ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第28弾

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 21:39:54.64 ID:GoNVz0i0.net

近作で歴史改変の危機が主要テーマだったのは
自分が引退した後の後任者によって好き勝手にされるビックリマンを、ファンの手で守って欲しいというメッセージだったのかもな
わりとマジで

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:01:25.84 ID:tUEnbnAG.net

２０周年の時はアニバが出たり旧アニメのＤＶＤ箱が出たりと
２０００時代が終わりを告げ、いよいよ新たな物語が始まるのか？
…という凄まじい期待感に溢れてたからなぁ
実際翌年からひかり伝と祝！が始まったし
あの頃は立ち上げ直後でイケイケの神羅と
古参の意地を見せるビックリマン、という良好なライバル関係だったと思う

まさか３０周年がこんな形になろうとは…

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:06:57.37 ID:CUiqYpU6.net

そう思うと化生伝でのアホな水増し釈明も泣けてくるな…
プロジェクトの内情が糞すぎて、道化を演じでもしないと博士もやってられなかったんと違う？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 23:34:04.54 ID:ps8j6gG6.net

そうなるとポルタメントスも博士の代弁者か
聖梵も梵になったし、、
いや聖林冠もうやむやになったから単なる凡かもね

ドリームチームで大教典2完結編的なもので終わらせてくれ、、

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 00:32:51.69 ID:yT3bKRmM.net

>>432が説得力あり過ぎて怖い
どうしてこうなった…

博士が今後ロッテと関わりあるのかだけ知りたい
個人的にお茶会とか開いてくんないかな…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 00:35:43.03 ID:Rg+pi6Yr.net

化生伝以降の博士ってさ、下田氏の過剰演出か一人芝居だったんじゃないの？
反後氏は今回のムックでも至って落ち着いた物腰でインタビューに答えていたし、
キャラを作るにしても、あんな騒がしく下品なキャラには間違ってもならないと思うんだが。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 00:45:00.54 ID:7VkwYRf5.net

あの時代のホビーの代表者って
横井画伯にせよ高橋名人にせよ、今でもファンと繋がりを持ってくれてるんだよね
だから博士とも何らかの形で直に接する機会が欲しいよホント
博士の脳から直接発せられる電波を理解するには
当時のコロコロ編集みたいな通訳が必要かもしれんけど、まぁそれはそれでｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 01:21:50.96 ID:AG5S4uFA.net

博士がもう少しだけ出たがりな性格ならなぁ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 02:46:56.11 ID:ESkImmqU.net

開運ゼウスの裏書って博士の書き下ろしなのかな
オールスターとかの味気ない文面とは違い洒落てるような
気のせいか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 10:28:21.59 ID:yGt7+OZA.net

ルーツ伝と聖核伝の期間にイラストレーター変更にともなう設定の刷新等、相当強引な方針転換が行われたのは想像に難くない
その結果、聖核伝は皆が期待したルーツ伝2的な内容からかなり外れたブッ飛んだシロモノになった（デザインは良かったけど）
外観が変わり、蛻の殻となった聖核殿はその暗喩
もはや別物、能無しの頂点（トップ）とは皮肉が効いてるな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 11:33:27.80 ID:f7nX4bPj.net

聖源の幻と界って多分後付けだよね？
幻が六魔極と丸かぶりなのは意図的なのかミスなのかどっちだろう

幻をシンボルとするピーターは
氷属性になったり火属性になったり
天使になったり悪魔になったり
男になったり女になったり
幻になったり光になったりと、確かに二面性を多く抱えてるけど
だからどうってほど重要項目でもないんだよなあ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 15:28:46.67 ID:j38WvHxU.net

聖源といえば牛若の“霊”にあんまり聖のイメージが湧かない
キリスト教の聖霊はあれど、聖源霊は超法師や牛若、桃太郎と和風仏教圏のイメージだし
巨魔霊アリババや霊魔タルタイタンとか霊は魔に近い印象だわ

でもこーいう違和感をあえて残す、カッチリとした枠には収まらない発想だからこそ魅力的なんだけどね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 18:34:19.99 ID:9b4pb5/B.net

タンゴマンはもう、ロッテとは距離を置いてるんだろうな
それなら昨年の雲隠れ、公式のクソ企画連発も頷ける
好評だった原画集関連は外部からの持ち込み企画っぽいし…
今回のインタビューの締めで、ぜひ新作の構想を聞きたかったが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 19:09:42.30 ID:WLw6aj3/.net

大全集に
「大聖のナディア」のシールにはアンドロココ誕生の秘密が隠されていたと書かれてるけど
ということは↓のレスが正解ってことかね？

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/10/15(水) 13:18:58.14 ID:HRNTrbT+
大聖のナディアのシールに青ロココがいるけど、あれはヘッドロココが消えた際に過去のナディアのもとに召喚されのかな
そこで修業してアンドロココ(青)の姿に成長→過去のナディア＆かぐやに闘源色を授けられアンドロココ(ピンク)に理力アップ→元の時代に帰還？

