 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/13(土) 11:05:52 .net
上級者の自慢話はほかでどうぞ

483 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/13(土) 11:14:45 .net
基礎モーのやつらになんか負けんな!
これから追いつけ追い越せだ!
ageてけageてけ!

484 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/13(土) 17:23:13 .net
>整地小回りはきっちり出来ます。
 
↑これ短文だけどコピペだよ。
コブも整地も満足に滑れない奴の勘違い書き込みの文章の一部。
それをコピペして遊んでいるんだろ。

485 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 21:04:55 .net
.

486 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 21:23:16 .net
>>482
わたし初心者だけど整地小回りはきっちり出来ます(キリッ

487 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 21:33:50 .net
byどっかのスポーツコーチ

488 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 21:37:06 .net
>>486は大嘘つきです。
 
bySAJ正指
 
 
 
 
 
 
 


489 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:25:38 .net
整地小回りはきっちり黒帯持ってますが?何か?

490 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:25:46 .net
スレタイトル読むと、コブの下手な初心者は性格も悪いってことでOK?

491 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:27:43 .net
>>489
うそが下手だし、ボキャブラリーも無い人だね。

492 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:28:26 .net
済みません嘘でした・・・

493 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:32:50 .net
>>490

その通り!

494 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:36:51 .net
>>492
素直でよろし

495 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:41:08 .net
万年コブ初級者って性格も悪くなるんですね。
なんとなく納得。

496 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:45:18 .net
俺コブ初級者だけど性格いいよ。昨日もずぶ濡れの捨てられてた仔猫を助けたし。

497 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 22:51:42 .net
>昨日もずぶ濡れの捨てられてた仔猫を助けたし。

ネタはいけませぬ!

498 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/14(日) 23:00:53 .net
コブ初級スレって重複じゃねえの?どっちも頻繁にあがっててうぜえ。

499 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/15(月) 00:47:26 .net
んはぁ

500 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/15(月) 00:48:29 .net
氏ね

501 :ж関係者各位ж:2010/03/15(月) 00:54:36 .net
>>499-500 おめでとう!招待状です↓
拝啓 スキースノボ板の皆様方、暖冬と大雪の中、春を間近にいかがお過ごしでしょうか。
さて先代んはあ.〜◆...79L643Eの去就に伴い二代目んはぁ.〜◆sOLCcx6vcsの襲名式を
『= ゚ w゚)=んはぁ.〜のぶろぐ=\゚ Д゚)=』にて行います。日程は4月1日 午後9時より行います。プログラムは以下の通りです。

1 スス板板歌「スキー」斉唱(作詞・時雨音羽 作曲・平井康三郎 JASRAC第J090716456号)
うた:= ゚ w゚)=

2 二代目挨拶(んはぁ.〜◆sOLCcx6vcs)

3 来賓挨拶
・鷲見様=わしろう(^ー^ж)◆RKtyn2wO82
・石橋様=z=zin◆qZKKO9ORxw
・岩元様=いわもと◆Id39nW3vss

4 万歳三唱、煤一番
音頭:(\゚д゚)

5 先代挨拶(んはあ.〜◆...79L643E)とエンディングテーマ(バブル時代のテレマーカー、ホイチョイ三部作「ぼくをスキーに連れてって」の主題歌)でお別れ

502 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/17(水) 20:33:11 .net
>>1
低級?
初級じゃないのか

503 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/17(水) 20:35:13 .net
低級だけどきっちりできます。

504 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/17(水) 20:42:18 .net
何が?

505 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/17(水) 20:55:47 .net
低級だけど、スレ立てはきっちりできます。

506 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/17(水) 20:58:35 .net
なるほど!

507 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/18(木) 16:54:18 .net
なるほど、きっちりできます。

508 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/18(木) 17:02:35 .net
>>502
性格の悪い奴だからって書いてある  だから低級なんだろw

509 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/18(木) 21:09:03 .net
低級で性格の悪い奴は嫌いです。

510 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/19(金) 00:51:17 .net
性格悪いって、基礎モーの「悲しい人」なんかその典型!

511 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/19(金) 01:22:12 .net
文章の最後に「w」つけるやつってなんなの?
なにを上から目線で嘲笑ってるの?

