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【ヴェストファーレン風】国立競技場スレpart6【改築】

1 :7列74番:2008/01/04(金) 17:04:15 ID:7HHRHCsD.net
国立競技場スレも6期目です。
東京五輪2016に向けてどうするんだろうか?

国立霞ヶ丘競技場公式HP
http://www.naash.go.jp/kokuritu/
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
「東京オリンピックの実現に向けて」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/02/20g2h501.htm
「東京オリンピック主要施設予定地」
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2006/06/kiji/orin.htm

前スレ
【ヴェストファーレン風】国立競技場スレpart5【改築?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1150557265/l50

part1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065188317/
part2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1080154604
part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091266748/l50
part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1122127663/l50

943 :7列74番:2015/05/27(水) 22:54:58.73 ID:Dbmz7kFI.net
FIFA副会長逮捕で開催地変更話があり、日本狙っているか?だからサッカー協会会長が国立競技場の変更話に反対した?

944 :7列74番:2015/05/28(木) 07:32:27.50 ID:t8Awalnn.net
会場の西側をザハ
東側を次点のサナ案
混ぜ混ぜにすればよくね

945 :7列74番:2015/05/28(木) 10:20:03.57 ID:D2M/3Pnq.net
>>943
間に合わんだろう。やっぱあの時に建ててれば…と思ってしまうわ

946 :7列74番:2015/05/29(金) 04:21:18.84 ID:izoE55YU.net
もう跡地は森でいいよ

947 :7列74番:2015/05/29(金) 12:12:06.02 ID:LiCleI55.net
西武ドーム仕様の、後付タイプの屋根をつければ良かったのでは?

948 :7列74番:2015/05/30(土) 15:36:16.42 ID:HFW3Qflk.net
3000億使ってザハ案を完全に作ろうぜ
財源は知らん

949 :7列74番:2015/05/31(日) 14:20:24.40 ID:8PofFN6o.net
神戸ノエビアスタジアムは、上でいろいろ言われてるが、コスパ高いようだ

こんな記述↓を見つけたが、開閉式の屋根あるのに建設・維持とも安いね

> 神戸 ノエビアスタジアム 34,000人
> 建設費 230億円※ 年間維持費 6億円
> (※神戸市中央球技場からの改装費)

新国立の案、建設費が千数百億で、維持費が年で45億って、屋根無しでなの?

950 :7列74番:2015/05/31(日) 21:22:27.66 ID:efbyYbp8.net
3000億なんてこの数年で安倍が海外にばら撒いた額に比べれば微々たるもんじゃん
なんで五輪には金出さずに毎度豪遊してばら撒くんだあのボンボン
100兆円くらい達するだろ

951 :7列74番:2015/06/01(月) 01:24:27.96 ID:qiPziAvH.net
>>949
そりゃ神戸と東京との差じゃないですかね?

952 :7列74番:2015/06/01(月) 18:23:04.95 ID:U8ewJ6vE.net
とりあえず予算組んでから選考のやり直ししかないんじゃないかな

953 :7列74番:2015/06/02(火) 03:01:31.00 ID:13Vx7Wy1.net
金のかからない五輪ってことでスタート
してるのに何やってんだよ。
このテーマからそれることをしてはならない。

954 :7列74番:2015/06/02(火) 13:49:38.99 ID:7kd/C6jP.net
大阪でやれば良かったのに

955 :7列74番:2015/06/02(火) 13:50:04.78 ID:DsY9YAmL.net
槇文彦グループによる提言内容をまとめたPDF資料の一部
http://archiclue.com/?p=12249

956 :7列74番:2015/06/02(火) 13:53:34.93 ID:DsY9YAmL.net
5割予算でつくる新国立競技場の姿とは
国と都の対立の影に民間から低コストの新提案 日経アーキテクチャーのリンク

2015/06/02http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150530/701749/
アンダーアーマーの提案と噂されているもののようです。

957 :7列74番:2015/06/05(金) 07:54:20.32 ID:MGVzyglP.net
>>956
これ提案したのがアンダーアーマーなのからして巨人の本拠地なのが前提だな
直接書くと露骨だから野球やサッカー等って書いてあるけど
サッカーなら開閉式屋根いらんしヤクルトなら収容人数がオーバースペックだしで
予想する利益も巨人を前提にしたものにしか見えない

958 :7列74番:2015/06/05(金) 22:28:08.11 ID:qf0Aix9N.net
利権と汚職の匂いがプンプンする。
暴け暴け!晒せ晒せ!

