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フリースタイルフットボール PART2
- 1 :アスリート名無しさん:2016/07/30(土) 04:38:39.94 ID:3rkyZPK+.net
- 荒らしや煽りは一切無視。
自分の発言には責任を持ちましょう。
初心者も上級者も皆集まれ!
前スレ
フリースタイルフットボール
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sports/1394997218/
- 954 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 10:39:41.80 ID:Y2ScsaNf.net
- >>936
こいつDEXの深さ、キレイさがジャッジの判断基準にならないとでも思ってんのかよ。
俺は跨ぎよりスキル。とかいう奴いるけど普通に考えてスキルの中に跨ぎの深さ、キレイさは入ってるだろ
- 955 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 10:54:43.61 ID:JjLjLbX7.net
- >>954
>>860
- 956 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 11:03:50.47 ID:TV3JMG44.net
- 目的重視の効率について論じてる人に対する返答が何故キレイさの話?w
同じ期間をフォーム修正に費やすのか3revの成功確率向上に費やすのかとした場合
大会の勝率を上げるなら3revの成功確率上げた方がいいに決まってんだろ
- 957 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 11:08:53.57 ID:TV3JMG44.net
- 952さんも952さんだよw
エアー議論はローカルネタじゃないでしょw
過剰に反応しすぎだってw
- 958 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 11:42:09.50 ID:HhOb6GU/.net
- この流れで綺麗さの話すると論点ずれてるとか言われちゃいそうだけど
だいぶ前だから誰の呟きか忘れたがTLで見かけた
跨ぎが深い=必ずキレイとは限らない
キレイ=跨ぎが深い
みたいなこと言ってて奥深いこと言ってるなーとちょっと感動した。
この考え方はエアームーバーなら心得ておくべき考え方だし呟いた人はもっと称賛されていいと思う。
- 959 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 12:35:04.79 ID:hmPuT3ft.net
- 関西人っていうか大阪人だろ。
京都府民や兵庫県民は関東にすぐ馴染めるわ。
- 960 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 14:35:29.28 ID:Y2ScsaNf.net
- >>956
汚ったない3dexバトルでやって全然沸かなかった時のすっごい空気しらないの?
>>958 を100回ぐらい読み直したら良いのに
- 961 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 14:59:33.80 ID:MSQXBb7u.net
- >>960
君ってよく言ってることがずれてるって周りから指摘されてない?
皆が話してるのは大会で勝つ上で何に重きを置けば効率的に勝てるかという話
誰も跨ぎが浅くていいと肯定してないでしょ
- 962 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 17:25:32.60 ID:QsraZ38W.net
- >>936は跨ぎ浅くていいって言ってるように見えるんですがそれは
- 963 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 17:53:07.67 ID:9uUWUo2A.net
- >>954
ジャッジ陣って跨ぎの深さ評価してるか?
具体的に跨ぎの深さもジャッジしてくれてる人って誰?
煽りとかじゃなくて本当に思い当たらない
- 964 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 18:13:07.63 ID:pXXNqare.net
- 跨ぎの深さじゃなくて、フォームの美しさを審査してるんだろ。
結果的に跨ぎが深い方が美しく見えるだけで。
- 965 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 18:23:35.88 ID:9uUWUo2A.net
- >>964
じゃあフォームの美しさでもいいけどさ
何故そんな事を聞いたかと言うと
まずプレイヤーがジャッジの方向を向いて技を繰り出すとは限らない(厳密には横方向視点の評価が多い)
そして3revくらいになると目測ではどんな足の軌道をしてたか判断しかねる
こんな悪条件でフォームの美しさが厳密に評価出来るとは思えないってこと
だから具体的にそこまでジャッジしてくれてるジャッジ陣なんか存在するのか?ってこと
ジャッジ陣が悪いんじゃなくてその悪条件でどうやってフォームの美しさをジャッジするのって話ね
- 966 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 18:26:36.77 ID:pXXNqare.net
- >>965
厳密な評価なんてしてる人はいないだろ。
主観で判断してるだけ。
フォームの美しさはその判断基準の1つなだけ。
- 967 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 22:48:23.74 ID:Ma0I/Jjl.net
- >>958
一見矛盾してるように見えるけどよくよく見ると深いこと言ってるな
跨ぎが深い人がキレイとは限らないが
キレイと称されるエアームーバーは必ず跨ぎが深い
って感じかな
誰の発言か知らないけど
- 968 :アスリート名無しさん:2017/02/12(日) 22:50:55.58 ID:Ma0I/Jjl.net
- 誤送信
誰の発言か知らないけど核心を突いていて
同じエアームーバーとして考えさせられるわ
- 969 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 00:30:20.88 ID:Ox15Niyp.net
- 必要条件と十分条件の話だろ。
深くもなんともないw
- 970 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 12:37:35.89 ID:SFugXtVW.net
- >>954
スキル∨跨ぎの深さ
スキル∨キレイさ
じゃなくて
跨ぎの深さ→スキル
キレイさ→スキル
ってこと?
