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【6502】 東芝 Part32 【UOSHIBA】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 03:50:23.56 ID:9OSNK9WE.net
- http://www.toshiba.co.jp/about/ir/
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1489533892/
【6502】 東芝 Part31 【TOSHIBA】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1490227991/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 04:19:03.13 ID:/yxDoG0S.net
- >>1おつ
さよならWH(練習)
サヨナラ東芝(練習)
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 05:01:07.96 ID:AGBPOBLx.net
- 東芝、今月中のＷＨ破産法申請で最終調整
東芝は、米原発子会社ウェスチングハウス（ＷＨ）に米連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用を、今月中に申請させる方向で最終調整に入った。
ＷＨで追加の損失が膨らむリスクを今年度中に取り除き、新年度以降の経営再建を確実にする狙いだ。(朝日新聞デジタル)
- 4 ：うな天丼：2017/03/25(土) 06:51:26.30 ID:kr6oNUfN.net
- いちおつアゲ
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 07:02:54.50 ID:b7us54r7.net
- 前スレが再利用で
これは実質Ｐａｒｔ３４ぐらいのはず
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 07:35:41.81 ID:/yxDoG0S.net
- >>3
東芝がWHの債務をかぶらないようにするには東芝を先に会社更生法逝きにして資産、債務整理後、WHがCH11って流れがいいのに
できるか知らないけど
そう言えば半導体の入札期限は29日らしいけど結局日本企業は無かったとか
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 07:41:47.11 ID:tpDXsdv/.net
- UOSHIBA?
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 07:45:36.01 ID:BbEXh+I3.net
- 申請はチャレンジですからｗ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 07:53:06.58 ID:sOX8xU/H.net
- >>3
これやっぱwhの了解得ずに勝手に言ってるだけだな。
c11の決定は親会社関与できないのに
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:03:23.74 ID:AGBPOBLx.net
- WH破綻なら債務超過確定
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:10:28.35 ID:yVmeiWAd.net
- 個人の修正申告みたいなことしてる
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:16:35.48 ID:tcn5dnc5.net
- 豊かで圧倒的な金運、
そして聡明で輝かしく、
健康的でいつまでも美しく、
人間関係で困ることもない、
日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？
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- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:20:52.92 ID:AGBPOBLx.net
- 東芝は政治的決着だろから、WHに関してはトランプが怒るから潰せない。
だから、国有化以外ないだろ。で、責任を取るのは株主。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:34:22.26 ID:8omWc7Sc.net
- 村上ファンドのすごさをしっている金を持て余してる爺が月曜から参戦するよ
もちろん買いでね。おやじも買うって。後場で形成ふりならぶんなげな。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:40:14.99 ID:25xjXNSq.net
- 村上も娘もいない中身中国人のファンドだけどな
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:41:39.28 ID:AGBPOBLx.net
- C11申請を今月中に実施したとして司法の判断はいつ頃わかるのでしょうか？
それは4.11に間に合うのですか？それともまた延期しようとしてるのですか？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:46:44.54 ID:AGBPOBLx.net
- 夫人の問題でごたついているので、首相も東芝に税金投入発言できまい。
裏で行えば明るみに出た時窮地に追い込まれる。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:54:39.01 ID:rHeccVXC.net
- 月内倒産も無理、4.11決算開示も無理、半導体は株主と国が介入で不調
最悪なパターンがが一番可能性高そうなんだけどｗ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 08:58:04.91 ID:25xjXNSq.net
- >>18
売ってる人間はみんなそう思ってる。
なんしか今までのリーク全て実現できてないからな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 09:05:15.68 ID:VbrzBliu.net
- 破産法申請してＷＨ破産させてその後資金集めて原発工事続けるとか、お花畑の御都合願望未来予測もう死ねよ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 09:35:09.30 ID:PMLM+Djo.net
- >>19
買い方は「だが今度こそは！今度こそは！」と思ってる。
売り方も「今度こそ上場廃止！今度こそ！」と思ってる。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 10:02:43.85 ID:ZUG52oI/.net
- わざわざ31日に申請するってことは
東芝はC11が即実現する見通しあるんだろな
実現不可能な別ネタが出なけりゃ月曜は250あるか
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 10:27:40.75 ID:dcfNDRN0.net
- どこまでお花畑なんだよ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:02:35.90 ID:ZUG52oI/.net
- あれか、11日の決算延期の大義名分を得るための申請か？
3Q決算だけど忙しいなら仕方ないねって東証は許すんだろな
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:05:39.29 ID:25xjXNSq.net
- 次延期したら本決算と被るんだけどｗ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:09:05.98 ID:25xjXNSq.net
- つか11日延期したら銀行の融資が多分引き上げられるから詰みだわな。決算が絶対条件になってるはずだし
- 27 ：あ：2017/03/25(土) 11:23:40.62 ID:d6szmPVS.net
- 日立も損失か～。原子力は、金額の桁がすごいなぁ。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:26:13.74 ID:3yG/4hQ6.net
- >>21
買い方はバカばっかりだから知らんけど売り方は違うだろ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:44:23.89 ID:P7jIECws.net
- 日立の650億減損を見て、なんだ6,500億減損じゃないのかと思ってしまうほどには感覚が狂ってきてる
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:48:55.83 ID:JNmZ2bel.net
- WHのニュースと貸借良化で当面踏み上げ続くんだろうね。
売り禁になる前にと飛びつく売りが入るから、その損切りで益々上がる
ちょこちょこ買いで取った後に、270以上で売らせてね
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:59:23.94 ID:79Brw3jj.net
- よりにもよって31日は金曜日かよ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:05:24.59 ID:tcn5dnc5.net
- あなたの願望を叶えたい時に必要になる
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:18:36.03 ID:w42uJJqa.net
- つぶれはしないよ
トランプの意向（英語）
http://kasumigase.seesaa.net/article/436025702.html
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:21:26.92 ID:25xjXNSq.net
- >>33
WHやっぱ潰せないのか
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:38:18.41 ID:braRAqUE.net
- トランプがこの土日にWH潰させねーよ or 潰すなら東芝も潰せよ
くらいの発言がない限り月曜は全力売り豚の損切りでまたＧＵか
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:43:24.58 ID:6fPsvqRx.net
- トランプの意向ｗｗｗｗｗ
トランプの意向のオバマケア廃止はどうなりましたか
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:48:39.48 ID:9OSNK9WE.net
- ＷＨについてはトランプの意向がアメリカ国内ですんなり受け入れられるだろう。オバマケアと違って。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:51:28.48 ID:25xjXNSq.net
- 東芝の風説飛ばしなんとかならんのかな。
一つも当たったことないから犯罪レベルの株価操作やってんじゃん
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:58:21.73 ID:9OSNK9WE.net
- エフィッシモ報道で買って両建てにしたから、上げた頂上で売り抜けたい。
同じことを考えてる売り豚が多いから上がるのも速い。
でも下げだしたらＧＤだから早め早めに。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:09:42.13 ID:Yu95q08G.net
- 今、アメリカ深夜だから、今夜に何か出てくるでしょ。
向こうのネットニュースの一面飾ってるレベルなので、トランプが反応しないわけがない。
あと、昨日、パイプライン建設の契約で、数万人の雇用が生まれるとか、ツイートしたばかりだからな。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:11:17.32 ID:ZUG52oI/.net
- >>16
前者の質問に答えれる有識者はここには誰もいないのか
それどころかこの辺に詳しい奴の記事すらも見ないな
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:12:20.20 ID:9OSNK9WE.net
- ２００えんの２−３割の値上がりだと、エフィッシモは２４０−２６０円で売り抜けるのか？
株価は回復も…マネーゲームの道具と化した東芝の行く末
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/202130
エフィッシモは旧村上ファンドの出身者が設立したとされる。
「投資ファンドの目的はひとつ。
株を高値で売り抜けることです。
購入価格から２、３割値上がりしたところで一気に売ってしまうでしょう。
いまや東芝株はマネーゲームの道具。」
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:13:40.80 ID:9OSNK9WE.net
- ２００円の２-３割の値上がりだと、エフィッシモは２４０-２６０円で売り抜けるのか？
株価は回復も…マネーゲームの道具と化した東芝の行く末
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/202130
エフィッシモは旧村上ファンドの出身者が設立したとされる。
「投資ファンドの目的はひとつ。
株を高値で売り抜けることです。
購入価格から２、３割値上がりしたところで一気に売ってしまうでしょう。
いまや東芝株はマネーゲームの道具。」
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:18:48.38 ID:fcZC8WM1.net
- 日刊ゲンダイ
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/202130
2017.3.25
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:21:36.66 ID:N5nRnwBW.net
- 240円越えて噴いたらかなぁ、仕掛けるのは。
来週は入札結果も出るし、ボラ高そうだな。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:24:40.14 ID:9OSNK9WE.net
- 株式評論家の杉村富生氏
「政策投資銀行から公的資金を投入し、一時的に株価が回復しても長続きはしないでしょう。
米ウェスチングハウスによる負債が大きすぎて国がとことん支援できるかははなはだ疑問。
公的資金を投入しても焼け石に水となりかねません。
民事再生法を適用して借金をきれいにしないかぎり、民間企業の支援もとうてい期待できないのが現実です」
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:26:37.47 ID:9OSNK9WE.net
- 東芝に公的資金注入するの？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:31:32.16 ID:tpDXsdv/.net
- >>41
馬鹿馬鹿しくて誰も答えないんだろ
債権者届け出をして、債権者集会して、再建計画を出して、それを検討して投票して、
それぞれの手続きに相応の異議申し立て期間があって、という一連の手続きが、11日で終わると思うのか？
そもそも、4/11に出す予定なのは第三四半期決算であって、
間に合うも何も一切関係ない
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:34:21.59 ID:/yxDoG0S.net
- >>22
31日までにWHのCH11が申請できないと
来期にWHの特損がのって2期連続債務超過の可能性があるからじゃないか
今期盛り返せていたらいいけど、2期連続債務超過の可能性が高くなるとｗ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:37:26.17 ID:9OSNK9WE.net
- >>49
来期に超過債務を回避できるの？どうやるの？
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:41:53.87 ID:vh6ooPQb.net
- >>45
ここからだと、週明け噴いたら売りの方が良さそうね。
エフィッシモ売り出したら新安値に期待。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:46:28.26 ID:bccgK6SQ.net
- 2-3割で売り抜ける投資ファンドなんか無いだろ
普通は2-3倍になる見込みがあるから買うんだ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:47:02.13 ID:tpDXsdv/.net
- >>49
上場廃止基準は「2期連続赤字」ではなく、「2期連続債務超過」だから、
損失が今期なのか来期なのかはこの点にはあまり関係ない。
ただ、損失が早く確定するほうが、債務超過回避に向けて対策をとりやすくなるから、
そういう意味では早いほうがいい
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:47:41.77 ID:9OSNK9WE.net
- 海外ファンドがインデックス買いした東芝株式（２億株超）はどうなったのかな？
まだホールドしてる？
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:47:44.22 ID:AtYNjFA2.net
- >>31
プレミアムフライデーw
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:47:54.77 ID:ZUG52oI/.net
- >>48
そうか…
3Q決算と関係ないのはわかるが、
即効性があるのかが気になってな
申請した瞬間にハイ止血完了ですってなるのか？
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:51:25.30 ID:9OSNK9WE.net
- >>56
なるはずないじゃん
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:53:26.67 ID:zsPvyD3g.net
- なーに、また411ですら発表できないさ。そういう状況だ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:54:17.12 ID:Yu95q08G.net
- WHって、アメリカだけじゃなくて、
中国、インド、イギリスもあるよな？
多国籍の破産って、超難しいはずなんだが。
あと、申請前に、情報流出って、財産流出で、
債権者害するから、裁判所めちゃ怒るはずなんだが。
少なくとも、日本だったらの話ではあるが。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:56:45.86 ID:Yu95q08G.net
- 銀行の取り付け騒ぎと同じ。
いつ破産申し立てる予定とか漏れるのは、
それ自体が会社潰しかねない。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:00:49.01 ID:2nXNdrkD.net
- とりあえず今期にはWH破綻の損失の見込みだけ計上じゃないのかね
ここの経営陣アメリカの分しか見込んでなさそうな気がするがｗ
追加で損失でてきたら来期じゃね
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:13:21.34 ID:tpDXsdv/.net
- >>56
何をもって止血と言うかによるけど、損失額の確定なら再建計画の認可の時点なんじゃない？
追加でもし損害賠償請求とかされると、判決の確定まで時間がかかる
あとは新WHのスポンサーに東芝自身がなろうとしているのかそうでないのかについてはまだはっきりした報道はないけれど、
債務を整理した新WHを売る、とかいう言説を見ていると、東芝は前者にしたいのかもしれない
ただもちろん前者だと新WHが見込み違いに損失を出した場合はそれをかぶることになって、止血にならない
後者はスポンサーが見つからずチャプター11が頓挫する恐れがある
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:20:09.83 ID:Yu95q08G.net
- いまいちわからないのが、
決算だせないから、破産ってところなんだよね。
現在の財務に、監査がハンコ押さないまま、
破産申請して、裁判所は認めるの？
再建計画つくるにしろ、
損失確定するにしろ、土台が無いはずなんだが。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:23:44.33 ID:Yu95q08G.net
- どうせ破産するんだから、
プレッシャーの調査や、いつ損失計上すべきかとか、
裁判所も見逃してくれるでしょうっという発想なのかな。
破産するとき、会社の会計帳簿は、必須なんだが、
監査がハンコ押さないままやるのかね。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:26:11.16 ID:tpDXsdv/.net
- >>63
決算出せないから破産、ではないぞ
この誤解があるのは麻生が悪い
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:27:01.32 ID:9OSNK9WE.net
- WHも過年度に粉飾決算していたのを隠蔽するために、WH破産申請を急いでいるのでは？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:31:13.21 ID:RhuqcRPZ.net
- あっそう大臣が「決算出せないのはWHの損失決まらないからでしょ、はよ破産申請しろや」って言ってたからな～
そう言わせた官僚や東芝経営陣は少なくともそういう認識だということだろう
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:31:42.94 ID:Yu95q08G.net
- 破産申請したら、何百って弁護士やら裁判所やらが、
会計帳簿見て調査するから、過年度に粉飾あったら、なおさらバレると思う。
管財人の仕事が、まさしくそれだから。
むしろ、監査が、とっくの前にハンコ押してないと、破産の準備自体が出来ないはず。
アメリカやらの債権者と、監査のハンコない財務で、事前交渉してたんかな。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:34:02.55 ID:Yu95q08G.net
- 仮にそうだとするど、
決算でないまま融資継続求められた銀行並みに、
WHの債権者酷い目にあってないか？
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:34:33.16 ID:tpDXsdv/.net
- >>67
官僚まではちゃんと伝わってたのに、最後に麻生が早合点したんじゃないかと思うんだが
真相はどのみちわからんけど
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:35:44.04 ID:Yu95q08G.net
- 財務よくわからんし監査のハンコもないけど、
事業継続できないっぽいから破産するんで、
お前らの債権10分の一に圧縮みたいな感じか？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:40:55.22 ID:RhuqcRPZ.net
- C11を申請して受理されたからといって破産・倒産するわけじゃない
債務を整理して、再建、事業継続することを目的としている
東芝としては、債務を綺麗にして、他所に売りたいんだよ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:42:03.32 ID:P7jIECws.net
- トランプが買ってくれるだろう
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:47:11.46 ID:Yu95q08G.net
- 東芝の理屈は分かるけど、
債権者は、債権圧縮求められるわけで。
例えば、1000億の債権もってたら、
100億しかもらえないとかありえるでしょう。
債権者と、事前協議するなり、裁判所に申請するなり財務確定してないの問題だと思うが。
あと、債務超過の時期って、実は結構重要。
実際には債務超過なのに、決算誤魔化した場合。
債権者の与信誤魔化しになるから。
破産の際、かなり問題視されるはずだし、
予納金も変わるはず。日本ならね。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:53:04.19 ID:AtYNjFA2.net
- >>66
どさくさに紛れて闇に葬っちゃえという陰謀はありそう
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:01:53.17 ID:RhuqcRPZ.net
- そんなことは東芝側の知ったことではない
本来WHが申請すべきものを東芝の都合で進めてる時点で、債務者側への配慮なんかゼロ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:07:49.13 ID:RhuqcRPZ.net
- 大体WHの債務者がどうなろうが東芝にも株価にも何の関係もない
毎度毎度長文マンは話を発散させるだけで何がしたいのかわからん
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:10:19.85 ID:9OSNK9WE.net
- WHとしては東芝の親債務保証契約があるから破産する必要がないよね。
アメリカが受理するのか疑問です。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:12:54.71 ID:ZUG52oI/.net
- >>57
ですよねー、でも株価は上がる不思議
>>62
詳しい説明どうも
貴殿の言葉を借りるなら損失額の確定です
再建計画ですか、東芝にそんな定見なさそう
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:16:18.52 ID:RhuqcRPZ.net
- 東芝株、なぜ上がった？ 旧村上F系の動きとの関係
http://www.j-cast.com/2017/03/24293942.html?p=all
エフィは上場廃止も考慮してるってのは多分そうだろうなあ
短期的に上がれば売るし、落ちたら拾って再上場待ち
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:19:00.67 ID:Yu95q08G.net
- CH11って、
例えば、WHが、下請けの工事業者使ってるとして、
こんなに、財務が悪いので、約束した契約金の何割しか払えませんって宣言する手続きなんだが。
しかも、その後、工事代金払えなくても、
工事はやってねって言う。
だから、債権者、つまり、工事業者の協力なり同意が必要なわけで、事前協議が大事なわけで。
会社飛ばして、終わりじゃないから、
条件が厳しい。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:25:23.06 ID:RhuqcRPZ.net
- 連邦倒産法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%80%92%E7%94%A3%E6%B3%95#.E5.80.92.E7.94.A3.E6.89.8B.E7.B6.9A.E3.81.AE.E9.96.8B.E5.A7.8B.E3.81.A8.E3.81.9D.E3.81.AE.E5.8A.B9.E6.9E.9C
そんなに暇ならこれでも読んでろよ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:26:18.10 ID:9OSNK9WE.net
- >>80
黒字事業を切り売りしても超過債務の上場廃止寸前の監理銘柄なのに、夢みたいな記事を書いててワロタｗ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:27:36.06 ID:FrGKmcki.net
- 藤本は素人だからな
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:27:50.22 ID:RIW6oJU5.net
- ,'.: 〃 ,:1 , __/ ／/ ／ } , ',
__彡ｧ 乂_ﾉ :! ,′ ./￣/７=‐.､__ノﾉ ,'∧ '
.. / /ｉ::, { 彳ｱ:::抃＜ ( (､＿_,/' i }
,'/ﾘ., ,ｲ ./｀¨´i.|:∧. ､ .c弋匕Z_ ＞､_｀ヽ､」 ,'
＿彡'厶イ./iヽ,′ |:::∧ {Ⅵ// ｱ:::抃､ | /
/ i|:::{: `(( .Ⅵ .)) ‘ 弋匕Zっ ／
／ ∨:､ }}_口_{{ ,_-‐- ､ ／ ／／ ＜もう東芝が会社更生法申請するしか無いじゃない！
. i.| ∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､､､ .辷´五ニ＝一､
. ヾ､ ＼,:´,´./ ,.-‐-､.刈ﾊ. ｀~ / ＼
-‐…‐-'_ヾ / l l. {::::::::::::} l l≧:.. ＿＿＿.... -‐=￢=-､― ＿....___〉
／¨,-‐… 7 . 八圦 `‐-‐' ,' 厂`Y ／ ｀ヾ´/////
. / { /.Y¨Y .ゞ.,｀=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/ ∨―‐- ､
. ! ', / !:::::::::｀¨ニ¨´::::::|// ｀ヽ／ ∨ .〉
. | ＞'´｀ヽ:. /.i⌒ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) ( , -―- j ./
＼! .Уヽ (./ ./:::::::::::::◯:::::::::::::! / ∧／ , -‐-､. ＼ 〈‐‐-､ j
. ／ ヾ .〈 ヾ::::::::::::::::::::::::::::::! 入 _〈_／ ＼ ＼ ∨＿)'
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:31:59.45 ID:Wt9nC/UP.net
- 債務者（WH）が申立した場合 → 自動的に倒産開始命令があったとみなされる
債権者がが意見を差し挟む余地なく３月３１日、つまり１７年３月期内にWHを切り離せるわけだ！
そりゃＰＴＳも上がるわ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:35:05.41 ID:9OSNK9WE.net
- >>86
意味ないわからん
もう少し詳しく！
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:37:34.97 ID:Wt9nC/UP.net
- >>87
>>82に書いてあるゾ
・債権者が申立した場合は債務者が異議を出せる
・債務者が申立した場合は自動スタート
つまり裁判所がどうとか申請が通る通らないは一切ないってこと
申立さえすればいい
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:43:13.37 ID:Wt9nC/UP.net
- 金曜の寄りで10万株買って４月１１日まで寝てれば家が立つ話だったんだな
乗り遅れた
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:43:21.69 ID:Nua0TJmi.net
- 破綻するのも大変なんだね
粉飾もからんでたらすごいもめそう
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:48:11.19 ID:9OSNK9WE.net
- >>88
債権者による申立に対して債務者が異議を唱えた場合には、債務者が期限の到来した債務を支払っていない場合等一定の要件を満たす場合にのみ、裁判所が倒産手続開始命令（order for relief）を下す（303条(h)項）。
適時の異議がない場合には、裁判所は自動的に倒産手続開始命令を下す。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:51:45.55 ID:Wt9nC/UP.net
- >>91
債権者（電力会社とか）
債務者（WH→東芝）
それは債権者側が申し立てた場合
債務者（WH）が申し立てたなら自動スタート
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:53:42.58 ID:9OSNK9WE.net
- WH破産申請してWH損失額を明確にしないと、東芝が決算を出せない。
WH破産申請したら、WH損失額は債権者の要求額になるから、WH損失額は大きくなりやすい。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:53:54.32 ID:HzLwj3pg.net
- 本人がギブアップしたものを
そうじゃないと言って試合続行するルールなんて無いしね。
追い込んでた業者が飛んだらヤクザだってそこまで。
だから殺さず生かさず。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:57:25.63 ID:/yxDoG0S.net
- >>59
多国籍だから問題なんだよね
何が出てくるかCH11やってからのお楽しみって感じだから
契約が無くても裁判になって賠償がどうのこうのになるから
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:57:45.48 ID:P7jIECws.net
- WHがどれだけ取り立てを喰らおうと東芝がケツ持ちするのは債務保証分と違約金(+損害賠償請求等訴訟)だけだろ？
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:58:24.61 ID:9OSNK9WE.net
- WH破産申請したら、WH資産（東芝の親債務保証契約など）は債権者のものになる。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:59:40.11 ID:HzLwj3pg.net
- 日本の場合、連帯保証人と言うものがあって
連帯保証人まで身ぐるみはがされるイメージがあるが
アメリカとか再チャレンジｗが一般化されてる国とは感覚がちょっと違うよね。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:00:03.01 ID:9OSNK9WE.net
- 中国原発が債務者に含まれるのかな？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:00:23.99 ID:/yxDoG0S.net
- >>81
WHの親会社の東芝がお金を持っているじゃないか
では裁判だってなるんだろｗ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:03:46.35 ID:9OSNK9WE.net
- WH破産申請を複雑にしているのは、WHが東芝と親債務保証を契約している資産があることだよね。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:10:43.36 ID:HzLwj3pg.net
- 東芝が債務保証してる分だけは青天井じゃなく契約によって上限が確定してるんだからいい。
確定しないのは見込みを上回る工事費。
これらは破産処理で東芝から切り離せる。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:16:55.05 ID:OZZP/5iZ.net
- 来週は300円も見えてきたなぁ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:18:27.96 ID:HzLwj3pg.net
- 破産によって、債務保証の特約を東芝が結んでない事案は全て切り離せるってことになるね。
このまま事業を継続してると顧客や工事業者との駆け引きや力関係で
余計な債務や補償を飲まされる危険性があるのがやばかった。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:19:26.43 ID:9OSNK9WE.net
- WH破産した場合、WH損失額はいくらに増えるの？２兆円近く？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:24:43.55 ID:/ytbLpWM.net
- 東芝幹部「時間との闘い」 ＷＨ破産申請、調整に課題
http://www.asahi.com/articles/ASK3S73VZK3SULFA03B.html
＞米連邦破産法１１条の申請では、破綻（はたん）企業の借金をどう整理するか、
＞どの事業を継続するかといった点をまとめた再建計画について、大口の債権者との調整を済ませたうえで申請する
無理っぽくね？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:25:06.15 ID:HzLwj3pg.net
- 負債総額はいくらになるのか分からないが
そのうちの一部、東芝の債務は限定されるでしょうね。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:30:22.13 ID:HzLwj3pg.net
- WHって会計上東芝に連結されているだけで独立したアメリカの法人ですからね。
WHの負債はイコール東芝の負債ってわけじゃないですから。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:36:01.51 ID:9OSNK9WE.net
- 東芝が追加で８０００億円支払っても足りなかったら、アメリカ国民の税金で８０００億円まで支払うのでは？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:39:04.50 ID:bccgK6SQ.net
- 今期中に破産処理終わらせないと2期連続債務超過確定で上場廃止だな
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:40:05.37 ID:OZZP/5iZ.net
- 上場廃止でも、トップスリーが全部買い取るからもう200円割ることは有り得ない。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:41:07.06 ID:OZZP/5iZ.net
- むしろ廃止確定したら、権利取り合いで青天井に買占め始めるかもな。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:58:25.48 ID:9OSNK9WE.net
- この記事の【東芝の財務悪化】とは、東芝が具体的にどうなることでしょうか？
WHが原発建設の米電力2社、格付け見通し引き下げ
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC25H0J_V20C17A3000000/
スキャナとサザンは追加の建設費が発生した場合、WHが負担する契約を結んでいるが、【東芝の財務悪化】で「契約の価値が失われかねない」（ムーディーズ）
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:02:53.50 ID:HzLwj3pg.net
- WHを切り離す経緯での決算延期なら
東証もそうした内容を含むガバナンス改善策を東芝から受け取っているので
上場廃止にはしないでしょうが
2期連続債務超過ならヤバいでしょうね。
まあ、メモリーの売却に絡めて数字をいじればなんとかなりそうですが。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:07:33.36 ID:dPqg6YHN.net
- 毎日新聞
破産法適用で実際にリスクを完全に遮断できるかは不透明な部分も残る。東芝はＷＨに約８０００億円の債務（借金）保証をしており、ＷＨの破産法適用で債務の肩代わりを求められる。東芝は肩代わりによる追加損失は２６００億円程度と見込んでいるが、
その範囲にとどまる保証はない。
また、原発建設の遅延などで電力会社から東芝本体が損害賠償を求められる可能性もある。
そうなると、東芝の損失はさらに膨らみかねない。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:10:06.92 ID:U3Zwq01f.net
- 来週200円タッチしてから上がるだろな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:11:39.26 ID:dDDY0vSo.net
- >>114
んな滅茶苦茶なw
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:12:29.05 ID:Nua0TJmi.net
- >>115
なんで8000億の債務保証をしていて2600億円の追加負担で済むと思うんだろうw
8000億の保証したなら8000億もってかれるんじゃないか？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:12:29.96 ID:9OSNK9WE.net
- 2009年にGMが破産申請しようとした時は、株価は1ドル未満の75セントにまで下落した。
GM stock falls below $1
Last Updated: May 29, 2009: 4:15 PM ET
General Motors' stock price plunged below $1 a share Friday, reaching its lowest level since the Great Depression, as investors anticipated a bankruptcy filing by the beleaguered automaker.