512 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/03/23(火) 23:16:15 .net
下から目線!w

513 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/09(金) 01:05:12 .net
>>511
オマエ、ヒスババだろ

514 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/12(月) 12:06:21 .net
>>323
超々亀レスですが。

確かコブの裏に立つ意識もいいですけど、初級者にはきついしコブの間隔
が狭かったりすると迫ってくるコブに対応しきれないとおもいます。
私のやり方ですが、上体の前傾角度はコブの凹凸に合わせるのではなく
整地を滑るときと同じように斜面全体の斜度に合わせておいて、コブの
裏に入るとき脚(踵)を山側(後方)に引きながら入るよういしてります。
これだと板が先走ることなくコブの裏を抑えられます。
身体を前に出すのではなく、反対に脚を引いて体の下に板をキープしながら
裏に入ると言った感じです。
この脚を後方に引く運動は日常生活にない運動感覚なので、つかみにくいとおもい
ますが、整地のショートターンで繰り返し練習すると身につきます。
一般スキーヤーがコブを丁寧に安定して滑るならこの方法が良いかと。

515 :廊下 ◆RoukaPcD/c :2010/04/12(月) 12:16:21 .net
引き足が顕著なのは丸山貴雄とか参考になると思う

とりあえずはかかとを尻に近づけるだけ  
それでスキートップを溝に差し込み回してゆく

516 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/22(金) 20:35:14 .net
う〜んマンダム


517 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/01(土) 10:46:35 .net
上がり

518 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/01(土) 12:15:20 .net
「上から目線のレジェンドが生まれないとダメだ」
「下から目線のリスペクトが足りない」

519 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/01(土) 13:13:14 .net
-----------------------------------------------------------
     ★ オフ会告知 ★ 
   ヒトリストOFF in さのさか&コブ初級スレ
   上から目線vs下から目線in さのさか 今回は合同企画になります
-----------------------------------------------------------
期日: 2011年1月30日(日) 10時30分 http://www.sanosaka.com/
場所:〒399-9211 長野県北安曇郡白馬村大字神城458番地
集合場所:ビューレストランカペラ外の入口のたくさんあるイスにて屋外待機。
     なんとなく入口から見て右寄りでお願いします。わかりやすくヒトリストらしく孤独感をただよわせること。
     コブ関連の人はコブが滑れそうなちょっと上から目線な感じ、もしくは滑れなくてイラついている雰囲気を出すこと。 
     ここで「あの方(かた)ですか?」と声をかけること。 声をかけられた側は「そうです」と答えること。
参加条件:1人で来ること。もしくはコブに興味がある人。 ヒトリストの場合、男女2人で来たら全員から蹴られます。
     男2人で来たらホモ疑惑認定。女の子、おじさんも歓迎。こんなおっさんでも参加していいのか?という人も大丈夫。      
     女の子の参加猛烈にお待ちしています。とにかくやる気のある方、回線の向こうの人はどんな
     顔をしているか見たい方、暇で死にそうな方、歓迎です。 
−予定−
 1.10時30分に上記の場所に集合。
   (11時00分まで待ちます。遅れる人はスレに書き込むこと)
 2.ほどよい不慣れな緊張感の中、全員で下まで滑り降りる。
   その場の空気で、何度か滑り降りるのもよし。
 3.その後、恒例の無言お食事会。ヒトリストらしく黙々と食べる。
 4.食事終了後、外へ出て全員で「解散!!!」の声を一斉に叫ぶ。
 5. コブ関連の方はコブコースにて、素晴らしい滑りや見ていられない
   滑りを披露し、指導などを受けて下さい。殴りあいの喧嘩があっても
   止めません。それだけ熱い人たちなんだと見守るだけです。

気の合いそうな人たちで滑るのもよし、ヒトリストに戻るもよし。あとは勝手にどうぞ。
・ビデオ、カメラでの撮影は許可をもらいましょう。


520 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/07(金) 19:28:40 .net
>>519
生きたい

521 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/08(土) 22:22:21 .net
>>519
行ってコブで頭打って死にたい

522 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/16(日) 09:52:04 .net
http://www.youtube.com/watch?v=RCvjnTCC4-0&feature=related