じゃあ
スキルない→跨ぎ深くない
スキルない→きれいじゃない
↓
スキルない人は跨ぎが浅い
スキルない人はフォームが汚い
っていう解釈でいい?
- 971 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 12:51:48.35 ID:SFugXtVW.net
- 最近塾で必要条件と十分条件をかじった程度ですので間違ってる? まだ学校では習ってない
誰か967が正しいか答え合わせしてください
インフルで何もすることなくて暇すぎる
- 972 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 16:05:41.93 ID:9Hx+ptdn.net
- だ○し
- 973 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 16:57:12.56 ID:jMAAoWY0.net
- なぜ十分条件と必要条件を
かじった程度なのに
使おうと思ったんだよ
- 974 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 17:49:13.09 ID:Y1lYL5UW.net
- この時期にまだ必要条件と十分条件を習ってないって中学生だな。
今時の中学生でも2chなんかやるんだな。
2chなんておっさんしかいないと思ってたが。
といっても必要条件と十分条件なんて習うまでもなく、基本的な論理的思考だけどな。
- 975 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 18:02:52.45 ID:SFugXtVW.net
- 970
上の人たちが話してたので当てはめただけです。
質問は煽ってくる人にしたのではなく知識がある人にしただけなので煽りたいだけなら絡んでこなくていいっすよw
- 976 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 18:08:08.10 ID:SFugXtVW.net
- >>974
中高どちらかは言えませんが割りと周りもやってます。2ちゃんって印象良くないので皆表向きはやってないって言いますけど
967って合ってますか?
- 977 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 20:16:37.01 ID:wZF9VI0N.net
- >>970
後半の対偶はそれでいいんじゃない
前半の論理和はどうやったか思い出せないから判断できない。他の人に聞いて
- 978 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 20:35:38.19 ID:SFugXtVW.net
- >>977
>>954の
>>俺は跨ぎよりスキル。〜
は
跨ぎが深い、スキル、跨ぎが深い∧スキル
が考えられるから論理和なのかなと
跨ぎが深い∨スキル
と書いたのですがどうなんでしょう
>>普通に考えてスキルの中に跨ぎの深さ、キレイさは入ってるだろ〜は
スキルが必要条件、跨ぎが深いやキレイさは十分条件だから
跨ぎが深い→スキル
キレイさ→スキル
としたのですが合ってますかね
対偶はそのままだと思うのですが
- 979 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 20:57:38.65 ID:SFugXtVW.net
- じゃあ>>958は
キレイが必要条件、跨ぎが深いが十分条件
跨ぎが深い→キレイ
↓
キレイではない→跨ぎが深くない
↓
フォームが汚い人→跨ぎが浅い
で合ってるかな?