http://money.cnn.com/2009/05/29/news/companies/GM_stock/index.htm?postversion=2009052912
http://i.imgur.com/LVq0XCN.png
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:12:51.00 ID:HzLwj3pg.net
- >>115
これは無理筋でしょうね。
考えられなくもないと言う。
可能性はゼロではないですが
そうならない可能性の方がはるかに高い。
五分五分みたいな印象でいると当てが外れますよ。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:17:02.44 ID:9OSNK9WE.net
- アメリカは「東芝も破産する」前提でWHの破産申請を理解している気がする。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:20:13.38 ID:HzLwj3pg.net
- >>118
既に明らかにされている計上するつもりの7000億円に加えてと言う意味でしょう。
これには事業を継続した場合の将来の損失も見込んであるものなので。
それにメンテ部門などのWHの優良資産の東芝の持ち分を差し引きすると
そのくらいなんでしょうね。
7000億円には保証額の8000億円の一部も見込んであるとの説明でした。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:24:27.15 ID:HzLwj3pg.net
- 東芝としてはこのまま事業を続けた場合、
約束の20年に完工しないことまで予想し
その場合のコストも7000億円に見積もられているとのこと。
そう言う説明でしたね。
破産処理の場合、これに加えてざっと3000億円追加。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:28:32.64 ID:9OSNK9WE.net
- >>123
それは東芝の数字だからね。
債権者のスキャナとサザンは格下げにされたよ。東芝の8000億円の債務保証があるのに。
WHが原発建設の米電力2社、格付け見通し引き下げ
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC25H0J_V20C17A3000000/
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:30:56.53 ID:HzLwj3pg.net
- 東芝が見積もる7000億円でWHはきれいになり
東芝の将来に貢献してくれるだろうと考えてた人は
破綻処理に失望してるでしょうね。
余計な3000億円を失い、将来WHから得られる利益を喪失したと。
そう言う人は東芝株は売りですね。
いやいや、WHの損失は7000億円じゃ済むわけがない。
青天井に膨れ上がるに違いないと思う人は
青天井どころか追加コスト3000億円ほどでおさらば出来るのなら
現状より東芝は好転したことになり、それを株価も織り込むでしょう。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:31:45.63 ID:Nua0TJmi.net
- 東芝甘々だからね
中国原発やら巻き込んでなんやかんやで2兆円近くになるんじゃないのかと思ってるけど
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:32:19.29 ID:Wt9nC/UP.net
- >>124
ちゃんと読んだ？
＞ スキャナとサザンは追加の建設費が発生した場合、ＷＨが負担する契約を結んでいるが、東芝の財務悪化で
＞ 「契約の価値が失われかねない」（ムーディーズ）という。
WH（ひいては東芝）が負担してくれないかもしれんから、格下げされたんだよ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:32:52.63 ID:9OSNK9WE.net
- エフィッシモが190円以下で買い支えたから、今の高い株価がある。
エフィッシモが買い支えていなければ、年初来安値155円を更新していたはず。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:36:20.13 ID:FlRY3Coj.net
- 旧村上ファンドが筆頭株主になって、決算帳簿が丸裸に
なるんだろうなぁ
物言う株主だから、遅れるとか許されないし、事前にチャチャいれるんじゃないか？
株価が下がるようなことがあったら、グループ会社を売りまくって裸一貫
株価が上がれば、売り抜けグッバイ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:36:28.31 ID:Wt9nC/UP.net
- エフィッシモが180円台で大半を仕込んでいたとして
+30%なら230円超
+50%なら270円超
+70%なら300円超
この辺までは売ってこない
下がったら買い増しして、再上場狙い？>>80
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:36:34.58 ID:HzLwj3pg.net
- 現状に比べて
WHを切った方が得なのか損なのか。
分かりもしない数字を並べて複雑に考えることはない。
売り豚的にはどちらも同じように損だとなるのでしょうが
比較の問題であって、報道や銀行などの論調を見ても
甲乙つけがたいような話ではないようですがね。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:37:44.56 ID:9OSNK9WE.net
- >>127
東芝の財務悪化で債務保証できない可能性があると書いているのは
東芝も破産するという前提で書かれている。
113 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/25(土) 16:58:25.48 ID:9OSNK9WE
この記事の【東芝の財務悪化】とは、東芝が具体的にどうなることでしょうか？
WHが原発建設の米電力2社、格付け見通し引き下げ
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC25H0J_V20C17A3000000/
スキャナとサザンは追加の建設費が発生した場合、WHが負担する契約を結んでいるが、【東芝の財務悪化】で「契約の価値が失われかねない」（ムーディーズ）
121 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/25(土) 17:17:02.44 ID:9OSNK9WE
アメリカは「東芝も破産する」前提でWHの破産申請を理解している気がする。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:38:35.60 ID:Wt9nC/UP.net
- つまり当面は下げても185円で上は青天井
個人がそのつもりで売買すれば200円以下はもうない
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:39:25.35 ID:Wt9nC/UP.net
- >>132
それはあなたの憶測でしかない
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:40:49.65 ID:vh6ooPQb.net
- >>130
もう徐々に買いから売りに転換してる気も？
機関のぶん投げ＋モルガンも本気出したらガラ来るし、個人の高値掴み注意。
経済フロントライン
▽巨額損失・東芝の誤算ほか
2017年3月25日(土) 午後10:00～午後10:50(50分)
▽混迷の「東芝」。巨額損失を生んだ数々の“誤算”とは？
h ttp://www.nhk.or.jp/keizai/housou/index.html
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:41:43.68 ID:FlRY3Coj.net
- グズグズ社内抗争やっている、間に漁夫の利で利益をあげる人が登場ですよ。
旧村上ファンドはバカじゃないから、次の次の手も準備してると思うな
株価下がったら中華系に転売するとか言いだしたら、慌ててどこかが
倍近い値段で買うんじゃない？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:42:28.28 ID:9OSNK9WE.net
- >>134
東芝が破産していないのに、東芝が債務保証契約を破棄できるはずがない。
東芝が破産して債務保証できない可能性があるから、スキャナとサザンは格下げされた。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:44:27.94 ID:3yG/4hQ6.net
- >>130
>>133
こういうのやめろよ
何の根拠があってこんなこと書いてるんだ？
そう思うのは勝手だがさも当然かのように数字ならべてんじゃねーよ
ほんと東芝のクズホルダーはやることが東芝そのものだな
てめーのお花畑妄想は頭の中でだけやっとけや
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:48:31.43 ID:25xjXNSq.net
- 妄想くらい自由だろｗ
こっちも倒産視野に考えてんだしどっちもどっち
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:48:47.96 ID:HzLwj3pg.net
- 東芝が先日の会見で、
計上するつもりの損失7000億円の見込みで大丈夫って話を
ホントか～それで済むのか～て思った人が
「もうやめます」「WHはあきらめました」って話になったことでどう感じるか。
継続しないのだからそこから得られる利益も損失も無くなるということです。
原子力ルネッサンスは絶対来ると思ってる人は残念な話ですが
そんなものは絶対に来ないと思ってる人はほっとしたことでしょう。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:48:53.05 ID:9OSNK9WE.net
- 麻生は、東芝も破産させるという前提で、アメリカに根回ししているような気がする。
麻生が実質的には日本経済を仕切ってるからね。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:50:01.55 ID:jxjZHGk5.net
- >>138
ただの買い煽りでしょw
この会社のやる事とファンドのやり方を弱小個人が予測できるわけないから
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:50:16.35 ID:U1MMoFCJ.net
- 潰れろ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:52:53.86 ID:Wt9nC/UP.net
- >>138
報告義務発生日が1５日なんだから１８０円台で仕込んだことはわかる
利益がでなきゃ売らないんだから、あとはどれだけ利益を取ってくるか？という数字を出したにすぎない
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:53:23.87 ID:3yG/4hQ6.net
- >>139
だから頭の中でだけやってろって言ってんだ
具体的な数字出して言い切ってるんだぞ？
もはやただの妄想じゃなくて風説なんだよ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:53:48.47 ID:dPqg6YHN.net
- 経済フロントライン ▽巨額損失・東芝の誤算 ▽意外な場所で地価上昇 ほか
BS101 2017/3/25 22:00 - 22:50
▽混迷の「東芝」。巨額損失を生んだ数々の“誤算”とは?
▽「公示地価」上昇した住宅地に行ってみると…
▽“宇宙ビジネス元年”超小型人工衛星・開発ベンチャーの挑戦
ゲスト:マクロエコノミスト…崔真淑, キャスター:野口修司,竹内優美
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:56:05.77 ID:VLQbeTVb.net
- 妄想捗る土日の昼間
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:58:10.20 ID:Wt9nC/UP.net
- >>132
東芝が債務保証するのはあくまで8000億円まで
WHが破産申請して、原発建設の見込みが立たなくなり、建設会社を変えるなり、自社建設に切り替えたりした場合
追加の8000億を超えて追加の負担が発生するかもしれない
ということがその記事の後半に書いてある
東芝の財務の悪化が問題になるのは、それによってWHの破産申請がなされるから
電力会社は当初、破産申請はない・ちゃんと原発は完成するという楽観的な見方をしていたが
それを改めて、WH破産前提で動き始めた、と
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:58:50.94 ID:Wt9nC/UP.net
- >>145
なにが風説なのか？
あなたが気に入らないというだけで風説にはならないんですよ
予想と計算した数字を出しただけなんだから
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:02:41.53 ID:9OSNK9WE.net
- >>148
東芝の財務で８０００億円を支払えるのかな？
アメリカ原発だけで
７０００億円＋８０００億円＝１兆５０００億円の支払い。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:03:16.01 ID:Wt9nC/UP.net
- エフィッシモが+20%の利益で満足するなら、金曜時点で売り始めている
もちろんエフィッシモも馬鹿じゃないのでいきなり全部売って下に張り付くようなことはしない
少しずつ売ってるんですよ、という予想だって成り立つ
気に入らないならそういう方向で計算して今後の動きを予想すればいい
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:03:49.85 ID:9OSNK9WE.net
- 東芝の運転資金が無くなると倒産だからね。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:04:08.95 ID:3yG/4hQ6.net
- >>149
何が悪いかわからんやつに何を言っても無駄だろ
もう勝手にやってろよ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:04:11.73 ID:Wt9nC/UP.net
- >>150
そのために半導体部門を切り離し、売却するという話なのでは？
売った後の東芝はガタガタだろうけどね
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:04:42.00 ID:dPqg6YHN.net
- ハゲ鷹ファンドが純投資目的で筆頭株主になった企業は政府も東証も支援しない。
上場廃止が濃厚。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:06:41.79 ID:HzLwj3pg.net
- 世界的にはマイナーなファンドが
世界的な企業である東芝の筆頭株主になれたのは
東芝が経営危機状態で株価が資産の実勢額より低迷しているから。
ファンドが今後世界的に顧客開拓したいと考えるなら
東芝の筆頭株主という肩書を20％程度の利益で
簡単に手放すものだろうかと考えますね。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:07:18.71 ID:Wt9nC/UP.net
- エフィッシモが金曜に大量に（1%以上）売ったなら変更報告書が出るからいずれわかる
１週間以上後になるけどね
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:13:12.95 ID:9OSNK9WE.net
- >>154
メモリ売却額が２兆円近くにならないと運転資金が枯渇して倒産する。
アメリカ原発以外にもLNG損失や社債償還もあるよ。
給与も減らさないでボーナスも支払う。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:14:10.48 ID:dPqg6YHN.net
- 次回の放送2017年3月25日（土）
東芝 巨額損失の背景
BS101 2017/3/25 22:00 - 22:50
東芝 巨額損失の背景
四半期決算の発表を2度にわたり延期し、混迷を極める大手電機メーカーの東芝。綱川智社長は、巨額損失の原因となったアメリカの原子力事業からの撤退を目指す方針を明らかにした。 東芝の子会社・ウェスチングハウスは、2008年に4基の原子力発電所の建設工事を受注した。
東芝によると、その後、設備や資材の費用が上昇し、これに伴って、建設の工期や人件費が膨らんでいったということだが、アメリカで取材を進めると、巨額損失を生むに至ったさまざまな“誤算”が見えてきた。
原発の専門家や州当局の関係者などの証言を元に、東芝が陥った“深い穴”の真相に迫る。
まあ、ＮＨＫまで売り煽り。w
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:14:17.26 ID:FrGKmcki.net
- http://www.asahi.com/articles/ASK3S73VZK3SULFA03B.html
原発事業は地元の雇用や電力供給にとどまらず、国の安全保障政策とも関わるため、米国政府との調整も必要になるとみられる。
トランプが認めるわかないじゃないか。
門前払いだよｗ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:14:52.71 ID:Wt9nC/UP.net
- >>158
メインバンクはWH破産申請をすれば融資継続するといってるのだから
運転資金が枯渇する心配はありませんよ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:16:11.79 ID:Wt9nC/UP.net
- >>160
トランプがどうやって止めるの？
大統領令？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:16:31.24 ID:PDmADH4c.net
- >>130
230で売っても相当利益あるだろ
何株持ってると思ってんだよ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:16:53.43 ID:2nXNdrkD.net
- >>161
そこは説明以上に追加損失が膨らまなければじゃないかね
事前の話にないものがボロボロでてきても融資が続くかというとどうだろうｗ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:18:34.55 ID:HzLwj3pg.net
- メモリを売却すればメモリ事業の借り入れ残高も連結から外れるから楽になるよ。
今後の利益も連結から外れるけど。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:18:43.61 ID:NSA4GQe+.net
- WHをうまく切り離せたとしても半導体も原発をなくして成長性がない面白味のない会社として2部でやっていくわけだ
せつないねえ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:19:47.33 ID:Wt9nC/UP.net
- >>163
そう、まさに「何株持ってると思ってるのか」が問題
一時的に230つけたくらいでは、３億４千万株を売り抜けることはできない
ある程度上げたら他の大株主だって売ってくるかもしれない
安定的に利益を上げるにはそれなりに釣り上げる必要がある
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:20:26.26 ID:HzLwj3pg.net
- メモリ売却で有利子負債の圧縮と運転資金が縮小できる。
総資産がかなり圧縮できるので自己資本比率もかなり改善する。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:20:41.41 ID:Wt9nC/UP.net
- >>166
メモリ売却後の東芝に魅力はないね
あくまで株価上昇は一時的なはなし
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:24:00.64 ID:zW41SyIM.net
- WHの破産申請はもっともっと早い時期に出来たのに、しなかったのか？
それは成功の可能性が低いと踏んでいたからだろうね。
けど今は経営陣は出来ることは何でも一か八かでやってみよう状態かな。
すべてやってみてダメだったら、ゴメンナサイの予定と思われる。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:26:24.03 ID:HzLwj3pg.net
- メディカル売却でも重粒子治療装置という次世代ヘルスケア機器を手元に残したように
NAND売却でもそれ以外のパワー半導体やアナログ半導体や画像認識プロセッサなどなどが手元に残る。
半導体の開発部門が手元に残るのが大きい。
次世代メモリーでまた復活すればいい。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:26:57.47 ID:Wt9nC/UP.net
- WHを買った旧社長や原発事業のお偉いさんが反対してたのでは
メンツのために
追加の出費なんてないし、原発も遅れず作れるし、なんで破産申請する必要があるんだ、俺に恥を掻かせる気かと
でも銀行が融資を盾に申請を迫り、政府からも言われたら逆らえなかったというストーリー
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:28:40.78 ID:9OSNK9WE.net
- >>161
融資継続するけど、追加融資がないから、運転資金が枯渇しやすくなる。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:28:57.67 ID:FrGKmcki.net
- 再建計画とか資金繰り予定もってかなけりゃ、申請がみとめられるわけないだろ。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:30:00.65 ID:Wt9nC/UP.net
- 認めるとか認めないとかはない
申立されたら自動的に倒産開始命令があったとみなされる
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:30:28.18 ID:FrGKmcki.net
- 破産申請すれば、期限の利益を失うんだから、即刻で社債、融資、買掛金の支払い請求になる。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:30:54.23 ID:FrGKmcki.net
- 東芝に1兆円の現金があるのか。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:31:47.40 ID:HzLwj3pg.net
- ギブアップしてるのに抱き起して「もっとやれ」とかまじで無いからｗ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:31:47.71 ID:FrGKmcki.net
- http://www.asahi.com/articles/ASK3S73VZK3SULFA03B.html
原発事業は地元の雇用や電力供給にとどまらず、国の安全保障政策とも関わるため、米国政府との調整も必要になるとみられる。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:31:47.95 ID:Wt9nC/UP.net
- >>176-177
＞ 申立に基づき倒産手続が開始されると、債務者に対する訴訟等の法的な手続や債務者からの債権取立行為のほとんどは禁止される（362条）
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:33:15.97 ID:Wt9nC/UP.net
- 連邦倒産法、特に１１章は更正・再建のための法律なのだから債権者の勝手は通らないんですよ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:37:50.52 ID:Wt9nC/UP.net
- 「トランプが許さない」
激おこでわーわー言うかもしれませんけど、じゃあどうやって申立をストップさせるのかって話
日本側はむしろ大臣が「破産法申請しろ、月内にしろ」って言ってる状況で
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:40:30.98 ID:FrGKmcki.net
- 更正・再建のための法律、なんだろ。
紙1枚もっていって、申し立てができるわけないだろ。
世界中で原子炉ビジネスやってる会社なんだぞ。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:40:42.78 ID:HzLwj3pg.net
- 地元の雇用や電力供給にとどまらず、国の安全保障政策とも関わるため
早く更正・再建をする必要があるというわけで破産なのでしょうね。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:41:20.81 ID:PMLM+Djo.net
- しかしＷＨ倒産させて連結決算から切るのは良いけど、
本来なら報告済みである１２月までの決算に遡及できるのか？
これできるなら決算まずくなったら適当な理由でっち上げて報告延期して
業績のわるい子会社潰して切り離せば数値上は問題ない決算ができる。
東証が大手に甘いから報告延期が大手企業の特権になるだろうけど
そうしたら日本の市場に並ぶ会社の経営情報全然当てにならんぞ。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:42:47.07 ID:yVmeiWAd.net
- 新聞読める中学生でも今の東芝さんが助かる見込みないのは解ります
んでここは220なら瓜で鉄板なんでしょいずれにしろもう時間ないし
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:43:06.86 ID:FrGKmcki.net
- http://www.asahi.com/articles/ASK3S73VZK3SULFA03B.html
米連邦破産法１１条の申請では、破綻（はたん）企業の借金をどう整理するか、どの事業を継続するかといった点をまとめた再建計画について、
大口の債権者との調整を済ませたうえで申請する「事前調整型」をとることが多い。
破綻後の資金繰りなどを支える支援企業を事前に決める場合もある。
ＷＨは、金融機関や原発の発注元である電力会社などと、費用負担や契約の見直しなどを巡る調整を急いでいる模様だ。
原発事業は地元の雇用や電力供給にとどまらず、国の安全保障政策とも関わるため、米国政府との調整も必要になるとみられる。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:43:36.68 ID:Wt9nC/UP.net
- 申立し、倒産開始してから再建計画を建てる
順番が逆
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:44:08.89 ID:PMLM+Djo.net
- >>182
親会社の東芝は無事なのにアメリカの会社だけ潰すなんて不公平。
原発の足りない工事費はアメリカ国民が払うことになるんだぜ？
そんなん許せるか！
て感じで演説しそうｗ
メキシコに国境壁の建設費払えいうくらいの奴が東芝見逃すとは思えんｗ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:44:54.71 ID:Wt9nC/UP.net
- >>187
「調整しなければ申立できない」とはどこにも書いてないんですよね？
あくまで調整は慣習でしかない
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:45:06.89 ID:nnViS0ch.net
- 清算よりは再建の道を選ぶよね一般的に
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:45:58.50 ID:Wt9nC/UP.net
- >>189
名指しでツイッターで批判し、支持者の敵として認定するくらいは余裕でやってくるでしょうね
WH破産申請したら東芝はアメリカの敵になる
でも銀行の融資引き上げにはさからえないんだなあ、東芝
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:46:32.64 ID:HzLwj3pg.net
- >>187
朝日でさえ急げ間に合わなくなるぞって言ってる。
東芝含め関係省庁は言われるまでも無くやっているのでしょう。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:46:44.25 ID:FrGKmcki.net
- 麻生 Vｓ トランプ
死闘が始まりそうです
って、どっちが勝つかなんてわかり切ってる。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:54:51.32 ID:HzLwj3pg.net
- トランプは日本企業にアメリカへ投資するようラブコールを送っているのに
失敗した東芝をこれでもかと叩いたらビビッて日本企業が近寄らなくなる。
そんな報道も出てるし。
日米手を取り合って更生・再建を成功させその成果をアピールするだろう。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 18:58:08.35 ID:nnViS0ch.net
- 「経済フロントライン」放送前だから番組内容が不明だけど
このタイミングだったらNHKもあまり余計な心配せずに番組流せるんじゃないか
1～2週間前だったらえらい事になっていたかも知れんが
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:01:49.04 ID:tpDXsdv/.net
- てっきりフリーフォール型かと思ったら、事前調整するんか…
短期間で期限区切ってタフな交渉して、また不平等条約みたいなの結ばされなければいいが…
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:10:16.14 ID:/yxDoG0S.net
- WHの株式が紙くずになるのか
カザフスタンは株を握ったままかな
ＩＨＩはぎりぎりセーフ？
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:12:20.08 ID:rHeccVXC.net
- >>197
俺も申請に調整はいらんと思ってたわ
倒産を選択しなかったのは何か爆弾かかえてんだろうな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:12:31.24 ID:tpDXsdv/.net
- WHがこの先生きのこるためには、
足元の債務とかは割とどうでもよくて（100%弁済計画にしてしまえば債権者を黙らせられる）、
固定価格契約の見直し、この一点につきる気がするね
東芝としてはこれを認めてもらえないと潰す意味がないし、
電力会社は認めてしまうと今度は自分達が高確率で潰れかねないので、
相当難しい交渉になっているのではないか
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:24:02.57 ID:fRPN8ioc.net
- こんな糞経営陣だからな
マトモに行くものも行かなくなるわな
まさに、疫病神とはコイツらのことよな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:27:19.96 ID:XbLaN+rQ.net
- >>198
東芝との相対契約だからWHが破産しようがしまいが請求されたら東芝は買取義務あるだろ
WH破産で期限の利益なくなって直ちに買取しなきゃならない可能性もあると思うが
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:28:02.11 ID:fRPN8ioc.net
- どのみち、最低でも二部落ちで株価は二桁確実だからな
余裕で全力信用三階建空売りスペシャルだわ！w
夏ごろにゃ～新型レクサスLSに高級マンション購入して、ドデカイ窓に都会の夜景を眺めながら高級デリヘル嬢にフェラさせながらワインで乾杯してるだろーぜ！！
センキュー！！！！！
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:33:02.32 ID:fRPN8ioc.net
- 債務超過⇒二部落ち⇒上場廃止のコンポ頼むよ！！
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:35:22.15 ID:fRPN8ioc.net
- きつと、ホントは債務超過がもう分かってて二部落ちまたは上場廃止と経営陣は分かってるんだろうな
そこに圧力かけて債務超過分もなんとか来期に持ち込もうと粉飾考えてるんだよきっと！！www
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:36:43.63 ID:fRPN8ioc.net
- >>68
マルサの女の出番かな？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:37:17.02 ID:FrGKmcki.net
- 米閣僚、東芝の経営懸念 ＷＨ破産申請に影響の可能性も
朝日新聞デジタル 3/17(金) 13:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00000046-asahi-bus_all
訪米中の世耕弘成経済産業相は１６日、トランプ新政権の関係３閣僚と相次いで会談した。会談では、ロス商務長官とペリー・エネルギー省長官から、
米原発子会社ウェスチングハウス（ＷＨ）で巨額損失を出した東芝の経営状況に対する懸念が示され、今後、両国政府間で情報共有を進めることで一致した。
米政府は米電力会社の原発建設に９千億円を超える債務保証をしているうえ、地元の雇用や電力供給への影響も懸念しているとみられる。
東芝は将来の損失拡大を防ぐため、ＷＨの米連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用申請を検討しているが、
米側が強い関心を示したことで両政府間の調整も必要になる可能性がある。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:37:43.61 ID:PMLM+Djo.net
- >>190
法律に書いてないけどやっちゃ駄目っていう暗黙のルール破るとろくなこと無いぞ。
日本だって法律上禁止されてないからと社会通念上のモラル無視して
ひどい目にあった会社いくらでもあるでしょうに…。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:40:30.47 ID:PMLM+Djo.net
- 東芝が債務を逃れる＝逃れた債務を被る人がいるわけで。
この場合はまずアメリカの電力会社＝利用する国民だから
トランプが持ち前のワンマン社長節聞かせても反対する奴はいないと思う。
結局国家間の規模になりそうだなｗ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:42:19.35 ID:6s5Jxs8V.net
- もう100円台から8月以降だな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:46:05.81 ID:fRPN8ioc.net
- >>111
wwwここにもバカが一匹いるなwww
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:46:42.70 ID:fRPN8ioc.net
- >>112
wwwここにもバカがもう一匹いるなwww
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:47:11.20 ID:fRPN8ioc.net
- こんな馬鹿ばかりで株やってるとかお笑いしかねーなwww
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:47:48.93 ID:AGBPOBLx.net
- 国としては残したいのは東芝の名前ではなくてメモリの技術。
国も東証の顔が立って、雇用も守られる。
それは会社更生法申請。
メモリが東芝から独立したら一気にその動きは加速するよ。
当然100％減資は避けられませんね。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:48:09.94 ID:FrGKmcki.net
- 申請するったって、今もプロジェクトは動いてて何千人を働いてる。
