【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【47】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 22:33:59.60 ID:HHfZiLSo.net

ロッテのビックリマンチョコ、アイスなどに付属するおまけシールについて新旧問わず語るスレです。
悪魔VS天使、オールスター、伝説、ひかり伝、ホロセレクション、プロ野球、漢熟覇王、ニャンダー、
スーパービックリマン、ビックリマン2000など、加えてビックリマンの製造ラインを使った商品が対象です。


公式
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/index0.html

前スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【46】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1415269915/

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 00:45:35.81 ID:BInPDBpe.net

>>979
いやいやガチコレの思考で固めた商品でないと絶対に受け付けないなんて一言もいってないんだが
今のプロジェクトは昔からのファンが許せる隙さえないものを作ってる、だから怒ってるわけだろ
GHの絵の魅力を０にまで落とす素材や背景、裏書の構成などなど、ここまで本来の価値をどん底まで下げる仕事もどうかと思う
他にも出る商品ごとに特典シールで釣ってるわけだが、言いかえればシール付けないと売れないのが現実、
でもそこに驚きや期待がもはやなくなってるし絶望してる　特典商法もこれからは通用しなくなってくると思う
結局、特典頼みにするならいいのも付けないと売れない　基本的にガチコレは価値あるものと判断したら複数買いするから売れるんだよ
それにライト層を甘く見過ぎ、彼らも子供の頃のシールの質を知っているから、いつまでもチープな仕様では騙せない
ライトからガチに取り込むのも商品の質次第なのをプロジェクトはわかってない
ライトはライトのまま適当な思い出補正商品でいいと思っているなら大間違い、その内飽きられるのは時間の問題
その代わりいいもの作れば、ライトから固定客を取り込めるのにほんと馬鹿ばっかり

シールを付けるならファイル保存しコレクションするものという前提で仕様も考えないといけないのに、
いまだにアンカットシートやミシン目台紙で付録する始末、まさに売れたらその後は知ったこっちゃない関係ないってことだろ
それこそカットする工程すらコスト削減にしているのか、仕事に対する本気度が全く感じられない
世の中の仕事は必要とする人を満足させることで利益を得る、今は満足させないで利益を得るまさに詐欺なんだよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 00:46:59.45 ID:R0qFXfjy.net

失望しました…
神羅万象のファン辞めます。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 00:50:18.34 ID:s8h4QJ2z.net

今は本家本元の博士がアレだから…。

下田と本原のいいようにやられて
ビックリマンがただの金儲けの道具といてしか見られてないようで嫌だ。
いやさ、どのみち金儲けの道具なのは変わらないけど…
愛が感じられないんだよ！

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:04:22.58 ID:PtQrhkJF.net

>>986
読むの大変だったw
詐欺ではないな。
パズドラに背景があるのも膜プリも事前に知った上で買うんだから。
昨今の裏の糞レイアウトも知れた事で。
かと言って不満な物をそのまま受け入れる続けるのもストレスだよね。
コレクターが作品に近付き過ぎなければアドバイスという形で導けるといいな。
リッツ氏やサデ氏、下田氏等コレクターの切実な声がプロジェクトに繋がるパイプがあるなら。
きゅーた氏も書いてたけど作者とコレクターの距離感は上手く保った方がいいとは思う。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:11:07.99 ID:R0qFXfjy.net

当時ビックリマンを集めてたガキんちょが今になって「うわ、ビックリマンじゃん。懐かしい」
なんて感じで買うのはふざけ半分で買う奴が大半で2,3個買えばあとは知らんぷりでしょ
印刷方法やホロ仕様みたいな重箱の隅をつつくような部分に魅力を感じてるのは一部のコレクターだけだと思うけど
ビックリマンコレクターなんて数が少ない奴ら相手に本気になるより、子供やライト層に向けて売り出した方が賢いと思う
成功するかどうかは別として

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:12:34.62 ID:eXx5Xcx+.net

パズドラマンさ、全体の半数のイラストが通常より一回り小さくてモヤモヤする
使い回し絵ならかまわんけど、新規絵が背景の割りを食うってどうかしてるよ
ロッテのグリーンハウスへの敬意の無さが滲み出てるなあ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:18:08.08 ID:uTJib1rF.net

こんな長いレス始めて見たけどそれにレスしてるほうがもっと長くて吹いたw

いい歳してるのがもっと他にやることっていうか夢中になれるもんないの？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:19:59.98 ID:9GPkYkpA.net