この位の方が観てて楽しいな。
皆上手だなー

523 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/21(金) 21:32:43 .net
このブログ めちゃくちゃタメになるよ
モーグルテクは非常に参考になると思う。
かなり旨いひとだね

http://mogul2.blog.shinobi.jp/Entry/3/#howto1

524 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/21(金) 21:50:40 .net
いやコブ道場の方が為になる。



色んな意味で。

525 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/24(月) 20:17:32 .net
コブ道場の方が上。
>>523のサイトっていきなり先落としの話なる。
わかる人だけわかってもらえるような作りだからあまり参考にならない。

526 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/26(水) 21:32:32 .net
向こうのコブ初級スレに基地外光臨中

527 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/10(木) 09:21:28 .net
暴れん坊将軍CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=aWYPN7mMH-o

この滑りは今風のモーグル滑りとちょっと違う感じなんだけど
ゆっくり滑るとこういうのが滑りやすいんだろうか。

ズルドンの延長に見えなくもないけどレベルは高いね。

528 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/08(火) 17:25:03.62 .net
コブ初級で534が大暴れ

529 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/09(水) 11:14:47.83 .net
>>528
ま、いいんじゃね?

530 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/23(水) 22:22:10.94 .net
伝説の滑りは動画で見てくれwww
伝説って自分で言えるところがすばらしい
ttp://ameblo.jp/seawind73/
この人ちょっと病んどるかもしれんw

531 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/23(水) 22:45:42.42 .net
コブやる人ってのはある程度自己陶酔してないとだめなのかもしれないな。

532 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/24(木) 08:48:06.58 .net
ま、モーグルスキーヤーでなくてモグラだからな・・

533 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/24(木) 18:31:59.62 .net
これか
ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=7BA7F908E94D0AFF0887B966996BFC4D?movie=1141507
プロフィールに「学生時代は、斑尾4線の狼として、恐れられた」
とあるが違う意味でホントに怖いw


534 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/24(木) 19:26:43.66 .net
こ、これは

535 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/25(金) 09:44:40.82 .net
ちょっとブログ眺めたんだけど、今は西成で空き缶拾って暮らしてるの?
どうしちゃったんだろ??

536 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/25(金) 12:31:54.94 .net
トンチンカンな詩が・・・憎めんw

537 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/28(月) 15:02:03.98 .net
この人滑りは知らないけど
読んでると・・ホント憎めないね。
腰が悪いみたいだけど今はどうなのかな?

ある意味すべてのコブ好きの悩みを代弁している気が・・

大げさかww

538 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/30(水) 00:35:16.12 .net
533動画はコブが浅すぎでなんとも言えんが基礎スキーとしてはぜんぜん可じゃないか。

539 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/31(木) 13:15:51.01 .net
本人としては「斑尾4線の狼」らしいwww

540 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/31(木) 22:44:35.21 .net
>539 どうでもいいじゃん。ヌキーなんぞ滑ればわかる。
モーグルなら飛べない、ピポットテケテケは一時のブームの頃と違ってほとんどいないし。
てか基礎スキーのおじさんとしては良いじゃん。私怨?

541 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/04/01(金) 17:59:28.39 .net
俺なんか「長峰Bの子猫ちゃん」て呼ばれてる。

542 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/02(木) 07:38:50.34 .net
土手スキーの季節になった。

543 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/05(日) 00:05:51.96 .net
>>542

おもちゃ屋、乙!

544 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/08(水) 09:24:26.40 .net
山回りしかないのが惜しい>>533

545 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/08(水) 11:25:43.57 .net
>>533はコブと言うよりスキーそのものがまだ稚拙

546 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 17:17:25.11 .net
コブが上手くなるかは、夏場をどう過ごすかで決まる。
運動音痴は別として、このシーズン下半身を中心に全身の筋力を
増やすつもりで鍛えるといいよ。ただし絶対体重は増やさないこと。

547 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 20:01:36.07 .net
脚がつる寸前のタコ踊りだから、
筋力つければ、なんとかなると思ってるんだろ?
タコが筋肉つけたって、タコ踊りには変わんないよ。

コブで筋力とか体力とかは、カスの妄想。
実際は、そんなに筋力も体力も、それほど必要ない。
全開モーグルアタックじゃない限り
体の力抜いて、鼻歌まじりで滑れなきゃだめだよ。