- 980 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 22:09:19.48 ID:Icxw1S1a.net
- いい加減タバカスの話に戻れよ
- 981 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 22:32:12.23 ID:6/qUsi1a.net
- 俺まだ必要条件とか習ってないわー
何のこっちゃ分からん
つーか>>973みたいにかじった程度でってバカにしてるクセに本当は分かってないんだろw
年長ヅラしといて分からないってダサすぎw
しかも970踏んだのに未だに新スレ作ってないし責任すら果たさないとかないわー
俺はワッチョイのやり方分からないから頼ってこないでね970さんw
- 982 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 23:36:34.96 ID:ozg/Uoih.net
- 別に必要条件十分条件って言葉は知らなくても、AはBとは限らないがBは必ずA、って普通の論理だろ。
有名な例で言うと、努力しても成功するとは限らないが、成功するには必ず努力しなければならない、とか。
- 983 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 23:39:21.21 ID:tkgUcVGe.net
- 身長低いの言い訳にして跨ぎ浅くてもいいやって思ってたけど海外プレイヤーで低身長でも跨ぎ深い人いるから身長を言い訳にしちゃ駄目だな思い始めた
とりま深くて綺麗なエアー目指すことにする
深くて綺麗でかつ跨ぎが早い人たちの動画研究したら5つの共通点を見つけた
跨ぎ方を追及する人だけが行きつく収斂点は確実に存在することが分かっただけでも大収穫
- 984 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 23:49:51.18 ID:wZF9VI0N.net
- >>982
詳しいなら
>>954の論理和があれでいいのか教えてあげなよ
必要条件十分条件より論理和の方が聞きたいんじゃない
- 985 :アスリート名無しさん:2017/02/13(月) 23:51:52.05 ID:wZF9VI0N.net
- >>984
>>978の論理和の考え方ね
- 986 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 00:29:43.74 ID:02e5p0/b.net
- 978と同じひと
結局質問者の中学生?が一番知識あって
偉そうになこと言ってる>973>>974>>982みたいな大人がにわか知識晒して恥かいてるだけじゃんwwww
大人が誰一人>>978について答えられないw
- 987 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 07:36:53.88 ID:uoE6sRBy.net
- ID:SFugXtVWです
>>982
>>努力しても成功するとは限らないが、成功するには必ず努力しなければならない〜
って
成功が十分条件、努力が必要条件
になってますけど間違ってないですか?
おかしいと思うんですけど?
正しくは
成功が必要条件
正しいベクトルの努力や努力量が十分条件
だと思うんですけど
つまり
正しいベクトルの努力∧努力量→成功
↓
成功しない→正しくないベクトルの努力∨不適切な努力量
ならしっかり意味が通ると思います
年上の方の説明を訂正してすいません。
- 988 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 07:43:52.62 ID:02e5p0/b.net
- きっと979は年長ヅラして偉そうなこと言いたいだけなんだよw
大人をあまりいじめてやるなw
中学生に間違いを訂正される大人とか面目丸つぶれじゃんw
- 989 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 08:23:50.67 ID:uoE6sRBy.net
- >>987の追記です。
>>努力しても成功するとは限らないが、成功するには必ず努力しなければならない〜
って
成功が十分条件、努力が必要条件
ですから
成功→努力
↓
努力ではない→成功しない
となると思いますけど
成功とは物事の難易度が低ければ時として努力を要しない
ことがあると思います。
(例えば反射で生まれる成功)
ですので
成功→努力
↓
努力ではない→成功しない
としてしまうと
「成功するには必ず努力しなければならない」となってしまい
「成功するには努力をしなくてもいい」が書き表せなくなってしまいます。
結果として↓みたいになってしまいます。
成功→努力、にしてしまうと必ず
努力ではない→成功しない、となり
努力ではない→成功、が書けません。
よって
成功が十分条件、努力が必要条件は間違いで
成功が必要条件、努力が十分条件が
正しいと思います。
- 990 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 12:10:38.69 ID:kas7wMfs.net
- 仕事休憩で見に来たら面白いことになってるね笑
大人が言い負かされてるw
ID:uoE6sRBy君の>>987>>989はしっかりした論理だけど>>982さんの論理を破綻させるにはもうひと押しかな
984の
反射で生まれる成功
「成功するには努力をしなくてもいい」の例
をもう少し具体的に説明できたら説得力増すと思うよ
- 991 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 12:27:06.01 ID:uoE6sRBy.net
- >>990
反射で生まれる成功
「成功するには努力をしなくてもいい」とは
転んだ時に瞬時に手から地面に着けて受け身をとろうとする
熱いものを触ったときに手を瞬時に引っ込める
明るい場所から暗い場所に行くと瞳が大きくなる
他にも色々あると思いますがこれらは努力で生まれた成功ではなく
努力なしで獲得した元々備わっている能力です。
ですから
「成功するには努力をしなくてもいい」場合も存在しますし
「成功するには努力をしなくてもいい」を説明できない>>982さんの論理は間違っています。
- 992 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 12:36:23.24 ID:kas7wMfs.net
- >>991
君賢いねw
授業で必要条件十分条件習ってないなら中学生くらいだよね?