これだと、かぐやは過去の時代からずっとロココのことを想い続けてたってことになるかもしれん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 19:19:29.89 ID:cCW/LW8j.net

あれ？消えてた期間はヤマトの積星に宿り休養してたんじゃなかったっけ？
休暇中も赤子の護衛に修行にとロココさん年中無休だな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 21:39:16.13 ID:qZ6I5XsE.net

>>442
以前そう思ってたんだけど
初登場時は追加的に入れたのかもしれないけど、
9弾以降の頃から、ちゃんと計算して
やっているんではないかと思われるようなアイテムや描写があったりするんだよなぁ

ダファドルームのアーチ天子だったっけ？あのメンバーの裏書に、パートナーに、あなたは聖◯源!!とか話しかけるような文面があるけど、あれオクトオーロラだけ、聖幻源だけ!?で疑問符もついてる

だから？たまたま？かも知れんけど、
マリアを浄化した星珠とか、
聖と魔両面持っているかのような
扱いとかもあったり。

もしかして幻のこの特性が、
ネロの理魔力の一因にもなってたりして。
氷と炎の両面はマリアとも符号するし、
ピーターの因子はかなりスゴいのかも知れない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 23:51:54.51 ID:mNjGCZH+.net

そんな無限の可能性に満ちたピーター因子を炎に限定した上に逃げられちゃった火の兄弟アホかわいい

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 04:37:12.41 ID:dRtB58IO.net

ピーター・ヒッグス氏の名前を知った時、これはヒッグスピン＋ピーターで超聖神誕生もあり得るなとか先走った妄想してすまんかった…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 05:48:16.27 ID:UInARoxY.net

光動霊遊夢豊幻界は、
物理と神話の両面からの
現実世界の成り立ちそのもの。
幻は、世界に顕在する一歩手前の状態、工程。
現実の神話もこの世界が出来るまでに
まず光があり、そのあと7段階あった
とするものが多い。

超聖神もまた、
火(赤)と水または氷(青)の両面の
性質から生じ、その工程でうつろいやすい幻の状態ゆえの悪や不安定な性質が生じた

そして火水(かみ)となる最終段階で
世界に顕在化すると同時に、
神の粒子ヒッグスは、もぬけの殻のごとく
見えなくなってしまった。


と俺もヒッグス出てきたときに妄想してた自分ドンMY

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 06:12:53.91 ID:C0vM5tAq.net

魔守ヒッグス→崩壊を繰り返すうちに実体と自我を保てなくなり、影のみの存在に。やがて「謎の超聖神影」となる。
聖守ヒッグス→崩壊を繰り返すうちにボロボロになってしまうが、ヒノディアと出会い因子をゲット。
　　　　　　　　　その因子を使い「ナディア」として聖転換する。


というテキトーな妄想

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 09:58:41.20 ID:ZZaLlc2J.net

幻の魔人ハーフ・蜃鬼ROの3すくみと合体したのがピーターの「幻」との出会いか
ピエトロ時代は「光」だったりもするしなあ
その辺りの揺らぎぶりもアヤシイ

そういえば超重要キーワード「虹」に関する技やアイテム持ってたりもするし
ピーター（因子）ってパンゲ編が打ち切られなければ
本当に何らかの大動乱を惹起してた可能性がある…！？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 10:26:04.35 ID:B5SR5IKM.net

対のフックが聖魔最終決戦で完全にヴァンプの下僕状態だったからねぇ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 12:34:21.83 ID:UInARoxY.net

>>451
聖守ヒッグスとヒノディアなら、
若→老人、人→獣？、男？→女
の三つ転換してるから、
パワーアップはすごいかもね

>>452
双子ではないが、ゼウス系に関係する
星もあるし、二面性や転換切り替え
の象徴かもね

若神子と聖源には、それぞれ
運命づけられた性質特性役割があるのかな
大教典でも諭されてた悲劇のアリババ以外にも。

アーチ天使との組み合わせも、ひかり伝から連なった運命的なものはわかったけど、
例えば霊と水とか、なんの関係や影響があるのかいまいちよくわからない
そのあたりが陰陽五行や風水的なもの組み込んできた化生で明らかになるかと思ってたなぁ

ファイブセンス笑

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:21:10.13 ID:3zyNii7Q.net

幻って色々ナゾだよな。
・幻のみ聖源と魔極の両方が存在している(聖幻源はすでに滅んでいる)
・光にも、聖寄りっぽい白光と魔寄りっぽい黒光の２つが存在している
・ひかり伝の幻子→光子、光ピエトロ→幻ピーターのように、幻と光は近い存在？
・幻子と光子を見てみると、幻子は聖魔不確定で光子になる事で聖・魔・羅の因子が発現？
・幻は魔幻洞・魔幻モデルなど、他の魔極よりもネロ因子に近い？
・夢幻ゾーンという魔理力渦巻くエリアが存在する