その人たちの給料はどうするかとか、運転資金はどうするとか、それくらいの計画は出さなきゃ、
裁判所だって受け付けられないでしょ。
当然のことです。
特に今回は、電力会社に9000億円の政府保証がついてるんだから。
アメリカ政府との調整なしに申請なんか、できる訳ない。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:52:06.77 ID:NSA4GQe+.net
- wiki読むとC11申立が受理されると未履行の契約は管財人が拒絶、引受、譲渡を選択できるとあるね
拒絶すれば債務者に契約の履行義務はなくなるけど、C11申立前に契約不履行したのと同じように損害賠償請求できるみたい
つまり誰かが引き受けてくれないと固定価格契約からは逃げられないってことじゃない？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:53:17.68 ID:fRPN8ioc.net
- >>133
コイツ真っ赤にして必死だけども相当お馬鹿さんなんだなwww
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:53:46.37 ID:AGBPOBLx.net
- 国有化して技術者を囲い込めばよいだけ。
会社として東芝を残す必要などどこにもない。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:55:16.69 ID:FrGKmcki.net
- 米政府、東芝経営に懸念＝ＷＨ処理、政治問題化も－世耕経産相に表明
3/17 時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017031700184&g=eco
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:56:01.43 ID:AGBPOBLx.net
- ① 東芝は、本気でチャプター１１をする気のようです。
② チャプター１１と同時に、日米欧の金融機関から、東芝へ約１兆円の債務保証履行請求が来ます。
? そんな、キャッシュを持っていない東芝が、４月3日（月曜日）に、「会社更生法の適用申請」を行う可能性が高くなってきました。
④ ただし、４月１日に半導体子会社が設立登記され、同日にメインバンクがその株式に質権設定をしますので、３月３１日（金曜日）の更生法申請は無いものと思われます。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:57:13.10 ID:fRPN8ioc.net
- 議論だけで済む簡単な問題ならとっくに解決してるわけでwww
もうね、なにをしても最低でも二部落ちは確定、遡っても債務超過なら上場廃止確定なワケでwww
東芝経営陣なんて、どうやって粉飾して誤魔化してそのまま一部を維持するかだけしか考えてませんよwww
キング オブ クズとか東芝経営陣のことだから！！www
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:59:11.89 ID:vh6ooPQb.net
- 月内破産申請の前提で織り込んでるけど、申請出来なかったら…
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:00:04.52 ID:P7jIECws.net
- 従米政府はどういった決断を下すのか
とりあえず半導体の高値売却は阻止して米国に安く売りたいみたいだが
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:09:12.36 ID:6fPsvqRx.net
- このスレ見てるといかに売り豚が多いかが分かるな
そして今売り豚はかなり焦っているのも手に取るように分かる
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:11:21.24 ID:3yG/4hQ6.net
- >>224
スレに言うほど人いないやん？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:12:28.68 ID:jxjZHGk5.net
- 株価操作得意な某ファンドが大量保有報告書だしたから無駄に上げただけでしょ
上げた理由はそれだけなんだよな
それにデイトレが乗っかっただけな話
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:20:15.30 ID:5OiEYP3N.net
- どのみち、最低でも二部落ちで株価は二桁確実だからな
高値で捕まってるアホンダラ共の怒涛の投げ売りナイアガラ特大下痢便ウンコスペシャルやってくるから余裕で全力信用三階建空売りスペシャルだわ！www
夏ごろにゃ～新型レクサスLSに高級マンション購入して、ドデカイ窓に都会の夜景を眺めながら高級デリヘル嬢にフェラさせながらワインで乾杯してるだろーぜ！！www
センキュー！！！！！
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:27:02.48 ID:P7jIECws.net
- >>224
焦ってる売り豚はここよりもｙahooに多いぞ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:29:41.96 ID:plHXqzO2.net
- yahoo掲示板は東芝に限らず、人気銘柄は買い煽りと売り煽りが酷くてある意味面白い
欲望まみれで人間の本質がみえる
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:32:10.48 ID:6s5Jxs8V.net
- >>224
でも200以下の売り豚は退場した気がする
前までは100割るとか言われてたし
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:32:54.72 ID:2Gn8cEG4.net
- 諸悪の根源 ＷＨのＡＰ１０００はあと何年ぐらいで完成？
ウィンチェスター・ミステリー・ハウス
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:37:32.60 ID:6fPsvqRx.net
- こんなウンコ株はデイのフラット目線で売り買い二刀流でいいよ持ち越しとかないわ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:48:38.76 ID:jN1n9t0R.net
- >>230
退場してねーよ
これくらい騰がっただけで狼狽売りするしかない全力バカは退場してくれて結構
こんなの一時的な上げなんだからじっと待ってりゃいいんだよ
そんなことより買ってホールド組は、光るものが何もなくなる会社に200円の価値があると本当に思ってんのか
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 20:54:00.24 ID:P7jIECws.net
- こういう必死なレス待ってた
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:08:12.63 ID:HzLwj3pg.net
- 筆頭株主に躍り出たエフィッが出したメッセージには
お定まりの純投資以外の理由として配当享受を目的とするとある。
無配の東芝株に対してだｗ
つまり復配するまで保持し続けますよって意味なのだが
信じるか信じないかは個人の自由だ。
株価誘導になるのでそこまで露骨な表現ではないから
余裕のない人には見過ごされがちだ。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:15:01.07 ID:HzLwj3pg.net
- 筆頭の地位を奪われたJPモルガンが
この後どう出てくるのかにも興味がわく。
落胆して株を全部売るかもしれない。
それとも・・
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:21:04.15 ID:25xjXNSq.net
- 格付けが投機クラスの糞株引き取ってくれたんだから機関としては万々歳だろ。競う理由がひとつもない。
エフィは何考えてるのか分らんが川崎汽船も40％近くまで買い占められて経営陣が戸惑ってるらしい。
不気味だよなあ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:27:54.96 ID:plHXqzO2.net
- 村上ファンド系は前からそんなもんだ
復帰した２年前も黒田電気の株買って仕掛けてたな
敗北したけど
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:28:14.56 ID:bccgK6SQ.net
- 麻生がWH破産させろと言ってるのだから
政府が米国になにがしかの手当をするつもりなのだろう
安倍がトランプに50兆円の投資を約束してきたからその中で米国の原発に投資するとかそんな形だろ
結局ツケは国民が被るのさ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:53:58.82 ID:9OSNK9WE.net
- 今のＪＤＩは右肩下がり。エフィッシモが売り抜けたためでしょう。
エフィッシモ、ＪＤＩの5％を取得＝大量保有報告書
2016年 07月 4日
http://reut.rs/29ijzP8
エフィッシモ・キャピタル・マネージメントがジャパンディスプレイ（ＪＤＩ)の発行済み株式の５．４４％を取得したことが４日、大量保有報告書でわかった。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:00:32.25 ID:2nXNdrkD.net
- NHK始まったで
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:01:54.73 ID:P7jIECws.net
- 三大海運の一角の大株主が旧村上系ってのも凄いな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:10:16.48 ID:9OSNK9WE.net
- 豊洲は仕事の打合せでよく行くけど、本当に住みづらい場所だと思うんだけど・・・。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:11:10.67 ID:2nXNdrkD.net
- 豊洲なんてゴミの埋め立て地だからね
地盤ゆるゆるだしマンソンなんて変えないわ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:12:27.91 ID:2nXNdrkD.net
- アメリカ人の専門家が東芝はコストの大部分払えと言ってるな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:12:30.15 ID:/bhJg7sf.net
- コストの大部分払えキタコレ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:18:06.76 ID:2nXNdrkD.net
- ボーグル原発作業員の解雇が続く
進捗率たったの三割
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:20:05.96 ID:QmncML4V.net
- ｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>143
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:35:51.73 ID:PRq/a2jL.net
- >>235
8%のうち約半分が信用買いなんだから
復配までに信用買いの手数料でおつりも出ねえよー；；
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:36:13.57 ID:9OSNK9WE.net
- インフラ事業は利益率が低いそうだ
経済部の山田記者、良かったですね
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:37:11.49 ID:2nXNdrkD.net
- 特集面白かった
東芝も昔は輝いてたよな
もうじきなくなると思うと切ないね
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:38:46.52 ID:9OSNK9WE.net
- >>249
エフィッシモの８%のうちの４%が信用買いなの？
エフィッシモ、売り抜ける気だんｗ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:43:12.14 ID:25xjXNSq.net
- さすがにファンドが信用で買うとか聞いたことない
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:44:52.93 ID:JHzyFogn.net
- ボーグル原発。450人の大量解雇。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:45:02.69 ID:qZs717XO.net
- >>252
知らずに買ってたのか？
月曜日からババ抜きだよ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:48:43.77 ID:aB4JFHEc.net
- で決算あと何年延期できるの？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 22:52:10.37 ID:9OSNK9WE.net
- テレビが正しい報道をする時は、もう完全に個人が嵌め込まれた後になるみたい。
普通に考えると、月曜から個人はエフィッシモの催眠術が解けて投げ始める。
- 258 ：あ：2017/03/25(土) 22:57:56.20 ID:d6szmPVS.net
- あんな小娘に当たり前の指摘されてもうたな。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:03:02.36 ID:nnViS0ch.net
- NHK見たが、20～30年先を見据えた経営とか言ってた
よく分からんがこれはもしかしてアレなのか
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:06:26.20 ID:Wt9nC/UP.net
- >>249
保有株券等の数（総数） 345,049,000
信用取引 立花証券 18,069,000
桁数えてみようか？
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:09:23.69 ID:Wt9nC/UP.net
- 桁を数えられない人の代わりに計算してあげると
エフィッシモ保有株のうち、5.24%が信用取引
発行株式数全体では0.43%
これこそ風説になる>>252>>255
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:09:44.92 ID:DuqY6vI6.net
- >>260
信用買いって事はこれ以上資金がｗ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:11:32.81 ID:DuqY6vI6.net
- >>257
3月末までは大人の事情でどこかが支えるんじゃないの
資産評価で困るところが年度末のお化粧買いで
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:12:36.22 ID:JHzyFogn.net
- ファンドが信用取引なんて、初めて聞いたよ。
金、ないじゃんｗ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:13:05.14 ID:9OSNK9WE.net
- >>261
どういうことだ？
もっと詳しく解説をお願いできないでしょうか。
ファンドが信用で純投資しているの？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:17:00.48 ID:Wt9nC/UP.net
- >>265
大量保有報告書に記載されている
http://www.kabupro.jp/edp/20170323/S1009WSC.pdf
>（４）【当該株券等に関する担保契約等重要な契約】
>信用取引 立花証券 18,069,000株
普通に考えれば、保有株うち5.24%は信用ってことになりますね
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:17:04.70 ID:JHzyFogn.net
- （４）【当該株券等に関する担保契約等重要な契約】
信用取引 立花証券 18,069,000株
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:20:40.18 ID:SSUHh6Lt.net
- 発生日が3/15、もう7営業日前なんだよねー。
売り抜けて逆に売り転換してそうな気もする
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:25:34.54 ID:9OSNK9WE.net
- >>266
ありがとう。
エフィッシモの保有株式のうち１８００万株は信用買いなので
この１８００万株から売り抜けるということだね。
そんなことよりも、ファンドが信用買いするということは
エフィッシモの資金は底をついているような・・・
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:27:42.56 ID:2nXNdrkD.net
- まぁあんまり資金力はなさそうだよね
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:46:42.87 ID:oZuG6Ryp.net
- エフィの大量保有が分かった時は底値だろ。これから値を吊り上げて売り抜けだろ。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 00:07:41.97 ID:Tka2ansZ.net
- >>271
監理銘柄のCCC-を誰がどうやってつり上げるのか説明してくれ
これ以上株価上げたら他機関の玉が降ってくるぞ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 00:10:44.84 ID:ke7evtUO.net
- >>224
同感。
東芝は客観的に見て、米国原発の建設請負債務を含めたさまざまな債務を整理し、ローリスクで安定した業態への転換を進めつつあるよね。
むろんここまで隠蔽したものが一気に噴出したから、短い期間内に素早く決断せざるを得ないし、手順を間違うと不測の事態を招きかねない怖さはあるけど、概ね事業は継続すると見ていいんじゃないですかね。
もちろん数年単位で見ればジリ貧かもしれないけど、売り方の望んでるような急激な破綻の懸念は相当遠のいたんじゃないかな。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 00:29:03.17 ID:ODqF8Mewk
- 何から何まで胡散臭いファンドだな
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 00:26:53.65 ID:my73TSZ6.net
- >>272
エフィに続け、で国内仕手筋や個人が悪ノリしてくるのでは？
モルスタを始めとして空売り勢も高く売りたいから売り禁になるまでは上げる可能性があるよね
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 00:40:21.51 ID:/fxVsFEA.net
- 状況の推移としては、ほぼ売り方の予想通りに進行している
ただ、株価だけが予想と反しているのが現状ｗ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 00:45:54.98 ID:R0hDQKQo.net
- エフィにやられちゃったよね売りは
状況は何一つ良くなってないのに、株価を支えてる奴のせいで株価は下がらず燃料だけを蓄えてしまった
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:13:31.04 ID:Tka2ansZ.net
- >>275
新興銘柄じゃないんだからw
まだギリギリ東一なんだよ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:20:18.94 ID:LT7whSQ2.net
- ＮＨＫ BS1のテレビ番組では損切りした方が良さそうな報道だった。
日々公表信用残（2017-03-23付）
信用売り残高1億1011万3000株
信用買い残高1億2527万7000株
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:22:34.01 ID:wA/ki8WH.net
- ①３月期 ▲７０００億円
②ＷＨ破産処理 ▲３０００億円
③電力会社 違約金 ▲８０００億円
④ＷＨ社株買取保証 ▲２０００億円
⑤ＬＮＧ買取保証 ▲？？？億円(×２０年)
⑥中国の原発事業 ▲？？？？億円
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
▲２兆円＋α
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:24:00.16 ID:kwD+73kw.net
- この会社法律上は、上場廃止なんだろ？
なんで廃止にならないの？
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:42:02.80 ID:qcf5McxH.net
- >>280
最大2兆と考えれば…
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:52:45.11 ID:kwD+73kw.net
- この会社みんなが買いたいなあ
と思わせる家電のCMのインパクトにかかってるよ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:58:03.95 ID:k1fhuUEr.net
- 家電はもう…
そもそもBtoCの利益なんてたかが知れてるよ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 02:04:45.36 ID:Y5/LX9C7.net
- 家電は売却ずみじゃないの？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 02:39:50.16 ID:JijUeJ/y.net
- 今日ヤマダ電機に行ったら東芝の冷蔵庫が置いてあったぞ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 02:55:05.96 ID:JijUeJ/y.net
- 中国企業に買収されてブランドはそのまま東芝使ってるのか
何だか騙された気分だわw
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 03:58:49.66 ID:ODqF8Mewk
- 東芝の白物家電とシャープ製品はもう買わないようにしてる
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 05:49:46.78 ID:vva0/2VV.net
- イギリスとかの過去の名門はブランド使用料で儲けてるけど
東芝ももう少し高く売れたんじゃないか？
腐ってもTOSHIBAブランドの家電は中国ブランドよか人気あるだろう
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 06:46:01.68 ID:Qs3leTSi.net
- 東芝の目論見通りにWHのC11適用がかなった場合には
目論見通りに追加損失が3000億円程度で済むのかということがあります。
米原発を2020年までに完工できなければ、電力会社は総額5000億円程度の税制優遇を受けれなくなると報道されています。
WHがC11申請する状況では、2020完工は不可能が確実になると思いますが、
親会社は、これの損害賠償を負う必要はあるのか、無いのか。
負う必要があるとした場合、2020年以降に支払義務が発生するのか、
または、不可能が確実になった時点で発生するのか。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 07:24:26.17 ID:9c/qf6TW.net
- あと３年で完成なんて無理だからまた金をとられるよ
アメリカは日本のように工事費が追加になった分を
電力料金にタカレるシステムじゃないだろ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 07:40:31.83 ID:raFyBoNI.net
- >>286
両方ともエフィッシモ関連の会社だからね
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 07:52:13.27 ID:LT7whSQ2.net
- アメリカ原発はまだ３割しか作れていないそうだ。アメリカ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 07:57:43.13 ID:LT7whSQ2.net
- エフィッシモは、経産省が救済出資すると踏んで、180-190円で買い支えたのだろう。経産省が東芝に税金投入しないようであれば、エフィッシモは売り抜けるだろう。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:05:39.29 ID:Qs3leTSi.net
- 親会社にまで賠償義務が生じるかはどうなのかなと思いました。
可能性はありますね。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:24:11.05 ID:7MtwB2f1.net
- 皆さん、東芝ちゃんを大事にしてくださいね☆
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:28:16.35 ID:E72hmIE4.net
- 今まで、工期と費用が膨らんだのは福島事故のせい、みたいな言われかたされてたけど、
昨日の番組ではそれはほとんど関係なくて、もともとマネジメントに問題があるみたいな感じだったな
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:28:25.09 ID:LT7whSQ2.net
- 東芝が債務保証契約をつけないと、アメリカ原発建設を受注できなかったみたい。アメリカ政府も９０００億円の債務保証をつけてくれている。
インド原発建設では、インド政府じゃなくて日本政府が２兆円の債務保証をつけるというアホみたいな契約だったような。
原発ビジネスは終わった。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:39:36.28 ID:TmJnZOgp.net
- >>242
村上水軍って事で
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:43:21.83 ID:Esf4Cgx3.net
- >>281
大手企業の特権です。
売買代金が大きい→証券会社の稼ぎ頭
日経２２５→このまま潰すと経済の影響が大きい→アベちゃんが怒る
東証の元会長→ちなみにこいつがライブドア取引停止した張本人。
前回の粉飾関係者は東芝出身の東証会長時代。
もう同考えたってずぶずぶの特権振り回してますｗ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:55:28.25 ID:u6lwKPh5.net
- 忖度しる
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:01:40.52 ID:E72hmIE4.net
- インドは原発事故の賠償責任をメーカーに負わせる法律を福島事故より前に成立させてる
さすがインド人、抜け目がないというか…
インドで原発作るのは将来の身の破滅だ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:08:56.83 ID:NNC5pG8i.net
- >>293
実は１年前も3割だったりしてｗ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:13:40.29 ID:azFq6SZh.net
- >>302
メーカーで事故の責任なんて負いきれるわけないから、どうせ俺らの税金で尻拭いするつもりだろうな。メーカーは儲けるときだけ儲けて、あとは税金で尻拭い。
今の国民のレベルなら、それをやっても与党は与党でいられるから、残念ながらそうなるだろう。
東芝も救済。したがって買いの勝利で間違いない。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:39:57.00 ID:SUreGdxa.net
- 税金投入するなら株主責任は免れないなｗ
東芝は救われるけど株主救う事はない
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:42:00.88 ID:g6eJ9Bu2.net
- 潰れると、昔は紙の株券を送ってくれたけど、今は電子保管なので、通知のみだよ。ゴミを良く買うよな。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:44:00.06 ID:g6eJ9Bu2.net
- 買残 134,507,000 +19,515,000 この人たちに買わせて
売残 92,882,000 -13,555,000 この人たちに買い戻させますW
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:32:24.03 ID:2s/yvgUc.net
- 月曜日は寄り天ぽいな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:41:47.00 ID:MtT00Str.net
- 大人が操作するならチョイ上で寄らせてそっから踏み上げかな
それか大幅GUでやっぱり踏み上げか
何にしても売りはすぐには助からんよ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:47:32.19 ID:LT7whSQ2.net
- >>303
１年後も3割のままだったりしてｗ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:54:30.76 ID:LT7whSQ2.net
- 昨晩のNHK経済フロンティアの東芝特集によると、
アメリカは東芝に賠償金を支払わせる気だったね。
東芝が今週中にＷＨ破産申請できるとは思えなかった。
夢を見ないようにしたい。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:02:16.14 ID:LT7whSQ2.net
- マスコミは森友問題よりも東芝問題を報道した方が安倍政権を買い支えることになる。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:19:20.02 ID:KqNgXHcQ.net
- >>312
ワイドショーは半導体に関して国が支えろとか言い出してるな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:20:18.53 ID:uEiJ2oU9.net
- チャート的な見立てだと225円以上は全部ヒゲ付けてるから月曜も225円超えられないようなら4/11に向けて下げる可能性高い
逆に明確に225円超えてGUスタート陽線とか出ると240円は見に行くだろうな
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:22:03.16 ID:g6eJ9Bu2.net
- 何と言っても見えないのは中国原発。
ＷＨ設計ミスによる工期の遅れもあると聞く。
損失を被らないわけがない。
損失金額の報道はいまだない。
チャプター１１で何が飛び出すか？
注目です。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:26:25.31 ID:LT7whSQ2.net
- 日本取引所グループ：企業審査態勢、強化へ 東芝改善見極め課題 -
毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170326/ddm/008/020/053000c
「東証のルールに照らせば上場廃止だろう」（証券市場制度の研究者）
「最終的には上場が維持されるのではないか」（大手証券のアナリスト）
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:29:14.20 ID:SUreGdxa.net
- >>313
半導体はこことは全く別の会社だからスレチ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:30:13.99 ID:SUreGdxa.net
- >>316
2回も延期しておいて厳格化とかへそで茶が沸せる
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:36:37.53 ID:LT7whSQ2.net
- WH損失が2017年4月11日までに確定しないと、東芝は上場廃止となる。
東芝は今月中にWH破産法の適用を模索しているが、思うように進んでいないようで、決着までは二転三転しそうな気配だ。
東芝は嘘をついたり、夢に終る夢を語るので、個人投資家は気をつけなければならない。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:51:09.28 ID:EOsvVXEb.net
- 持株会もタイヘンだわｗ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:54:23.24 ID:T5n7TxBE.net
- 東電の新社外取締役に日立の川村さんで東芝の立場また薄くなったなw
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:54:27.59 ID:ktb3Y3R1.net
- >>311
政府保証9500億円も追加、雇用保障とかなんかわからんのもモリモリで
天文学的制裁がありそうｗ逃れるには東芝倒産！しか解がないｗ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:56:30.44 ID:LT7whSQ2.net
- >>321
会長だよ。取締役ではなくて。
東電経営陣を刷新へ 新会長は日立・川村氏に打診
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC17H17_X10C17A3MM0000/
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 12:11:25.86 ID:R3BiTno+.net
- 旧村上ファンドがどう出るかがこれからの楽しみではある
帳簿開示しまくりのリークしまくりで株価をどんどん下げて
旧村上が買いまくって、比率を上げまくって
中台に売るよって脅して、株価を上げて、上りきったところで
サヨナラグッバイ！
それか、子会社関連会社売れ売れ言って、解体させて、儲けた後にグッバイ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 12:44:27.22 ID:JijUeJ/y.net
- >>311
事前調整型の申請はまず無理っぽい感じだったな
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 12:56:48.19 ID:LT7whSQ2.net
- >>321
東電の新経営陣固まる 川村会長、小早川社長
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC25H10_V20C17A3MM8000/
東電は送配電や原子力事業の他社との再編・統合を柱とする新たな経営再建計画を4月にもまとめる予定で、新体制で具体化に取り組む。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:22:17.23 ID:g6eJ9Bu2.net
- 今後の予想
色々頑張ったけど条件が多すぎてメモリが希望額で売れませんでした。
ごめんなさい
こうなったらメモリ売らずに更生法申請します
ってとこでしょうか？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:27:25.68 ID:R3BiTno+.net
- 従業員のことを考えたら、エレベーターとか機械とかテックは
グループから外して、他社売却がいいと思う。
最後は東芝解体
昨日テレビで銀行の統合合併の系図やっていたけど、国が上から関わると早いな。総合電機も
集約した方がいいと思う。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:27:35.57 ID:8VoYNctD.net