548 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 21:51:18.06 .net
547は、546の内容を全く理解していないアホだな。
所詮、タコ踊りしかできん547みたいな奴は何やっても駄目。

549 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 22:16:36.97 .net
>>546
概ね同じ意見だ

>>547
だったらオマエはそうやって滑ってろタコw

550 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 22:47:41.87 .net
おれは>>547に賛同するけどな。

もっとも俺も毎日筋トレしてるけどな。


551 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/14(火) 02:13:11.59 .net
コブを楽に滑るだけで言えば

日頃から運動してる奴は筋トレ要らない

日頃から運動してない奴は筋トレ必要

552 :547:2011/06/14(火) 06:34:38.75 .net
悔しかったが、ごめんな。でも>>546
>コブが上手くなるか…
って言ってるんだから、無駄な練習はやめろと言う老婆心だったんだが。
筋力という意味では、自分は急斜面とかパウダーのほうがよっぽど使うな。
(一番使うのは全開エアありモーグルだけど、競技除くということで)
30度ぐらいのコブだったら、整地と同じ体力感覚で滑れる。

攻めない限りの話だと
吸収は勝手に起こるので十分だし(体がガチでは無理)
伸ばしも重力任せに、ちょっとアシストで十分。
(ただメタル入りの重い板は、飛び気味だとちょっと疲れるな。)

慣れれば、全てオートマチックになるから、
そうなる練習しないと、時間と無駄な体力使うと思うけどな〜。

なんか、ここで吸収して、ここで伸ばしてって
考えてる滑ってる姿想像しちゃうんだけど、
(実際滑れない人って、ほとんどそうでしょ)
違ったらごめんね〜。

553 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/14(火) 22:54:53.79 .net
確かに筋力はあればあっただけいいけどさ。
いるんだよね〜、筋力だけで何とかしようとしてるバカ。
あんたの限界要因は筋力じゃありませんから。
せいぜい無駄な筋トレしてがんばってねw



554 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/15(水) 00:20:54.67 .net
筋力なくても何とかなると信じて、結局どうにもならない奴いるよねw
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。

筋力ない奴ほど当てるように派手にアグレッシブに(?w)滑る。

555 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/15(水) 01:16:00.16 .net
自演くさ

556 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/17(金) 06:53:56.92 .net
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。

557 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/17(金) 15:05:18.86 .net
ソックタッチだよね。

558 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/17(金) 17:32:02.50 .net
>>557
ああ、すね毛が痛い奴なw

559 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/17(金) 17:33:49.75 .net
>>556
そうやって連呼する奴時々いるけど、

その言葉が癇に障ったのか、琴線に触れたのか、おかしかったのか、意味がわからなかったのか、
いつも理解に苦しむな(笑)


560 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/17(金) 18:00:30.53 .net
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。
ソフトタッチで滑ってるように見える奴ほど凄い筋肉駆使して滑ってる。

561 :元祖ヒスババ:2011/06/17(金) 20:53:41.78 .net
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?
何故俺様が69点であんな女が70点なんだ?検定委員なめてんのか?

562 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/26(日) 00:38:58.00 .net
>ただメタル入りの重い板は、飛び気味だとちょっと疲れるな
接雪重視で足使うともっと疲れるでしょ。
飛び気味に滑るならなお重いほうが適してるでしょ。
そもそもパウダーの方が筋肉使うなんてのは、まんまスキーがヘタなんだよ。


563 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/26(日) 01:09:15.57 .net
そのとおり。パウダーなんて本州のパウダーでも筋肉はほとんど使わない。
骨軸を使えばいいだけ。わからないかな?

564 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/26(日) 16:41:19.34 .net
わかるよ。
板の性能任せでロングターンしてるだけでしょ。

そういうことは、
1m以上積もった、40度の斜面をショートターンしてからね。

565 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/26(日) 19:14:39.81 .net
パウダーなら最高のコンディションだね。
想像しただけでヨダレが出てきそうだわw

566 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/27(月) 12:29:35.18 .net
>>564

斜度がある方が楽なんじゃね?

567 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/27(月) 16:04:11.85 .net
>>564
ボーゲンしかしらないんだからあんまりツっこまないの!

