スキーにおける初級、中級、上級者の定義

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/12/09(水) 16:16:56 .net

この板ではしばしば初心者、初級者に対してアドバイス等するとき、
意見の食い違いが見られます。

匿名の掲示板なので相手がどんな人間か分からない以上、多少はしようがないと思うのですが
スキーはレジャーとして捉えている人と、スポーツとして捉えている人の二種類が
混在しているため、意見の食い違いが一層顕著だと思われます。

そのため、初心者、初級者、中級者、上級者の定義を議論して
少しでもレジャー派とスポーツ派の認識の差を埋めることが目的です。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/19(日) 19:43:09.31 .net

あんまり、面白くないような…

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/19(日) 19:57:39.80 .net

まあ、そんなに引っ張れる内容じゃないって事だろ

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/23(木) 03:07:13.08 .net

下の下　ほとんど滑れない
下の中　ボーゲンで滑れる
下の上　なんとか頂上から自力で降りてこれる

中の下　初級コースを問題なく滑れる
中の中　中級コースを問題なく滑れる
中の上　整地を問題なく滑れる

上の下　不整地を滑れる
上の中　どんなコース、不整地、コブも楽勝
上の上　とにかく上手い

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/26(日) 02:22:16.69 .net

スクールで整地された緩斜面をボーゲンで滑れるようになると、
次は同じ斜面をパラレルで、と指導するみたい。

次は、ボーゲンでも中斜面・中上級斜面を降りて来られるように
なったほうが、ゲレンデでの行動範囲が格段に広くなって良いと思うのだが。
ｽﾚﾁ ｽﾏｿ。教程がどうなっているのかは知らない…

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/02(日) 17:20:18.74 .net

>>319
きれいなパラレルを覚えたいなら、スクールが正解。

> 次は、ボーゲンでも中斜面・中上級斜面を降りて来られるように
> なったほうが、ゲレンデでの行動範囲が格段に広くなって良いと思うのだが。

この流れだと、いつでも制動できることを前提にした滑りが染み付く。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/03(月) 13:59:29.97 .net

初心者が仲間と一緒に滑れるようになるためにはボーゲンでもシュテムでも、
取り敢えず、中級斜面は滑れるようになったほうが、幸せになれる。
緩斜面でパラレルの練習も必要だけど、いつまで経ってもみんなと滑れない。
シュテムは一般的にはパラレルに直接繋がる滑りではないが、ちょっと急な斜面で重宝するし…

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/16(火) 14:22:23.26 .net

>>321
それ、中級の壁で上達が止まる人の典型例
"急斜面も降りれるけど､gdgdホウホウの体"って段階で20〜40滑走日ほど止まっちゃう

最終的な到達レベルが”どんな斜面でも無難に降りてくる”以上なら>>320 の言うとおり
ある程度ちゃんとパラレルになるまで緩めの斜面で我慢した方がいい｡

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 15:35:55.46 .net

初級：緩斜面を大回りで滑れる。
中級：２０度くらいまでの中級コースを大回りもしくは中回りで滑れる。
上級：３０度前後のコブをラインに沿って滑れる。

ちょっと・・中級と上級の間があきすぎかな？
いずれにせよ、コブの滑れない奴は上級とは言えない。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 22:01:26.76 .net

初級：昨日のオレ
中級：今日のオレ
上級：明日のオレ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 19:33:52.42 .net

俺たちに明日はない

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/25(金) 21:36:44.17 .net

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 20:22:14.50 .net

初心者→今回が初めてor二回目
初級者→時々ハの字、上級者コースもコンディション最悪でなければ降りれる
中級者saj2級程度
上級者saj1級以上

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 22:00:56.32 .net

初心者：スキーがどうのより、まず雪への対処を学ばねばならない段階
初級者：雪山は楽しいぞと初心者の手を引いて指導できる
中級者：スキー技術の基本を初心者や初級者に解って貰える説得力を持つ
上級者：威張らない

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 09:20:11.78 .net

35度斜面

初心者：近寄らない
初級者：まだ9割は残っている崖のような斜面を見て自身の好奇心と慢心を呪う
中級者：手前で一旦止まって、斜面をのぞき込んで歓声を上げつつそれなりにえっちらおっちら下ってく
上級者：ノンストップで突っ込んでK点越えジャンプを決めて去って行く