- >>327
もしくはWH破産させるにはメモリ売っても全くお金が足らず本体の破産しかない。とか。
どっちにしても結局身動きとれずに終了する気がするわ。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:28:40.39 ID:XFdRGmty.net
- ゴールドマンサックス、東芝目標株価引き下げレポートをリリース
http://jpxnikkei400.net/goldmansachs/toshiba-down-grade
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:32:08.41 ID:aTvxjz7Q.net
- 金男はそう来たか。。ひょっとして村上 vs 金男のバトル来る？ 胸熱www
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:32:08.74 ID:RFyWR/4H.net
- 東京電力ホールディングスは新たな経営陣を固め、
現在、電力小売の子会社の社長を務める５３歳の小早川氏を社長に起用し、
会長には日立製作所の川村名誉会長が就任します
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170326-00000024-jnn-bus_all
廃炉ビジネスは日立が主導権握るのか？
東芝の存在意義が薄くなったな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:39:03.89 ID:MtT00Str.net
- 調整してのC11と言ってるが
債務者のWH(東芝)がギブアップすりゃその時点で成立なんだろ
調整はするけど結局最後は申請に踏み切るのではなかろうか？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:39:25.19 ID:SUreGdxa.net
- >>332
エレベーターがあんでしょうが！
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:43:19.10 ID:XFdRGmty.net
- エフィシモがとか言ってるけど、エフィシモが東芝にお金出してくれる訳じゃないから。
フラッシュ売却ができたとしても、お金がはいってくるのはずっと先。
地銀のメイン寄せ、取引先の与信縮小、社債の償還。
それに、メインバンクがどこまで融資するかだけの問題。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:45:21.19 ID:XFdRGmty.net
- >>333
申請したって、申請がみとめられないでしょ。
門前払いだよ。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:46:19.78 ID:ps0aP6Jq.net
- ゴールドマンサックスもレイティング150円まで引き下げ
モルカスは130円だったか？
トリプルCマイナスまで格付け下げられて
買い方の材料はどこやらのファンドの大量保有
で、そのファンドですら200円以下で仕込み済みなわけだ
上場廃止、倒産のリスクは高いままで
金曜日買った奴はいついくらで売るつもりだ？
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:46:43.74 ID:SUreGdxa.net
- エフィはこんな状況で配当要求する基地外だから害悪でしかない
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:20:03.50 ID:LT7whSQ2.net
- >>337
ゴールドマンサックスはさらに目標株価引き下げレポートを発行
3/26 東芝 GS 160円→155円
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:25:12.92 ID:dAXqCC/o.net
- >>338
こんな状況でボーナスでる東芝も大概だよ‥
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:33:13.26 ID:LT7whSQ2.net
- 東芝の経営陣は社員からの内部告発を恐れているから、無責任な経営になってしまう。
東芝は過去をリセットしないと、経営陣が責任ある経営を行えない。
過去をリセットするには、民事再生法や会社更生法しかない。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:34:38.67 ID:E72hmIE4.net
- >>333
もちろん申請はできるが、合意できる再建案を作れなければ破産に移行するとかそういう対応になる
3/31までに申請しなければいけない大きな理由があるわけではないので、実際には申請は延びると思う
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:37:34.38 ID:SUreGdxa.net
- WHを期末に破産させないと11日の決算出せないという大きな理由あるだろ。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:39:43.55 ID:2MH3yNet.net
- 申請しても決定じゃなけりゃ皮算用。「決算」は出せない
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:42:29.76 ID:2MH3yNet.net
- 〇 申請しただけじゃ「決算」は出せない
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:44:05.88 ID:2MH3yNet.net
- 〇 申請しただけじゃ破産を反映した「決算」は出せない
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:45:04.18 ID:cPMHRCNI.net
- >>343
11日のは第3四半期決算だから3月31日時点でWHがどうなっていようが連結対象
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:46:44.30 ID:2MH3yNet.net
- ああ もうごちゃごちゃだな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:50:26.40 ID:2MH3yNet.net
- 足掻けば足掻くほどもつれて足掻きすぎてがんじがらめの八方塞がり状態
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:51:18.74 ID:fIug0wO+.net
- 2017-02-15 337円 → 250円 JPモルガン Neutral継続
2017-02-20 250円 → 208円 JPモルガン Neutral継続
2017-03-03 310円 → 170円 メリル 中立 → UP格下げ
2017-03-06 370円 → 200円 みずほ 中立継続
2017-03-10 210円 → 170円 UBS Sell継続
2017-03-13 250円 → 160円 GS 売り継続
2017-03-24 160円 → 155円 GS 売り継続
２月の決算延期以降、各社格下げや目標株価の引き下げを行ってる
株価はむしろ上がってる
レーティング信じて売り入れた奴は焼かれた
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:51:40.42 ID:DujCnHgo.net
- 買い煽りがひどいから下げスタートもあるな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:52:35.34 ID:SUreGdxa.net
- そういや11日3四半期だったなｗｗ
もちろん本決算その1か月後に出せるんだよな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:53:14.47 ID:2MH3yNet.net
- 悪足掻きしすぎでもつれてがんじがらめ。あちらが立てばこちらが立たず状態
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:53:21.66 ID:fIug0wO+.net
- 申請（申立）すれば自動的に倒産開始命令があったとみなされるのが連邦倒産法
３１日までに申請さえできれば、４月１１日に決算が出る確率９９％
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:53:46.32 ID:NNC5pG8i.net
- >>339
エフィは信用買いに手を出して現金は無くなっている様子
東芝株を担保に資金を借りてくるか
このまま信用2階建てに突き進むか、お楽しみ
まあ細かく売り買いして、自分たちが処分するまでは株価が下がりそうなら信用買いを使ってでも株価を支えるような気が
それで買いを集めて少しづつ売り抜けると
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:54:32.28 ID:fIug0wO+.net
- 債務者（WH）が破産申立するにあたり、それを妨害する術はない
東芝がWHを丸め込めるか否か
それだけ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:58:28.43 ID:jgff+3Um.net
- 3Q決算が出せないのはWHの不適切なプレッシャーが過去の決算に影響してないか確認できないと米の監査法人がハンコ押さないからって会見で言ってたが
C11と決算延期が関係あるように言ってたの麻生だけだろ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 14:58:57.74 ID:2MH3yNet.net
- 芝が指示してもWHが申請しなけりゃね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:00:14.14 ID:2MH3yNet.net
- だいたい3/31期限で申請することに何の意味があるのかと。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:01:23.27 ID:cPMHRCNI.net
- >>354
だから米連邦破産法11条を3月31日に申請してその時点でWHが倒産しようが、
11日提出期限の第3四半期決算対象の12月31日時点ではWHは子会社のままだから、それと米連邦破産法11条申請とは全く関係がない
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:01:45.29 ID:fIug0wO+.net
- ２７日（月）：「今月中にWH破産法申請」上げ
３０日（木）：臨時株主総会（東芝メモリ設立決定）上げ
３１日（金）：WH破産法申請上げ
０３日（月）：２部落ち決定悪材料出尽くし上げ
１１日（火）：第三四半期決算提出上げ
合間にエフィッシモ買い増し（変更報告書提出）上げが２回ほど入ると予想
そして１２日以降はひたすら下落
１５０円まで
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:02:41.69 ID:k1fhuUEr.net
- 東芝は破産法申請はWHが決めることって言ってるし東芝は手が出せない聖域なんでしょ
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:02:53.90 ID:fIug0wO+.net
- >>360
WHの損失を確定できれば決算は出せる
ということになってる
麻生にそう言わせたということは東芝はその認識
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:04:09.00 ID:2MH3yNet.net
- 麻生がなにもわかってないだけかと。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:06:34.06 ID:7RkcKCdV.net
- 普通に考えたら、単に麻生が池沼なだけなんだが
政治の力で歪めますって宣言なのかもしれないから怖いよね
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:07:48.61 ID:sqM9EVJi.net
- >>362
昨日の番組でも、WHは長年経営の独自性を保ち続けていた
（ので問題を改善出来なかった）論調だったね。
急に月末破産申請を迫れば、又不適切なプレッシャーと反発される可能性は、ある
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:08:18.37 ID:2MH3yNet.net
- アメリカを歪めさせることができるのかｗ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:08:25.35 ID:XFdRGmty.net
- http://www3.kumagaku.ac.jp/research/fa/files/2013/04/f1ccb4d146c06581d5aa181825f3fb73.pdf
これがよくまとまってる。
・フリーフォール型Chapter11
債務者（WH)が破産申請すれば、自動的に破産手続きが始まる。
現経営陣が引き続き経営を担当
しかし、債務者（電力会社、購買先）などの支払いは自動的に停止になるので、事前調整もしないでうまくいくのか
・事前調整型Chapter11
短期に再建できる。GMなど
申請しても、再建計画が妥当でないと受理されないこともある
管財人が経営を担当
いずれにせよ、申請したから、損失を確定できるとか、そういうことはないですね。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:09:36.44 ID:2MH3yNet.net
- >>359
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:11:38.78 ID:XFdRGmty.net
- >>359
証拠づくりですよ。
自動的に破産となれば、株主権がなくなりますから。連結から外れる。
ただ、債務保証とかWHの電力会社に対する損害補償は、倒産とは関係ないので、そのまま有効でしょう。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:13:49.82 ID:fIug0wO+.net
- 麻生が今月中に申請しろと言い、世耕が商務長官と調整
一方でメインバンクが今月中に申請しろと、融資継続を盾に迫っている
この状況で何も知らない一般投資家が「３月３１日までに申請することに意味がない」と強弁してみたところでね
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:14:14.31 ID:fIug0wO+.net
- 意味があるからやらせてるんだよ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:15:02.13 ID:2MH3yNet.net
- >>364
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:16:05.58 ID:LT7whSQ2.net
- ＷＨ破産申請したとしても、サザンとスキャナの原発が完成する事前調整ができていないと、受付けてくれないと思うよ。
昨晩のNHK経済フロンティアの東芝特集で、アメリカ側の責任者たちは東芝に建設責任を負わせる気構えだったから。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:17:27.54 ID:XFdRGmty.net
- フリーフォール 型チャプター11で、WHが3/31に申請すれば、即時受理されて、自動的に破産手続きに移行するようです。
ただ、その方針を1週間も前から公表しちゃったら、どうなるんでしょうか。
日本でそんなことになったら、取引先の中小企業なんて、現場にいってブツ押さえちゃいますよね。
まあ、後から裁判所に無効にされるかな。
エルピーダの時は、坂本社長が前日に銀行の預金を融資のない銀行に全部送金してひんしゅく買いましたね。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:17:47.49 ID:7RkcKCdV.net
- >>371
メインバンクとの関係では3月までの破産は意味があるってのはいいんだよ
メインバンク自身が意味あるのかどうか決定できることなんだから
麻生は12月決算と破産が関係有るようなこと言ってるからな
それは池沼としかいいようがない
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:19:58.64 ID:LT7whSQ2.net
- >>361
私も似た予想です。
１２日までにいくらまで騙し上げの予想ですか？
私は２５０円前後だと思ってます。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:20:47.16 ID:fIug0wO+.net
- >>374
自動スタートなので受け付けるとか受け付けないとかは関係ない
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:22:58.92 ID:XFdRGmty.net
- 四日市の売却は、海外がはいると公正取引委員会の審査がながいことかかる。
海外の国の審査とかはいったら、年単位になる。
そうすると、売却資金がはいるのも先伸ばしになる。
だから、3/30の株主総会で分社、3/30の新会社登記をすまし、3/31に
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:23:14.22 ID:fIug0wO+.net
- >>377
上はイナゴとエフィ次第なのでなんとも
２５０より下はないでしょうけど
あと１１日以降に延長された銀行団の融資継続解答上げもあるのかしら
それがあるならそれが終わってから下落
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:25:06.88 ID:fIug0wO+.net
- WH側が「もう無理、破産しょ」って言ってるのに止めるなんておかしいでしょ？
東芝がそう言わせられるのかは別問題として
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:25:07.05 ID:XFdRGmty.net
- 四日市の売却は、海外がはいると公正取引委員会の審査がながいことかかる。
海外の国の審査とかはいったら、年単位になる。
そうすると、売却資金がはいるのも先伸ばしになる。
だから、3/30の株主総会で分社、3/30の新会社登記をすまし、
3/31にWH倒産させて、WHの債権者が四日市の売却代金を狙るのを阻止したいんでしょ。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:25:47.00 ID:LT7whSQ2.net
- 銀行の融資延長は３月末なのに
東芝が一方的に１１日まで融資延長を発表した。
それで、銀行は１１日まで融資延長して欲しければＷＨ破産申請を３月中に行うように指示した。
もしＷＨ破産申請できなければ、銀行の融資延長は３月末までのままになる。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:27:36.41 ID:fIug0wO+.net
- >>383
延長したのは「回答期限」ね
> 東芝は、銀行に要請した融資継続の回答期限を30日から4月11日以降に延期した
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:30:36.35 ID:XFdRGmty.net
- >>354
3/31だと 「4月以降はダメね」 っていわれるかもしれないので、
「3/31にWH CH11やったでしょ。4/11はよろしく」 ってことでしょ。
要するに金がないでは？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:31:03.04 ID:XFdRGmty.net
- >>384
失礼しました。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:32:23.29 ID:LT7whSQ2.net
- >>384
三井住友銀行とみずほ銀行と三井住友信託銀行以外の金融機関が東芝への融資延長を認めているのは３月末までのままだよね？
３行以外の金融機関は４月以降の融資延長を発表してないと思う。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:33:52.80 ID:XFdRGmty.net
- 念のため
アメリカの3/31は、日本の深夜だからね。
当然銀行さんが回答する前にCH11の実績は出せない
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:35:12.00 ID:fIug0wO+.net
- >>387
その３行以外は難色を示している、という状況だったかと
３月３１日期限であれば三菱UFJや地銀は継続拒否の情勢
主要３行も継続の方針、というだけで正式に解答はしてなくて
継続の条件が「WHの月内破産申請」ということだと自分は認識している
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:38:08.55 ID:ktb3Y3R1.net
- >>374
WHの買い手がない以上、親会社保証からは逃れられないしCH11なんて成立しない。
だとしたらいまのWHを買う企業が世界にいるか？余程のマヌケ以外は買わんだろ。
ただやってる事業ではないんだから、電力会社だって2020年までに完成させることを
強く要望するだろう。＠3年を切ってるのに誰がって感じだよ。
そうなると東芝以外に、その責務の背負うことができるものはいないし、継続的な
負担が求められることに変わりはないだろうしさ。無限地獄だよｗ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:39:13.57 ID:LT7whSQ2.net
- >>389
ありがとう。
４月以降も融資延長する銀行はないから、ＷＨ破産と東芝倒産のニュースがほぼ同時に世界中に流れるのかも。
世界中が納得しやすい。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:40:31.19 ID:8cL9vJn1.net
- 富裕層がなぜこのパワーストーンを持つのか理解できるようになる
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:41:29.91 ID:XFdRGmty.net
- >>389
これは嫌味ではなくて忠告ですので、悪しからず。
大学出た後に先輩がSONYにはいったんだが、電気屋さんがつずれそうだと、車でいって納入品全部押さえてました。
私も営業やってましたが、「あそこは危ない」 とかの情報が流れたら、現金以外販売しないです。
他社の手形もらったり。
銀行の融資継続とかだけ考えない方がいいですよ。
納入先の与信が劇的に縮小してる筈ですから。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:46:49.28 ID:LT7whSQ2.net
- >>393
与信悪化で既にキャッシュが回らなくなっている可能性もありますね。
CCC-格下げは大きい。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:49:08.54 ID:2MH3yNet.net
- >>381
WHが自分からそんなこと言ってんの？ソースは？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:49:41.63 ID:DzikoNzN.net
- まだ、確定していない損失額の違いで、東芝と監査側で意見が食い違ってるから、決算が出せない。チャプター１１すれば、損失額が確定する。よって決算で損失額について合意がえられるってことかな？ｗ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:51:17.23 ID:LT7whSQ2.net
- ４月３日に東芝が倒産する可能性はあるだろうか？
２９日のメモリ入札が１兆円程度しかなくて、
３月３１日営業後、銀行が融資引き上げたら。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:55:36.55 ID:XFdRGmty.net
- 追加です。
日経の昨日の朝刊に、サザン電力とスキャナ電力の格下げが出てました。
サザンはトップクラスらしくてA-をネガティブ方向に、スキャナはBBB+をネガティブ方向に。
スキャナは昨年末から8％下げており、格付け下げは社債の金利に直結しますから、重大な国内問題です。
アメリカの電力会社のことは知りませんが、たとえば沖縄電力が大幅赤字を出すかの瀬戸際、ということなのでしょうか。
C11がじゅりされたとしても、そんなにホイホイ破綻処理が進むとも思えませんが。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:58:04.68 ID:fIug0wO+.net
- >>395
ものの例えだってわかりません？
債権者でなく自身（債務者）が破産申請するということは、「もう無理」という宣言だということ
それを第三者が止めるのはおかしいという話
だから破産開始自動スタートと法律で決められてるんですよ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:59:17.75 ID:fIug0wO+.net
- >>396
麻生さんの認識はそう
官僚経由で東芝が言わせたのだとすれば東芝の認識もそう
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:00:52.39 ID:2MH3yNet.net
- >自身（債務者）が破産申請する
だから、そんなことWHが言ってるの？ って話。風雪に読めてしまうから注意しな
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:01:13.87 ID:fIug0wO+.net
- 債権者が「お前もう無理だから破産申請するわ」という場合には債務者が待ったをかけられる
債務者自身が「もう無理・・・破産しょ」となれば止める術はない
アタリマエのことでは？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:01:59.35 ID:fIug0wO+.net
- >>401
それは読み手側の問題でしかない
ちゃんと
＞ 東芝がそう言わせられるのかは別問題として
って２行目に書いてあるのが読めませんか？だいじょうぶですか？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:02:56.37 ID:Y5gGolBb.net
- あれ。
確かCH11は、経営者存続でもできるが、
WH破産とともに、WHは、WHの債権者のために、
東芝から資金調達することになる。
親子会社だと、自動的に利益相反になるな。
管財人必須になるんじゃないか？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:04:12.35 ID:2MH3yNet.net
- ＞WH側が「もう無理、破産しょ」って言ってるのに
すでに言っているように読めるだろｗ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:04:49.48 ID:fIug0wO+.net
- それは読解力の問題でしかないですね
もって生まれたものなのか、損失膨らみすぎて視野が狭くなってるのか知りませんけどね
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:06:04.42 ID:2MH3yNet.net
- ID:fIug0wO+
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:06:33.07 ID:2MH3yNet.net
- >>404
そうやね。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:07:05.65 ID:Y5gGolBb.net
- ちなみに、直近のWH側の意思表示は、
破産なんて議論の対象外ってやつな。
東芝とメインバンクの意向は、報道されてるが、
WH側のコメントは、それくらいだぞ。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:11:55.58 ID:XFdRGmty.net
- >>404
株式会社経営共創基盤 の冨山氏のコメント
パプア12号 3月25日 20:09
Toyama Kaz氏↓
破産法に入れるところまでは、親会社としてガバナンスを握っている東芝主導で出来ますし、
東芝の利益のためにガバナンスを行使しても深刻な問題は起きません。その意味ではこれは合理的だと思います。
しかしWHが破産法に入った瞬間から管財人がガバナンスを握り、管財人は全債権者の利益を代表して行動します。
おそらく最大債権者は商事債権者の電力会社であり、電力会社は同時に東芝に対する巨額の保証履行請求権も持つことになります。
要はWHと電力会社はセットになって東芝と厳しく利害対立する構造に一変します。当然、半導体事業売却の代金にもかかっていくはずであり、
株式担保設定などもWH管財人&電力会社も含めた債権者平等原則を守りながらやらないと、
東芝の取締役会は詐害行為や偏頗弁済行為として海の向こうから訴えられる、最悪刑事訴追リスクもあります。場合によっては日米関係にも響きます。
米国での工事遂行は東芝が債務保証をしている以上、破産法に入れた方がDIPファイナンスを取りやすいし、電力会社も取りあえず運転資金を出し、
あとで東芝に保証請求できるのでおそらく心配要りません。
商務長官のウィルバー・ロスは破産手続きのプロ中のプロなのでこんな事は百も承知でしょう。
日米が揉めるとすれば半導体事業の売却とその対価の行く先の方ではないかと思います。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:13:01.48 ID:k1fhuUEr.net
- 風説で捕まる奴が出てしまったの？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:13:16.18 ID:Y5gGolBb.net
- financialtimesに、20分くらいまえに、
追加の報道来てるね。
英語がわからん。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:13:32.96 ID:fIug0wO+.net
- コメントとしてはこれが最後
東芝、ウエスチングハウスの米破産法申請も選択肢
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24H1F_U7A220C1000000/
> ホセ・エメテリオ・グティエレス暫定社長は日本経済新聞の取材に、連邦破産法11条の適用を申請する可能性について「議論の対象になっていない」と答えている
情勢としてはこっちが最新
ＷＨ、米破産法に強い弁護士と契約
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13855860Z00C17A3EAF000/
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:16:29.51 ID:fIug0wO+.net
- >>412
「東芝が銀行からWH破産させるよう迫られてる」って話かな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:16:34.21 ID:Y5gGolBb.net
- 今、アメリカは朝か。
これから報道増えるぞ。
情報ラグないように、注意しろよ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:17:49.44 ID:Y5gGolBb.net
- それ。WH内部の、東芝人員の数にも触れてるっぽいが、英語がわからん。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:18:17.38 ID:XFdRGmty.net
- Toshiba under pressure over Westinghouse bankruptcy
Creditors divided over timing and desirability of Chapter 11 for US nuclear subsidiary
https://www.ft.com/content/4ce09bb4-11d3-11e7-80f4-13e067d5072c
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:22:15.52 ID:j60gLAsF.net
- 一昨日くらいからずっと頭おかしい買い煽りしてるやついてるけどまさか旧村上の回し者？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:23:10.74 ID:fIug0wO+.net
- 重要そうなのはこの辺？
> ウェスチングハウスには現在9人の取締役がおり、うち3人は東芝からの取締役です。
> (WHは)3月末までにチャプター11提出の可能性について尋ねられたとき、コメントすることを拒否した。
> 通常、破産保護の申請は、債務者が契約を再交渉する機会を与えない。 しかし、オーナーとウェスティングハウスの両方が
> 投資家と米国政府から2つの原子力プロジェクトを完了するための圧力を受けているため、再交渉は避けられないかもしれないとの弁護士もいる。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:24:28.07 ID:ps0aP6Jq.net
- >>418
そうだろうね
予測外の悪材料出てきたから
2chやアホ板に書き込みまくり
ptsも操作してるんだよ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:24:30.10 ID:fIug0wO+.net
- 英語の記事はGoogle翻訳にぶっこめば結構綺麗に訳してくれるよ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:25:58.04 ID:XFdRGmty.net
- >>417
ざっと読みましたが、まだ何にも決まってないようです。
メインバンク2社のアドバルーンだったようです。
地銀にも「破産という単語を使いたくない。という意見がある。」
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:26:03.32 ID:Y5gGolBb.net
- いまいち英語がわからんが、その記事見ると、
やっぱり決算との関係で破産させたいみたいな
論調っぽい。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:29:24.53 ID:F3iR3JJp.net
- なんのネタもないのにファンドが買い集めるはずがない、つまりそういうことだ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:31:07.45 ID:k1fhuUEr.net
- WHの問題を無視するには東芝自体がなくならないと一生残り続けるよね
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:41:38.80 ID:XFdRGmty.net
- FTの記事
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:42:39.71 ID:XFdRGmty.net
- CH11が可能か、のぞましいか、週末も検討している。
何にも決まってないじゃんｗ
単なる、SMBCとみずほの飛ばしｗ
- 428 ：あ：2017/03/26(日) 16:44:19.02 ID:YvInOjRg.net
- 東芝メモリを生むまで、東芝はがんばれや
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:49:22.05 ID:ktb3Y3R1.net
- >>340
普通は決算が確定するまで据え置きだと思うが、既に経営陣が朦朧としてるとしかｗ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:56:14.14 ID:SvHloQlo.net
- この部分も重要では？
While it would obviously be neat to have the Westinghouse crisis
ringfenced by a Chapter 11 filing before the end of the financial
year, that deadline may be impossible to meet — especially if talks
involve extensive input from the US government.