あとピーター自身も上で言われてるように色々あるね。
・星　二面性のある星(あとメタ的な意味で、Ｓゼウス・Ｓデビル以外で名前に☆が付く)
・虹　旧ビックリマン時代から虹は重要だったが、ひかり伝で更に重要度アップ
・炎と氷はネロとも共通

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 13:33:50.28 ID:Vb8RRspV.net

株式会社 ボークスの販売方法が悪質過ぎるコレジャ転売屋（常連）しか喜ばない

今回のドルフィー®生誕15周年記念・Dollfie®☆The Best Selection！再販企画
多くの人達が楽しみにしてたのに、ほとんどの人買えない酷過ぎる‼
買えるのは、転売屋（常連）と運がイイ人ぐらい
今までも、再々アンケート取っといて、ある程度の予想は、付いてるのに
これじゃ何の為の企画か分からない‼

受注販売して、ランキング結果・投票数結果が知りたい、などを完全に無視して、
転売屋（常連）と商品の値上げ化しか喜ばないヤリ方　
2ちゃんねる人形掲示板　ドルフィードリームに散々書き込まれたのに改善がされない
改善されても守銭奴の影がチラチラとチラつく
商品が欲しければオークションで定価の数倍値段で買うしかない
ドルパイベント　アフターイベント 回を重ねるたび悪化してく　このまま行くと
何だかのトラブルが起きそうでイベント行くのが怖い

会場にテレビ局らしき人を見かけたけど、転売屋のやり取りを取材して欲しかった
そして、テレビ放送して欲しかった　
それか　やらおん！当たりで取り上げて欲しかったです

私自身もこの様な、書き込みは、不本意ですが、これ以外のヤリ方が思い付きません
この事態をどうにかしたくて、手当たり次第　掲示板に書き込みました。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 15:57:36.06 ID:5Rg4ZpbW.net

なんかピーターとネロを結びつけたくて必死な流れだけど
ネロの性質を氷と見做すのはすこし強引じゃない？
氷には封じられたり潜んだりしてただけであって

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 17:38:18.99 ID:Z2cQFedK.net

アウロラとの邂逅を期に、ピエトロが光から幻に鞍替えするのを期待した俺が来ましたよ
そういえば幻に繋がりのあるキャラ同士なのに、ザクロック（ネロ）とアウロラは同じすくみじゃないのよね
代わりに界のオアシス天母とデザート（ネロ魔身ルーツ）が絡んでたのも謎

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 19:08:21.93 ID:X1duLNuA.net

そういやアーチ天使ルーツは若神子では後発の幻界組だけなんだな
てっきり７因王とセットで７人揃うのかと
オルドビナスが明星ルーツぽいけど確定ではないし

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 22:37:49.34 ID:/cemvVdk.net

残りのアーチは聖魔十戒で出ると思ったよね…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:22:13.45 ID:VoEr5wQc.net

夢のアリ因バンドが、なぜか界のオアシス天母のサポートにより、アリババ神帝に近い姿のキャラ番王子になってたけど
もしかしてアーチと若神子って旧での組み合わせ以外のパターンでもイケるんだろか

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:53:56.07 ID:ENOWBKf6.net

ピーターが虹層球特攻の時に虹の第一の色である赤の部域色を担当することになったのも
（メタ的な意味も含めて）レインボーアーチの影響があるのかもね

単純なイメージ的にはキザだが密かに情熱家でもあるピーターが紫
神帝隊のリーダーであるヤマトが赤になりそうなものだし

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:02:08.32 ID:DOY0+irQ.net

リーダーが赤だと誰が決めた？って感じにちょくちょく定番を外してくるの好きだわ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:20:09.86 ID:ivzGfP5H.net

ピーターは、当時のアニメ、特撮、ジャンプなどのカルチャーからすると、
完全に主人公の雰囲気だったから悪魔女化はショックだった
逆に一本釣なんかカレーライスイエローポジションなのに、
ハムラビともやり合い、ヘラクにもインプット、ヤマトと並んで最強クラスw


ロココとマリアもひかり〜になって、
現実世界の神話でも重要視されている
白黒赤青の四色のうちの
赤青にあたるみたいな扱いになったけど、
当時はピンクがイメージカラーだったもんなぁ
まぁピンクは俺の個人的な印象かも知れんけど

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:38:22.53 ID:szQA/RZa.net

ハムラビさんは、異聖矢が飛んで来なかったら危うく
唯一パンゲアクターを逃した大層として名を残しちゃうところだったね…

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:48:03.47 ID:5WSJTzt3.net

その方が存在感をデュークに持ってかれずに済んだんじゃ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 01:44:27.84 ID:S7Hqqg4e.net

レインボーアーチも大事だが
光の屈折が重要、つまり 光の若神子 照光と聖球 光が未消化なのも問題

ループし勝ちなストーリーに一人異端児だもんな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 02:32:48.19 ID:4ZnisIPQ.net