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/18(月) 17:32:19.13 .net

>>6
あー 同じだわ
俺も行儀よくないなあ

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 14:52:55.05 .net

いろいろ見てやっと分かった。残念なことにオレはヘタな上級者だった。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 04:38:45.93 .net

週末は五竜が混むかな

333 ：は：2013/12/20(金) 05:56:31.58 .net

３３３流

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 16:31:07.29 .net

初心者：友達に生まれて初めてスキーに連れて行ってもらう
初級者：女の子と一緒にスキーに行きたいな。
中級車：連れて行って調子にのる
上級者：ゲレンデで口説き、ホテルへ連れて行く
ＥＸＰ：すれ違う瞬間にメアド交換、リフト乗り場のお姉さんたちから
「ラブホの帝王」と恐れられている

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/22(日) 22:41:20.22 .net

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000728

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 17:03:29.10 .net

初心者；吹雪いたらレストハウスで一休み
初級者：吹雪いたらファミリーゲレンデで大回りの練習
中級者：吹雪いたら中斜面で小回りの練習
上級者：吹雪いたらコブ斜面でカービングの練習
EXP：吹雪いたらレストハウスの厨房でお手伝い

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 21:49:21.95 .net

ゴーグル編
初心者：邪魔いらない滑りにくい
初級者：眩しいから
中級者：風が冷たい、みんなしてるから
上級者：なしでは滑れない

板取付け編
初心者：板を付けるので一苦労
初級者：座って板を付ける
中級者：立って付けれる
上級者：滑りながら板を付ける

転倒編
初心者：少し倒れただけなのに毎回痛い
初級者：たまに倒れる、頭と尻が割れるほど痛い
中級者：たまに転ぶが痛くない
上級者：アグッレシブにいくとコブやキーカーで派手に転ぶが全く痛くない

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:58:35.75 .net

ＳＡＪヲタの木曽隙は整地された限定的な斜面でしか滑れない頭でっかちばかりだから
級で判断するのは、半分正しく半分間違い。
上級レベルとはオリンピックレベルは勿論、競技スキーで大会に出てるレベル
一般スキーヤーならどんなコンディションの斜面も難なく降りてこれるのを
中上級者
上級者はそのレベルで洗練された滑りを見せられるということで。

ＳＡＪ２級は初中級

ＳＡＪ１級はコブ、新雪をマトモに滑れてはじめて中上級者認定

１級でコブを滑れないなど論外、それは２級と同等でいい。

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 18:57:18.13 .net

ボードでコブを滑れたら上級でいいですか？
例を言うと八海山のトップからボトムまでコブを止まらず降りれる

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:50:02.63 .net

初級　新雪が嬉しい
中級　圧雪が楽しい
上級　新雪も楽しい

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/29(水) 20:36:01.03 .net

>>336
ありがとう。
これからは吹雪いても嫌がらずにファミリーゲレンデで練習するわ・・・

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/28(金) 23:32:58.25 .net

１級でもほんと実力に差があるな。
どんな斜面でも難なく降りれるやつと
湿った雪が降り積もった（悪雪？）ではホント手も足も出ないレベルまで

基礎スキーをカービングで始めて、何年もやって、やっとこ取った１級はホントレベルが低い

バブルの頃、がっつり滑ってた、今はスキー卒業してしまった
多くのフリースキーヤーのほうが段違いでレベルが高い。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/29(土) 10:49:36.64 .net

なんぼフリースキーヤーのおっさん率が高めとはいっても、バブル期からの生き残りはさすがに少ないだろ

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/29(土) 16:19:05.91 .net

子育て終わって、久々に復帰というのは少ないながら
いるぞ

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/29(土) 16:57:27.04 .net

>>343
あっどうも！
生き残りですｗ

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/29(土) 21:49:46.78 .net

ウェーデルンもできない
なんちゃってウェーデルンで１級で７０出てしまう
今のスキー界のレベルの低さww

腰が山のほうに回ってしまって何が小回りだよ。
常にフォールラインを上半身を一定にして滑るのが
通というものだ。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/03/31(月) 12:16:37.98 .net

今は常に上半身をフォールラインに向けて
下半身で回して、落としてくる滑りを見せてくれるのは
デモレベルしかいないからな。
下手っぴは健気にSAJの教えを忠実に守り
上半身も下半身もスキーの落ちる方向へクルンクルン
回る滑りだね。いわゆる安心して見てられないおNewの滑り。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/04/02(水) 00:26:49.14 .net