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:58:33.16 ID:Y5gGolBb.net
- 翻訳してくださいな。
あと。東芝の粉飾裁判の原告募集が３月末で締め切りだから、それで、追加がどれくらいになるかもきになるかな。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:59:54.85 ID:XFdRGmty.net
- >>430
そうですね。
9800億円の保証のある米国政府とか、電力会社の了解をとってる気配がなかったんで、おかしいなと思ったんです。
これは、よくて国内向けのアドバルーンかもしれませんね。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:06:12.64 ID:ktb3Y3R1.net
- >>432
昨日の経済フロンティアでも、あっちこっちの意識がまるで違うしさ。
麻生をああ言わしたのは金融庁経由の銀行団だろ、どうせ。
米政府は全然反対の意向だしさ。企業、政治も全然ネゴれてやってる訳でない。
厳しいね、2017年度内に決着するかどうかするさえわからない。
いっそ、東芝本体が破たんした方が早いだろｗ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:06:44.20 ID:XFdRGmty.net
- 期末までにCH11でWH危機にけりをつけられればいいんだけど、その期日（3/31）は不可能かもね。
とくに、話し合いが米国政府から過剰な要求（インプット）がありば。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:14:03.69 ID:fIug0wO+.net
- >>430
その部分Google翻訳でもわかりにくいね
> １７年３月期中にチャプター１１を申請することはWHの危機に対しては明らかにうまくいくかもしれないが
> その期限を守ることは不可能かもしれない。特に会談(talks)に米国政府からの広範囲な情報(input)が含まれている場合には。
前半はいいとして、talksとinputが具体的に何を示しているかわからない
とりあえずFTは年度内の申請は難しいと考えているようだ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:29:36.69 ID:JijUeJ/y.net
- 現時点では根回し全然できてないからね
今週中に話まとめるなんて無理でしょう
あとでゴタゴタしてもいいなら強行で出せなくもないだろうけど
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:33:07.86 ID:XFdRGmty.net
- >>435
talkっていうのは、東芝とメインバンク、金融庁と経産省の合同の対策会議と思う。
世耕さんがあめりかでしかりつけられてかえってきてから、ずっとやってる筈。
今は、アメリカ政府が要求している内容（＝インプット）に答えてないんでしょう。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:35:00.32 ID:jgff+3Um.net
- 地銀は担保が不公平だって怒ってるから、C11申請はメインバンクの要請か
メモリ株を担保に取ったメインバンクでも損失が確定しない状況は厳しいんだろうな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:36:45.32 ID:XFdRGmty.net
- まあ、あくまでも勝手な推測ですが。
アメリカは、本音としては、四日市の売却代金で、政府保証の9800億円埋めろ、と要求するのかも。
--
（引用）
商務長官のウィルバー・ロスは破産手続きのプロ中のプロなのでこんな事は百も承知でしょう。
日米が揉めるとすれば半導体事業の売却とその対価の行く先の方ではないかと思います。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:36:52.61 ID:vva0/2VV.net
- 何か新ネタあった？
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:37:16.82 ID:fIug0wO+.net
- FT記事によれば、主要行のうち２つは破産申請で決算は出せると考えてるみたい
ということは、その２行が月内の破産法申請を迫っているのだろう
SMBCとみずほかな・・・
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:38:53.40 ID:SUreGdxa.net
- >>440
C11が飛ばしだって発覚した
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:43:40.78 ID:JijUeJ/y.net
- 日本の論調みてるとアメリカばかり気にして一兆円とかいってるけど、
中国でアメリカと似たような状況になってる4基の原発は完全にぶっちぎるつもりなんかね？
中国なんておこらせとけと思ってるのかな
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:44:57.89 ID:SvHloQlo.net
- >435
ざっくりとした訳ですが、
決算年末までのChapter11申請でウエスティングハウスの
危機が限定されるかもしれないが、特に米国政府から追加の
情報提供〈あるいは指示〉があると決算年末までの申請は
不可能かもしれない。。
といったところでしょうか。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:45:09.01 ID:Y5gGolBb.net
- 多分中国でも、大騒ぎになってるとおもうが、
中国語は、さらにわからんからな。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:46:33.78 ID:j60gLAsF.net
- >>438
銀行からしたら損失がはっきりしないと何もできないからな
例えWH破産してすべての数字が出揃ったからといって融資するかどうかは不透明だと思うわ
そこからどうするか？って話だからまだ再建のスタート地点にすら立ててない
そんな段階でやれ追加融資だの、資産売却だのして金がやばそうとかどんだけ危機的状況なんだよ？と
まあ報道のコントロールと株価のコントロールで危機を抱かせない印象操作に成功してるけどw
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:48:00.62 ID:LT7whSQ2.net
- アメリカが中国も債権者として入れると思う。
アメリカとしては、東芝のために米中関係を悪くしたくない。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:53:10.96 ID:Esf4Cgx3.net
- ＷＨの破産申請は債務者のギブアップだから受理はされるけどされるだけだと思う。
連帯保証+親会社の東芝も債務者とみなされるんだろうか？
その場合ＷＨの申請だけでは不完全で受理されない可能性はないか？
ＷＨの申請を受けて破産処理して改めて東芝に債権者が詰め掛けることになるなら時間稼ぎはできそう。
ただし、ＷＨ破産＝中国も即座に債権者団体に参加で今のところ無視されてる数千億が一気に表面化するだろうなｗ
これＷＨCh11申請しないほうがましじゃないか？
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:54:34.19 ID:NNC5pG8i.net
- >>443
中国は建設会社にWHが訴えられて中国で裁判になったら、たぶんどうしようもないからね
WHさえ倒産させれば縁が切れると思っているかもしれないけど、親会社として裁判になる事は覚悟しておかないと
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:55:21.22 ID:vva0/2VV.net
- >>442
破産させない(させられない)の？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 17:57:10.88 ID:vva0/2VV.net
- 雇用維持を名目にトランプがWHに金入れるか買い取るかすれば済む話なのに
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:02:19.19 ID:Y5gGolBb.net
- トランプの今の状態見ろよ。
アメリカに弱い日本を叩く絶好の機会だよ。
それで成果あげて。アピールしたいでしょ？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:02:19.37 ID:k1fhuUEr.net
- >>451
日本企業の子会社に税金を入れたくない入れるなら日本が入れるべきって思ってんだろ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:04:11.76 ID:vva0/2VV.net
- >>453
そもそもwestinghouseって元々は米国の名門企業なんだろう？
それがアジア企業の傘下に入ってる状態ってのはトランプ的にはどうなんだろうね
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:06:12.81 ID:JijUeJ/y.net
- >>453
米国の税金入れる前に東芝からギリギリまで吸い取ってからだよねえ
ギリギリまで吸われたらLNGには耐えられないだろうけど
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:07:05.47 ID:ke7evtUO.net
- 株主は有限責任だから、WHが破綻してしまえば、東芝は持株が紙くずになる以上の損失はないのが原則。
ただし米原発については、完成品を納入する保証を東芝自身がしてしまっているので、これを履行できないので違約金8000億は払わざるを得ない。
ちなみに中国の場合はこの保証はないのでは？工事の進捗率も違うだろうし、建設会社も中国の企業なので同じような損失が出るとは考えにくい。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:08:25.20 ID:Y5gGolBb.net
- そういう元々論とか通じる状況じゃないでしょ。
今のトランプは。
そういえば、オバマケア失敗次の日に、
WH破産が、全米をかけめぐったんだよな。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:09:01.81 ID:CK9Bs/Vw.net
- 今までの監理銘柄と違い時間もなく金も無く、わけのわからない債務がてんこ盛り
そんな悪材料しか出てこない東芝なんだが
業績回復や将来性って株の基本じゃなく仕手ファンドが買ったとかで上げたからたちが悪い
仕手に入られるなんてのはクズ株の仲間入りなんだよな
仕手がなんてのは個人が嵌め込みされただけ
仕手は嵌め込みで勝ってるわけだからね
土日で冷静になりゃ「何これ？高い」だよ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:11:19.68 ID:Y5gGolBb.net
- おいおい？
佐藤御大が、亡くなられた。
まじか。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:18:16.24 ID:JijUeJ/y.net
- 佐藤って3/14の会見で逆ギレしてた人？
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:20:59.85 ID:vjSmGbBh.net
- なぜなら『出遅れ銘柄』にとって、欧米の政治イベントは
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html
“ 大 き な 支 援 材 料 ”となり得るからです。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:28:43.21 ID:fIug0wO+.net
- >>459
これ？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170326-00000029-mai-soci
東芝と何も関係ないね
- 463 ：あ：2017/03/26(日) 18:29:49.15 ID:YvInOjRg.net
- あの、東芝がなぁ。世の中、わからんなぁ。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:35:57.12 ID:JJS7Fd1K.net
- サザエさんを観ている
3月いっぱいかな、我らの東芝提供？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:39:34.38 ID:Mi+YKp5i.net
- 提案 社員のボーナスはLNG現物支給にしよう！
みんなにボンベ2.5ヶ月分渡すチャレンジしよう！
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:40:10.99 ID:KqNgXHcQ.net
- 結局東芝の願望だけでトップニュースなっただけか
あまりにもメディアが酷すぎるな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:40:56.65 ID:SUreGdxa.net
- >>465
うろ覚えだがシャープが現物支給やらなかったっけ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:42:59.67 ID:fIug0wO+.net
- セガはかつてドリームキャストで現物支給したという
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:50:01.64 ID:H799qSme.net
- 辻元の件みてれば、今のマスコミのレベルわかるでしょ。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:51:25.76 ID:aSCr+DGp.net
- すまん、どの道上場廃止でゴミになるのに大事に東芝の株持ってる情弱おる？
あ、情強に踊らされて買った株が手放せない雑魚は黙っててね(^^)
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:53:27.92 ID:Esf4Cgx3.net
- >>456
保証の有無は分からん…が、東芝へ直接請求することは無くてもＷＨの残留資産争奪戦には参加するでしょ。
ＷＨがつぶれたら債権者団体がＷＨの資産を債権に応じて分割することになるだろうから。
ＷＨの資産が債権額に応じて中国にわたればその分アメリカの東芝への請求額が増えることになる。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:00:44.49 ID:NNC5pG8i.net
- >>456
その場合損失を子会社に飛ばして計画倒産が簡単にできちゃうね
そしたら子会社関連の親会社への賠償裁判なんてなくなるね
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:05:52.86 ID:T9W8t6Ka.net
- Westinghouse Electric Company LLC の本社はPennsylvania州だから
日本との時差は13時間（アメリカ東部時間）。
3/31の現地時間午前11時までに、free-fall Chapter 11 を申請すれば、事態が動く。
臨時株主総会(3/30)と東芝本体期末決算(3/31)の間にWestinghouseを処理する。
今週末はおもしろい（がおそろしくて手は出せない）。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:11:29.65 ID:T9W8t6Ka.net
- Westinghouse は株式会社じゃなくて米国法のＬＬＣなので、
株主の権利や義務が株式会社とはどのように違ってくるのか
よくわからない。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:15:32.87 ID:2s/yvgUc.net
- 月曜日は200円割れスタートもあるぞ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:17:47.82 ID:F3iR3JJp.net
- >>463
まあ結局震災が原因だからしょうがない
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:21:01.15 ID:5Q9qb8Kr.net
- >>476
震災がなくても資源価格の低落とシェールガス・自然エネルギーの台頭で原発は終わってたがな。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:21:46.18 ID:k1fhuUEr.net
- 元は震災よなあ
そこで撤退するという経営判断をしなかったのは人災だけど
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:23:13.49 ID:LT7whSQ2.net
- 東芝が上げる材料は、エフィッシモ８%大量保持くらいだろうか？
ＷＨ破産申請して８０００億円で済めば好材料だが、その前にメモリが２兆円規模で売れるかだよね。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:53:18.86 ID:g6eJ9Bu2.net
- エフィッシモの狙いは売り抜けのみ。業績改善に向けての提案なんてあろうはずもなし。
傘下のファンドで５％以下で安値で買い集めつつ、「ここで発表したら踏みあげを誘発できる」
という場面で、傘下の持ち株を相対取引でエフィッシモに集めて、５％を超え「エフィッシモが
大株主になるからには、材料があるに違いない」と思わせる作戦。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:11:32.68 ID:E72hmIE4.net
- 昨日の番組では、技術力を過信して安く速く作れる前提で受注したのに結局その技術力が低かったのが原因であって、
震災が原因とは全く言ってなかったぞ
震災のときに原子力事業を見直せば良かったのに、とは言っていたが
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:13:51.55 ID:ps0aP6Jq.net
- >>480
そりゃそうだろうよ
経営を立て直す為に買ったわけじゃないだろね
旧村上時代から経営再建で投資なんて見たことない
今回は時間もないし逃げ足は速いだろうね
売り玉しっかり仕込み完了だろ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:19:26.23 ID:LT7whSQ2.net
- >>481
昨晩のNHKはそう解説してたね。
それと同じことが中国原発でも起きていたら、損害賠償請求されても仕方ない。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:23:04.75 ID:cPMHRCNI.net
- >>456
>>472
法人格否認の法理というのがあるらしいがどうなるだろう
簡単にとかげの尻尾切りが出来ないようだけど
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:27:00.97 ID:5Q9qb8Kr.net
- >>484
どうなるもなにも、アメリカの裁判所がアメリカに不利な判決を出すわけないよ。
親会社責任が全力で認められて東芝の損失切り離しは失敗する。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:30:21.53 ID:cPMHRCNI.net
- >>485
使用者責任というのもあるらしいね
一般株主の責任と、親会社として支配してることの責任は全く同じではないってことだ
当たり前と言えば当たり前だよね
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:30:44.74 ID:H799qSme.net
- WHがCH11しても、東芝が大株主であることにはかかわりないんだよね。
相変わらずの連結子会社なのかな？
それとも、切り離されるのかな？
東芝とIHI、カザフスタンの株式買い取り契約は、そのまま契約時の価格でおこなわれるんだよね。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:34:31.89 ID:H799qSme.net
- 子供はすててきたのでもう養育費はかかりません。
おやは、浮いたお金でまったりさせてもらいます。
そんなのとおるわけないでしょ。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:47:42.96 ID:JijUeJ/y.net
- >>484
中国だと明文化されてるらしいね
ちゃんと事前調整しないとやばい気がするな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:49:28.23 ID:CzsXNnK/.net
- もしかしてサザエさんの中島って死んだ？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 20:53:13.81 ID:6TcKQSgM.net
- 腹へったから焼きそばUFO食おうとしたら～
http://i.imgur.com/yfZei2D.jpg
賞味期限が去年の7月…
もうお湯捨てちゃって食べるだけなんだけど…これ大丈夫？
死なない？あたらない？
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:07:23.66 ID:E72hmIE4.net
- 損失確定まで数ヶ月か、下手したら年単位で時間かかるかもな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:09:12.84 ID:YvInOjRg.net
- >481
昨日の番組は、地震後、アメリカの建築基準が変わったことを言わなかったねぇ。
早目の方針転換が必要だったのは、今なら言えることだけど。
後から、遅れを取り戻すために、モジュール工法の会社買って、傷口をひろげたのは痛すぎるねぇ。
経団連の会長になりたかったんだろうけど、もう、ここ出身が会長になれることはないね。それどころか、東芝という会社をかつてないほど、追い詰めた。志賀さんは、まだ顔ださないのかね。頭を三方に下げるべきだね。時期をみてるのかな。
まぁ、売り参戦なんだけどね。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:17:19.45 ID:H799qSme.net
- 志賀元会長は、会長辞任のj日に、アメリカにご夫婦で立たれたそうですよ。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:42:36.13 ID:DvzT8tFv.net
- 西田が経団連の会長になるのを阻止したら岡村さんに今なら感謝。
昨年6月に志賀とダニーを辞めさせていたらと悔やまれる。不正会計を黙認し関わっていた奴は結局同じことを繰り返すんだなと学んだ。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:43:11.96 ID:DvzT8tFv.net
- 西田が経団連の会長になるのを阻止した ↑
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:45:26.12 ID:Gsg5BNnZ.net
- >>485
アメリカも州毎に微妙に法律が違ったりするから
カリフォルニア州とかおもしろいよ、親会社の責任
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:45:57.65 ID:8cL9vJn1.net
- あなたの願望を叶えたい時にきっと必要になる。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:48:01.16 ID:Gsg5BNnZ.net
- >>486
日本も改正会社法で子会社の内部統制が厳しくなったからね
東芝はダメダメみたいだけど
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:58:41.15 ID:ke7evtUO.net
- WHは親会社の東芝の言うこと全然聞かなかったんだろ？
自由に好き放題経営してて行き詰まったら親会社の責任とか調子良すぎだろ。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:02:14.27 ID:vL0H82px.net
- しかし法人格否認なんて言葉初めて知ったわw
ＷＨ破綻処理で逃げられないとはw
うまく交渉しないとね特に中国はほったらかしだろうし
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:02:34.04 ID:2MH3yNet.net
- 子会社を統制できなかった親会社の責任。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:04:10.42 ID:2MH3yNet.net
- 買収した時点で。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:12:45.80 ID:E72hmIE4.net
- 新たな報道が出てこなければ明日は上かな？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:13:23.82 ID:2MH3yNet.net
- >>500
芝が送り込んでいた役員siga他が機能してなかった（もしくは行き詰らせた？）
てか
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:14:06.53 ID:H799qSme.net
- アメリカは30年間も原子力発電所つくってなかったんだから、現役の技術者なんていない。
素人集めて、一生懸命ゼロから教育して5000人集めた。
それを運転資金不足でバタバタレイオフ。NHKだと一度に450人。
CH11で資金確保したって、もうプロジェクト継続の人なんて、集まる訳ないでしょ。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:15:58.58 ID:H799qSme.net
- >>505
志賀だってロデリックだった馬鹿じゃないんだから、プロジェクトの現状は百も承知でしょ。
平田（専務）だって、WHのCFOだったんだし。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:17:21.85 ID:2MH3yNet.net
- だから親会社の責任。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:18:50.91 ID:H799qSme.net
- 今の役員の現状
綱川社長：俺はメディカルの社長だったんだ。関係ないわ
平田専務：子会社にいたのに志賀に呼び返されて、いい迷惑だわ
畠澤常務：やったのは志賀とロデリック。何でおれが矢面にたたなきゃいけないんだよ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:25:03.46 ID:T9W8t6Ka.net
- 2カ月前は志賀がまだ会長で、
海外で何十基の原発を受注すると言っていた
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:25:17.00 ID:k1fhuUEr.net
- >>509
責任の押し付け合いが日本らしくていいね！
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:27:18.35 ID:2MH3yNet.net
- いや、公家体質の芝らしくていいね。かな
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:28:23.40 ID:SUreGdxa.net
- 3馬鹿逮捕されたら外人も日本の事見直すのにな
経済犯にここまで甘いのって世界でみても日本くらいなんだけど政府動けよ。日本の恥部だぞ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:29:57.67 ID:H799qSme.net
- そして、すべてを知ってる志賀とロデは、アメリカのどこかに。
要するに、しゃべられるとまずいから、逃亡させたわけだ。
西田、佐々木とか 「もう関係ありません」 だし。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:32:00.26 ID:H799qSme.net
- クリントンおばさんなんて、私用メールで公務内容を流した、ってだけであれだけスキャンダルになってる。
えらい違いだわ。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:33:25.92 ID:2MH3yNet.net
- >>514
ほんとみてて恥ずかしくなるレベルの経営者陣
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:35:22.02 ID:T9W8t6Ka.net
- ロデリックはＷｅｓｔｉｎｈｏｕｓｅに損害を与えたから
本来ならアメリカで逮捕されるべきだが
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:36:45.91 ID:fIug0wO+.net
- >>504
この週末に出た記事を見れば上でしょうね
・破産法申請を3月31日で調整（ポジティブ）
・GSレーティング160→155（ネガティブ）
下げる可能性があるとすれば、勢いが付きすぎていきなり250を超えた場合くらいでしょうか
特買いから跳ね上げて250～70くらいまで行ったら、どこかが売りに回って逆回転するかもしれない
あとは「月内に破産法申請間に合わず」とう記事が出た場合ですかね
これが出るとすれば29夜～30午前中あたりでしょうけど
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:39:35.37 ID:Esf4Cgx3.net
- >>500
馬鹿みたいな高値で三菱とＧＥに割り込んで
役員３人送り込んでおいてＷＨの現状全然分かりません。
制御もできません。
じゃあ流石に自業自得としか…
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:41:10.67 ID:H799qSme.net
- >>518
四日市の入札結果は3/31発表でしたっけ？
そうすると、3/29日ころには応札状況は出るのかなあ。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:42:52.07 ID:H799qSme.net
- >>520
失礼。3/30の間違い。
財務さん、ずっと泊まり込みだろうな。
カワイソ＠でも、高給取りだからね。ボーナスも出るしｗ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:45:12.41 ID:Esf4Cgx3.net
- >>504
そら債務増えても株価が上がるくらいだし格付け下げても株価上がるしで
ニュースが出て下げれば支えるどころか持ち上げるレベルよ。
>>520
決算延期を当日の予定時間後に出したこいつらが応札結果出すかな？
予想以上ならすぐ出すだろうけど予想以下ならぎりぎりまで出さないと思う。
応札結果発表延期とかするかもなｗ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:45:52.98 ID:fIug0wO+.net
- >>520-521
東芝メモリの一時入札は２９日締めなので３０発表ですかね
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:49:23.46 ID:T9W8t6Ka.net
- 入札結果といっても優先交渉権者が決まるだけであって
詳細をこれから詰めることになるんでしょ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:53:25.30 ID:oXvy99ua.net
- 経営企画の社員が疲れきって機能していないと推測。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:55:06.17 ID:fIug0wO+.net
- どう転ぶにせよ山場は３１日金曜日
破産法申請が間に合えば決算提出濃厚で一気に上げるでしょうし、間に合わなければ再々延期濃厚で売られるでしょうし
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:56:10.09 ID:fIug0wO+.net
- エフィッシモが果たして３１日まで持ち続けるつもりがあるのかどうか
ギャンブルするのか安全に売り抜けるのか
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 22:59:07.55 ID:78OAmLks.net
- 応札結果は公表はしないがマスコミを通じて漏れてしまうに一票
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:01:47.88 ID:g7oIlkLg.net
- >>509
藻前ぜんぜんわかってないな～
綱川社長：俺はメディカル売り飛ばしても社長になりたかったんだ。なったからにはもう関係ないわ
平田専務：おれの専門外だよ、これ。あれれ、専門てなんだっけか
畠澤常務：実務やったのは実は全部俺。社用車が欲しかっただけなんだぉ～
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:02:07.47 ID:vva0/2VV.net
- 良い結果であれば公表の前日に日経にリークされる
悪い結果であれば何の音沙汰もない
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:05:10.78 ID:MyS1gpgq.net
- >>475
どんだけGDするんだよ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:08:10.42 ID:k1fhuUEr.net
- エフィッシモが買ったあたりから相手決まってたりしたら笑う
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:14:24.81 ID:fIug0wO+.net
- その時点で決まってたとすれば、日米連合でしょうね
ウェスタンデジタルと米国ファンドと日本政府筋のどこか
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:29:22.87 ID:KqNgXHcQ.net
- >>526
31日で破産で決算出せるとかいうけど
期末最後の日にこんな超でかい会社破綻なんてしてたら本決算余裕で間に合わん
上場子会社で経理やってるけどこんな仕事ふられたら辞めるわ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:31:38.91 ID:fIug0wO+.net
- >>534
とっくにできていて、監査が降りないだけの第三四半期決算の話ですので
その後本決算が２回延期したとしてもそんなことは知ったことではなく
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:35:10.57 ID:QO+uatDc.net
- >>500
強大な力を与えられていながら
そんな子供みたいな言い訳が通用するわけがない
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:41:28.89 ID:/fxVsFEA.net
- >>535
とっくにできていたけど、発表する前にC11で債務増加という現実が動いているから
どんどん修正する羽目になる
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:46:42.23 ID:KqNgXHcQ.net
- >>535
12月までの3Q決算と3月の破綻に何の関係がｗ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:50:53.72 ID:fIug0wO+.net
- >>538
関係があるから今月中に破産申請を出そうとしてるんですよ
融資してる主要行のうち２つはそう考えているとFTの記事にもありますしね
地銀は反対してるようですけど
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:51:35.51 ID:fIug0wO+.net
- 第三四半期決算が出ないのはWHの損失が決まらないからで
破産申請すればそれが確定するってことなんでしょう
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:54:00.02 ID:qo0aVnjO.net
- >>533
政府筋といっても、機構は国内企業が手を上げてそのサポートって形じゃないと制度として無理
WDで決まりでしょう
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:55:09.26 ID:fIug0wO+.net
- Toshiba under pressure over Westinghouse bankruptcy
というFTの記事読んで下さいね
そのへんのこと書いてあるんで
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:57:04.61 ID:fIug0wO+.net
- 記事更新されたみたいですね
表題が「Toshiba under pressure over the future of its US nuclear unit」に変わってます
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:00:00.90 ID:+991IbOO.net
- 東芝「おまえら破産な（＾＾」
ＷＨ「わかりました（＾＾」
銀行「よしよし（＾＾」
東芝「破産申請で忙しいから決算発表待ってね（＾＾」
東証「いいですよ（＾＾」
村上「よしよし（＾＾」
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:00:06.97 ID:/BzEyclT.net
- >>540
それは違うな。
31日にCh11出すのは、「数字を確定させる」という、先の話が目的。
CH11受理されたって、12/31の決算が確定するわけではない。
つまり、監査法人がOKなんて、ハンコおせるわけなし。
出すなら、不承認が検定意見付きでしょ。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:00:09.89 ID:+nf4mSkC.net
- そんなの関係してたら決算なんていつも修正でやってやれんわｗ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:04:25.01 ID:nHm9WzWn.net
- 買い方はなんで凄い数書き込みしてんの？
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:06:13.31 ID:/BzEyclT.net
- >>543
どうかわりました？
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:08:54.37 ID:LY6e9U6M.net
- >>547
下がるのわかってるから焦ってる
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:09:02.41 ID:+gUAm0LL.net
- >>547
バカをいっぱい嵌め込まないと自分が嵌まってしまう
砂上の楼閣にいるって気づいているから
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:09:45.17 ID:QdUPcqLS.net
- 3末にWH破綻だと後日の4/11に出す決算は、WH破綻を見込んでいた数字にしないとおかしくね？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:10:03.67 ID:sjXy8bTp.net
- 潰れろ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:10:22.86 ID:DohMqLXI.net
- >>547
エフィが日曜出勤で買わせようとしてるだけな
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:12:59.19 ID:/BzEyclT.net
- >>551
ムリ。
例えば中国との契約により、CH11受理なら中国が債務届出をしてくる。
12月分では、こんなことは判らない。
偶発債務（連帯保証）でも、WHが詳細資料ださなければ、監査法人は監査のしようがない。
そしてそれは、アメリカのWHのアーサー・ヤングが承認しない。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:13:15.60 ID:Yn+O5i4h.net
- 焦ってるのは踏み上げ食らってる売り方なんだから、買い方がそんなにレスする意味が俺にはわからん
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:14:42.64 ID:Zirku4MW.net
- 重要な後発事象として注記されるが、
あくまで数字は12/31時点で認識しているべきだったもので出さないと
四半期決算の意味がない
5月の本決算は3/31時点の数字で出る
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:17:21.40 ID:/BzEyclT.net
- >>555
ここじゃなくてYahoo掲示板の話でしょ。
500円、1000円とかの投稿でうめつくしてる。
レポート屋さんが、他の投稿を読ませないようにして、素人に寄りで買わせて、それにぶつけて逃げる作戦。
今までに、何度も見た。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:19:37.03 ID:Yn+O5i4h.net
- >>557
案外そいつらって暇なんだな
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:21:05.28 ID:/BzEyclT.net
- 4/11の焦点は、3/31にCH11を申請するかどうかではない。
アーサーヤングがWHの決算を承認するかどうか、だけ。
だからCH11に申請したとしても、AYの立ち位置は変わるはずがない。
仮に申請で変わるとしても、CH11後の大混乱で、4/11までに監査に必要なデータが出るはずもない。
というか、仮に出たって監査する時間がない。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:22:46.18 ID:/BzEyclT.net
- >>558
レポート屋さんの社員というか、バイトでしょ
数秒おきに書き込んで、掲示板埋めて、他の投稿を全部見れないようにします。
これは、簡単な売り逃げサインなので、覚えておくと役に立ちますよｗ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:22:50.75 ID:mJUKOeoe.net
- >>554
その詳細資料を監査してない監査法人って意味なくね？
天災・事故じゃないんだから、多少の数値ずれがあっても現実後追いの資料にしないと
監査せずメクラ印押してるのと変わんない
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:23:54.49 ID:nHm9WzWn.net
- >>549.548.551
なるほどねw
監理でトリプルCマイナスの銘柄なんて東証1で初だから焦ってるのか
材料が誰々が買ったしかないもんな
監理銘柄なんて東証がこれ危ないからねって忠告してるわけだし