959 :7列74番:2015/06/06(土) 12:20:06.33 ID:9stIB+ri.net
遂にザハ案陥落したな
多分だいぶ前から決まってた感じだけど

960 :7列74番:2015/06/06(土) 21:32:08.94 ID:9TBbCagQ.net
この混乱を招いたザハ選んだ張本人アンドーは出てきて何か言えよ

961 :7列74番:2015/06/07(日) 20:20:25.57 ID:oYQwXIn7.net
結局は甲子園タイプの陸上競技場になる!

962 :7列74番:2015/06/08(月) 12:45:10.99 ID:P4IlBV4W.net
>>956
その新国立・民間提案もハードルは高いと思う


■まずザハ案を破棄できるかどうか(契約解除の違約金・訴訟沙汰は必至)

■新国立整備で500億円の負担を渋る東京都が、
  総事業費・1000億円はかかる神宮球場と秩父ラグビー場の
  入れ替え新設案を了承するのかどうか。

■ヤクルトは神宮球場を明け渡すことを了承できるのか。
  新国立提案者側の読売巨人グループとお互いが協力できるのか。

■ラグビー界は秩父ラグビー場を失って、
  新たにサッカーと兼用になる新スタ計画を了承できるのか。

■サッカー界は次のW杯招致活動で必要条件になってる
  8万人以上収容できるメインスタジアムを他に確保することになる。

963 :7列74番:2015/06/08(月) 13:09:35.99 ID:P4IlBV4W.net
>>962
追加修正

■五輪開催の聖地・国立陸上競技場を失うことを陸上界が了承できるかどうか。

964 :7列74番:2015/06/08(月) 14:19:38.81 ID:E3HvnoxI.net
>>956

五輪が終わったら新国立を立派な野球場に変更して、
その隣に立派な新しい国立ラグビー専用スタジアムを立てて貰うという糞プランですね。

http://i.imgur.com/Jp1Hcl5.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150530/701749/?P=3

965 :7列74番:2015/06/08(月) 14:20:09.01 ID:rZgkq+TB.net
>>962
一つずつ答えると
・ザハに違約金等は発生するだろうけど本来の建設費に比べれば無視できるレベルの金額にすぎない
・東京は別に金が無いから500億出せないというわけで無く工期も見積も無いしかも国立の建物に金は出せないというだけ
現行の新国立より遙かに採算性がいい物件だろうから民間の資金も活用すれば負担は抑えられる
・ヤクルトは所詮借りているだけなので決定権がないし、球団体質がそもそも巨人のイエスマン
・ラグビー側からしたらサッカーと兼用でもさしてデメリットがない
・平常時八万人クラスのサッカースタジアムは必要ないし
本当にやるのかわからないしやったとしてもたった一度のW杯のために八万人規模のスタジアムを用意するのは経済的じゃない
日産スタジアムに臨時席でも作るのが現実的
・現状の国立はちゃんとしたサブトラがないので聖地でもなんでもない

966 :7列74番:2015/06/08(月) 14:23:15.19 ID:rZgkq+TB.net
>>964
新国立はトラックがある時点でデカいだけで別に球技用としては立派なスタジアムとは言えない

967 :7列74番:2015/06/08(月) 18:54:50.14 ID:6PC8DPyB.net
日産の広いトラックの上に仮設で椅子並べれば8万人超えるが
試合見れるのは前列だけでほとんどの席は後ろ頭しか見えないので掘り込まないと無理だろ

968 :7列74番:2015/06/08(月) 20:06:01.78 ID:Q4VvESFE.net
>>965秩父宮ラグビー場の兼用はナシ!宮家の名前使用は普通ではない!建設経過を勉強すれば!