フリーのスキーヤーのほうが何でもチャレンジするから
板に乗れてるみたい。基礎やってる人は下手なバリエーショントレ
で方向性が完全に見誤ってる。いつまでたってもステップアップできない。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/04/03(木) 18:54:30.88 .net

そんなの人によるじゃんｗ　ばかか？

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/04/03(木) 20:49:47.37 .net

初級：なんとか下まで止まらずに滑るよう努力してる人
中級：どこでもだいたい滑れてスキーがおもしろくてしょうがない人
上級：自分の技術の進歩も先が見えてきてスコールとかモノスキーみたいなマイナーなのに転向するひと

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/04/03(木) 23:57:18.26 .net

初級：クラブ内検定で３級合格する実力の人
中級：クラブ内検定で１級をやっとこ合格するやばそうな人
上級：どんな状況の雪質、斜面でも安定して降りて来れる人。

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/04/18(金) 15:54:25.77 .net

クレーム
初心者　曲がれない、止まれない
初級者　足揃えられない、雪質が悪い重い
中級者　接客、良いマテリアルは値段が高い
上級者　競技人気　
EXP　頻尿

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/04/22(火) 22:21:54.53 .net

>>17
そのとうりだな
良いことゆう

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/03/14(土) 10:30:04.32 .net

基礎系

初心者：ボーゲンで緩斜面まで
初級者：ボーゲンとパラレルが交じり合って中斜面まで
中級者：整地ならどこでも安定したパラレルターン
上級者：整地、不整地、悪雪、深雪問わず安定したパラレルターン
エキスパート：凹凸の激しい不整地を大回りで綺麗にパラレルターン


飛び系

初心者：ぼこジャンプで後傾、着地後のスピードについていけず転倒
初級者：後傾気味でなかなかグラブできない
中級者：安定したストレートジャンプ＆グラブ
上級者：安定した３６０＆グラブ
エキスパート：安定した縦回転系、スイッチ等


こぶ系

初心者：２,３ターンで必ず破綻
初級者：バンクターンで何とか完走
中級者：直線的ラインで何とか完走
上級者：直線的ラインで安定して完走
エキスパート：直線的ラインを余裕で綺麗に完走＆エアで３６０以上の技

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/16(金) 07:11:35.78 .net

>>319
ボーゲンの癖がつかないうちにパラレルに移行する方が上達するってのがセオリーね。
今はシュテムを教えないでしょ。
オーストリアンスキー教程だったと思う。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/16(金) 08:53:37.09 .net

>>355が初心初級だというのは解った

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/26(月) 20:00:08.07 .net

スキー場居候・バイト偏
初級編：民宿のおじいちゃんオーナーと仲良くなる
中級編：オーナーとは犬猿の仲
上級編：オーナーと殴り合いのけんか、クビ
EXP：民宿を乗っ取り、宿の後継者となる

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/28(水) 04:29:54.39 .net

初心者：スポーツデポ
初級者：尾瀬岩鞍
中級者：黒菱
上級者：横倉の壁

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/28(水) 19:53:42.72 .net

スクールでは「緩斜面で足が揃うか揃いそう」のクラス。揃わないので初心者の範疇…

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/28(水) 19:59:32.13 .net

>>358
横倉の壁滑りたいけど、昨シーズンは雪崩の恐れありで立ち入り禁止だったね。
今年は雪崩ないことを願うわ。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/28(水) 22:56:58.14 .net

>>359
初心者ってのはプルークを初めて習うレベルだよ。
初級はプルークボーゲンをこなすレベル。
足が揃う云々を問題にする段階ですでに中級だわ。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/10/29(木) 01:41:51.29 .net

>>360
あんなところに好んで入る奴の気がしれん
アイスバーンもエグくてこけたら何メートルも滑落するし
下のリフト待ちのギャラリーに一部始終見られてて恥ずかしくて泣きたかったわ

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/11/05(木) 20:38:13.10 .net

団体レッスンって、そのクラスで一番下の人にあわせたメニューになっちゃうから
ギャンブルなところがあるね。プライベートだと１日４時間３万円位なので貧乏人には無理。

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2017/02/20(月) 12:58:06.25 .net

白馬47のルート1を2回休憩して
所要6分

中級？

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2017/04/25(火) 23:40:10.02 .net

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板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 726 -> 726:Get subject.txt OK:Check subject.txt 726 -> 726:fukki NG!)0.68, 0.60, 0.65
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