東芝に甘い東証が監理銘柄にしてるってのは他の銘柄なら整理ポストにあたるよな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:37:40.60 ID:zLc23IuO.net
- >>559
AYってなんだよ
わかってるフリだけかよ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:46:00.18 ID:/BzEyclT.net
- EYだっけ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:47:12.21 ID:/BzEyclT.net
- WH:：アーンストヤング
東芝：PwCあらた
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:51:59.31 ID:/BzEyclT.net
- 独り言の妄想だけど・・
金融機関の融資継続の回答期限が3/30から、4/11に伸びたっていうのは極めて重大だよ。
3/30に「4月は融資継続しません」って言われたら困る。
つまりメインバンクが肩代わりするにも、厳しいってことだから。
それで4/11まで時間を稼いで、その間に好材料を出して地銀を引き留めようとしてると思う。
それが3/31のCH11申請。
部品・材料の納入先の与信は劇的に縮小したる筈だから、そちらへの資金供給もメインバンクの肩にかかってる。
そんな、楽観的な状況ではないと思うよ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:53:32.42 ID:po84q4lH.net
- 米国の監査法人は一発退場があるからいい加減な監査はできんからねぇ
アンダーセンの例もあるし
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:56:47.51 ID:+nf4mSkC.net
- 連投マンはちょっと落ち着けよ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 01:15:57.16 ID:vq+8Juiml
- とりあえず155でのんびり待ちます
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 01:35:38.04 ID:Yn+O5i4h.net
- 連投したって株価がどうこうなるわけではない
好材料が出たからって上がるわけでも悪材料が出たから下がるわけでもない
そういう銘柄だということを忘れてるやついるな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 01:43:39.02 ID:WhGFI4dj.net
- 明日の材料は何かでましたか？
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 03:09:47.07 ID:Yn+O5i4h.net
- 東芝の原発子会社、28日にも米破産法申請
韓国電力公社に支援要請 2017/3/27 2:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24IQ4_W7A320C1MM8000/?dg=1&nf=1
東芝の経営危機の主因である米原子力子会社、ウエスチングハウス（ＷＨ）が米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用を申請する方針を決めたことが26日わかった。
ＷＨが28日にも開く取締役会で正式に決議する見通し。ＷＨは適用申請後の支援先として韓国電力公社グループに協力を要請した。実現すれば東芝はＷＨを連結から切り離すことができ、再建への道が開ける。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 03:14:41.17 ID:BVZpIMd8.net
- 売り豚焦ってるけど
明日も上がるなこれはw
バイバイ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 03:20:53.21 ID:wbYtbX53.net
- なんか後処理方法について日米韓で話がついてるっぽいな
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 03:51:58.69 ID:y/1pcS+I.net
- >>574
風説の流布はやめとけ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 05:09:25.68 ID:JHZx+O6b.net
- ｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>552
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 06:10:32.42 ID:HEXs5KhE.net
- 韓国電力はしばらく動かないって言ってなかったか
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 06:16:50.57 ID:lTnl8DMY.net
- 東芝の希望を記事にした報道のような。
まだアメリカ電力会社と韓国からも了解を得れてない模様。
損失は総額で1兆円程度との見方が出ている。
まだ不確定な部分も多く「現時点での算出は困難」（東芝幹部）
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 06:21:08.52 ID:vyk+tDnE.net
- 「決定した」
でなく
「要請する」とか「申請する」とか
完了形じゃない報道ばっかり
有っても「方針を決定した」とかそんなんばっかり
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 06:33:46.38 ID:BdoWoD43.net
- でも今日は寄り付き高いでしょ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 06:54:48.01 ID:9R8C9+5Z.net
- 今日は↑だな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:05:46.98 ID:lTnl8DMY.net
- ＷＨ破産申請すれば、WHは裁判所管理となり東芝の連結から外れるけど、債務超過は免れられないよね。
裁判所が賠償金をどれくらい上乗せするのかさっぱりわからん。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:09:20.81 ID:+MRoLMYB.net
- ロイターの英語版が、上の記事について、
続報っぽいのだしてる。
ケプコからの反応が書いてあるみたいだが、
英語がわからん。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:16:52.74 ID:HxnQoDY4.net
- >>583
URL貼れよ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:22:18.16 ID:+MRoLMYB.net
- https://www.google.co.jp/amp/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN16X12P
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:23:56.95 ID:GVasIIW9.net
- 1兆円で片付いちゃったか・・・
今日はS高あるな
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:29:20.38 ID:a+IfCH2A.net
- あなたの願望を叶えたい時にきっと必要になる。
なぜ億長者たちが愛用しているが理解できるようになります。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:36:48.97 ID:+nf4mSkC.net
- >>572
＞ＷＨは27日（現地時間）に米電力会社などと同法申請に向けて事前に調整する会合を開く予定。
＞ただ米電力会社などとの調整が遅れれば、申請時期が後ずれする可能性はある。
＞損失は総額で１兆円程度との見方が出ている。まだ不確定な部分も多く「現時点での算出は困難」（東芝幹部）との指摘もある。
＞ＷＨ再生計画の具体化にはエネルギー行政も含め日米韓の政府間調整も必要となりそうだ。
記事のタイトルと内容が全然違う。こりゃ酷いなｗ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:47:56.25 ID:7O395ssuV
- エフィッシモ、逃げちゃいそうな予感
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:44:47.08 ID:p2cEwtGL.net
- >>582
連結から外れたとしても、親会社責任による訴訟損失引当金がどーん、だろうからね。
結局、アメリカと話がつけるか裁判が確定しない限り損失は確定しない。
ただ、今日の相場に限っては日経に釣られたトーシロさん達が特攻するんだろうけどなぁｗ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 07:46:16.47 ID:HxnQoDY4.net
- 電話出た奴が情報なくてわからない、と言ってた、ってとこか。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:01:39.76 ID:+MRoLMYB.net
- ケプコだよね。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:07:33.48 ID:YMQfi3MT.net
- この時間でこの買いかあ
こりゃ寄り240超えるんじゃね
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:09:58.96 ID:/SlaRBsI.net
- エフィッシモは１２月にＪＤＩ株５%発表して１月の年初来高値で１%を売却してる。
目的は純投資だったのに。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:13:46.21 ID:/SlaRBsI.net
- LNGリスク１兆円とか、きれいに忘れてるよね。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:38:11.32 ID:FKd0uNXc.net
- >>585
KEPCOは回答差し控えだね
まぁ、そうだろうなって反応
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:45:45.42 ID:BdoWoD43.net
- 今日は大人はどうするんかなあ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:46:15.21 ID:1VUItcwV.net
- こんなに上がっちゃあ、次何かしけたネタで下がるにしてもあまり深くまで期待できないね。
どっか大口が大損覚悟でぶん投げてくれないと。
いつの間にかエフィッが浮動株を吸い上げちまってるし。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:47:26.10 ID:Se4HSNMU.net
- 触るな危険
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:49:13.90 ID:wBjnIKgu.net
- ケプコ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:50:51.94 ID:+MRoLMYB.net
- westinghouse poised for chapter 11 って記事が、
かなりの詳報だな、
WH内部でも、delayって言ってるっぽい。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:51:59.49 ID:cL9yayYd.net
- 突然死期待だから上下の値動きはどうでもいい
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:54:14.44 ID:jdrfvVCO.net
- 気配すごすぎワロタ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:54:21.91 ID:Wwj4mfBr.net
- ワシントン・ポスト (3月25日）
トランプ大統領は今後、税制改革に注力していく方針
■■■ 全部買え！ ■■■
株・ドルの急騰に備えろ
■■■ 全部買え！ ■■■
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:58:26.49 ID:1VUItcwV.net
- 今週はこのニュースで盛り上げようとするでしょうね。
来週になったらまたどうなるか知らないが。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:01:10.93 ID:rX81JbvF.net
- もう三月終わりそうだけどいつまでこんなことやってんの？
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:02:06.23 ID:58gkVHu7.net
- underとoverえらい減ったな。どうなっているのやら？
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:02:24.08 ID:+gUAm0LL.net
- 寄り天
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:04:24.36 ID:uNkVs+p6.net
- 232円
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:08:45.70 ID:rEAOybZa.net
- 今日は速攻で動きすぎて往復ビターンオワタｗ
ちょっと待つだけでよかったのに、取引スタイルが合ってなかったのかな？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:09:27.88 ID:mJUKOeoe.net
- 月末に向けて徐々に逃げ場無くなるから、リスク管理しないギャンブラー以外は居なくなる
イナゴもディ中心になる
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:09:52.33 ID:BdoWoD43.net
- うんこか！？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:10:15.49 ID:jTZNavWf.net
- こりゃひどい
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:10:51.89 ID:+gUAm0LL.net
- ここまでとは
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:11:02.71 ID:XbgrVCBT.net
- あの気配何だったんだよ・・・
皆殺しねらってんの？
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:11:44.01 ID:GVasIIW9.net
- ここから伝説の戻しが来るね、WHもC11だし今日はS高だよ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:11:54.95 ID:cL9yayYd.net
- エフィの純投資ってこういう事だから
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:12:51.66 ID:jTZNavWf.net
- クソ株に安易に近寄るとろくな事にならないな
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:16:23.57 ID:XbgrVCBT.net
- 東芝IRで何とかいえよ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:16:46.83 ID:CrvfQl85.net
- umu
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:17:00.73 ID:S7gMN01p.net
- シナファンドのおもちゃ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:17:01.41 ID:+gUAm0LL.net
- これで225銘柄とか笑わせんな
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:17:47.22 ID:rX81JbvF.net
- 旧村上がーで買うようなやつはここで痛い目みといた方がいいな
でないと相場の肥やしになるだけだ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:19:07.28 ID:SVzK5/wz.net
- 230円で買った奴はエフィのカモにされたの？
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:19:42.84 ID:6ZRVd/1e.net
- これ、エフィの売りだろｗ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:20:11.68 ID:Zirku4MW.net
- 誰も日経信じてないなw
自業自得だけど
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:20:12.90 ID:jTZNavWf.net
- エフィってんなー
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:20:50.23 ID:12otqhN/.net
- な、寄り天だろ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:21:10.62 ID:cL9yayYd.net
- いやC11織り込んでこれだろｗ
だからもしC11申請伸びたらネガティブ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:21:56.90 ID:O3cvgpWt.net
- 子会社が事前調整もなく破綻して喜んでた買い豚ｗ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:22:34.91 ID:58gkVHu7.net
- 売りは怖くて追撃できないはずだから現物売りなのか。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:22:40.11 ID:+gUAm0LL.net
- 旧村上が純投資だからこれから上がるんだろ、俺も買うっていう純粋な奴も相場には必要なんだよ
肥やしとかカモともいう
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:23:16.28 ID:GVasIIW9.net
- 相当空売りが溜まっただろ、こっから進撃の村上が見れるぞ！
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:24:03.66 ID:SVzK5/wz.net
- 上の方で誰か書いてたように、Ch11で申請できたとしても
その後はWHは、東芝の管理が及ばなくなって
裁判所（管財人）が債権者のための回収を考えて動くわけだから
むしろ東芝の予想外の対応をしてくる可能性がある
違約金とか保証債務とか、その他の損害賠償でも東芝の見込でおさまる保証はないよ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:24:09.63 ID:6ZRVd/1e.net
- 違うか、
がんがｎ売って来てるから、機関投資家の組み込み外し売りだな
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:25:31.98 ID:cL9yayYd.net
- この下げでエフィが8％保有したままの方が怖いだろ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:27:47.05 ID:GVasIIW9.net
- 爆上げクル～
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:28:58.98 ID:6ZRVd/1e.net
- 子会社のWHが法的整理の株を、機関投資家が保有できる筈もないかｗ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:30:30.27 ID:6ZRVd/1e.net
- リーマンがつぶれるちょくぜんにも、韓国が買収って流れて、すぐ消えたな
韓国は鬼門だよｗｗｗ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:30:49.39 ID:QdUPcqLS.net
- アルゴっぽくない躊躇しない投げがあるね
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:31:04.33 ID:KGdr4kCB.net
- エフィの売りがおんどれらを襲う
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:31:22.86 ID:6ZRVd/1e.net
- 破綻寸前の韓国に、ｗｈなんか買う余裕ある訳ないじゃん
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:32:27.16 ID:cL9yayYd.net
- >>639
あれでリーマンショック起きたんだよな。すごい梯子外しだった
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:32:47.57 ID:mJUKOeoe.net
- >>639
覚えてるｗ 危険な会社にニダーが見えたら死神の鎌が首にかかったも同然
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:32:53.30 ID:BdoWoD43.net
- これが北斗両豚殺し・・
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:34:33.90 ID:ScgXdWvE.net
- 今日寄り高かったし材料あったし
上がると思ったらこれ。
もう東芝いじれないんじゃないか？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:35:01.06 ID:1VUItcwV.net
- 韓国に期待ゼロ
コメント次第で暴落しそう。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:35:50.18 ID:TMxRZ0BG.net
- 村上水軍撤退だなこりゃ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:38:22.25 ID:o4BIvB8U.net
- 30日臨時総会行く人おる？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:40:44.59 ID:GVasIIW9.net
- 完全に流れ変わったね！
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:41:24.89 ID:SVzK5/wz.net
- というか、韓国電力公社に支援要請・・なんてヨタ話書いてること自体が
きわめてヤバいことの証明だろう。
あいかわらず東芝の願望報道なんだけど、その願望がどんどん現実離れ
してきたってことだよ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:42:21.52 ID:GVasIIW9.net
- いつもの勝ちパターンに入った！
ジリ上げ → ヨコヨコ → ばいーーーん♪
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:42:44.16 ID:6ZRVd/1e.net
- すごい売り方
期間投資家だな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:43:35.60 ID:GVasIIW9.net
- 弱いように見せかけて、売りを誘ってる
決まった値段よりは絶対に下げない
これは御大がコントロールしてる証拠♪
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:43:48.10 ID:S7gMN01p.net
- >>653
いや、短気筋だよ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:44:18.66 ID:cL9yayYd.net
- 願望で株価動いてんだから事実以外は風説で取り締まってほしいわ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:44:47.40 ID:6ZRVd/1e.net
- 笑う位、すごい売り方ｗ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:45:04.15 ID:TMxRZ0BG.net
- 土日あれだけ買い方が意味不明な理由で連投書き込みすりゃこうなるわなw
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:45:13.55 ID:GVasIIW9.net
- 売りは無限に売れないけど、買いは無限に買えるからねぇ～♪
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:45:42.43 ID:6ZRVd/1e.net
- 子会社が法的整理じゃあ、機関投資家の組み込みルールに違反するんだな。たぶん
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:48:39.05 ID:NeLj8sDt.net
- 簡保の糞株祭りだから、最後まで付き合う奴は少ないぞ
今週はイベント盛りだくさん
月内C11が難しいとか出たら逃げ場失う
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:49:12.91 ID:JDcKDtji.net
- リバ殺しきてるね
高値から-20か恐ろしや
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:49:42.45 ID:rEAOybZa.net
- 今見たら予想以上に落ちててビビるｗｗｗ ここまで一気に来ると追撃売りも怖い
でも先週なら今でも「なにこれ高い」だったんだけどな・・・株って難しい
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:50:18.24 ID:6ZRVd/1e.net
- これ、現物売りだよ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:51:30.89 ID:6ZRVd/1e.net
- 10億株の外人・投信売りが降臨中ってかｗ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:51:47.49 ID:wCJgWoht.net
- ミスリードしようと、策に溺れて失敗(笑)ワロタｗｗ
130 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/25(土) 17:36:28.31 ID:Wt9nC/UP
エフィッシモが180円台で大半を仕込んでいたとして
+30%なら230円超
+50%なら270円超
+70%なら300円超
この辺までは売ってこない
下がったら買い増しして、再上場狙い？>>80
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:51:53.22 ID:50/NKzlW.net
- >>663
いや、今週でも「なにこれ高い」だろ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:52:18.23 ID:SXyuzG8D.net
- 偏った持論繰り返してたあのアホは、ヤフーにでも行ってくれませんかね
多様な意見が見たくて来てるのに、延々上がると独演会されて目障り
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:52:43.08 ID:Ovtlj6mw.net
- 五里霧中
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:53:17.19 ID:TMxRZ0BG.net
- 村上水軍撤退じゃなく寝返ったなこりゃw
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:53:35.39 ID:KGdr4kCB.net
- うーん、やはり寄り売りだったか。
仕手株は難しいね。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:53:42.11 ID:+gUAm0LL.net
- 寄りから見てると底なしに思える、ほんと怖い
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:53:59.66 ID:Z6CtI1Lm.net
- ここの奴ら読み外し過ぎ
バカばっか まさに養分www
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:54:34.22 ID:6ZRVd/1e.net
- エフィが8億株なげてきたら笑えるなｗ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:54:51.89 ID:YMQfi3MT.net
- うへー
わからんもんやなあ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:57:50.62 ID:6ZRVd/1e.net
- っていうか、もう空売りしてるか
んんん・・
死の商人？
エルピーダがつぶれる直前に、GSの大量保有が出たな。
確か売り運用だった。
どっかの大株主から借株して大量保有が出て、個人が「わーいい。外人の買い占めだ」とか喜んでたらアウト。
そのコースもあるかも。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:58:34.77 ID:9BeWLaxT.net
- 買い方の買った理由がファンドが大量保有だからで上げたんだし
今度は売ってきてるんだからその理由で買った奴は売りで参加しなきゃ理屈が合わないぞ
ま、まだリバウンドとか思ってる奴は取り残されるぞ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:01:44.48 ID:6ZRVd/1e.net
- なるほど。
その読みが抜けてたな。
もろ、エルピーダのGSと今回のエフィって同じじゃん。
死の商人かも。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:05:29.90 ID:NeLj8sDt.net
- 明後日の夜にはニュースで入札結果でるだろ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:06:47.68 ID:GVasIIW9.net
- ばいーーん♪ ばいーん♪ ばいーーーーん♪
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:08:36.13 ID:GVasIIW9.net
- メモリーちえみ「2.5兆」with B
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:10:02.08 ID:mJUKOeoe.net
- 事前に出ている入札の情報もあんまりいいもんじゃないな
機構とかが話で出ていたけど、結局は国内勢なしで機構の出番なしって話だし
外為法で中台韓除外、残りのファンド・WD勢で決まりなような気がする
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:10:28.10 ID:jdrfvVCO.net
- これ村上が空売りしてるだろw
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:11:24.22 ID:6ZRVd/1e.net
- >>679
NTVC+WD+産業革新機構、で決まりとおもうよ。
もう織り込んでると思うけど。
-------
村口和孝 Kaz Muraguchi? @kazmura 16時間16時間前
その他
本日、東芝本社に対し、ＶＣとして投資組合運営３３年の経験を投入して、
４月１日に分社の東芝メモリ社を、私が創設する「ＴＭ１００％現物分配投資組合」（ダッチオークション方式）による全株買収提案をしました。
外国勢に買いたたかれるのではないか、居てもたっても居られず(笑)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4062727730/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4062727730&linkCode=as2&tag=kazmura-22
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:11:27.41 ID:cL9yayYd.net
- 国策が絡むとろくなことにならんよ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:12:32.41 ID:wBjnIKgu.net
- 金男あたりかもしれんな。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:18:58.21 ID:mJUKOeoe.net
- >>684
それだとせいぜい１兆円程度しか出さんでしょ
微妙に金足りなくないかな？
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:20:15.82 ID:GVasIIW9.net
- ヨコヨコモードきたー こっからくるよー
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:22:51.70 ID:GVasIIW9.net
- 210がしっかりと踏み固められて、強固な地盤が出来たね！
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:23:07.70 ID:KGdr4kCB.net
- >>682
ファンドも中国系に転売できないんじゃ買えないだろうね。少なくとも高値じゃ買えない。
まぁWDで決まりでしょ。入札額の足らない分は国が資金提供の名目で出す感じで。
でもそれじゃWHの親会社保証は払えないんじゃない？銀行も消えてく金を貸せないし。
やはり本体法的整理が最善だと思うがなぁ。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:24:04.00 ID:Zirku4MW.net
- チャプター11の火曜日申請について、
ぼちぼち海外記事も出始めているけれど、
いずれも日経を引用する形であり、裏はとれていない模様
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:24:24.26 ID:cL9yayYd.net
- メモリ担保になってるから金入ってきたら先に銀行に持ってかれる
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:26:22.62 ID:GVasIIW9.net
- ２１０「カッチカチやぞ!! カッチカチやぞ!! ゾックゾクするやろ!!」
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:27:11.96 ID:6ZRVd/1e.net
- >>690
自分も忘れてたんだけど、
四日市の工場の半分って、WDが出資してるんだよね。
有限会社で。
つまり、WDに売っても、現物出資になるから、現金入ってこないと思うんだよ。
どうなんでしょうか？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:27:52.70 ID:O3cvgpWt.net
- >>692
まだ担保取れてないはず
担保設定了承するか23日までに返答して→月末までに→4/11の決算見てからでいいです
という流れ
WH破綻に入ったのでメモリ株を巡って米国から動きがあるかもしれない
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:28:35.53 ID:YMQfi3MT.net
- ギブアップ申請は債務者がすれば無条件で受け入れられるってのに寄り天とはな
まだわからんけど村上軍の退却どころか小早川ばりの寝返りを疑わざるを得ない
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:30:03.79 ID:GVasIIW9.net
- 売りを誘う板演出 宮本○門
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:32:15.48 ID:BdoWoD43.net
- 一人必死なのがいるな少し落ち着け
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:33:37.69 ID:SVzK5/wz.net
- 申請が受け付けられるのと、その後の再生計画が認められるかどうかはまた別問題だよね？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:33:57.98 ID:6ZRVd/1e.net
- >>696
そもそもエフィシモが市場から買ってるかどうかも疑問。
たとえばブラックロックから借株してるとか。
大量保有出して、個人が買いつくのにぶつけて、売りコストを上げてる可能性もある。
リーマンの時のGSの手口だとそうなる。
死の商人ねｗ
まあ、なにがなんだかわからないでｋど。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:34:18.08 ID:Z6CtI1Lm.net
- >>697
おまえ何がS高いくだよ
もう黙ってろ、邪魔
恥ずかしい奴
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:36:54.62 ID:KGdr4kCB.net
- 売り方の敵は売り方、
買い方の敵は買い方なんだよね。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:42:28.42 ID:RFE+gohv.net
- 今日も売りは増えるのかな
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:43:29.93 ID:QdUPcqLS.net
- ギブアップってだけのフリーフォール型C11じゃその後の事業継続や賠償で、管財人と対立する東芝は大揉めして訴訟ラッシュになるし
アメ側の電力会社・政府の姿勢は早期に事業継続するプレパッケージ型C11だろ
でも、これには圧倒的に時間が無い
まあいろいろ詰んでるなw
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:43:51.62 ID:6ZRVd/1e.net
- エフィシモの8％保有。明日WHがCH11申請。NTVCの入札。
好材料連発です。
もう出て来る好材料はないですね。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:45:25.07 ID:mJUKOeoe.net
- 3月中のC11は日経の飛ばしくさい
無理に一票
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:46:36.12 ID:cL9yayYd.net
- 飛ばしなら風説だろ。逮捕されろ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:48:00.97 ID:ySKtZQ6o.net
- >>706
3月中というか今朝の日経速報メールは早ければ明日28日申請ってきてたけどw
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:53:40.91 ID:KGdr4kCB.net
- >>704
いずれにしろ、東芝経営陣は自分達に都合のいいシナリオばかりを妄想してる気がする。
不要なリスクとって、顕在化したら「想定外」、無能の極みだからね。
WHを下手に処理すると、本体の致命傷になるんじゃないかな？この経営陣に判断任せるのは自殺行為でしかないなw
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:53:57.61 ID:XbgrVCBT.net
- >>708
日経って中身読んだら悪質な記事って分かるよ
予定とか可能性とか必要とか取締役会の議題がもれてるとか全部願望だからね
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:56:43.90 ID:j5Zh7Fpf.net
- しかし申請しないと銀行が融資を引き上げてアウト
ここをうまく切り抜けられたら超有能だけど、それならそもそもこんな事態になってないっていう
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:00:01.74 ID:O3cvgpWt.net
- チャプター11の申請後にメモリ担保に設定しようとしたら
WHの債権者達がブチ切れて再建交渉が紛糾するのは必至
順番が違うんだよ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:00:34.33 ID:KGdr4kCB.net
- >>710
あれ、東芝から漏れてる一方的な願望をそのまま(又は)書いてるだけだからねw
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:03:36.49 ID:dinnQcLk.net
- 寄付きまでマイナス7万円あったのが
マイナス7000円まで減ってきてワロタ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:05:00.30 ID:6ZRVd/1e.net
- >>712
だいたい、日本で金曜日に「来週3/31ｎCH11申請します」なんてアドバルーン出すのバカだろ。
現地で取り付け騒ぎになるのわかってないのかよｗ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:06:46.07 ID:rX81JbvF.net
- はやくハシゴ折れろよーw
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:07:14.61 ID:TMxRZ0BG.net
- 売り禁まだ？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:07:46.34 ID:6ZRVd/1e.net
- >>716
ヒビはいったから、もうすぐねｗ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:08:12.33 ID:SXyuzG8D.net
- 韓国の電力公社へWHの引受を要請したら、向こうのメディアは批判するだろね
「メモリの入札は外為法で排除しながら、負債抱えた子会社の引受だけは
要求するなんて虫が良すぎる」 って
負債額を確定して、かつ相応のメリットを東芝が提示出来なきゃね
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:08:15.41 ID:Se4HSNMU.net
- 一部の殿方滝行お疲れ様ですが230-210大変美味しゅうございました
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:09:02.25 ID:UV61i07N.net
- >>714
211円?