今の子供向けに神ビックリマン売り出しちゃうような会社が賢い？
あとコレクターしかシールの質に頓着しないって推測だけで語られてもねー

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:24:57.92 ID:BInPDBpe.net

結局ガチはそれでも受け入れ続ける人が多いとは思うが
引退する人や商品によっては買わない人も増えてきているのは事実
特典シールで昔の仕様と煽るだけ煽って実際疑似プリなんだから十分詐欺だろ
売り上げが落ちる原因をロッテ自らが招いていることにそろそろ気付いてもらいたい

コレクターも選別し始めているから、BMと冠付ければ何でも売れる時代はもう終わった
利益が出れば質の向上も検討するのかしないのか、先行きが見えない
ただし今の低品質なものを売り続けても悪くなる一方なのは間違いないとは思う

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:34:56.01 ID:R0qFXfjy.net

>>993
印刷方式とホロを例の一部としてあげただけであって、それらひっくるめて「質にこだわる奴なんてコレクターしかいない」なんて拡大解釈しすぎ
そりゃ酷い出来のシールなんて誰だって欲しいと思わないだろ
ただ、それくらい酷い出来でない限りシールの印刷方式とかそういう細かいところにケチつける奴は一部のコレクターしかいないんじゃね？ってこと

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:42:52.37 ID:9GPkYkpA.net

言い訳はいいよ
今のロッテのやり方が賢いってどういうことなの？
方針は正しくてもそれを実現できなきゃ愚かだよね
あとお前自身は今のビックリマンを魅力的だと思う？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:59:11.24 ID:o1/Yz9fW.net

メルカリはオークションの一種でコメントをして
出品者と取引することもできるヤフオクとはまた違った形のアプリです

300Pで買えるハリボーグミも美味しいけど、
別の商品の購入に当てたほうがいいかもしれない
送料は出品者負担のものを選択した方がいいよ

招待コード　QFZFGRを使うと
3000Pが貰えるから忘れずに使ってね(*^^*)

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 02:03:46.63 ID:t9rOw8t3.net

ライト層ライト層って神ビックリで壮絶にコケといて良く言うわｗ
本原的には里崎コラボも若者ライト層向けの一環らしいが
下田の入れ知恵か知らんけど、若者対策に野球持ち出す所がもうどうかしてる

パズドラマンも“ライト層”であるパズドラファンには不評だし
パズドラファンのTwitterとか読めば分かるけど、
「パッケージにはパズドラキャラが載ってるのにパズドラキャラのシールが少ない。変なコラボシールはたくさん出るのに」
という事らしい

ライト層を取り込みたいならコラボキャラはやめて、パズドラキャラ一本で行けば良かった
中途半端

ライト層からは避けられ、ヘビーユーザからは嫌悪される
それが今のビックリマンプロジェクト

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 02:49:09.97 ID:PtQrhkJF.net

ところでハリボーグミってゼラチン使ってるから豚臭いんだよな。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 03:40:56.92 ID:kOoAGSwI.net

長文めんどくさかったけどすげえ興味深い討論ですな
とりあえずここに書き込んでる人は転売屋と古参しかいないし
みんながみんな今のロッテをよく思ってないのは当然だって事だな
逆にライト層でのビックリマン満足組も存在するかもって事が面白いね

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 05:58:02.07 ID:fpP10DzE.net

数を絞るだけで通常商品と同等のアイテムがレア化してしまう
そこに拘りの無いものが量産される原因があるね
懸賞にも完全限定販売品にもホロもオリジナルの角プリさえ使ってこない
コラボＰＲも相当行ってるし、シールにコストなんて掛けなくても売れる段階まで来てしまってる
コレクターには絶望的だよ
あのころと変わらないのはＧＨ絵だけだね

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 07:13:17.64 ID:kOoAGSwI.net

>>1001
本当その通りだな 素材もガラも関係無しに数さえ少なきゃレアになっちゃう

ビックリマンが公正取引なんちゃらで
プリズムとかホロ入れらんなくなって全部同じ素材なったってのはわかるんだけど
森羅万象はなんでセーフなのか
誰か教えてください

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 08:33:04.78 ID:gZRF5Rdn.net

昨今の糞転売煽りの流れに辟易してたから、久しぶりにスレが熱い流れで少し嬉しいぜ
これぐらいロッテも会議で議論してたら、もう少しマシな商品生み出せそうなのにな

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 08:38:07.78 ID:YkWkSMFP.net

200万のラメロココ落札すれば良かった
あれは間違いなく本物

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 09:39:41.26 ID:Jg7/WzSr.net

オリオンや福袋よりも、比較的最近のタキシードやマリゼの方が欲しい。
古いのは絵がダサすぎる。

でも爺であるほど古い物に執着するんだろうなぁ

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 10:40:18.54 ID:P9ntSpni.net

