【ＡＸ・ＦＸ】オガサカスキー【ＭＬ・ＭＥ・ＭＳ】

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/03/28(月) 13:45:35.56 .net

試乗しないうちにスキー場閉鎖ｗ

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/15(日) 23:15:19.09 .net

今期のSS買ったけどそろそろ連絡くるかなwktk
絶対的に自分の技術が無いから持て余すだろうけど
試乗で無限のポテンシャルを感じた
操作した分だけ反応する
操作量の幅の許容範囲も分解能も高い
マジで神の板

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/16(月) 20:32:00.58 .net

>>737
楽しみだね
ただ基本できたら優しいので
舶来に比べると直ぐ物足りなくなるよ

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/16(月) 22:48:52.59 .net

TCで物足りなくなったら行き着く先はどこだろう
FIS対応のガチ競技用SLとか？
今のところいつかはGRで

正直カーブブースターとかP80とかドーベルマンとか
個人的に思うガチプレートは扱える気がしない

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/17(火) 06:22:46.30 .net

>>739
最後の３つでいえばカーブブースターなんてガチに程遠いしサイドカーブの数字以上に曲がる

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/17(火) 08:23:10.55 .net

そっか修行が足りないだけね

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/17(火) 23:29:34.03 .net

>>740
ところでブーツの硬さで扱える板も変わるもんかな？
176cm70kgの中肉中年でフレックス90なんだけど
GRプレートとかカーブブースターとか体重かけても
ブーツが撓むだけでまともに力が伝わらない気がするんだ
一般論で110〜130が最適なのは分かってるし
店員に聞いても120辺りを勧められる

道具のせいにすんな上手い奴なら90でも問題ないっていう厳しい意見がコワいけど
フレックス90のブーツの限界ってどこまであるのか気になるところ
120とか130を履けば世界が広がるのか
硬すぎてまともに滑れなくなるのか

正直90のブーツだとスピードに乗った状態で雪溜まり蹴飛ばしただけで
ブーツたわんで足が痛いレベル
疲れてなければ蹴散らせるからパワー不足によるものなのか

中級板からの乗り換えでTCだけど板の硬さのおかげか足が痛くない
悪雪だろうか急斜面だろうか吹き溜まり付きアイスバーンだろうが問答無用で突っこめる
逆に変な癖が付く悪循環スパイラルか

硬い板を普通に扱えるレベルの人の意見が聞けると嬉しい

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/18(水) 00:46:59.19 .net

>>742
>>正直90のブーツだとスピードに乗った状態で雪溜まり蹴飛ばしただけで
ブーツたわんで足が痛いレベル

たわんで足が痛いってわかってるんなら上手い下手技術うんぬんの前に合っていないか明らかにブーツが負けてます
ですがフレックス上げれば痛みが解消するかっていうと別問題です

>>道具のせいにすんな上手い奴なら90でも問題ないっていう厳しい意見がコワいけど
フレックス90のブーツの限界ってどこまであるのか気になるところ

下手くそだからジュニア使え、上手かったらジュニアのブーツでも問題無いっていう理論に限界あると思いませんか？

>>120とか130を履けば世界が広がるのか
硬すぎてまともに滑れなくなるのか

そうかもしれませんしインナーブが薄いと痛くて滑れないかもしれないですし
インナーブーツが薄いブーツはシェルを変形させて足に合わせますそれでもアタリや痛みが出ます

インナーブーツが厚いブーツはそれほど手間を掛けなくてもフィットするでしょうが色んな物がスポイルされるでしょう


どこまで敏感に足に雪面を伝えて欲しいのか板に操作を伝えたいのか、それとも快適を優先するのか店員さんに相談してください

>>悪雪だろうか急斜面だろうか吹き溜まり付きアイスバーンだろうが問答無用で突っこめる

それは良い板に出会えたと言える、か合ってないブーツと実力に対して板が助けてくれているある意味アンバランスな状態なのかは技術が向上した時か自分にマッチするブーツに変えた時にわかると思います