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:09:45.06 ID:XbgrVCBT.net
- >>715
本当だな
どこども調整できてないのに事態収拾どうすんだろ
どんどん傷口開いてるようにしかみえないなｗ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:12:58.06 ID:rX81JbvF.net
- 金箔貼ったリンゴのなる木に金の亡者が金のリンゴを取ろうとし大挙して登った
金のリンゴじゃないことに気付いた金の亡者たちはいっせいにハシゴに群がり真っ逆さまに落下した
こういうのがみたいんだよw
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:13:01.61 ID:m1k6ejQd.net
- 仕手株って感じの動きだ
- 725 ：名前無し：2017/03/27(月) 11:13:25.71 ID:k7HVGQlv.net
- そもそもWH破産なんて銀行の出前言ってるだけ まず不可能
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:14:11.58 ID:JDcKDtji.net
- 今日はナンピン個人が多そうだ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:14:23.23 ID:tVGO8cR0.net
- マネーゲームも一段落して
ようやく監理銘柄らしい値段になりそうだな
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:16:46.66 ID:rEAOybZa.net
- 見物料として絶賛放置中の売り2000株＠210が一時プラスにｗｗｗ
何かヤバイ情報漏れてるの？あと2日くらいは高値で稼げたんでは・・・
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:16:56.42 ID:HCdb1+WD.net
- >>721
209.55円で4000株売りだっちゃ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:17:49.15 ID:vyk+tDnE.net
- エフィッシモさんは何がしたかったん？
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:18:21.25 ID:j5Zh7Fpf.net
- エフィはもう表に出ちゃったし180台の買い支えはもうないかもね
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:18:27.67 ID:mJUKOeoe.net
- >>729
逆日歩が見学料ですなｗ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:20:42.99 ID:HCdb1+WD.net
- >>732
あいあいさー
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:22:21.56 ID:6ZRVd/1e.net
- エフィが8億株持ってるってことは、機関投資家、個人の現物株がそれだけ渡ったってことなんだよな。
これが市場で買ってるならいいんだけど、期間投資家の貸し株だと、リーマンの時のGSだよ。
借株して、大量保有出して「わーい、外人の買い占めだ」喜んで買ってくる個人にぶつけて売り、5円で買い戻す。
GSがやったこと。
倒産狙いの、死の商人
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:24:25.25 ID:SVzK5/wz.net
- >>712
米電力会社も日本の銀行も、東芝に対する債権者としては同じだからな
債権者平等の原則からいえば、「なぜ銀行（それも主力三行）にだけ
メモリ会社を担保として入れてやるのか」という問題が起こる
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:24:28.22 ID:cMh2D9eD.net
- 後場特売りスタート頼むね
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:24:42.89 ID:HCdb1+WD.net
- >>734
「死の商人」ってカッコいいね
あなたネーミングセンスあるね～
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:29:15.48 ID:6ZRVd/1e.net
- >>737
おほめいただき。
まあ、もう上はないでしょうね。機関投資がが売ってくるから。
あとは、売り玉持って、東芝劇場ウオッチするだけですね。
3/31、4/7（4/11の前の週末）、4/28（月末）と見せ場は沢山あるので。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:29:51.08 ID:AeQYvjja.net
- 村上ファンドはビロっている
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:29:55.93 ID:ScgXdWvE.net
- もしＷＨ破産申請の速報でたら爆上げってことでいいの？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:31:54.43 ID:AeQYvjja.net
- 破産で上がるわけないよ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:32:44.15 ID:12otqhN/.net
- 村上が破産したらどうなるの笑
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:34:20.89 ID:AeQYvjja.net
- 金主が誰かちゅう話
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:38:33.83 ID:6ZRVd/1e.net
- エフィさんは、もし、株を売れない大株主、例えばGPIF（信託銀行）とかブラックロックから借株してると、
お父さんになると大儲けなんですね。
あくまでも推理小説の世界ですからね。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:44:48.43 ID:XbgrVCBT.net
- ＞米連邦破産法11条の適用を申請する方針を固めたとの報道が市場に伝わり
＞スポンサー（支援企業）として韓国電力公社グループに協力を要請したとも伝わった
自分とこが書いた記事で伝わりとか風説にならねーのけ？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:45:33.67 ID:12otqhN/.net
- >>740
一瞬上がってから下がるから騙されるな
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:47:59.26 ID:12otqhN/.net
- >>714
俺は寄りで-95万から今は＋20万な
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:52:32.56 ID:Zirku4MW.net
- >>745
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27H2T_X20C17A3000000/
これだな
他紙どこも追随してないのに「報道が」とかプライドないのかと思うよね
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:54:32.24 ID:cL9yayYd.net
- >>719
確かにこれ不自然だよな。原発とか国家の安全保障上一番問題がある業種なのに何で売れるんだ。
しかもアメリカ企業だぞ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:55:19.57 ID:bfTnBnrU.net
- 寄り天わろす
WH破産法申請記事で高く寄るのは予想できたけど、下げてるのは地合いのせいか
だいたい日経に沿ってる
いつもなら謎の買い支えが入るのにこんな素直に下げるなんて誰かさんが一抜けしたかねえ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:55:29.95 ID:KGdr4kCB.net
- >>748
(自社の)報道が～
うん、間違ってはいないな。糞だけど。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:56:57.53 ID:vyk+tDnE.net
- 報道の市場操作
東芝コント市場操作チキンレースは予断を許さない状況ですw
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:00:33.70 ID:TMxRZ0BG.net
- WHが潰れようが潰れまいがもう上昇はないよ
暴騰したのはファンドの大量保有報告書だからね
買い支えなけりゃ180円辺りをうろついてたんだから
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:00:45.25 ID:bfTnBnrU.net
- 東芝、今月中のＷＨ破産法申請で最終調整（朝日）
http://www.asahi.com/articles/ASK3S4RM2K3SULFA00X.html
東芝のＷＨ売却に弾み 米破産法適用で債務整理なら（産経）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170325-00000073-san-bus_all
一応他社も報じてるよ
日経が一番なのは変わらんけど
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:03:58.26 ID:Zirku4MW.net
- >>754
月内に申請、というのは既に金曜日に出てただろ
明日28日に申請、と今朝日経だけが報じたんだよ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:04:35.93 ID:bfTnBnrU.net
- 今週の予定
3/29（水）：東芝メモリ一次入札〆
3/30（木）：臨時株主総会
3/31（金）：東証二部落ち確定
ここにWH破産法申請延期報道とエフィッシモの売却（変更報告書）が入れば180円割れがあるやも
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:06:48.24 ID:2dEXIuNq.net
- エフィさん資金不足みたいだからね
エフィさんの信用2階建てを限界まで逝ってほしいなｗ
WHも損失未確定の状態でCH11をやったらWHのコントロールが東芝から管財人にうつるけど大丈夫か
国内みたいに東芝ガーでは済まないんだけど
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:07:22.86 ID:KGdr4kCB.net
- >>754
産経の記事内容、しっちゃかめっちゃかだなw
WHが売却困難だからC11で売却し易くするって、売るもの自体が無くなるんですけどwww
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:07:48.02 ID:HCdb1+WD.net
- >>738
うん、だよね～
売り方さんみんな儲かるよ最後はね
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:08:45.81 ID:HCdb1+WD.net
- >>747
おお～良かったね～
ホールドしておけば最後はウハウハだね！
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:11:49.40 ID:bfTnBnrU.net
- >>758
破産法申請してもなくなりはしないよ、C11は再建目的だから
債務を整理して東芝の持つWHの株を韓国の電力会社に売りつける魂胆
債務整理したところで技術力が十分でないし、今後アメリカでは原発作らないと言われてるのに
WHを買うとは思えないけど、まともなところであれば
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:14:03.46 ID:12otqhN/.net
- 俺の死数は234.5円な
首の皮1枚残したからな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:15:54.17 ID:cL9yayYd.net
- 韓国のことだからWHの債務保証したままじゃないと買わんとかいいそうｗ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:26:18.42 ID:KGdr4kCB.net
- >>761
えーと、父さんして100%減資し、東芝の持つWH株式は無価値になり、連帯保証だけが残る。
で、何売るの？w
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:28:37.01 ID:mJUKOeoe.net
- >>761
GMとC11と同じように、東芝のもつWH株は新生WHの交換できませんの紙屑ですよ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:30:56.79 ID:Avm/OnbS.net
- 銀行に逆らえるはずがない。
しっかし、銀行ってのは、晴れの日に傘を貸し、雨の日に傘を持っていく。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:35:00.58 ID:bfTnBnrU.net
- >>764-765
別に紙くずにはならないよ
というか紙くずになるなら話は簡単で売却する必要すらない
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:38:37.54 ID:YMQfi3MT.net
- 相変わらず上の時だけ日経連動かよ
次のイベントはメモリ入札か
あと株主総会に向けたお化粧買いはあるだろな
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:39:13.92 ID:KGdr4kCB.net
- >>767
そうだね、東芝には紙屑でもカザトムプロムにとっては東芝に買取請求できるから価値あるねw
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:42:05.57 ID:Avm/OnbS.net
- GSって、今回ここのアドバイザーも、やってなかった？
ギリシャの時といい、本当にあれだな。
昔の個人振り落としだと、後場上げたりするけど、この規模ではないだろぁ。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:44:36.65 ID:bfTnBnrU.net
- この地合いなら日銀が入るから、14時くらいまでは横か上だと思うけどね
さらに下げるとすれば最終盤
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:45:14.08 ID:REg9HL6m.net
- C11って再建目的とはいえ倒産なの
資本金もなにも崩されて債権者に分配されるのに株価なんてねーよ
GMがC11するときも、再建前の株に価値あるってデマ流れて沢山死んでる
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:47:55.57 ID:mJUKOeoe.net
- >>767
C11で紙屑にしないと、WH経由の債務がどんどん膨らむんだよ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:48:47.42 ID:SVzK5/wz.net
- >>765
紙くずを東芝はカザフの会社から買い取る義務があるってことだよ。
というより、株式買取請求権ってのは、
経営危機や倒産の場合にこそ自分を守るためのオプションなんだから
こういう場合に使わないでどうするｗ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:48:56.78 ID:bfTnBnrU.net
- 日銀上げ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:55:44.70 ID:Ovtlj6mw.net
- 盛り返してきた
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:57:01.23 ID:O3cvgpWt.net
- このスレ覗いてるからか弁護士事務所の自己破産の広告が表示されるようになってしまった
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:59:02.02 ID:Ovtlj6mw.net
- しとくか
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:02:00.66 ID:mJUKOeoe.net
- >>774
韓国の電力会社にとって紙屑になった株を買うメリットないけどなｗ
もしあるならC11後のWHにスポンサーになって新生WHの株主になることはあるかもね
でもC11前の株とC11株の交換が出来ないので、東芝が持つC11前のWH株は紙屑
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:02:49.41 ID:rX81JbvF.net
- ハシゴぶっこわれるのいつになりそう？
今週中にワンチャンあると睨んだが…
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:04:21.97 ID:REg9HL6m.net
- SBI 買い越し、売りの買い戻しかな？
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:04:55.16 ID:YMQfi3MT.net
- 安値つけてからはキレーなチャートだな
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:05:19.80 ID:QdUPcqLS.net
- さすがに今日はイナゴ買いしてる奴は少ないんじゃね
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:07:16.13 ID:bfTnBnrU.net
- >>780
金曜～今日にかけて1%以上エフィッシモが売ったとすれば、報告は来週火曜か水曜あたり？
破産法申請の延期が先か・・・
230超えたら売ってくるというのはなんとなくわかったけど、それだけだと200割れも難しい
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:09:41.54 ID:bfTnBnrU.net
- なんかきたー
日銀からの買い戻し連鎖？
セコ売りマジ迷惑だな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:09:58.91 ID:ScgXdWvE.net
- なにこれ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:10:22.54 ID:Yn+O5i4h.net
- 謎の上げがあった24日より前の水準に戻った感じか
23日よりやや高め
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:11:17.55 ID:mJUKOeoe.net
- 先週に窓空いてる価格なんで、ここらの動きは悩ましい
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:14:20.28 ID:rX81JbvF.net
- >>784
ハシゴかけてるのが誰かはっきりせんからな
総会終われば一気に流れ変わる可能性もあるんじゃないか？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:15:15.40 ID:ZwkmvFNu.net
- なんか越えた感がするよ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:17:06.07 ID:bfTnBnrU.net
- >>781
PTSも買い越しだから新規に買ってる奴もそれなりに居そう
SBI前場
売23,277,000
買24,175,000
90万株買い越し
SBI-PTS 13:00
売 ..626,000
買1,120,000
49万買い越し
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:23:39.15 ID:YMQfi3MT.net
- 日経の下げには反応しない
ほんまようできた値動きだわw
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:29:56.81 ID:bfTnBnrU.net
- もともと今日は大きく上げるだろうと思ってたからプラス引けでも驚きはしないが、一回下げてからのプラ転は感じ悪い
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:30:19.56 ID:Ovtlj6mw.net
- プラ転来るか
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:37:33.71 ID:Yn+O5i4h.net
- 垂れてるやん
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:38:23.16 ID:BdoWoD43.net
- みててヒリヒリするな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:38:46.11 ID:O3cvgpWt.net
- たまにはリバって希望をもたせつつ売りさばく
この道しかない
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:40:59.24 ID:bfTnBnrU.net
- 2017/3/27 12:58
東芝「ＷＨ取締役会で決定すべき」 ＷＨの破産法申請
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27H6V_X20C17A3EAF000/
日経はどうしたいんだよ～
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:42:01.77 ID:bfTnBnrU.net
- 「28日申請」記事で下げたから、今度は「申請遅れそう」方向に振ってみたの？
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:47:04.51 ID:O3cvgpWt.net
- そもそも倒産する前に情報が漏れて、
それを認めちゃったらWHが大変なことになるよねｗ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:48:59.40 ID:AeQYvjja.net
- 単に５＆２５ＭＡまで調整しといただけなんじゃまいか
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 13:55:48.64 ID:rX81JbvF.net
- 日経が必死なのをみてもわかるが支えたいやつがいっぱいおるとしか思えんな
問題はいつまでやるんだってことだけだ
ハシゴが盛大にぶっこわれさえしてくれたらなんでもいいけどw
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:06:39.10 ID:bfTnBnrU.net
- 14時からさらに上なのか
エフィッシモが回転でもしてんのかね
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:08:21.27 ID:bfTnBnrU.net
- 米住民が東芝に激怒「ＷＨ破産でも電気代上昇」の理不尽
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20170327/biz/00m/010/001000c
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:16:29.36 ID:bfTnBnrU.net
- 220超え
プラ転しそう
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:16:43.75 ID:Se4HSNMU.net
- また瓜させてくれるのかね
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:16:53.89 ID:BdoWoD43.net
- すごいな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:33:03.38 ID:1VUItcwV.net
- 早朝の報道で驚いたものの
午前中に情報収集した結果、買い戻しの判断をする向きがそれなりにあった。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:33:32.02 ID:O3cvgpWt.net
- しぶてー
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:41:47.55 ID:Ovtlj6mw.net
- けっこう戻したな
- 811 ：うな天丼：2017/03/27(月) 14:45:13.89 ID:tTxBjaPK.net
- さ…寒さでちんでしまうンゴ…
クソ寒いンゴぉぉぉぉぉぉ！！
日経平均を見るとクソ強いわこれ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:45:33.65 ID:bfTnBnrU.net
- 前終から5円安
安値から9.5円高
この戻し方感じ悪いわ～
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:56:45.86 ID:Zirku4MW.net
- 韓国電力公社、ＷＨ買収急がず 損失や政治の空白が壁＝関係筋
http://diamond.jp/articles/-/122460
KEPCOはWHの取得に及び腰だという記事が先週出ている
また「要請した」だけなんじゃないの？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 14:59:26.63 ID:XbgrVCBT.net
- 結局材料で動いたとみせかけてファンドがぶんまわしてるだけっぽいな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 15:02:36.54 ID:Rak7JO9Z.net
- >>804
国際問題に発展やな
よりによって米国w
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 15:11:32.59 ID:Zirku4MW.net
- これで本当に明日申請、再建スポンサーはKEPCO、となったら尊敬するわ
巨額損失発覚直後にWHはもうもたないと見切って水面下で交渉して、なおかつそれが漏れないようにダミー情報を流していた、ということになる
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 15:17:06.74 ID:cL9yayYd.net
- >>804
これ無理だろ・・・
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 15:29:38.25 ID:RJQ07OVl.net
- 韓国と言えばリーマンの時の梯子外し
- 819 ：名前無し：2017/03/27(月) 15:56:27.03 ID:AZurSWyx.net
- >>817
ハッキリ言うが WHの破産法なんて簡単には出来ない 東芝は売れるものは全部売って本体は更正法しかない それが出来ない現経営陣はほんまもんのクズ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 15:58:35.65 ID:/nYd/fl8.net
- 米国にチャレンジ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:04:10.07 ID:+TrCAWjP.net
- 潰れろ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:04:31.65 ID:Avm/OnbS.net
- 東芝メモリを売ったあたりが、天井だろうな。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:08:39.93 ID:bfTnBnrU.net
- 売却は来年度中だから早くても秋とかそんなもんでは
おそらく、225除外と２部落ちが先
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:27:42.87 ID:/SlaRBsI.net
- 今月中にＷＨを遮断するのは無理だよ。
騙し上げも弱々しい。
韓国電力公社、ＷＨ買収急がず 損失や政治の空白が壁＝関係筋
http://diamond.jp/articles/-/122460
［ソウル／パリ ２４日 ロイター］
東芝のＷＨの買い手候補に浮上している韓国電力公社について、複数の関係筋は、すぐに動くことはないと指摘した。
ＷＨが抱える損失の規模や韓国と米国の政治的不透明感が理由という。
関係筋の１人は、「待ち」が数カ月、あるいは数年に及ぶ可能性があると述べた。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:31:46.18 ID:/SlaRBsI.net
- エフィッシモは昨年１２月にＪＤＩ株を大量保有５%して１月の年初来高値に時期に１%を売却して、それ以降は右肩下がり。
東芝やJDIは国策企業だから、エフィッシモは経営権を得られない。
そのため、エフィッシモが長期保有するとは思えない。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:32:46.39 ID:/SlaRBsI.net
- 3/27 6502 東芝 GS 売り継続 160円→155円
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:43:07.63 ID:SVzK5/wz.net
- >>804
米国で東芝が訴訟に晒される恐れがあるな
東芝が、事態打破のため、今後２０年間、無償で１兆円分のＬＮＧを
サウスカロライナ州住民の発電用に提供するという和解契約に調印したら
いいんじゃね？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:46:33.16 ID:UfpMTjX1.net
- USA「OK、半導体とLNG格安譲渡で手を打とう。分かってるよね安倍ちゃん」
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:51:59.81 ID:SVzK5/wz.net
- LNGを無償で米国に献上する契約をむすべば
今後20年間のLNG仕入に使う1兆円全額が損失だってことが確定する。
そうなれば悪材料が出尽くしてアク抜け感が出るから、ストップ高もありうる
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:53:10.22 ID:j5Zh7Fpf.net
- C11申請してWHを連結から外したところで、工事を続けるなら金が必要なわけで
どこから金を持ってくるかといったら債務保証した東芝しかないだろうな
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:55:25.22 ID:XbgrVCBT.net
- >>829
せやな
一旦清算した方がましやなｗ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:56:08.67 ID:Zirku4MW.net
- 冗談にツッコミいれるのも不粋だけど
(1)1兆円は液化費用のみ。ガス代は別
(2)アメリカ国内で売るなら、そもそも液化いらない。アジアやヨーロッパに船で運ぶために液化するので
わかってると思うけどLNGのLは「液化」ね
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 16:59:54.76 ID:SVzK5/wz.net
- >>832
まあ冗談半分ではあるけどさ
どっちにしてもLNGは東芝が１兆円で買取契約しちゃってるわけでしょ
１兆円は必ず出て行く金なわけだ。
どうせ捨て金なら、今回のWHの件で怒ってる米国の電力会社や電力ユーザーや地域社会のために
そのまんま差し上げればいいのでは？
それで、それ以外の損害賠償や経費を少しでも抑えることができれば
ムダにはならないわけだから。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:01:15.33 ID:SVzK5/wz.net
- >>830
東芝の保証契約は、東芝と米電力会社の契約だからな
WHがCh11申請しようと、破産や清算で廃業しようと
東芝自身が会社更生や破産申立しない限り、東芝の保証義務は消えない。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:02:43.60 ID:Zirku4MW.net
- >>833
わかってないな
1兆円分のガスを買ってアメリカ国民に無償提供したとしても、
それとは別に1兆円分の液化費用をどのみち払わないといけないんだぞ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:07:22.16 ID:lTnl8DMY.net
- ＷＨ破産申請してＷＨが裁判所管理になった場合、裁判所が東芝に課す賠償金が非常に高くなる？
米住民が東芝に激怒「ＷＨ破産でも電気代上昇」の理不尽
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20170327/biz/00m/010/001000c
原発建設費用を原則的に電気料金に転嫁できる総括原価方式のもと、
既に料金が１８％も上がっており、
ウェスチングハウス破綻となれば一段の料金上昇で州民負担の増加が確実視される。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:12:48.78 ID:j5Zh7Fpf.net
- 原発を放り投げて新生東芝なんてやってたらマジで外交問題になるな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:14:45.96 ID:HEXs5KhE.net
- もう親会社もろとも破綻させるのが再生への近道だな
東芝も更生法でLNGの契約はずしてもらえ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:27:43.89 ID:Zirku4MW.net
- LNG問題
東芝が買ったのは液化プラントの使用権、500億円×20年=1兆円
実際に液化しようとしまいと払わなければならない
原料のガス代は別
アメリカのシェールガス価格をS
日本などLNG消費地のLNG価格をJ
液化コスト(500億円/年）をL
輸送コストをT
とする
J-S>L+T
のとき、アメリカでシェールガスを買って液化して運んできて売れば儲かる。
L+T>J-S>T
のとき、儲からないけれど、アメリカでシェールガスを買って液化して運んできて売れば、多少は損失の穴埋めができる。
T>J-S
のとき、原料のシェールガスを買わず、液化プラント動かさないほうがマシ。
このときの損失が1兆円
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:42:53.92 ID:JHZx+O6b.net
- ｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>821
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:46:31.53 ID:IDyKt7iB.net
- 米住民が東芝に激怒「ＷＨ破産でも電気代上昇」の理不尽
清水憲司 / 毎日新聞北米総局特派員（ワシントン
2017年3月27日
ttp://mainichi.jp/premier/business/articles/20170327/biz/00m/010/001000c?ck=1
>地元住民にツケが……
>１１条適用申請の結果、東芝はリスクを抑制できたとしても、今度はそのツケが地元州民の電気料金に回ることになる。
>ＶＣサマー原発で発電される電力の３割を購入する予定のサウスカロライナ州電力協同組合のマイク・クルーイック理事長は「我々は１５０万人の利用者の利益を守りたい。
>貧困家庭も多いのだ。
>なぜ我々の利用者が日本で最も尊敬される企業を救済しないといけないのか」と憤る。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:49:09.30 ID:bfTnBnrU.net
- なぜ同じ記事が３回貼られるのか
これがわからない
>>804>>836>>841
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:52:53.22 ID:xtV0hzai.net
- アメリカファーストがくるなこれw
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:56:42.99 ID:m1k6ejQd.net
- てるみくらぶが死んだ
東芝はまだ？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:03:18.96 ID:bfTnBnrU.net
- SBI前場
売34,356,000
買33,764,000
59万株売り越し
SBI-PTS
売 ..763,000
買1,261,000
50万株買い越し
前場(>>791)と合わせて考えると、前場買った奴が後場投げ、戻したところで売りが入った感じかな
前場はいい感じだったけど、結局売り増えてそうだな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:04:28.06 ID:JHZx+O6b.net
- >>844が先に死にそう
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:04:33.74 ID:WYrhpMRz.net
- 教えて、詳しい人
WHを連結から切り離す事ができたら
経営再建の目処が立った事になるのでしょうか？
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:06:30.80 ID:bfTnBnrU.net
- 信用残 2017/03/24
売残 111,835,000(+1,722,000)
買残 120,750,000(-4,527,000)
貸借倍率 1.08(-0.06)
()内は前営業日比
東証分金曜日〆
1倍割れしそうな勢い
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:08:07.84 ID:cL9yayYd.net
- >>847
最終的な補償額による。さらにメモリの売却価格もかなり影響がある。ここまでクリアしたら買いでいいよ
- 850 ：うな天丼：2017/03/27(月) 18:09:09.90 ID:tTxBjaPK.net
- >>842
○○も百回言えば○○になるだからやで
同じ情報に何回も何回も触れる事によっていつの間にかその話題になる
そしていつの間にかそれが普通になる
森友だっけ？あの学校の、興味無いからようけ知らんけどいつの間にか話がすり
変わってるやろ？そしてそこにまた別の幼稚園か？それを混ぜる事によってまた
わけわからん事にして話をすり変えるんだよ
自民党の支持者は保守的な人が多い…から
↓
自民党の支持者は保守派が多数…から
↓
自民党の支持者は保守派
に変わっているやろ？
そう言うもんだ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:10:25.25 ID:bfTnBnrU.net
- 2017/03/01 モルガン・スタンレーMUFG 2.140% -0.080% 90,792,380株 -3,469,934
2017/03/02 モルガン・スタンレーMUFG 1.970% -0.170% 83,900,951株 -6,891,429
2017/03/03 モルガン・スタンレーMUFG 2.040% +0.070% 86,629,951株 +2,729,000
2017/03/09 モルガン・スタンレーMUFG 2.110% +0.070% 89,712,951株 +3,083,000
2017/03/13 モルガン・スタンレーMUFG 2.080% -0.030% 88,373,139株 -1,339,812
2017/03/14 モルガン・スタンレーMUFG 2.160% +0.080% 91,730,139株 +3,357,000
2017/03/16 モルガン・スタンレーMUFG 1.950% -0.210% 83,036,082株 -8,694,057
2017/03/21 モルガン・スタンレーMUFG 2.040% +0.090% 86,685,066株 +3,648,984
2017/03/22 モルガン・スタンレーMUFG 2.110% +0.070% 89,574,066株 +2,889,000
2017/03/24 モルガン・スタンレーMUFG 2.260% +0.150% 95,953,209株 +6,379,143 ←
エフィッシモ大量保有報告後も仕掛けるモルガンMUFG
金曜は厚めに630万株売り増し
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:10:35.82 ID:xtV0hzai.net
- 東芝のおかげで電気料金upとかw
これはトランプ砲発射だろ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:32:19.28 ID:xAxodwLA.net
- >>847
WHの借金も半導体全部売れば出来るかもしれないけど、当期利益は500億が限界になる。成長産業じゃないので、適正株価は150円以下になる。たぶんこのまま上場維持しても、5年後には100円は切るだろう。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:52:43.50 ID:xtV0hzai.net
- 東芝を破産させると19万の失業とか言うが実際は全て失職するわけではない
電気料金上がるサウスキャロライナは人口400万
勝手に無茶苦茶した東芝を助けるのか
海外の全く関係ない住民の電気料金を上げるのか？
どちらが優先かはわかるよな？
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 18:56:53.83 ID:EXPYehsj.net
- WHに責任は？
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:01:46.00 ID:lTnl8DMY.net
- >>842
すまん。気付かなかった。
情報共有したかっただけで、悪意はないです。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:11:24.78 ID:UXbTDr4K.net
- >>855
もちろんある…が、その責任を負うのが東芝の立場なんだよね。
ＷＨが契約履行義務を果たせなかったら東芝も連帯してその責任を負う。
連帯するＷＨが死んだら残った東芝が責任を果たさないといけない。
タダの連帯保証じゃなくて親会社だからなおさらな。
この責任は親が取れ。連帯保証人になってるならなおさら。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:15:44.30 ID:rX81JbvF.net
- >>848
まだ1倍にもなってないのか…
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:15:54.46 ID:Jg+6RnLX.net
- 必見!
BSフジ プライムニュース
2017年3月27日（月） 20時00分～21時55分
深刻な経営危機に陥っている東芝。米国で進めていた
原発建設から発生した巨額損失は7000億円を超える
とも言われ、2度に渡って決算報告を延期して行われた
調査からも、損失の実態と経緯の全貌は、明らかになっ
ていない。 国のエネルギー政策と歩調を合わせるように
展開してきた「原子力事業」のどこにムリがあったのか?