塾で軽く習った位でここまで説明できる子は中々いないよ
多分相当頭が良くないと入れない中学校かよってるんじゃないw
- 993 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 12:50:59.45 ID:uoE6sRBy.net
- >>992
どこの学校かは言えませんが
学年関係なく受けられる全国統一模試で得意科目なら上位になったりしてます。
先生の口ぐせが習ったらすぐアウトプットしろなので
2ちゃんに見たら面白そうな問題があったのでアウトプットしてみました。
僕のインフル休みも今日までなので明日から通常登校です。(泣)
- 994 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:06:37.82 ID:kRhLgE9g.net
- 頭がいいってw
単に揚げ足とってるだけやんw
- 995 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:18:01.66 ID:uoE6sRBy.net
- >>994
でしたらあなたの発言も揚げ足とりということになりますねw
必要条件十分条件という土俵で話してるだけなので
揚げ足とりと言いたいなら必要条件十分条件で979を肯定するか、984か986を否定するのが筋だと思いますけど
僕は習って間もない浅い知識だと自分で自覚していますし
間違いがあるなら是非必要条件十分条件で教えて下さい
- 996 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:22:17.53 ID:kRhLgE9g.net
- >>995
いや、初めてレスしたんだけどw
何と戦ってんだよw
2chに入り浸る前に中学生なら勉強しろw
- 997 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:27:18.88 ID:uoE6sRBy.net
- >>996
だから僕の意見のことを揚げ足とりしてると言ってるんですよね?w
違うなら何に対して揚げ足とりと言ったんですか?w
あとそこら辺の中学生よりは確実に勉強してるので心配してこなくて結構ですw
- 998 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:38:22.17 ID:kRhLgE9g.net
- >>997
支離滅裂だなお前w
お前の発言が揚げ足取りって言ったに決まってるだろw
そしたらお前が>>995で「あなたの発言」とか言い出すから、俺はこのスレで初めてレスしたんだから、誰と戦ってるんだよって言ったんだよw
お前本当に頭悪いなw
- 999 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:49:28.78 ID:uoE6sRBy.net
- 年上の人なのに相当頭悪いんですねw
頭の悪いあなたのために噛み砕いて説明してあげますねw
「揚げ足を取る」の定義
相手の失言や失敗につけこんで皮肉を言ったり、やり込めるという意味
つまり僕の発言に失言が失敗があることをあなたが証明しないと
揚げ足を取ってきたあなたの発言が失言ということになり
逆に僕があなたの失言した発言を揚げ足取ったということになるのです
「お前の発言が揚げ足取りって言ったに決まってるだろw 」
とあなたは発言してるので早く僕の発言のどこに失言があったか証明してくださいよw
これだけ砕いて説明してあげれば理解できましたか?w
- 1000 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 13:57:20.34 ID:v0f4wFWa.net
- 中学生に言い負かされたバカな大人一覧
↓
>>973>>974>>982>>994>>998
中学生に完全論破された大人
↓
>>982
- 1001 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 14:01:50.00 ID:rg9jv/Q3.net
- >>973踏んだやつはさっさとワッチョイの次スレ建てろよ
>>920でそういう決まりになってるだろ
- 1002 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 14:04:28.26 ID:rg9jv/Q3.net
- >>998
頭悪いのはあんたねw
まず同じステージで話せてないところで議論にやってないw
中学生の方が正論
- 1003 :アスリート名無しさん:2017/02/14(火) 14:06:24.87 ID:uoE6sRBy.net
- >>998
勿論証明してくださるときは必要条件十分条件を使って証明してくださいねw
僕より年上なんだから僕より必要条件十分条件については詳しいですもんねw
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