スキージャンプについて語ろう227

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/14(月) 02:50:51.08 .net

FIS
http://www.fis-ski.com/
全日本スキー連盟(SAJ)
http://www.ski-japan.or.jp/
Berkutschi.com日本語サイト
http://berkutschi.com/jp
skispringen.com
http://www.skispringen.com/
ライヴスコア
http://data.fis-ski.com/ski-jumping/live-timing.html
FIS-Ski - Mobile
http://mobile.fis-ski.com/

前スレ
スキージャンプについて語ろう226
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1547284669/

ﾜｯﾁｮｲあり避難所
スキージャンプについて語ろう 避難所
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1547309575/

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 01:38:09.62 .net

身体が資本なのにエコノミーはきついね
クラウドファンディング呼び掛けてくれたら５本くらい寄付してやるのに

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 02:22:57.56 .net

>>150
ちょっと話がずれるけど、2回目下位から飛ぶのをワールドカップ方式と
呼んでた時期があったな
平成に変わる頃だったか国内大会は頑なに2回目も番号順だった気がする

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 03:05:05.89 .net

>>162
旭川の雪印杯なんて98年まで旧方式だったんだぜ？

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 08:48:34.58 .net

100人以上参加する大会だとその方がサクサク進行できたからじゃね?
万が一、一本目の最終ジャンパーが最下位になった場合ワールドカップ方式だと大変そうだし

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 08:52:25.97 .net

まあ各競技とも連盟での遠征なんて大多数がエコノミーだわな。
プロ競技は別だけど。
SAJはちょっと前に特Aランク選手のみビジネスOKにしてた時あったけど
今は特Aランク自体を廃止してるし。
ジャンプは土屋のスポンサーのFIN AIRが好意でたまたま空いてるビジネスに
変更してくれた事があったりしたけど、常にビジネスなのは女子のちっちゃいおねーちゃんくらいだな。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 08:54:55.51 .net

>>158
世界中の全アスリートの中でも葛西の生涯移動距離はかなり上位に来そう
ジャンプの場合空港からさらに6時間バス移動とかザラだからキツいだろうね

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 09:58:38.47 .net

上位はほとんどテニスプレーヤーだろう

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 10:17:09.33 .net

30年も転戦してればそこそこ上位に来るんじゃねーの、フェデラーあたりには負けるだろうが

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 10:31:22.46 .net

冬の平日のANAヨーロッパ便なんてそんなに混んでないだろ
中央席を独り占めが可能なのでは？

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 15:29:27.93 .net

何事もなかったように、ザコパネも圧勝

になったらいいな。
まだ夢の途中であって欲しい。

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 15:31:08.30 .net

夢から醒めろ！

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 15:50:03.62 .net

ザコパネ代表 栃本 伊藤謙司郎 残りは帰国します。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 16:39:51.02 .net

確かにジャンプは帰国時以外は基本欧州だけどテニスは北米南米豪州アジアもあるからな
南米以外はマスターズ以上の大会あるから怪我人や年寄り以外は参加だし
錦織以外の日本人はエコノミーなんかな

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 16:50:38.46 .net

>>172
葛西さん葛西さん、HTBSTBの結果は世界選手権選考には考慮されませんよ

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 17:47:20.78 .net

葛西が気になって気になってしょうがないんだなあ

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 17:47:44.03 .net

>>172
どこ情報？

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 18:20:40.89 .net

そら今の状態でずっと代表に居続けたらなぁ

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 18:21:48.69 .net

>>48
言葉が雑すぎるつか早計

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 18:46:04.31 .net

>>124
帰国してたよ
葛西家でクリスマスパーチーしてた

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 19:06:49.52 .net

弱点克服で飛躍！レジェンド葛西が語る 小林陵侑 成長の秘密

https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20190113_3459.html

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 19:55:49.14 .net

インスブルックの0番ゲート登場でまたレギュレーションが変わるんだろうけど
今度はどこで浮力削ってくると思う？
板を削るか0�pスーツが戻って来るか

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:11:08.85 .net

結構悲観論が多いが、おれは楽観視している。一昨日7位に沈んだが。W杯総合ポイントで陵侑が
独走してるのは変わらず、ポーランド以外は世界選手権ねらいに切り替えると思う。あとはW杯の
団体には出す必要はない。　むしろ、大坂、錦織、早く負けてくれと思う。こいつらが勝ち進むと
ジャンプの扱いが小さくなるのだ