>>1005
マリゼも古いデザインだろが
バカじゃないよな？

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 11:39:20.65 ID:zDZBltEg.net

>>1004
最強コレｔクターでシール界の帝王リッツさんもにもう一度出品してもらえるように頼もうぜ

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 12:30:32.76 ID:M+omWPw2.net

コレクターとしたはただ質のいいシールが欲しいだけなんだよな
マリゼを実際に見たけど、あんなのに２０万とかわけわからん

哀しいかなコラボシリーズは実は好評で
パズドラファンやライト層が興味半分で２〜３個手にすれば
はい利益回収。

出ればなんでも買うガチコレが箱買して
さらに利益上乗せ

これまでのコラボシリーズにしてもそう

繰り返すが俺らは質のいいシールが欲しいだけ
それをなんとか本原氏に伝える機会が欲しいよな

本人が都合よくこの板見てるなんてことないだろうしな

1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 12:42:32.02 ID:M+omWPw2.net

連投失礼。

コレクターにとってロッテブランドが大きくなりすぎてる
あっちにしてみれば打てば当たる、
どうせコレクターは買う、状態だろう

気づかせるにはコレクターの不買じゃないかな

すぐにはムリだろうけど、
シンオク、境外、ラーメンとか
自分のいいと思うシールの購入比率を上げ
ロッテは少なくしてゆく

実際、俺も伝説シリーズはカートン買いしてたけど
もうパズドラから1箱プラス数個にしているよ
1コンプで充分にしてる
高いしな

とにかくみんないいたいことたくさんあるだろう
モザ氏が7日に意見交換会？みたいなのをやるらしい
関東近辺で時間合う人はそこで意見を交わそう

詳しくはモザ氏のツイート参照のこと

1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:02:24.82 ID:Jg7/WzSr.net

マリゼ、今は6枚しか出品されてない。

これ絶対に90枚抽プレしてないよな？
30枚くらいしか流通してないと思う。

1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:03:27.90 ID:gZRF5Rdn.net

昔みたいにヘッド、天使、お守り、悪魔を封入率かえて、素材の違いもメリハリつけてほしい
ヘッドを引いた時の喜びを思い出したい
オールエンボスとかマジかんべん
あと裏書きもこだわりもってほしい

1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:33:01.55 ID:Vb8RRspV.net

株式会社 ボークスの販売方法が悪質過ぎるコレジャ転売屋（常連）しか喜ばない

今回のドルフィー®生誕15周年記念・Dollfie®☆The Best Selection！再販企画
多くの人達が楽しみにしてたのに、ほとんどの人買えない酷過ぎる‼
買えるのは、転売屋（常連）と運がイイ人ぐらい
今までも、再々アンケート取っといて、ある程度の予想は、付いてるのに
これじゃ何の為の企画か分からない‼

受注販売して、ランキング結果・投票数結果が知りたい、などを完全に無視して、
転売屋（常連）と商品の値上げ化しか喜ばないヤリ方　
2ちゃんねる人形掲示板　ドルフィードリームに散々書き込まれたのに改善がされない
改善されても守銭奴の影がチラチラとチラつく
商品が欲しければオークションで定価の数倍値段で買うしかない
ドルパイベント　アフターイベント 回を重ねるたび悪化してく　このまま行くと
何だかのトラブルが起きそうでイベント行くのが怖い

得に今回の商品　久寿川ささらは、初めに出た時には、定価が52000（税別）円で
オークションでは、３０〜５０万で取引され再販されても２０万以上で取引される。
５年振りに再販されて期待してたぶんガッカリです。

初め2003年ころのドルフィードリームは、3万円台のに、今じゃ6〜10万が当たり前　
何か在れば、更に値上げしそうな傾向

交通　時間　精神　体力　お金などを使って買えない、そして悲しみ、涙にくれる
なら買わなきゃいい行かなきゃいいと思う人も入ますが

この事態をどうにかしたくて、手当たり次第　掲示板に書き込みました。
私自身もこの様な、書き込みは、不本意ですが、これ以外のヤリ方が思い付きません

1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:37:02.40 ID:u6k6jQ9e.net

封入率についてはやっぱり公取委の関係で一回揉めたから冒険したくないのかね
ぶっちゃけ今の時代スマホゲームのガチャとか券付きCDの方がよっぽど問題な気がするが
ガキの頃のあのキラキラが出てきた時のワクワク感はもうオマケ付き菓子では味わえんのかな

1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:48:17.38 ID:HcYBanLG.net

旧ビックリ買う
↓
高いから辛い
↓
復刻、新シール買う
↓
しょっぺえ
↓
旧ビックリ買う
↓
ループ


ロッテはこれを解ってる。
新シリーズで冒険して、コケてるから楽な方向にシフトチェンジ。

1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 14:12:22.07 ID:qu//ADl2.net