自分の経験で言えば同じ板でもブーツが違うと板の印象がガラリと変わります

自分の重さ、操作が伝わるブーツで乗ると頼りないなと思った板でも俄然喰いついてくれたりしますし、丁度いいと思った板でも途端に負けて限界の低さが露呈したりします

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/18(水) 15:38:32.95 .net

>>742
素直にフレックス120以上、ラングやドーベルマン辺りのまともなブーツを専門店で買ったら？
TC履くなら硬くて滑れなくなるどころかより扱いやすくなるはず、整地では。
不整地は少し厳しくなるかな。
適正サイズできちんとシェル出ししてもらえば足が痛いなんて事は無い。
でもフレックス９０辺りのブーツと比べるととにかく寒いはず。
足の上に貼るカイロは必須になるかな。

初心者向きのイントラやっててレッスン中に楽する為にふかふかインナーのフレックス９０、とかなら分からないでもないけど。

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/18(水) 22:46:31.04 .net

>>743
うおっガチなアドバイス貰えるとは助かります

現状、荷重が一定以上かかると足の甲がブーツのシェルに潰される
更に荷重を掛けるとインナーがズレるのか踝の後ろに謎の突起が出てきて刺さる
しばらくすればもとに戻るのと悪雪とか衝撃を受けるときだけだからどうにかなってた
サスペンションが沈み込んてる状態で追加の衝撃うけるとダメージ入るみたいな

それが何故かTCだとノーダメ
悪雪が整地になる不思議な板かな
微細なコントロールも効くし滑らかだし踏むと跳ねるしアイスバーンでも食い付く
無限に踏み込めそうだけど一定以上は足に刺さるから自重かな

基礎が怪しい中級者なので何が正しいのか
基ポジのスネ荷重から更に前に荷重掛けて板を撓まそうとするのもアリなんだよね？
単に真ん中に乗れていないだけで無理な前荷重でブーツが悲鳴をあげてるだけとか

今のブーツもお店で足のサイズ測ってもらって熱処理みたいなことはしてもらったんだけど
まあ4年くらい前に初心者としてだけど

板より先にブーツだだったかなと少々心残りが
身内に14万の板買ったって言ったら頭おかしい呼ばわりされた
これでブーツ8万って言ったら何て言われるだろうかw

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/18(水) 23:00:41.15 .net

>>744
今年TC買ったから来年ブーツということで
だけど我慢しきれずにシーズン途中で買うかも
ドーベルマンのGP90だから110か130か
間の120が欲しいけど無い
カスタムフェアで履かせてもらったレグザムニューモデルの120でも良いかも

フレックス上げると寒くなるってのは初耳学だわ
まあインナー薄くなれば寒くなるか
というかインナー薄くなるってのも初耳学だわ
知らない事だらけ
店の人は110と130では130の方が質感が良くなるとは言ってた
まあこっちが言いたいことまとまらないタイプだから上手く伝わらないんだろうな

あと90はのんびりクルージングで快適ブーツってことかな
持ってて損はしないか

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/19(木) 05:46:54.25 .net

>>746
シーズン途中にやっぱり買い換えようとなってもご希望のブーツは在庫無いかと思います
今の御時世、メーカーもショップも在庫出るような作り方、売り方じゃなくなってきてます

迷っている、予算も限られているなら今年はパワーライドの一番安いフニャフニャのやつでお茶を濁してブーツ選びに専念して来シーズン購入してみては？

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/19(木) 22:23:55.46 .net

>>746
スネ荷重を意識して滑ってる方は荷重時にお尻落ちちゃってる人多いかも。
割と古いスタイル・考え方と言うか、年配の方に多いイメージ。
TCは一見そんなシビアな板ではないし、重さもあって吸い付くような感じするから割とそれなりに乗れちゃう感じがしちゃうんだけど、実は自分からキチンと操作して撓ませていかなきゃいけない板でもあると思う。
懐は深いんだけど、その点はやはり技術選向きの板だなって感じ。

そしてブーツだけど
ドーベルマン130はかなりハードだし、もの凄く寒い。
それこそ硬すぎて滑りにくくなってしまうかもしれない。
フレックスの数字はメーカーによってかなり違うからあくまで参考程度なんだけど、TCに合わせていくとなるとどうしてもフレックス120以上にはなってくると思う。
あ、でもドーベルマン120は無いんだ、、、110で良いんじゃない？w
あとレクザムだけど、足指の上下方向がタイトで今時は珍しいってか、古臭いタイプのブーツって思う。
ここ１〜２年のモデルは履いてないので改善されてるのかもしれませんが。