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:14:55.05 .net

別に多くないでしょ
IDもない板でそんなこといっても

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:17:34.34 .net

7割は俺の自演だからな

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:25:54.93 .net

なんで国内でWF採用しないの？
国際ルールじゃないんですか。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:33:10.47 .net

めんどいから

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:41:33.67 .net

WFは別にいらんけどGFは安全性の観点から必要

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:41:50.23 .net

>>185
人手と金出してくれ

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:42:43.24 .net

GFっていうかコーチリクエストね

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:47:15.99 .net

ポーランド勢強いなあ
個人的な印象（実力をどの程度出し切っているか、適当）

前半の前半
ストッフ８５％
ジラ１００％
クバツキ７０％

前半の後半
ストッフ８５％
ジラ７０％
クバツキ１００％

もしストッフが１００になって勝ちが多くなって、陵侑との間にジラやクバツキが割り込まれてきたら厄介だと思う。もちろん自身がトップ６位は維持していく必要があるだろうけど。

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:50:42.24 .net

ＷＦは設備費（使うのに）要るだろうけど、ＧＦなら資金は要らないと思うけど、素人考えかな？

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 20:53:27.31 .net

>>191
観客に伝わりにくい面を問題視してるのか
単に怠慢なだけなのか
今の国際ルールではレーザーのTo Beatがないと観客に伝わり辛いよね

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:02:00.17 .net

WFの設備は連盟の予算じゃとても導入無理やとおもうよ。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:09:59.82 .net

だって、札幌でも国際大会で使ってるでしょ。
なんでジャンプファンなのに必死に否定するの？
もしかして自演？

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:11:45.46 .net

秀治と輝の歌を久しぶりに聞きたい

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:12:10.35 .net

>>194
なんだよ「ジャンプファンなのに」ってｗ

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:12:40.77 .net

秀治と輝の歌を久しぶりに聞きたい

198 ：185：2019/01/15(火) 21:13:56.70 .net

昨シーズン、国内大会で葛西や高梨、地元選手の風待ちはひどかったですよ。
みんな知ってる。与太話なんかじゃない。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:14:28.84 .net

WF無しでGFだけやったら、風の条件の違いが明るみに出すぎて（なおかつポイントでは補正されず）、
現状以上に観客の不公平感が高まりそう
やるならトップレベルのためのコーチリクエストだな

200 ：194：2019/01/15(火) 21:19:58.95 .net

WFを頑なに否定しているのは、北海道の一部関係者だけだと考えているからです。

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:21:10.11 .net

いずれ、はっきりするだろう

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:21:52.79 .net

>>199
俺がGF（コーチリクエスト）欲しいと言ったのは単に選手を守って欲しいから
トップクラスの選手の力量を運営が見極められると思えないから

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:23:55.48 .net

他国もWFGF導入してねーだろ

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:27:03.00 .net

岡部が絶好調の時、自分でゲート下げても圧倒的に優勝してたのが印象に残ってる
ちょうどドゲ様が現れた頃

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:28:10.79 .net

調べてみた

昨シーズンのガルミッシュ終了時点のランク１位のフライタークと２位ストッフの差は１８７P

最終的に３７３P差になったから、インスブルック以降（残り１３戦）では合計５６０P差があったということ

まだまだ安心できないな
今シーズン残り１５戦中６戦もあるフライングでどれだけ結果を残せるかと世界選手権のノーマルヒルで調子を崩さないかが鍵かな？
根拠はないけどフライングは大丈夫な気がするけど・・・

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:35:21.14 .net

>203
厨房の言い訳www
理由になってないでしょ。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:37:43.04 .net

sageが大文字なのは自己アピールなんすか

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:38:23.73 .net

>>204
何かの大会で2本目5段下げた時のあの作業の映像今も忘れられんわ。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:45:35.29 .net

俺が印象に残ってるのは2003年の宮平のゲート下げ優勝やな

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:49:24.13 .net

原田の大倉山ゲート下げバッケンも印象的

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:50:45.71 .net

>>210
岡部がバッケン更新した後まだ駆け出しだったマウィシュを挟んでゲート2段下げて140.5ｍだっけ。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:51:15.98 .net