照光神光双子は互いのアーチ天使役も兼ねてるのかね
しかし烈神照光は裏書で神帝と呼ばれてるのに、なぜ名前には反映されませんか？
大照光も聖W照光ではアカンかったのか…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 03:04:45.44 ID:jvFN4rti.net

下田博士＆本原教授の新作BMをお楽しみください！

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 03:17:12.61 ID:qKiIcx7V.net

それオールスターじゃん…

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 04:36:36.70 ID:Se4gtWa9.net

下田監督＆本原GMが自信をもってお送りする大天使サトザキマンチョコ

ご期待ください！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 07:10:12.10 ID:7v0YuVL0.net

ここ最近のスレの流れ見てたら、
何かアニメの六魔穴編でピーターが神光子と共に聖光源に飛ばされ
マリアが初めて直接出陣して来たことさえ意味深に思えて来たw

幻と光、炎と氷の接近はこの頃から開始（スタート）！？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 10:25:09.38 ID:O/VcxMaL.net

>>461
バンドはアーチ祖の誰とでも力を合わせることで、不完全ながら神帝に近いフォームになれたのかもしれない
なんでキャラ番王子だけ？との疑問も湧くが、大全集に書かれているように、光婚をめぐるバンドの内部分裂
同士討ちの結果アリしか生き残らなかったとも考えられる？

寿老幻SRが呼び出し合神した「子魂」とは曼樹羅での戦いで体を失いさ迷っていたピエトロの魂なんじゃ…
と妄想

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 10:25:48.80 ID:ivzGfP5H.net

星(せい、聖、白)
↑
(みず、未層、青)水←光→火(ひ、非層、赤)
↓
幻(まぼろし、魔、黒)

かなり強引だけど、根拠なく
関係性だけで考えるとこんな感じかなあ
()は妄想だから無視してw

こういう関係性だとすると案外
スパゼ(白)の星、
ブラゼ(黒)の星を持ちながらも、
幻(ホロ)のような扱いの運命、

炎と幻でネロ(ホロ)

ロココが無縁ゾーン突破で炎まとった？さらされた？ときもホロ

そういえばひかり〜聖核で陽炎のように現れてた
14弾のナディアもホロ
インダストはわからん

星と水の組み合わせも意外に多い気がする
ミロクの聖弾流だったっけ？
エルサMのスカート
キッソス

星と火はピーター

光や星(珠)の影響で天使になったマリア
一方ドラキュラのごとく光の影響をさけて、魔幻洞に引きこもったり
袋に入って魔の力を増幅させたネロ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 10:35:33.39 ID:ivzGfP5H.net

下らん妄想の上にすまん、
星と幻は光から伸びてます、、

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 10:56:17.95 ID:O/VcxMaL.net

>>475
それよりもsageてもらえると有難い

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 14:19:17.17 ID:S7Hqqg4e.net

属性なんてビックリマンに限らず色んな場面で見かけるから、あまり重要じゃないかも。

光 闇 火 水 氷 風 大地 等々、、
やっぱり 初期源層界に繋がる方が一番気になるわ

幻と界 の消滅とか

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 16:38:26.74 ID:xYEx+9J/.net

界は消滅したのではなく、表層界の基になった説。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 16:55:09.34 ID:ANfftxjr.net

アニメじゃ水が異聖の象徴だったしパンゲでも水の大層に異聖は深く関わっていたな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 17:14:21.17 ID:glqaGvFB.net

>>473
こうか？

・ピエトロ曼樹羅で死亡→次代の聖源(光)の担い手がいなくなる→照光守鬼が抜擢され穴埋め→照光子

・寿老幻スピルーツがピエトロの魂を召喚→聖源(幻)の担い手として生まれ変わらせる→天幻ピーター

遅れに遅れていた照光ルーツの登場が、このタイミングだった理由としては面白いかもしれん
7因バンドがパンゲアクターの様に分裂したとする、ムック本の記事が正しければの話だが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 17:32:06.76 ID:glqaGvFB.net

異水脈インダストが流れ込む怪物の泉を舞台に行われた曼聖羅(初代)創造
ひかり伝でも曼聖羅と水の結びつきが強化されたな
創造主の超曼９聖も植物系のパーツが多く水が不可欠な感じ

>>478
〜界という地名自体、意外と少ないんだよな
ちなみに界の同源士無煙がキッソスを思わせる水仙の花を持ってるが
天蓋瀑布も界と関係あるんだろうか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 18:10:29.96 ID:EFgULmHj.net

アクア層と曼聖羅はつながり薄いよね。なんか意外

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 18:23:57.46 ID:wS5JAKnv.net

ビックリマン検定の上級編キテた。
下田がビックリマンプロ野球をやりたくてしょうがないのは分かった。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:31:51.39 ID:zbz29EbL.net