メーカーやブーツのイメージで決めるより、ちゃんとした専門店で店員さんと相談しながら決めるのが一番大事だと思いますよ。
実際に試し履きで足入れても、シェルを熱成型するブーツだとあまり意味ないから店員さんの知識がモノを言う。
実は量販店やいい加減なショップは痛いってクレームが嫌でワンサイズ上げて売っちゃうから、折角タイトなブーツを選んでも意味が無いというオチ。
ブーツはショップ選びが大事なんですー

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/20(金) 00:29:10.36 .net

>>747
今年の1月に店に下見に行ったときは自分のサイズは無かった
買うなら11月くらいなのかな
カスタムフェアでケチらず買っとけばよかった

>>748
腰落とすとブーツへのダメージ減る気がするから
スピード出したときは尻も落ちちゃってるかも
ただあまり姿勢を低くしすぎるとスピード耐性は上がるが
肝心の板を撓ます力が弱くなってしまう気がするからそこは気をつけてる

TCって最初は余り意識することなく思い道理に動いてくれるから
オートマチック板かなっと思ってたけど
ロシとかフィッシャーの完全オートマチック感に比べれば
ターンの入りから終わらせるところまで完全マニュアルで
操作した分だけ分解能高く反応してくれる気がする
まあロシフィッシャーは極めればそのオートマの更に上の動きが出来そうだけど

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/20(金) 00:33:06.38 .net

>>748
とあるクラブでの話を聞く限り、今のご時世ブーツの硬さは然程重要ではないらしい
やっぱり真ん中に乗れてさえいればブーツのフレックスはそこまで必要ないってことかな
外乱もらっての踏みとどまりとか積極的に板を撓ませに行くときは
ブーツの硬さに頼らないといけない気もするが

個人的見解だと
ある程度スピードが出た状態で傾向すれば遠心力と体重で板は撓むけど
ここから更にプラスアルファで撓ませるときに
荷重移動？前傾？でスネ荷重使って板のトップを全力で押し付けるようにする
そこで操作できる量がブーツのフレックス依存な気がする
つま先使ってブーストさせれば多少は賄える気もするが割とすぐにバテる
ブーツの硬さがあれば荷重移動だけで同じ撓ませ方ができそうな気がする
ただあまり撓ませ過ぎてもブレーキにしかならないから110とか120あれば十分って事かな
まあその十分っていう幅も体格とスピードレンジと技術力によるものか

上手い方がブーツのフレックスが足りなくて出来なくなることって何ですかね？
何故、今のブーツのフレックスが必要になったのかが聞けると疑問が解決しそうです

あとカスタムフェアで足のサイズ測ってもらったら今のGP90からサイズダウンだった
初ブーツ買ったときは店の人が初心者に気を使ってワンサイズ上げてくれたのかなw

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/20(金) 09:16:55.13 .net

>>750
１回のターンで荷重できるタイミングは１回しかありません。
前半は伸ばし踏みでしっかり捉えて、後半ターンマックスでしっかり荷重。
スネを押し付けるという感覚より足裏感覚が大事です。
でも技術の話はここまでにしますね。

さて、ブーツのフレックスを上げていくとどうなっていくのか。
硬くなるという意識より、よりタイトになり力が逃げてしまう柔らかいインナーブーツ部分が薄くなる。
細くなると同時にボトムシェイプが船底型になっていくので操作性が上げる。
バックルを締め付けなくてもブーツがフィットするから、ブーツの形が歪まず設計通りの性能が出せる。
そして操作性や敏感な感覚と引き換えに快適性はなくなってより冷えるブーツになる。

TCは重いしエッジグリップもあるから、フレックス90のブーツでは操作しようにもブーツの中で足が動いてしまうし、力は伝わらず、板からの微妙な感覚が分厚いインナーでスポイルされてしまう。
これはポルシェにスタッドレスを履かせてサーキットを走るようなもの。
そもそもタイトで剛性のあるブーツで操作する事を前提に作られた板なので柔らかいブーツにこだわる理由がなく、TCの性能を引き出すために素直にそういうブーツを買うことをお勧めしたわけです。
フレックスを上げる事で整地に関しては絶対に滑りやすくなる、、、と思います。
例えば八方で言えば、冷えたリーゼングラート辺りで大回りするなら、怖くて柔らかいブーツなんて履く気が起きません。
しかし兎や黒菱といった不整地、コブは難易度が確実に上がります。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/21(土) 00:26:25.93 .net