568 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/21(木) 19:02:32.28 .net
>1m以上積もった、40度の斜面をショートターンしてからね。

これ書いた>>564の程度が知れるな。
せめて30度とすればいいものを。

569 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/21(木) 19:21:23.55 .net
つか、深雪なんて急斜面のほうが楽じゃん。
急なほうが大変と思ってる>564の程度は相当低いw

40度とはいかなくても38度ぐらいの新雪は最高に気持ちいいぜ。
先越されない朝一に行くのが大変だが・・・

570 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 00:22:04.91 .net
>40度とはいかなくても38度ぐらいの
・・・おまえバカだろ?な?

571 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 00:26:00.08 .net
1.5度程度の傾斜の違いが判る男になりてwww

572 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 05:35:11.18 .net
>>570
それで人生楽しいんだから、いいんだろ。
コブが無いとターンできない「なんちゃってモグラ」と同じで、
深雪じゃないと急斜面滑れない、
急斜面じゃないと深雪滑れない、
「なんちゃって」野郎なんだよ。

573 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 08:20:57.94 .net
大雪の朝一に圧雪しない某田舎ゲレンデで緩斜面に紛れ込んで30分以上歩いたぞ・・
滑るどころか腰まで埋もれて遠いリフトまで雪中行進。

574 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 09:35:24.62 .net
>>570
亀レスにしちゃずいぶん悔しそうじゃんw

575 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 11:45:26.57 .net
>>574
性格悪っ!
wwww

576 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 18:52:03.97 .net
572あたりも正確悪そうだなw

577 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/06(土) 21:55:50.81 .net
>>573
物理的に滑れないのは、違うだろ。

でも、>>568のような馬鹿な奴は、
それを言ってるのかもしれないけどな。

馬鹿の発想は奇想天外ですからね。

578 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 01:44:57.49 .net
>>577
そうかぁ?オマエも結構バカに見えるけどなw

579 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 15:59:08.85 .net
>>578
たしかにね、
真正馬鹿のオマエの基準では、そうなんだろうね。

そうやって、みんな馬鹿だって言ってればいいよ。

580 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/07(日) 21:08:15.58 .net
>>579
性格悪っ!
ww

581 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 00:38:37.77 .net
40度と38度の違いって判るもの?

582 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 00:41:06.62 .net
>>581
わかるというより公称じゃね?
ゲレンデマップで平均38度とかあるじゃん。

で、なければわからんでしょう。

583 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 02:18:12.13 .net
>>564が発狂した?

584 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 11:02:49.69 .net
>>583
元々そいつはバカだからいいんじゃね?

585 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 15:52:38.18 .net
>>584
性格悪っ!!
wwwwwww

586 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/08(月) 23:31:07.20 .net
>40度とはいかなくても38度ぐらいの新雪は最高に気持ちいいぜ。
コレかw38度が最高気持ちいくて40度はちょっとって事かwww

587 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/09(火) 06:37:23.82 .net
>40度とはいかなくても38度ぐらいのチ○ポは最高に気持ちいいぜ。
コレかw38度が最高気持ちいくて40度はちょっとって事かwww

588 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/09(火) 13:10:56.70 .net
>>586
亀レスにしちゃずいぶん悔しそうじゃんw

>>587
亀レスにしちゃずいぶんホモそうじゃんw

589 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/09(火) 19:23:42.62 .net
>>588ソレって面白いコピーなの?

590 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/09(火) 23:41:03.55 .net
>>589
オマエが面白ければ面白いんだろう。面白くなければ面白くないんだろう。
そんなこと人に聞くなバカ。自分で決めろ。

591 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/10(水) 17:53:17.56 .net
面白くないって嫌味言われてるのに真に受けてレスしてやんのwバカですねwww

592 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/10(水) 19:02:22.07 .net
>>591
安心しろw
オマエも負けてないバカだから

593 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/10(水) 19:40:48.80 .net
おーい、本題に戻そうぜ。

594 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/10(水) 23:53:05.39 .net
なんだっけ? 本題って

595 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/12(金) 08:44:40.78 .net
おまえがいかにバカってこと

596 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/12(金) 19:21:36.32 .net
>>595
安心しろw
オマエも負けてないバカだから

597 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/12(金) 19:30:49.69 .net
こだまでしょうか

598 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 11:17:14.94 .net
本当におまえら性格が悪いな。