969 :7列74番:2015/06/08(月) 22:12:02.50 ID:Q4VvESFE.net
>>965サブトラックは、軟式野球場をすればよいだけ、軟式野球場は、晴海等の埋め立て地移転すればよいだけ!

970 :7列74番:2015/06/09(火) 11:05:03.53 ID:Dn2njhLG.net
新国立は結局、報知・読売グループが大げさにザハ案破棄とか煽ってただけだったな。


>新国立の関係者によるとJSC幹部が8日、ザハ事務所に対し、
>一部報道があった「契約解除」について事実無根と否定し、
>「キールアーチ」と呼ばれるアーチ型屋根を建設する現行案で進める方針を伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150609-00000009-nksports-spo

【五輪】 国立競技場、賛否のアーチ形屋根 予定通り建設へ (日刊スポーツ)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1433805219/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433813918/

971 :7列74番:2015/06/09(火) 11:21:18.28 ID:Dn2njhLG.net
>>965
国立競技場は、サブトラがない今でも
大きな陸上大会を毎年開いていて、
当然ながら新国立でも、陸上競技で使用する予定ですよ
http://www.iuau.jp/ev2013/82ic/82ic.html
http://www.sports-tokyo.info/eventblog/2013/05/BM_1363245554566.html

日産スタのスタンド改修は不可能
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091322884/414
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091322884/412

だから、前回のW杯招致で日本は大阪駅前の再開発予定地に
8万収容のサッカースタジアム構想という苦肉の策を掲げていた。
http://www.asahi.com/kansai/sports/news/OSK201012030078.html

972 :7列74番:2015/06/09(火) 13:16:20.50 ID:83mmsRhn.net
>>970
これJSCが言ってるだけだからね
もうJSCと文科省は国から三行半くらうの時間の問題だよ
こいつら予算とか無視して出来る!やる!しか言ってこなかったからね

973 :7列74番:2015/06/09(火) 21:32:46.66 ID:7VD/vIqU.net
森やゼネコンらの作戦はとにかく古い国立競技場を壊してしまえばよい、そこから考えようという作戦だった
ではこちら反対派も作戦です 着工させません!

974 :7列74番:2015/06/10(水) 10:05:49.01 ID:h7j7qpnv.net
1000億円の槇案にして 余ったお金で江戸城と 安土城を作ろう
500億円でそれぞれ できる

975 :7列74番:2015/06/10(水) 13:43:29.83 ID:PiLoQfIy.net
>>972
結局、アーチ屋根は建設続行でしょ。

http://www.nikkansports.com/general/news/1490122.html
 JSC側は現行案で進める方針。8日には国際コンペで選出されたデザイン監修者
「ザハ・ハディド・アーキテクツ」に計画続行方針を伝えたばかり。
JSCを所管する下村博文文部科学相もこの日、
「(自身が)腹をくくってやる」と責任の所在と、積極的に指導する方針を明らかにした。

976 :7列74番:2015/06/10(水) 14:48:26.88 ID:wfAMfARy.net
>>975
だからこいつらはずっと無責任にできるやるしか言ってないって

977 :7列74番:2015/06/10(水) 22:35:26.74 ID:QUFnY5kr.net
国会議員が自らの資産で造るわけでもないのに腹をくくるって何をどう?

お前のとこの将軍様がボスに返り咲いて以来世界中を豪遊して100兆円も金ばら撒いてて

978 :7列74番:2015/06/11(木) 02:53:21.53 ID:ew9zn4Zx.net
>>976
結局、報知・読売グループが大げさにザハ案破棄とか煽ってただけ

979 :7列74番:2015/06/12(金) 14:05:16.64 ID:j8Xdpkvv.net
国立でもない、都立でもない、これからは 国民立 だ!!