オールスター2は里崎ゼウスと里ガシ魔を個別にシール化！
あとは手抜き球魔のポーズ違い22種。ご期待ください！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:42:32.45 ID:GrQH9NxG.net

里崎監修シール入り！


頼むから他所でやってください…
悪魔VS天使の世界観を土足で踏み荒らさないで

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 22:41:39.19 ID:Xo0Gn00Q.net

大全集にアエネの「もうひとつの顔」が異彩姫と書かれてるけど、影から造られたクローンから二重人格に設定変わった？
でもそれだと結納品にアエネも一緒に未層へ飛ばされないと矛盾が生じるような

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 03:37:44.62 ID:+L+BWOiv.net

>>483
下田の空気の読めなさは異常
感覚も古いし何歳なんだろ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 06:03:34.30 ID:wAnacb+/.net

もうひとつの顔といっても分身くらいに解釈しとけばおk
人為的につくられた点が普通のとちょっと違うけど

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 08:08:22.10 ID:2lJSbTQ1.net

未層に飛ばされた時にアエネから切り離され精神体になったんじゃないか？
実体を持たないカスミみたいな
そんな異彩の瞬伝姿相と羅因子がサラオで結びつき、実体化したのがメディナとか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 11:36:38.62 ID:4uSe4Ldv.net

>>483
オールスターイラネ
あの裏書きのチンプンカンプンな反後ワールドこそ悪魔vs天使の醍醐味
オールスターの小学生の作文裏書きに価値はない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 13:28:05.55 ID:GT+Qme7J.net

反後さん以外の人がテキスト書くならせめて超元祖の裏書くらい頑張れや

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 13:37:22.93 ID:GdGD0eAQ.net

いつの間にか影から作られた設定が定着した異彩姫

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 14:39:22.82 ID:XB6v/PrM.net

展開こそ納得いかないが裏書は結構頑張ってたよな>超元祖

「アマテラスに準えて土を盛ろうか」とか
「スサノオの頭蛇は月明かりに何を想う？」とか
反後節とは少し違うがいい雰囲気出してた

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 21:06:54.08 ID:Xk9J5nsr.net

最近の博士の裏書は電波方面に磨きがかかり過ぎてたから超元祖くらいのが丁度良いわ
オールスターやコラボのは言語センスが致命的にダメで論外

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 23:11:03.39 ID:0mnXH0Qj.net

博士は神話、古代、宗教、言語、科学、化学？物理、生物、色彩、芸術等について相当調べて勉強してるよね
俺も最近こういう分野で仕事してるけど、調べるほどにビックリマンのほうにも重なって新たな発想になったりして面白い
博士も最近は電波だけど、各学術分野間の比較や関連性整合性の取り方のうまさは、これぞ雑学総合学の楽しい正しい在り方かも知れない
それだけに最近の動向は悲しいわ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 23:29:51.61 ID:XB6v/PrM.net

案外、丹後博士が構築した世界観やストーリーの設定を
超元祖のテキスト担当者が裏書に起こすってのが現時点でのベストな形なのかもな

まあそれだとかつてのコロコロやアニメスタッフにいたような優秀な翻訳家が必須だがｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 23:45:07.01 ID:wyOo5B+m.net

サラオや聖魔十戒3エリアのモデルになった地域が実在するなんて
BMの元ネタ掘らなかったら知らなかったかも

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:38:29.30 ID:4DLfYWOK.net

超元祖に博士は完全ノータッチって確定なの？
実は監修くらいしてたんじゃないの？

超元祖は無かった事にされるほどロッテ内で嫌われてる（？）のもよく分からんが、
当時、博士が関わらなかった理由もよく分かんないんだけど

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:09:51.01 ID:lFWAHXCj.net

永遠の「未完」にこだわったのと
オロ士が人間になっちゃうエンドがビックリマンの独特なファンタジー世界観を壊すことを危惧したからじゃないかと思ってる

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:52:04.12 ID:Il8wuSna.net

未完にこだわってるなら超神聖なんか永遠に明らかにならねーじゃねーか！
ふざけろよロッテ！（憤怒）

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:24:18.58 ID:dN7w4kni.net

T「実はもうすでに出てきたシールに超聖神の姿は設計(ゲノムラミング)されているのです！」
T「50thアニバーサリーにしてついに超聖神のユニバース！？」
T「今回発売されるアニバーサリーシールにはglassの3DARアプリを通して見ると、、」
S「あー超聖神のアイテムが浮かびあがりますねー」(めんどくせぇ野球と理球でもむすびつけろや)
T「宇宙の幕(ブレーン)が開き、あの聖核伝脳(ブレイン)が、、、
S「サイレンを告げ、プレイボール！」
S「九回(球界)裏から星地悪夢(スタジアム)ブルペンから登場し、疑惑のトレードから復活の手抜き球魔が′′幻′′層界創造の手抜きにかかる！？」
T「はぁぁ、そっ、そうじゃったかな、、、」
S「で、新生神帝ザキサトがこれまたケガから復活のストライクエンジェルのボールをキャッチ！」