ビックリマンの魅力はシール内での格差。
ヘッドはシルク印刷で箱に一枚。

ロッテの企画が30周年とかで元祖を祭り上げるなら、頑張るべきは
本来のビックリマンの売り方を一時でも取り戻す事なんじゃないかな。

1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 14:56:47.55 ID:Jg7/WzSr.net

>>1015
いや、違う。

ビックリマンの魅力は金券以上の金券であること也。

1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 15:02:56.99 ID:Bq2icLlO.net

>>1002
当時の公取が問題にしたのは商品価格に対するシールの価格（ホロ等がオマケとして高すぎた）ことと、
ビックリマンは社会現象になってて子供の射幸心を煽り過ぎてるとされた点

神羅は1個100円で、プリズムやホロがあってもカード原価それほど高くないんじゃないかな
というかビックリマンだって数年前まではラッキーシールとかでそこら辺クリアしてただろうに、と
セレクの時はヘッド天使お守り悪魔で素材変えてたわけだし、最近がひどく手抜き低コストなだけだろうな

ところで次、49スレ目なんだよね？
ここが実質48スレ目で

1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 16:07:10.75 ID:M+omWPw2.net

コレクターが意見出して打ち切りになったシリーズもある

タワスペみたいに意見を聞かなさすぎて
打ち切りになったケースもあるけど

でもロッテにしてみたら
たかがビックリマンが潰れたところで
他に売るものは山ほどあるから痛くも痒くもないんだろう

1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 18:24:12.17 ID:BrVyY3x/.net

>>1017
コレ板から今までのスレを合わせると200超えてるから細かいこと気にする必要はないと思う

1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 18:39:20.03 ID:eIl+P8qt.net

ビックリマンは
買っても美味しい
売ってもおいしい

1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 19:04:24.29 ID:PtQrhkJF.net

>>1018
タワスペのその流れは違うよ。
ユーザーの意見ってシールガチャやめてゲームで勝負しろってやつでしょ？
むしろユーザーの意見を聞く事は即終了という状況だったんだな。
だから後半は兎に角回収する為に、ユーザーの意見が聞こえない様に耳塞いでわーって突っ走ってた感じだった。

1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 19:07:44.62 ID:W5KEMi1p.net

>>1017
返答ありがとう

上にも書いてる人いるけど
当たったー！って感動を味わいたいんだよね ビックリマン伝説じゃそれが薄かった
ビックリマンアイスも復活って聞いて大喜びしたけどレアが無いからシール集めるのは作業になっちゃったよな

1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 20:06:14.28 ID:w/TlQD0D.net

>>1002
神羅の八柱編に入ってたホロカードのことだよな？
あれは本来プラスチックカードなところを
紙カードにグレードダウンすることで乗り切ったらしいよ
コレクターは基本的に内袋未開封で集めるから
ほとんど誰も気付かなかったというｗ　
上手いやり方だよねぇ

でも次シリーズで速攻廃止された辺り
あんま評判良くなかったみたいだね

1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 20:23:45.73 ID:c/LHKDpz.net

ホレ、誰か新スレ建てんか！

誰かマリゼを3万円くらいで売ってちょ。

1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 22:25:53.72 ID:XA68OOTf.net

マリーンズということがなんとも残念である(´･ω･｀)

1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 22:28:08.85 ID:c/LHKDpz.net

ってか、18万超えてるし。同じやつが何枚も買ってんじゃねーよ。

どうやって入手しろってゆーんだよ？！

1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:17:14.92 ID:M7ZKj2zd.net

>>1023
紙カードはないわーとか端っこが反り返るとかで文句言ってたコレクターは多かったし
あれがコスト対策なのか技術的な問題なのかは内部の人じゃなきゃ判らない
適当な事言うなよ

1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:55:36.31 ID:S6PgIZ+3.net

封筒とかいるもんなの？

1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:03:29.90 ID:db6XZMNg.net

次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1423129657/

1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:04:46.67 ID:db6XZMNg.net

祈りながら埋めるか…

種別ごとの素材違いが復活しますよーに

1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:05:59.07 ID:db6XZMNg.net

裏面がイラスト有りの元の形式に戻りますよーに

1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:08:31.48 ID:db6XZMNg.net

>>1027
ちょっと気になったが、技術的な問題では無いな
ホロのプラカードはある
高コストだけど

1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:09:45.89 ID:db6XZMNg.net

ピーナッツ入り食べたいです
いちご味が実現しますよーに

1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:17:06.31 ID:D9MrI+lT.net

新レスでマリゼを語る！！！

1035 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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