やはり「屋根」は必要!新国立競技場に関する誤解を解く
http://diamond.jp/articles/-/73022?page=1

980 :7列74番:2015/06/13(土) 07:04:44.22 ID:zLL6Pb7n.net
乃木坂46西野七瀬、文部科学省「24時間子供SOSダイヤル」ポスターに起用

http://livedoor.blogimg.jp/nogizaka46bunno1/imgs/2/3/23bc26bd.jpg

981 :7列74番:2015/06/13(土) 08:41:47.11 ID:Xk8a5l87.net
>>979
国民立の競技場なんて東京でできない

大阪のガンバスタジアムぐらいだろ。民間が多いんで民国立というべきもんだけど
国と言ってもtotoの助成金で、くじは実際には寄付だし

982 :7列74番:2015/06/13(土) 09:07:43.42 ID:Xk8a5l87.net
>>979
>この未曽有の高騰を当初から見通すことは誰もできなかったということです。

2009年(以前でも)に建設を決めれば良かっただけだろ
決断できなかった石原やら鈴木が悪い

983 :7列74番:2015/06/14(日) 03:21:36.04 ID:brcv90BT.net
>>1
>>新国立競技場の問題に森喜朗氏「五輪やりたいと言ったのは東京都」支出求める

これ、東京都がラグビーW杯の開催地を辞退して、オリンピックにだけ専念すれば、
スタジアム問題も解決するんじゃないか?

984 :7列74番:2015/06/14(日) 12:58:57.00 ID:oRPJelyi.net
>>979
大阪梅田の8万人スタジアム構想は、国民立どころか、
鈴木は民間でやれって言った癖に…。
行政が出すしても、大阪府や大阪市と地方行政レベルだったろ。
国としては出す気がないし、知恵を出す、民間からという音頭取りもなかった。

全ての始まりは建てなかったことだよ
鈴木は決断できなかった。副大臣にそこまで求めるのは酷かな

985 : ◆Ww2pZaKGaW0T :2015/06/14(日) 15:25:39.08 ID:nTvCMtv7.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

986 :7列74番:2015/06/15(月) 10:42:46.32 ID:A4I51vhw.net
跡地は公園にすりゃあいい

987 :7列74番:2015/06/15(月) 13:02:59.78 ID:DY95Ri44.net
イラクのオバチャン案止めて外見を甲子園タイプにして、二階建ての可動式の陸上競技場すればよいだけ!

988 :7列74番:2015/06/15(月) 20:06:58.98 ID:RTpdCnHX.net
>>975
国の金だけでやるって事だね。
そして国民に叩かれろ糞自民党。

989 :7列74番:2015/06/16(火) 16:46:18.51 ID:Upwmfneq.net
新国立競技場建設 3つの利権
http://www.dailymotion.com/video/x2tsiyf

990 :7列74番:2015/06/16(火) 17:36:35.72 ID:3c7uKVGY.net
次スレ立てたよ


国立競技場スレpart7【東京五輪で新国立建設へ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1434443759/

991 :7列74番:2015/06/17(水) 09:30:17.10 ID:O1xDBHL4.net
埋め

992 :7列74番:2023/09/06(水) 18:34:19.33 ID:nwUwnCcSo
海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動、首相の自宅にまで侵入したりと素晴らしいが日本はヘタレだらけ、せめて広島の平和公園
もとい地球破壊公園の殺人の灯でBBQくらいやってみせろや.何しろ肉を焼くわけでもなく月800立方メ−トルものプロパンガスをたた゛ひたすら
燃やし続けていやか゛るんだからな、肉でも焼いて気候変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道,世界一周旅行を楽しんだりサミットた゛の
国民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備だのと隣国顔負けの私権侵害やって世界中にバカ晒し続ける岸田異次元増税憲法
ガン無視地球破壊覇権主義売国奴文雄だの、持続可能な開發目標に壊滅的なダメージを及ぼすために国連本部にノコノコ出かけて莫大な温室
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によって洪水などの被害で200万人以上殺されてるし、難民の数は1億人以上、經済損失は600兆円以上という現実を理解しろや殺人県民
〔羽田]ttΡs://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)тtps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.сom/hnli1ga.jpeg

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