次回の延長戦も目が話せませんね！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:18:18.33 ID:v+VgvokA.net

>>499
そういう事なら大した意味もなく神童やゼウスに野球をさせたオールスターも番外にしてほしい
2000には今一ハマりきれずにいたから超元祖が出た時は俺たちのビックリマンが帰ってきた！
という感動があったなー

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 19:13:13.39 ID:Il8wuSna.net

>>501
よくできててワロタｗ
けど下田は早めに解雇しといて欲しいです（コナミ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 19:57:36.22 ID:qu2GKeU/.net

焼豚脳S田の改変うざｗ

T王神「ゼウス様に縦縞のユニフォームを着せるならマリーンズより断然タイガースなんだよなぁ…」

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 21:10:10.95 ID:6Y3LhW7G.net

S氏についてはちゃんと理球を知っているのかと訝しむ程度の信頼度

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 02:47:11.44 ID:y4ZJPsHE.net

デザインをじっくり見たいのに名前がでかでかと邪魔をしている時のガッカリ感

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 03:16:23.36 ID:FwclujUH.net

>>498
確定してないよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:42:01.93 ID:dwxZi58a.net

博士ノータッチ以外に超元祖が無視される理由なんてあるの？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:53:04.08 ID:vwMPUe//.net

さすがに博士にそこまでの権限があるとは思えないな
関係者の不祥事とかロッテ的に封印したい理由があるんだろ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 09:18:56.04 ID:aszDir0K.net

スーパーとのつながりも、うやむやになってたのが、
公式で鶴つながりにされたし、今後急につなげることもあるかもね
今後があればだけど

ところで俺はスーパーと2000はあんまり知らないし好きでもないのだけど、
スーパーと繋がっちゃってることはストーリー考察とかの際に
なんとなく考慮してるもんなのかな？
スーパーと2000が繋がってるから、2000と旧も繋がっちゃってることになるのかな？
それともメッシュベルトで回避？笑

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 11:53:04.51 ID:bEJTGp/i.net

31弾完全編は箱のビックリマン年表が問題だったな
2000とつなげたことが超元祖が支持されない理由の1つといえる
公式も2000はなかったことにしたいみたいだし
超元祖やスーパーが中々取り上げられないのはこの辺が理由かもな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 12:20:36.41 ID:v2QTQXfP.net

>>510
2000はアニメ版のスーパーのラストから何だかんだあってできた世界って設定だから
シールの1〜31弾 、スーパー、ひかり伝以降と繋がりはないよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 15:12:01.49 ID:WeOqPN3P.net

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 15:38:56.31 ID:ITxpOid7.net

何だろう、非タンゴなのに「元祖」と謳ったのがアカンかったのか？
同時進行してた2000との差別化を狙って付けたんだろうけどそれが仇になったとか？

31完全編はストーリーの投げっぱなし部分を補填する心意気、デザイン、シール素材等
現シリーズのやる気の無さとは雲泥の差なのでただただ惜しいな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:00:52.32 ID:VIkSG8Mq.net

博士の鶴亀発言もあるし超元祖に比べたらスーパーは超優遇されてるよ
だが旧とスーパーを密接にリンクさせる構想は消滅したみたいなので
モーゼットの石板の価値は大暴落だね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:19:29.40 ID:pBQol+A3.net

そのあたりの真相を明らかにするにはもう、
遥かな世界にあるという
この世の秘密を知るという
神秘の宝石をそうさdiscoverするしかないんじゃないかな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:39:29.03 ID:WxSdijOy.net

セントジュエルをあつめる意義って何だったんだろうね
シールだとアクア層に入るための鍵とし
次界の危機を救う云々は石をマルコにあつめさせるための方便で
本命は神帝ルーツを真の次界へ導くためだったのかね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:42:32.85 ID:WxSdijOy.net

途中送信してしまった…

二行目は
シールだとアクア層に入るための鍵としてしか機能してなかったけど
です

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:51:13.30 ID:tIEyorH7.net

>>517
物語的な意義としては、主人公が旅立つ動機になれば何でもいいんだよね
「お宝探しに行くぞ〜」ってのはすごくわかりやすい

マルコ編はアニメ先行だったからそういうわかりやすい展開にしたかったんじゃないかな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:56:28.96 ID:WxSdijOy.net

たしかに冒険の動機として王道で分かりやすかった
東映アニメだし初期のドラゴンボールとか意識したのかな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 19:20:05.86 ID:dwxZi58a.net

超元祖がなければ博士プロデュースのマルコ＆パンゲ続編の可能性もあったのかな？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 19:49:56.39 ID:PpTQQgxO.net

逆なんじゃなくて？
博士が降りたか切られたかしたから超元祖でツギ当てたのかと思ってた

ネイロスとマルコがパンゲに乗り込んで大暴れするところ見たかった…
マターさんは来るのかどうかよく分からないけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 19:54:00.91 ID:V5fk0b/9.net