稼ぎ頭の「半導体事業」分社化も検討される中、安全保障
に関連する技術の海外流出を懸念する声もある。
東芝問題を通して “国策事業"をめぐる民間企業と国の
関わりについて考察する。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:24:56.07 ID:lTnl8DMY.net
- ＴＢＳとNHKに続いてフジも東芝報道だね。
これで騙されて買う個人がいなくなる。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:28:11.76 ID:UXbTDr4K.net
- >>860
逆に考えると買った人は誰もだまされていない可能性もある。
買い方の予想が当たり株価が戻る可能性もある。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:36:39.41 ID:lTnl8DMY.net
- 人民元が大暴落したら、中国原発の遅延の賠償金も下がる。
東芝としては、人民元が暴落してから賠償したいところだ。
中国に迫る経済大崩壊 人民元暴落は時間の問題
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170327/frn1703271530002-n1.htm
「『株を売るな』という命令」「空売りをしたら手入れをする」…。
そのうえで、巨額資金を証券会社にブチ込んで株価維持政策（ＰＫＯ）を展開した。
株は人為的な操作で維持されている。
外貨準備を減らさないために、資本規制という禁じ手を用いる一方で、
外貨交換は年間５万ドル（約５６０万円）以内に制限した。
日本企業も、中国からの利益送金が来なくなって悲鳴を挙げている。
一方、当局に寄せられた新規マンション建設の申請は、合計３４億人分と発表された。
中国の人口は１４億人だから２０億人分の空部屋をつくるという計画だ。
究極的に中国の債務は３０兆ドル（約３３７６兆円）とされ、銀行の不良債権問題が浮上する。
人民元の大下落は時間の問題である。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:38:51.01 ID:rX81JbvF.net
- >>861
何言ってんだコイツ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:39:46.20 ID:xtV0hzai.net
- >>861
いやファンドの買い支えで買った人は騙された人だよ
そのファンド大量保有報告書出して飛び付いた人は嵌め込まれた人
買い方の予想は東芝は潰れない、国が助けるって理論だが蓋をあけたら極悪ファンドの仕手でしたって話
先月はアップルがとかホンハイがって予想だったよな買い方の材料
予想なんて全くハズレてたわけだ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:44:33.63 ID:bfTnBnrU.net
- 日証金[速報](03/27)
貸株
新規 . . . .20,000
返済 . 8,770,000
残高 48,092,000
-8,750,000
融資
新規 . 1,064,000
返済 . 4,275,000
残高 48,766,000
-3,211,000
貸借比率
.1.01(+0.22)
買い減、売り大幅減、という結果に
貸借1倍復帰
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:44:38.30 ID:TyIGJWhp.net
- 売りでも買いでも今ポジションとってる人ってどういう人なん、
短期でやるにしてももうちょいましな銘柄ありそうな気がするが
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:48:11.04 ID:lTnl8DMY.net
- テレビを観た日本国民は東芝に再生して欲しいと思っただろう。
公的資金注入も日本国民に受け入れられるだろう。
テレビ番組で報道されるほど、国はモラルハザードできなくなる。
つまり、正しい責任を取らせてから公的資金注入になる。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:52:43.88 ID:cL9yayYd.net
- >>866
日経糞ってるのにまともな銘柄って何？
なんでここの出来高が増えてるのかわかるか？
まともな銘柄が糞ってるからだよ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 19:56:20.08 ID:rX81JbvF.net
- >>866
つうかここ売らんかったらどこ売るんやってくらい状況酷いだろw
わかりやすくいうとてるみくらぶみたいな状況じゃねーか！？
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:02:09.05 ID:W0QYckNy.net
- 新しい会社つくって、そこにＷＨをまるごと売却したらいいんじゃ？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:05:15.98 ID:wcAYJKRP.net
- 中韓に売らなくて国内も買い手無しの半導体は
ウエスタンデジタルが30円で入札とかでも売るんかな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:11:28.09 ID:O3cvgpWt.net
- BSフジ特集始まったな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:18:20.71 ID:15UWPwbU.net
- なんだこのガナリオヤジ
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:18:48.57 ID:MKoINQP3.net
- 東芝、米原発子会社ＷＨの債務保証完全履行へ 7900億円
東芝は米原子力子会社、ウエスチングハウス（ＷＨ）の米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用申請に備え、
ＷＨに対する約８千億円の債務保証を完全履行する意向を固めた。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:21:26.55 ID:O3cvgpWt.net
- >>873
すげーテンション高かったなｗ
長期間の粉飾決算だと言わんばかり
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:24:59.29 ID:15UWPwbU.net
- 東芝爺も、話ごちゃまぜだなぁ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:25:07.57 ID:jTZNavWf.net
- >>874
日経に出とるね
契約なんだから意志を固めたもなにもないけどさ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:32:43.73 ID:15UWPwbU.net
- この山際議員はまともだなぁ～
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:35:10.95 ID:Zirku4MW.net
- >>874
当然だな
一部でも逃れられると思っているほうがおかしい
逆にこれを越える請求は契約上は（たぶん）ないので、
請求したければ裁判でも起こしてください、ということになるな
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:35:37.98 ID:MKoINQP3.net
- BSフジいわく2012年から粉飾なの？腐ってるんだが(´∀｀)
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:36:06.63 ID:lTnl8DMY.net
- >>874
ＷＨ親債務保証が８０００億円だから、８０００億円は当然なんだけど
それ以外に裁判所が東芝に補償金を請求すると思うよ。
それがあるから、東芝はＷＨ破産申請を躊躇していたんだよ。
結局、銀行に命令されてＷＨ破産申請しようとしているけど。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:39:42.21 ID:1+EpXnAP.net
- 中華からの違約金は？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:40:06.26 ID:O3cvgpWt.net
- ガナリオヤジ「粉飾決算企業を税金で助けるな！」
ｗｗｗｗ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:40:42.01 ID:Avm/OnbS.net
- 東芝、米ＷＨ債務保証を完全履行へ 7900億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27IHO_X20C17A3000000
900おくふえてない？あれ？
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:41:43.19 ID:lTnl8DMY.net
- ＢＳフジに出ている日経は問題の本質を突いてる。
実に分かるやすい。
ジャーナリズム精神に満ち溢れている。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:42:18.55 ID:jTZNavWf.net
- C11申請したら追加損失3000億と言ってたけど、債務保証とは別なのかな
別だとしたらメモリが1兆で売れても足りないぞ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:43:01.53 ID:cL9yayYd.net
- 別に決まってるだろ。破たん処理の場合はプラス8000億
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:43:16.64 ID:lTnl8DMY.net
- >>884
７０００億円＋７９００億円という意味だよ。
それだけでは済まないけどね。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:44:33.06 ID:jTZNavWf.net
- うへぇ
税制優遇の分も請求されるかもしれないし、これは本体の破産も覚悟したかな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:44:49.80 ID:Avm/OnbS.net
- C11行けるのかね。。また、長引くのかな。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:45:20.42 ID:lTnl8DMY.net
- 福島メルトダウンした以降、東芝だけが原発ビジネスに邁進していた。
他の原発メーカは撤退・縮小をしていたのに。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:46:44.57 ID:Avm/OnbS.net
- >>888
あ～そういうことか。完工分ってC11後決まるのかと思ってた。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:47:44.78 ID:15UWPwbU.net
- 今でも新興国は原発欲しがってるからね
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:48:15.92 ID:Zirku4MW.net
- 7900億の損失かつキャッシュアウトか
現在の債務超過2000億、メモリの簿価が6000億だから、1兆5000億で売れても債務超過脱出できないな
メモリ株が担保に入っていることを考えると、キャッシュも綱渡りだな
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:48:43.89 ID:gf0ayZN8.net
- チャート読みだと明日は↑だな
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:50:12.67 ID:1+Y0geGI.net
- あ～こりゃストップ安くるわ
PTAもひでえな
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:51:27.33 ID:SVzK5/wz.net
- >>874
「履行する意思」もなにも、保証契約なんだから、東芝の意思で選択する自由はないよねｗ
仮に東芝が保証債務を「履行しない意思」を固めたなら、
それは東芝が債務不履行（デフォルト）に突入したということだからね。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:52:03.45 ID:15UWPwbU.net
- うちんとこもPTAめちゃくちゃだわ…
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:52:38.96 ID:SVzK5/wz.net
- >>894
ＷＨを破産させる場合、保証債務の損失が、単なる減損とか評価損じゃなくて
本当の支払義務＝キャッシュアウトになるってことだからね
これまでの損失だの赤字だのと違って、本当に資金繰りレベルでのピンチになる。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:54:19.35 ID:rX81JbvF.net
- >>899
ピンチっていうか普通に詰むんじゃないの？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:54:46.42 ID:lTnl8DMY.net
- >>892
東芝とＷＨには違法行為があるかも知れない。
それを関係者が裁判所で証言して立証されたら、
東芝はとんでもない賠償金を課せられる恐れがある。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:54:47.02 ID:MKoINQP3.net
- 東電「給料上げたいんで、電気料金が上がります 皆様よろしくお願いします」
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:56:33.79 ID:UXbTDr4K.net
- なに、ボーナス出す余裕があるんだ。
へーきへーき。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:56:47.46 ID:SVzK5/wz.net
- 東芝の損害が保証債務だけでおさまる保証はないんだよね
電力会社以外の地元のユーザー企業などからも
損害賠償を求められる可能性がなくはない。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:57:15.65 ID:Avm/OnbS.net
- 山際ww
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:57:26.98 ID:lTnl8DMY.net
- 元東芝は、東芝を擁護するために煩いね。
テロがあったとしても、福島メルトダウンがあったとしても、
東芝が違法行為や粉飾決算をしていい理由にはならない。
元東芝は、東芝的な論理のすり替えが得意だ。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:57:31.27 ID:Qcg02i0q.net
- 配当はどれぐらいあるの？
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:58:22.95 ID:SVzK5/wz.net
- >>906
元東芝って誰のこと？
テレビにうつってるの？
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:58:48.36 ID:xtV0hzai.net
- >>899
これは買い方予想外の展開だろうな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:59:28.39 ID:15UWPwbU.net
- 東芝爺は、反東芝だろう
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 20:59:31.43 ID:Avm/OnbS.net
- >>908
今、BSフジで、じゅうでん出身が話してる
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:01:43.18 ID:jTZNavWf.net
- 変なファンドが出てきて吊り上げた後に8000億支払いのニュース
えぐいねぇ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:02:09.99 ID:rX81JbvF.net
- 良い話だw
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:02:10.62 ID:O3cvgpWt.net
- ガナリオヤジ面白いなｗ
世耕余計なことすんなとｗ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:02:24.20 ID:Avm/OnbS.net
- あちゃ～、やまぎわさんww
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:02:47.16 ID:Avm/OnbS.net
- 実況にいってくるわ。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:04:41.90 ID:rX81JbvF.net
- ガナリの突進力パネー
最強のツッパリ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:04:47.81 ID:Yn+O5i4h.net
- >>909
そんなことも考慮せず買いやってるやついないかと
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:05:37.68 ID:Se4HSNMU.net
- チェックメイト
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:07:40.41 ID:6ZRVd/1e.net
- ＞＞890
四日市2兆円で売れたとしよう。
でも、半分はWDの持ち分なんだよね。
調べたら。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:07:49.93 ID:rX81JbvF.net
- ミンミン
蝉じゃねーんだぞw
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:08:01.15 ID:O3cvgpWt.net
- 東芝「債務保証で8000億円現金がなくなったよ！ほれ！貸し剥がしてみろ！地銀め！
今貸し剥がししたら潰れるぞ！18万人路頭に迷わせるのか！ほら！」
地銀「ぐぐぐ・・・・」
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:08:34.08 ID:15UWPwbU.net
- >>921
セミコンだぞぉ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:09:01.81 ID:MKoINQP3.net
- 山際とか言う副幹事長が
適当な話をしているが、
こいつがどう言おうが、
余りあてにできない。
むしろ東芝の元技術者である後藤氏や、
ジャーナリストの町田氏の方が、
真実味がある。
彼らは、脱原発を訴えている。
東芝のあるべき姿だ。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:09:08.96 ID:clvWUW6f.net
- 8000億払ってでも撤退するべきって判断ってWHよっぽどなんだね。
買収決めた西田、実際に交渉した佐々木、隠蔽した田中、志賀、ロデリック、、罪に問えないの？あまりにも酷すぎる。
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:09:22.96 ID:Avm/OnbS.net
- >>923
評価する
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:10:48.13 ID:a+IfCH2A.net
- あなたの願望を叶えたい時にきっと必要になる。
億を稼ぐ投資家たちが愛用するには訳がある。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:11:49.58 ID:lTnl8DMY.net
- >>908
東芝で原発していた後藤さんのこと。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:12:22.22 ID:clvWUW6f.net
- >>924
小泉さんも自分が間違っていたと言って脱原発を必死で訴えているね。最終処分方法がない原発なんて無くすべき。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:12:54.10 ID:lTnl8DMY.net
- 元日経でフリージャーナリストの町田さんの説明は実に分かりやすい。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:15:19.09 ID:bfTnBnrU.net
- WHを生かしておけば、さらにずるずると建設が遅れて8000億じゃ済まない
と、銀行団は判断してるわけだよね
だから東芝に早く潰せとせっついてる
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:15:57.24 ID:rX81JbvF.net
- ガナリからCH11通ってもまだ三分の一いただきました
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:16:30.93 ID:15UWPwbU.net
- ch11はアメリカでは良くある処理。
大手航空会社はこれで殆ど復活してる。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:16:52.38 ID:lTnl8DMY.net
- ＷＨを遮断（破産）できたとしても、東芝が倒産しない可能性は１／３なんだね。
アメリカがメモリを２兆円程度で買ってくれる必要がありそう。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:16:56.26 ID:Avm/OnbS.net
- のこりは、融資とリストラ?成長戦略?
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:17:48.86 ID:SVzK5/wz.net
- ＷＨを活かしておいた場合、さらに損失は膨らむ可能性があるが
キャッシュの流出は、あくまで少しずつしか発生しない。
工事は長期間かかるから、キャッシュも長期間に分散して出て行く。
数千億ってのは、あくまでも現時点の価値に引き直した場合の損失評価の話であって
一気に数千億のカネが流れるわけではない。
しかしＷＨを破綻させた場合、保証金や損害賠償の形で、一気に数千億のカネを
支払う必要が出てくる。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:18:39.93 ID:cL9yayYd.net
- これ上がったら延々と売り増しでいいな。長期的に絶対勝てるわ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:18:54.30 ID:vPVBMzkw.net
- 明日上がりそうやな…
おれの安値sよ救われてくれ…
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:23:09.75 ID:Avm/OnbS.net
- シャープの時とずいぶん違うよなぁ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:24:29.00 ID:O3cvgpWt.net
- このガナリオヤジに東証も叱って欲しいなｗ
いつまで上場させておくのだとｗ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:24:32.17 ID:15UWPwbU.net
- 山際議員はマトモだわ…
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:24:36.09 ID:Avm/OnbS.net
- 東芝はココムという前科があるからな。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:24:55.20 ID:MKoINQP3.net
- 原発が安全保障ｗｗｗ
馬鹿かこいつｗｗｗｗ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:25:02.66 ID:1+EpXnAP.net
- ＞wty***** 3月27日 21:10
＞BSプライムニュース出演の自民副幹事長、山際元経産省官僚発言で今現在政府は東芝へ国税投入絶対ない発言、東芝粉飾決算疑いへ税金投入皆無。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:25:14.70 ID:TfqWUHI3.net
- 悪材料出尽くし
アク抜け感で明日は爆買い♪
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:26:55.93 ID:Avm/OnbS.net
- 半導体、ボロクソ言われとるやんけ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:27:15.58 ID:rX81JbvF.net
- 明らかに不自然な単発が急にワラワラとw
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:27:41.59 ID:15UWPwbU.net
- ガナリオヤジ、全否定されていてﾜﾛﾀ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:28:01.53 ID:lTnl8DMY.net
- 日本政策銀行はまったく動いていない。
動いているとしたら、経産省の産業再生機構だけだ。
東芝メモリの技術は陳腐化しており、そんなに高く売れない？
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:29:58.40 ID:Xkiya8p+.net
- >>936
2020年に原発を動かせなかったら8000億円を電力会社に払う契約じゃなかったっけ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:31:23.03 ID:TfqWUHI3.net
- トップスリーは無限資金で買い続けてる、今日の底値固めにより210円より下がる事は無くなった、毎日爆上げ！
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:32:00.01 ID:JHZx+O6b.net
- がんばれ東芝ちゃん！
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:33:52.34 ID:bfTnBnrU.net
- PTSは余裕の構えだね （安値216.0高値218.0現値217.0）
４～５日に１回しかマイナス引けしないPTSにしちゃ弱気だけど、下げ方が甘々
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:35:07.45 ID:TfqWUHI3.net
- メインバク指示の元、粛々と新生東芝に向けてスタートしてるね！
これで繋ぎ融資の２、３兆は余裕でしてもらえるし、年内400円は厳しいかもしれないけど
上がる未来しかないね！
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:37:48.45 ID:rX81JbvF.net
- ガナリも元東芝さんも良いこと言うなー
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:38:14.43 ID:xtV0hzai.net
- BSプライムニュースで山際が国税投入ありえないとかいってない？
ひょっとして国は見捨ててるパターンか？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:40:07.99 ID:lTnl8DMY.net
- ＢＳフジ プライムニュース 東芝特集
結論：公的資金注入は難しい。
山際さん、自民党の副幹事長なのに高いモラルを持っているね。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:40:09.64 ID:O3cvgpWt.net
- 東芝を救済する制度がないって言ってるね
とりあえず建前の上では
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:42:16.24 ID:Avm/OnbS.net
- 絶妙な役割分担って。。なんやねん。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:45:05.57 ID:15UWPwbU.net
- なんだかシナリオ全部できてるッポイ。
アイツ、また知っちゃってたんだろうｗ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:47:27.94 ID:rX81JbvF.net
- >>960
アイツはもういない…
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:50:55.50 ID:dbfGHRb/.net
- 金全部払って破産申請って何？
免除して貰うために破産するんじゃないの？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:53:30.99 ID:xtV0hzai.net
- 公的資金が無いって事を買い方は考えておくべきだな
国は見捨ててるパターンだから決算延期も4/11は認めないだろうし
東証も次は甘やかしてくれないな
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:54:13.59 ID:YC1cDA2F.net
- 初回5000円ノーリスク取引
今月300万勝ちｗ
https://goo.gl/elAu2W
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:57:12.77 ID:lTnl8DMY.net
- 町田さん、分かりやすい。
１０年間かけて直せなかったカルチャーを直すには、経営陣を刷新する更生法しかない。
自民党は原発利権の族議員が多い印象があったけど、山際さんはクリーンな人みたいだった。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:58:22.02 ID:bfTnBnrU.net
- 27日（現地時間）の説明会で7900億完全履行の意向を伝えて、「WH破産させてください」ってお願いするわけだ
電力会社がOKを出せば破産申請GO
しかしあくまでWHが決めることだっていう建前だったような・・・
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:10:40.15 ID:9Tk0FEzQ.net
- ランディスギア+東芝テック+東芝メモリの売却益で7900億円をささえられるかな？
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:12:40.81 ID:lTnl8DMY.net
- ７９００億円で済まないみたいだよ。
１兆円くらいになるみたい。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:15:55.31 ID:+yqrDNW7.net
- 廃炉を盾に公的資金入れるのはセーフなんじゃね
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:17:49.12 ID:cL9yayYd.net
- 廃炉は日立がやるから東芝は結構です
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:17:57.79 ID:ySKtZQ6o.net
- PTAは218で全く反応してないが、出来高31000って思いっきり減ったなw
ADRの方は現地の説明会の状況で反応するんだろうか
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:32:18.81 ID:+yqrDNW7.net
- メモリを中国韓国に売るのはダメだけど公的資金も入れないって潰す気満々か？
元村上効果もあるのかな
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:36:08.68 ID:bfTnBnrU.net
- こんな状態でエフィカスは利益出てんのかねえ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:37:53.75 ID:cL9yayYd.net
- あいつら上場廃止になってもいいとかなんかの記事なかったっけ？倒産以外だったら想定内のようなこと書いてた気がする
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:39:51.52 ID:lTnl8DMY.net
- 国が東芝を普通の大企業として扱うのは当然だよ。
外為法も普通のことだよ。
どこのメーカーでも内部統制で社員教育している。
公的資金注入は減資100%とセットにしないと、税金で一部の人に利益を誘導してしまう。
国が率先してモラルハザードしていたら、日本の産業も経済も伸びなくなるじゃん。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:43:25.73 ID:cL9yayYd.net
- 東証はモラルハザード満載なんだがな
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:47:35.62 ID:FHXt3ql6.net
- 証取委・金融庁
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:51:40.57 ID:lTnl8DMY.net
- 東証のモラルハザードはひどかった。
東証が粉飾決算を許したせいで、東芝はＷＨリスクに真正面から向き合うのが遅れた。
その結果、ｓ＆ｗ買収でさらに巨大損失を招いてメモリ売却になった。
東証のモラルハザードが東芝をさらなる窮地に追い込んだ。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:59:25.81 ID:lTnl8DMY.net
- 東芝には、もう原子力部門をリストラする原資がないよね。
東証が粉飾決算を許したせいで、原発ではなくて、黒字部門だけをリストラしてしまった。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:04:23.63 ID:+yqrDNW7.net
- 原子力以外分社売却して原子力だけWH抱えて倒産後廃炉部門だけどっかが買収コースが丸い
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:05:19.61 ID:TfqWUHI3.net
- 3月14日に言っていたリスクの遮断をしっかり実行した東芝を評価する。
今度は銀行がしっかりと支援していくターンに入ったね。
低金利なんだから３兆でも４兆でも貸してもらって、またメモリー工場立てちゃいなYO!!
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:08:53.93 ID:cL9yayYd.net
- 銀行はもう貸しはがす事しか考えてない
他に有力な貸し手なんていくらでもあるしな
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:09:32.87 ID:bfTnBnrU.net
- 長文マン日記スレ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:14:49.76 ID:lTnl8DMY.net
- 今の東芝カルチャーに銀行が追加融資するとは思えない。
ＷＨを破産させて生き長らえたとしても
新しい粉飾決算が残っているかも知れない。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:17:50.64 ID:mJUKOeoe.net
- WH破産での8000億債務保証は、管財人から速攻で支払い請求くるけど大丈夫かね
手持ちキャッシュそんなにないぞ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:20:09.78 ID:znumY3aE.net
- 潰れろ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:22:28.09 ID:50/NKzlW.net
- >>981
借りるのは良いけど返すあてはあるの？
2期連続債務超過だと上場廃止でしょ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:24:56.35 ID:bfTnBnrU.net
- ADR11.83スタートから下げて11.64ドル
円換算（110.34）で214.1くらい
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:25:21.69 ID:cL9yayYd.net
- あんなずさんな再建計画で融資下りるならメガバンちょろすぎだわな
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:27:22.71 ID:MKoINQP3.net
- 旧村上F
動けよ
使えねぇなぁ?！
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:34:55.56 ID:NeLj8sDt.net
- メモリ分社化前にWHがギブアップすると東芝に対する最大の債権者がメインバンクじゃなく
WHの管財人になるが、こいつら差し置いてメモリ株を担保するのは難しくないかな
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:46:38.34 ID:QmkNZKKR.net
- しかし通産省なんていう三流官庁がここまで日本にダメージを与えるとはね。
護送船団の行先が原発墓場のサルガッソーとか。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:15:11.12 ID:2ooqOqAV.net
- 買い方の行先がサルガッソーではｗ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:17:04.36 ID:2ooqOqAV.net
- >>991
あほ銀行が日本の金曜日に3/31CH11とかリークするから、現地で取り付け騒ぎになっちゃったんでしょ。
しかたないんで、3/28に前倒し。
頭ついてるのかねｗ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:17:32.27 ID:oz/vjMLX.net
- PTS終わり
始値218.0(-0.4)@18:39
高値218.6(+0.2)@21:46
安値215.7(-2.7)@23:18
終値216.3(-2.1)@23:52 -0.96%
出来63,000
金曜から出来高85%減少
意外と当たる？PTS上下占い
PTS 東証
○3/01 209.2(+1.0) → 211.5(+3.3)
○3/02 217.8(+6.3) → 217.2(+5.7)
×3/03 219.0(+1.8) → 213.3(-3.9)
○3/06 214.7(+1.7) → 213.5(+0.2)
◎3/07 216.0(+2.5) → 216.0(+2.5)
○3/08 216.3(+0.3) → 220.7(+4.7)
○3/09 219.6(-1.1) → 204.8(-15.9)
○3/10 206.0(+1.2) → 208.3(+3.5)
○3/13 208.5(+0.2) → 214.9(+6.6)
×3/14 208.3(-6.6) → 215.9(+1.0)
○3/15 207.7(-8.2) → 189.5(-26.4)
×3/16 193.0(+3.5) → 183.6(-5.9)
○3/17 184.5(+0.9) → 190.1(+6.5)
○3/21 190.7(+0.6) → 196.5(+6.4)
○3/22 195.3(-1.2) → 194.0(-2.5)
○3/23 195.0(+1.0) → 207.3(+13.3)
○3/24 212.0(+4.7) → 223.0(+15.7)
×3/27 228.0(+5.0) → 218.4(-4.6)
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:36:07.89 ID:WBJ892R+.net
- ここはどうなるの？
てるみー
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:53:12.88 ID:OC+q6grY.net
- 意外と日経次第
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:59:58.21 ID:C7LVcx8j.net
- 東芝も案外自転車操業になってたりして
銀行からお金借りれないとやばいんでしょ？
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:12:10.76 ID:OC+q6grY.net
- 案外もクソも自転車操業そのものだろ
少なくとも今の局面については銀行から金借りてそれをそのまま米中にばら撒くしかないのでは
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:13:31.39 ID:oz/vjMLX.net
- 3月28日 0時38分
東芝 経営再建目指す動きは山場迎える
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170328/k10010926961000.html
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:20:16.04 ID:HLgIbTC2.net
- 山場大杉。
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:26:31.11 ID:eZcKWyxM.net
- 誰か助けて
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:30:25.78 ID:ZZHNGKEz.net
- これから月末までの予定
28日 WHのC11決定←延期可能性あり
29日 入札締め切り←ファンド・WD勢のライバル不在で安値入札
30日 株主総会←怒号飛び交うのは確定
31日 約２８００億円の協調融資返済期限←地銀逃げ出し
修羅場ってレベルじゃね～ｗ
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:32:00.09 ID:oz/vjMLX.net
- 1000なら今月中に100円割れ
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