そういうスレだから。

599 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/16(火) 02:27:14.82 .net
安心しろw
オマエも負けてない性悪だから

600 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/16(火) 05:06:32.74 .net
頭の悪い連中が集うキモいスレ

601 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/16(火) 08:48:59.24 .net
あー暴れてえなぁー

602 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/16(火) 23:06:04.02 .net
フクイチでどうぞ

603 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/17(水) 20:01:50.31 .net
馬鹿は下手だから、何度も十字靭帯切るらしいなw

死んだら治るらしいぞw


604 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/18(木) 01:14:15.29 .net
>>603
そういう馬鹿は大好きだな、俺は。

605 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/18(木) 12:10:50.93 .net
馬鹿は迷惑だし、下手は格好悪りいから嫌


606 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/21(日) 21:06:11.19 .net
そういう馬鹿は、だいたいが暴走野郎。
中斜面で家族と練習するとき、非常に危険なんだわ。
こっちは、端っこで邪魔にならないように滑ってるんだから、
何も悪くない。

馬鹿の想定する大回りライン上にいる人間を
邪魔扱いし、ギリギリをかすめて滑って行く。
こんな自己中は許されない。

靭帯切て、一生滑れなくなるほうが世のため。




607 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/21(日) 22:24:28.48 .net
>>606
オマエのほうがずっとバカに見える。

だいたいにおいて、いかなる理由にせよ、他人様に対して自分の想像を膨らませ
多くが見るこういう場所において

「靭帯切て、一生滑れなくなるほうが世のため。」などと書き込むというのは明らかな異常者だと
俺は思う。そんなことはいうものではない。いくら匿名制とはいえ、節度を持ちなさい。

608 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/21(日) 23:42:00.64 .net
安心しろw
オマエも負けてないバカだから


609 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/22(月) 07:19:28.80 .net
>>607
糞マジメは嫌われるよ。
きっと、スキーもそんな感じで、テケテケだろ?

610 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/22(月) 08:50:40.89 .net
コブとかじゃまだからよースコップもっていって埋めちゃおうぜ。
だいたい迷惑だよな。

611 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/22(月) 19:37:17.13 .net
>>610とかじゃまだからよースコップもっていって埋めちゃおうぜ。
だいたい存在が迷惑だよな。



612 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 16:00:35.69 .net
性格悪っ!
www

613 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 16:33:11.04 .net
>>610
お前はオカマ?
男なら、コブを制覇しようと思うのが普通だろ。

614 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 16:56:28.63 .net
コブを制覇してやろうとする男の夢をぶっ壊すのが楽しいんだろ。

615 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 18:12:08.16 .net
>>614とかじゃまだからよースコップもっていって埋めちゃおうぜ。
だいたい存在が迷惑だよな。

616 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 20:44:47.93 .net
>>614
よぉ、玉無し。
コブ滑れないからって、憎悪つなんて、かっこ悪過ぎだぞ。

617 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 21:20:04.69 .net
>>614とかじゃまだからよースコップもっていってかちわっちゃおうぜ。
だいたい存在が迷惑だよな。

618 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 22:48:23.50 .net
>>616
よぉぅ クソムシ
元気でクソ転がしてるか?

おまえ、スキー下手だろ?w

619 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/25(木) 23:16:57.29 .net
>>617
Aさんにメールしておいたからな。

620 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 21:03:50.96 .net
これはダメかもしれんね・・・

621 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/28(日) 23:48:49.76 .net
Aさんて渡辺二郎?

622 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/13(火) 19:56:12.06 .net
マンション

623 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/13(火) 23:19:47.36 .net
靭帯切ったら、最低3年はコブ無理だろ(笑)

諦めろ、アホw


624 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/14(水) 05:39:35.61 .net
何の話?

625 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/21(水) 08:44:38.31 .net
517 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2011/09/20(火) 14:48:52.55
十字靭帯切ったら復帰に何年掛かる?

因みに40前だけど




これの事?

626 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/09(日) 00:56:15.37 .net
性格の悪い奴は、結局コブは駄目ってこと!