新ビDVDでマルコ編の結末について聞かれたときは今も考え中って答えてたよ
決着を付けないことも1つの技法とか、ひかり伝で断片的にでもわかるようにしたいなんて言ってた
結局何もわからなかったけどね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 19:59:11.85 ID:PpTQQgxO.net

「マルコ編の結末は超元祖で示された通りです」とは言わなかったんだなｗ
さすが博士、良くも悪くも大人気ないぜ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:30:57.06 ID:KvSjDErr.net

っても超元祖が出る直前の完全大百科で
博士もインタビューに答えてたし
まさにその巻末で超元祖の予告なんてもんが載ったもんだから
博士直々にケリをつける！って見方が広まったんだよなぁ

あのタイミングで博士抜きで超元祖やったのは一体何故なんだろう？
それともやっぱり多少なりとも博士の意向が反映されてたりする？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:37:49.59 ID:dwxZi58a.net

決着をつけないのも技法の一つだとは思うけどマルコ編は「途中」としか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:47:56.15 ID:tIEyorH7.net

超元祖のシナリオを書いたのが誰か知らんが、そのライターとロッテの間で契約上のトラブルがあったんでないかと邪推する
いくらなんでも公式で出した(しかもそれなりに出来は良かった)商品を博士の一存で無かったことにはできんだろうし
今回の大全集の商品紹介で悪魔vs天使シリーズ以外の歴代ビックリマンも紹介されてる中で、超元祖だけハブられてるのは相当な異常事態でしょ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:59:54.83 ID:2lGt45sK.net

しかもグリーンハウスに依存しまくりの現状で、だもんな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:09:55.89 ID:vwMPUe//.net

博士の功績は認めるけど完結させる気も新作続ける予定もないんだったら意味ないんだよなぁ
それこそこのスレみたいにあれこれ語ってもらうしか…

…あれ？それで良いじゃん
もうシール出さなくて良いから（今のロッテだとゴミシールしかできないから）小学館あたりにノベライズ出してもらって終わりにしよう

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:13:12.78 ID:vwMPUe//.net

>>527
どう考えても異常だよな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:26:23.56 ID:tIEyorH7.net

>>528
>>530
グリーンハウスと懇意な関係が復活してる現在、絵の方の版権トラブルは考えにくいからな
シナリオ方面の版権か、もしくは「超元祖」の商標トラブルくらいしか考えつかない

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 22:08:11.24 ID:giNeUknI.net

サイン色紙の羊助は大全集に何を思う？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:12:26.04 ID:bM4Mw7Yn.net

グリーンハウスとしては、超元祖のキャラも原画集に載せたかったろうな
カラー原画も旧より豊富に手元に残ってるだろうし

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:26:15.42 ID:KvSjDErr.net

３２弾が酒井氏によるもの、ってのは判ってるけど
なら酒井氏参入前の３１弾は誰が作ったんだろ…

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:29:23.94 ID:KvSjDErr.net

ＧＨにしても超元祖を反故にする気は無いみたいなんだよね
上海鑑定団で出したシールに
報われなかったユピテルの意匠を取り込んだり、とかね

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 00:44:34.54 ID:Avnsd+cC.net

31弾完全編大好きな俺でも32弾は色んな意味で「やらかした」印象しかないわ
このスレで唯一評価されてるアリババの顛末にしても、博士からしたら「なに勝手にデュークを亀にしてんの？」て感じだろうし
完全編で終わっておけば超元祖の扱いもここまでこじれなかったんじゃないの

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 02:23:33.90 ID:4VOndhIy.net

あの状況と 後の顛末を考えて
Pオリンのシール化だけは、奇跡と賞したい。

古の聖神和合と 聖魔和合の産物との架け橋になったのに、、、

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 06:47:19.32 ID:tPI78vXQ.net

32弾はキン肉マンでやれ！な内容だったからね…
それこそニンニク満助が主人公の方がよかったくらい

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 07:58:46.14 ID:Avnsd+cC.net

レディゼウスって流石に何だよ…
って脱力したもんなぁ

>>538
ニンニク満レディー
ニンニク満ビースト
ニンニク満サイコ

こっちのが違和感ないｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:10:59.38 ID:hnGhCV6Q.net

でも31弾32弾はちゃんと「ビックリマン」してたんだよな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:31:19.58 ID:HP4Mnzq0.net

3すくみで天使側が敗北してるのって何人居たっけ
コロコロの解説だと聖刺客神、女性幻神
シールの裏書きだと尊梵断
あとマルコ編の初期の各エリアにいるっぽい種族っぽい連中か

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 13:05:39.31 ID:s/g7Tx+G.net

>>540
たしかに

博士ノータッチなら誰が考えたか知らないけど３すくみは出来よかった方
すくみキャラに関しては、ひかり以降の迷走ぶりに比べたらまだマシ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:51:00.13 ID:0cXsN682.net