>>751
色々理屈捏ねてるより買ったほうがはやい気がしてきました
GP130は無理ゲーっぽそうなので同設計のテクニカ120漁ってみます
それかカスタムフェアでのお気に入りレグザムのREVか

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/21(土) 00:32:01.16 .net

理屈こねたり悩んだりも楽しみの一つ
思う存分悩んで楽しめば良いと思う

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/21(土) 00:34:14.49 .net

ここまでガチ質問になって問答するとは思いませんでした
ブーツ買うにしても買わないにしても
とりあえずTC先生に色々教わってからまた出直します
色々親切にありがとうございました

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/09/21(土) 07:11:53.68 .net

しったかとんでも理論ばかりだなまじで害悪

756 ：：2019/10/17(木) 21:22:44 .net

https://youtu.be/OjRFN6XPG6M

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/01(金) 11:53:25.36 .net

下手糞ばっかりなんだろなぁここ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/07(木) 02:10:42.55 .net

そろそろシーズンインですが2020モデル届いた人います？

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/07(木) 08:14:20 .net

まだ連絡無し

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/07(木) 13:24:05.72 .net

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/10(日) 20:09:21.99 .net

トライアン SLとGS届いた。
ストックとグローブも来たよ。
ウェア関係はまだ。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/12(火) 07:13:25.19 .net

KS-GP届いた〜

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/17(日) 13:42:59 .net

TCｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━!!

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/17(日) 19:47:14.37 .net

KS-GXまだ来ない

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/11/19(火) 18:02:52 .net

ジャージとウインドブレーカー来た〜。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/19(木) 18:17:39.67 .net

TCまだこない
もしかして忘れられた？

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/19(木) 23:12:13.04 .net

この時期に来ないとか、
あり得ない。
ネタ？

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/20(金) 00:06:50.86 .net

えーマジかよici勘弁してくれよ
一見さんお断りかよ

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/22(日) 12:23:06.40 .net

さすがに電話した方がええんちゃう？

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/22(日) 13:19:01.32 .net

>>768
前金とか入れなかったの？

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/22(日) 13:48:24.26 .net

電話がくるから
受け取るときに払えばいいと

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/12/22(日) 16:21:02.86 .net

とっとと連絡入れなよ伝票持ってるだろ？
TCの在庫なんてまだまだあるんだから発注漏れしてもすぐくるだろ

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2020/05/16(土) 21:57:08 .net

２１年モデル出た？

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2021/03/16(火) 12:00:11.13 .net

TC-LXってヤフオクやメルカリで安いんだけどあまり人気無い板なのかい？
乗りにくいの？

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2021/03/16(火) 12:25:00.20 .net

古いし、上級者向けロングターン板だからじゃないの？

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2021/03/16(火) 12:29:41.65 .net

>>775
なるほどね春用捨て板に買ってみようと思ったのさTHX

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2022/10/14(金) 12:46:22.26 .net

HXL

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/02/09(木) 13:24:02.55 .net

10年以上前のＴＣ-ＬＥで栂池チャンピオン滑り
オガサカチームの立て掛けた横に置いてるが
何がニューモデルと違うか？デザインだけか？

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/02/09(木) 22:26:07.23 .net

古くてもロングターン向け板はおおらかになりいい、チマチマした小回り用は疲れるし

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/02/10(金) 12:48:26.06 .net

デモとかニューモデルお勧けど、旧モデルと見た目のデザイン以外に違い分からない事あるし

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/02/12(日) 15:27:59.45 .net

微妙に内容変えてるみたいだけど…分からん！

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/02/19(日) 21:16:20.42 .net

オガサカは耐久性がネックかも、洋物はヘタリ遅いけど

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/02/22(水) 19:59:24.76 .net

小賀坂の基礎用でおすす教えて下さい。当方はロシのデモａｌｐｈａです。
指導員、テクニカルプライズ所持。技術選地方予選滑る程度。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/03/21(火) 21:46:08.79 .net

>>783
KEO'S (ケオッズ) KS-XX

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/03/27(月) 09:51:42.39 .net

2011〜12モデルのTC-LE188cmで八方リーゼン大会滑ったけど、10年以上前のモデルでも気持ち良く
すべれた。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2023/06/08(木) 15:40:19.97 .net

ビックマウンテンライダーと契約ね