ってかその後船木も飛んでたのに船木の記憶が全くないｗ

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 21:58:05.30 .net

陵侑キュンのケツマンコ愛撫したい

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:17:01.01 .net

WF用の設備ってFIS公認試合の都度持込みなの？

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:23:01.43 .net

欧州の強国の選手たちによると「手がつけられない」
ハンナバルト「一体これは何なんだ」
日本人からこんなバケモノ選手が出現するとはだれも想像できなかったろう。
あまり何回も勝ち過ぎないほうが良いよ。
欧州の人々から見たら、つまらなくなるから。
１０回のうち４回くらいが良いよ。
驚異。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:24:02.79 .net

ゲート下げで思い出すのは、フライターク。下げたら飛距離が95％に到達せず、フライタークは
ふてくされた顔をしていた。これをきっかけにW杯順位もどんどん下降していった

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:26:28.33 .net

ヴァルディフィエメっていまだにアプローチ雪固めた旧式だったろ
それでW杯開催してもいいんだね
冷却装置は付いてるって事？

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:26:53.62 .net

どうでもいい
うぜえお前

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:28:38.75 .net

冷却装置はWCでは義務付けられてるので、ない台はWCには使えないはずでは。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:36:11.04 .net

レール以外を綺麗に雪で埋めてるだけなのかな、だとしたら横のラバーむき出しのシャンツェなんかは見習って欲しいところだが。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:38:15.44 .net

いやあ素晴らしいほんとその通り

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:38:43.46 .net

>>212
たしか、場内アナウンスが「ダメだ〜！そんなに飛んじゃダメだ〜！」とか盛大にあおる中、124mぐらいの平凡ジャンプに終わったはず

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:43:46.06 .net

sajの今年できた規定で、WF採用の全日本選手権の優勝者が全日本の指定を受けるとある。
白馬の試合でWFを使っているのに、なぜ札幌でできない？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:45:17.59 .net

ルールブックによれば、オリンピック、世界選手権、ジュニア世界選手権、フライング世界選手権、
ワールドカップで冷却装置必須と書いてあるな。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:46:06.11 .net

>>205
オーベのフライング三連戦が悪天候で中止になればいいのに・・・
フライングの個人戦が三連戦なんて無茶だろ。　

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:49:16.95 .net

>>214
WFだけじゃなく計測から放送設備までSWISS TIMINGという会社が供給してるみたいだな
PDFの32ページ以降に書いてあるから暇なときにでも読んでみれば
https://res.cloudinary.com/fis-production/image/upload/v1542268223/fis-prod/Agreement_JP2018-19_inclExhibits.pdf

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 22:58:21.49 .net

>>225
ティティゼーノイシュタットの代替なんだけど、ラージからフライングだからな。
全部フライングヒルじゃないといけない理由でもあるのかね。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:02:04.72 .net

>>194 >>198 >>200 >>201 >>206
組織とかならまだしもなんで必死にスレ住人に喧嘩売ってんだ？
「厨房」とか久々に聞いたわ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:03:29.91 .net

ドイツの大会だから美林源と振り分けただけだろ

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:04:35.49 .net

フライングそんな多いの？

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:05:16.24 .net

>>227
団体はビリンゲンの方に組み込まれたしフライングとかラージとか関係ねえだろ

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:05:38.54 .net

>>215
40%も勝てたら他の試合にもよるが毎年優勝だと思うけど

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:05:42.94 .net

昔みたいにフライングはシーズン2か所、計4試合というのが懐かしい
フライングの団体は大味でつまらん

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:07:19.42 .net

そもそもいつ勝てるかなんてコントロールできるもんじゃないしいきなり駄目になることもあるんだから
勝てる時に通算勝利数伸ばすのは当たり前だろうとマジレス

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:10:22.30 .net

>>231が偉そうな件について

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:11:38.91 .net

マウント取らないと気がすまないんだろ、気にすんな。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:25:16.63 .net