627 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/09(日) 08:45:15.74 .net
今シーズン限りで各スキー場も放射能汚染でダメだろうな。
特にコブの凹みの部分に放射能が溜まるからコブ斜面は軒並み閉鎖されるしな。


628 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/09(日) 09:49:56.61 .net
>>627
正確悪っ!www

629 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/10(月) 07:26:01.57 .net
>>627
今シーズンのトレンドはリバースターンってことですね

630 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/10(月) 08:26:52.24 .net
コブの凹の部分は雪が削られてるわけだから、むしろその削られた雪が溜まって
できてる凸の部分の方が線量多いのでは無かろうか。


631 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/10(月) 08:50:53.46 .net
>>629
落ちない様に必死で練習できるから上達が早いよね。

632 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/12(土) 09:40:26.13 .net
うん

633 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/22(木) 14:37:34.91 .net
>>608
お前性格悪いなw クソムシか?

634 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/16(月) 00:15:47.02 .net
あけオメコとよろ

635 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/16(月) 22:37:16.25 .net
>>633
いいえw
ミジンコ君ですw

636 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/19(木) 09:27:57.72 .net
>>634
たいくつな奴だなw

637 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/21(土) 06:52:01.09 .net
何を言っても注目されない人生を歩んできた彼が
初めて注目を集めることができた発言。それが

「ミジンコ」

なんだよ。せっかくなんだから、もっとかまってあげようよ。
「ミジンコ、受けるわー」
「さいこー、おまえ、面白いな」
と言ってあげましょう。



638 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/21(土) 11:14:02.93 .net
「ミジンコ」という表現は俺のハートをジャストミートした。
考えたやつは天才。

639 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/22(日) 22:29:45.45 .net
あれって面白いのか??
下手クソが下手クソを罵ってるようしか見えないのだが。

640 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/23(月) 08:35:56.07 .net
まあ独りでスレ盛り上げようとしてるんだからその努力はかいたいな。

641 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/25(水) 16:46:13.21 .net
板を横にしてずらせないコブ(溝コブ)をズルドンしかできない人はどう対処すればいいのでしょうか?

642 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/25(水) 17:32:36.92 .net
>>641
そういうのは基礎モーいってやれ

643 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/25(水) 23:06:08.74 .net
>>641
ミジンコを極めてミジンコ職人になればいい。

644 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/04(土) 20:10:54.80 .net
>>638
俺です(笑)



645 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/07(火) 11:11:44.05 .net
>>644
ナイスww
おまえいいよw

646 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/07(火) 18:48:04.02 .net
昨日、初〜中級のコブ斜面を一日中滑ってきました。
スキーを初めて5年。やっと初級〜中級自然コブ斜面を破綻することなく通して滑ることができるようになりました。
が、今日、腹筋と背筋の筋肉痛が尋常じゃないことになってます。
これって正しい筋肉の使い方ができてる証拠と思ってよいのでしょうか?
ちなみに足はそれほど筋肉痛にはなっておりません

647 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/07(火) 19:07:42.94 .net
普段使ったことない筋肉使っただけでしょ
そんな大層なことじゃねーよw

648 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/07(火) 19:12:42.18 .net
>>647
腹筋と背筋が筋肉痛になるってことは正しい滑りができてるって証拠だよ!!




って言って欲しかったんだけど、残念。

649 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/07(火) 20:08:14.16 .net
>>648
ここのスレタイ読んでここに書き込んだんだよなw

ここは厳しいぞw

650 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/11(土) 23:02:32.34 .net
コブ初級は、まず、いろんなコブを滑る(見る)ことが必要。
コブにはいろんな種類があるんだ。
だから自分の滑ってるコブがどんなのか理解できていないと無意味だよ。
教えるほうも初級プラスαレベルだとその辺を考慮できないので余計混乱するね。

そんなアドバイスは全く意味がありません。

札幌藻岩の自然コブと、人工モーグルバーンは全く別物です。
ドヤ顔で変なアドバイスする、なんちゃっては君は
たいてい春雪の人工モーグルバーンを縦に攻めて勘違いしてる人です。
それは、そういう状況でしか通用しません。


651 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/12(日) 03:29:55.97 .net
今年はオフやらないの?つか去年のは結局やったのか?
周囲が皆ボーダーで、滑りをおせーてくれる人居ないから整地以外全く滑れる様になる気がしない。
結局スクール入るのが一番とは思うけど、過去レスじゃ「ダメなスクールだと意味がない」とも言われてるし・・・
木曽の辺で良いスクールのあるゲレンデはありませんかね?
あそこら辺だとやぶはら辺りがコブ練習にはちょうど良い?