ほんとそうだよね
わかる

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:33:22.69 .net

白い森、風の丘の最後に船木が、全部取ったら面白くないでしょ？と語っている。が、
陵侑がことし五輪金をのぞく全てを取るかもしれない。　エライ時代になったものだ

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:33:47.97 .net

>>166
葛西はプラニツァの時はわざわざレンタカー借りてイタリアの行きつけの店までかっとばすくらい体力は妙にあるのよね

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:39:10.81 .net

>>227
結局、一番客が喜ぶのが、迫力があって運に左右される要素が大きい
フライングってことなんだろ・・・選手にとっては負担が大きいんだが・・・
昔誰かがフライングなんて年２試合くらいでいいと言ってたな。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:39:36.63 .net

葛西は美食欲もすごいからね

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:46:22.93 .net

>>240
フライングとノーマルとラージは別競技だと思う
勢力図がガラっと変わるからね
だからこそノーマルもワールドカップで見たいよね

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:46:44.68 .net

アイルトン・セナも言ってた。全部勝ちたいけど、
それだとF1がなんとも味気ないものになる。みたいな。
でも僕は全部勝ちたいと思っている、と。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:47:15.73 .net

フライングと言えばハラコフを長い事見てない気がするな。
ホモロゲは取ってるから健在だと思うんだが・・・

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:48:48.57 .net

ビダルサスーンとヴィケルスーンて似てるよな。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/15(火) 23:53:22.37 .net

なんか延々と独り善がりな感傷に浸ってる人がいるな
IDも出ない過疎板だけど一応5chはコミュニティなわけだから自身のブログにでも書いとけばいいのに

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:21:49.06 .net

https://www.nrk.no/sport/hopp-1.11580759
35分からノルウェー選手権。見れるかも。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:35:36.33 .net

見れなかった。おやすみ。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:37:50.43 .net

もしかして陵侑はわざとヴァルディフィエメの二戦目で負けた？
スキージャンプがヨーロッパ(次はポーランド)で盛り上がるように？

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:39:24.35 .net

全部勝ちたい、１位になりたいと思っていてもそのうち１位とれなくなるから。
去年の大阪桐蔭はつまらなかったので早く負けますように。
ＰＬよりつええ。

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:40:55.65 .net

わざとなわけない
7連勝かかってたの本人も意識はしてたみたいだし

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:44:27.93 .net

>>250
福島県よりはまし

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:56:15.12 .net

陵侑インタビュー
https://youtu.be/cA8GQGssiIM

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 00:58:32.92 .net

以前は10位以内はシード権があった。今はない、FISはいずれ日本人選手が出てくると予見し
ていたのだろうか。フィギュアなど日本人が強すぎて競技全体が腐った雰囲気になってる

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 01:23:03.97 .net

>>253 ＧＪ

時事通信社もＧＪ

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 01:26:00.95 .net

>>242

例えば今年は２８戦あるけど、そのうちノーマルも４試合くらいあってもいいのにね。
フライングも４試合程度で。
ノーマルはオリンピック種目なので、もっとあってもいいとは思うけど。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 01:41:07.38 .net

＞＞253
ありがとう、やっぱり３歳くらいに滑り始めてる、その頃始めるとカンがつくんだろうな。
おれ魚釣り３歳、最初の１匹目覚えてる、２０歳でやめたがまた始めた。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 01:41:23.12 .net

>>242
まぁそもそも元々スキーフライングって言う別種目だったし
W杯でも一応種目別としてフライングとそれ以外のランキングあるわけだしね。
世界選手権もそれぞれ別であるし

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 01:43:45.31 .net

>>244
ハラホフって何年か前にはやってたけど強風で中止になりまくってなかったっけ

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 02:17:16.50 .net

>>254
以前は上位選手は予選免除などで有利だったから、それを無くして、逆にずっと上位にいると
大ジャンプゆえの疲労が蓄積して息切れしてくるようなルールに変えたのだろうな。
（もし予選免除ありなら陵侑はもっと連勝できたはず）
それによって最後まで誰が勝つかわからなく、客が楽しめるようになったが、何となく見世物的な
要素がありすぎて、どんどんスポーツという枠から乖離していってる気がする。
フライングがやたらと増えてノーマルが無くなったのもその一環だな。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2019/01/16(水) 06:19:47.61 .net

>>258
ノーマルヒルも増やして、フライング、ラージヒル、ノーマルヒル
でミニクリスタルグローブ表彰やってほしいけど
ラージヒル⇔ノーマルヒルの上位の顔ぶれはそこまで変わらんのだろうなあ