652 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/13(月) 00:12:10.37 .net
>>651
やったけどこのスレじゃないし。

653 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/13(月) 00:54:22.94 .net
>>652
あ、そうなんですか。どのスレのオフ回だったんですか?
ここに貼られてたから、てっきりここのスレのオフだとばかり。

654 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/13(月) 01:32:36.93 .net
>>653
ここですよ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1272021478

655 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/13(月) 19:07:23.22 .net
>>654
ありがとうございます。

656 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/18(土) 21:49:18.87 .net
ここで書かれてた
「ケツの下に板をおけ」「コブを越えたらケツにカカトを引きつけろ」
ってのを意識したらかなり滑れる様になった!
板のコントロールができるようになったから谷側に体重もかけれたし、ホントありがとう!

657 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/22(木) 23:58:45.39 .net

札幌藻岩のうさぎを縦に行くと、どうしても何発かヒールキックせざるを得ない
間延びしたコブの処理は難易度高いね


658 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/20(金) 00:19:48.92 .net
ヒールキックってどういうものですか?


659 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/20(金) 09:08:51.49 .net
ヒール 悪役

キック 蹴り

後は分かるな

660 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/21(土) 10:52:05.87 .net
悪役蹴り・・・

なるほど、ライダーキックのごとくばったばったとコブを蹴り倒すことですね。
そしてその衝撃で減速していく!

なんてかっこいい技なんだ。

ヒールキック修得に向けまずは赤いマフラー買ってきます。
ありがとうございました。

661 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/03(木) 18:31:56.32 .net
>>656
そうだよな
オレも踵を尻につけるように意識するようになってから
深くて細かいピッチのコブでも、板の先っぽが浮かなくなって
何とか滑れるよになってきた。
こういうコブには、ゆったりしたバンクコブとは違ったコツがあるもんだね。

662 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 19:30:08.31 .net
コブ滑るのは難しいです
ポーパスターンというのはよくわからない
縦にカービングターンすることはできるけど
ポーパスターンというのはよくわからない

どうやら最新の技術らしいが
ポーパスターンというのはよくわからない

663 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 19:31:19.94 .net
変なこと考えなくていいから、ひたすら滑りなw

664 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/08(金) 22:59:51.89 .net
ポーパスターンというのはよくわからない

665 :は じゃねーよ死ねよゴミクズ:2013/03/10(日) 22:49:02.14 .net


666 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/10(日) 23:22:53.96 .net


667 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 08:58:45.92 .net
「コブは階段」という言葉。ほかモロモロのアドバイスを参考に改めてコブに再チャレンジして、昨日初めてホームのコブを上から下まで滑り切りました。(もちろんヘッタクソですが)コブへの扉を開くことができました。お前ら有難う!!

668 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 09:54:34.25 .net
一年近く書き込みのなかったスレに感謝されてもなあ・・

669 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/11(月) 22:25:36.09 .net
過去ログ読んだんだろ
オレも行き詰ると読んでみるよ

670 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/15(金) 19:17:50.52 .net
コブが階段か、、、
角を飛び移る練習をしたのはいい思い出だな
踏面を飛んでも何の練習にもなりません

671 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 20:42:50.90 .net
俺、ポーパスターンができたら実家に顔出すんだ

672 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/24(日) 21:57:04.55 .net
フラグ立てんでも

673 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/15(水) 12:57:45.17 .net
ここが新たなコブ初級スレだ!

674 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/15(水) 13:17:07.62 .net
初級スレは落ちたの?
でも低級スレって…
自分のことを言われてるようで悲しい

675 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/15(水) 13:43:20.04 .net
スレタイはあまり気にしないで行きましょう。

676 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/20(月) 09:44:33.08 .net
ポーパスターンはこれです
http://www.youtube.com/watch?v=DW2_1NHOeZ0

オレは3ターン目ぐらいからタイミング合わなくなって
普通のターンに戻っちゃう次第です

677 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/05/28(火) 08:45:11.16 .net
>>676
それ、違うって。

678 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/09(月) 23:21:56.24 .net
今こそ必要なスレ
急速浮上〜

総レス数 678
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