32弾のすくみキャラはパンゲ編の3すくみに近い安っぽさで嫌
ひかり伝のがストーリーに関係してるだけまだマシ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:34:04.52 ID:zVnadz9O.net

>>541
敗北とまでは行かなくても、次代がいた時の天使って事実上お守りポジションで悪魔に勝ててなかった気がする
あと化生伝の裏面で王冠が逆さになってる3すくみの天使が負け組っぽい

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:08:07.75 ID:+jG8MZ3p.net

ひかり伝ではズー因子に感染して真黒に堕ちる天使も多かったね
てか旧19弾までの裏書は天使が優勢だけど物語上は天使の劣勢が続いてたよな
それゆえにナディアは天使にばかり肩入れしてたわけで

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:19:43.82 ID:7iy2qMOp.net

まあ悪魔サイドは個としては強いけど連携とかあんましないし
最悪仲間割れ始めるし

ネブラウォーズの時なんかはマリアさっさと進み過ぎないで
とどまって参戦してれば悪魔サイド普通に勝ってたんじゃないかな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:29:11.28 ID:W2pMsHS+.net

伝説のストーリー紹介だと天聖界は何度も滅ぼされかけてたもんなぁ。
ブラック戒律影響下の集団戦では悪魔側が圧倒的、3すくみの個人戦に持ち込めば天使側有利って感じかな。
お守りの加勢で実質1.5対1だしね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:56:20.88 ID:sILo32I0.net

元々のシールの遊び方から考えると、同一すくみ内なら
天使(悪魔を撃退できる)＞悪魔＞お守り(短時間しか悪魔を止められない)
だよな

弾が進むにつれ、6体とか12体で協力する悪魔や、大門魔のようなヘッドクラスの悪魔が出てきて
パワーバランスが上記の通りとはいかなくなったが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:11:02.04 ID:gRpWkVLC.net

ひかり〜みてたら旧の和合までの
お守りが天使の支援を一律揃ってやってる時期のほうが、
むしろ特殊だったように思える。
これもナディア系か天地球系の企て？

それと異聖天使の3すくみのお守りは、
曼聖羅出身だったっけ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:34:26.64 ID:Avnsd+cC.net

シールのダークヘラの洗脳が解けた原因って何だっけ？
あれさえ無ければヤマトがプタ先生に魔洗礼されて聖戦士軍団もジ・エンドだっただけに気になる

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:42:03.31 ID:YYGZ0PNw.net

マリアに弄ばれたのに気づいたんだじゃ

しかし魔黒ヘラ見ると以前からマリアと関わりありそうだし、あれだと洗脳とか裏切りとかピンとこないな
王女ヘラはアニメからの逆輸入だっけ
そっから洗脳設定ってきたのか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:55:14.98 ID:jrBlWqPz.net

>>543
さすがにそれはないわ
新規さんかな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:13:39.14 ID:Avnsd+cC.net

>>551
バットガード牙がヘラの監視役という設定はあったから洗脳設定は元からあったんじゃないかな

>>552
そういうのいらないから
古参なら否定するだけじゃなく論拠を示せよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:48:37.55 ID:j0kbZP6K.net

>>550
魔覇ドラゴットが誕生し魔幻型が完成して用無しになったから洗脳が解けたって書いてるものはある
シール設定なのかは分からないけど
アニメの方はバットガード牙を壊されてだったね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:57:19.81 ID:7iy2qMOp.net

今更だけど魔覇って凄い肩書きだよな
置物のくせに

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:08:28.31 ID:gSHAtZct.net

魔黒ヘラを見るかぎり、
バットガード牙は黒ズー時代の自分の名残りになったからな、、
それを壊されたら自我が崩壊しそう。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:10:56.79 ID:jrBlWqPz.net

>>553
先に否定したのは新規さんでしょ？
頭大丈夫かよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:15:20.15 ID:DhUOV8QU.net

肩書き負けなら魔統さんも負けてないぞ！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:21:53.53 ID:Avnsd+cC.net

>>557
団塊のおっさんかな？
いい歳こいてキレすぎ
みっともない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:46:48.75 ID:YYGZ0PNw.net

>>558
ゴモランジェロさんはプタ＆ネロを敗った超やり手だろ！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:48:50.52 ID:/P9bz31q.net

ミケランジェロとゴモラ（ソドムと〜ｔ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:51:54.04 ID:/P9bz31q.net

久々に来たけど懐かしいなぁこの空気。
アニメ板で超元祖発売当時に
妄想＆考察を毎日垂れ流してスレ上でぶつけまくってた頃を思い出すよｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:53:05.04 ID:9YlTMNoC.net

　　　　　　　　 ┌ｎ＿＿ｎ┐
　　 　 人　 　 ´|　 _　　_　 |｀ ､ 　　　　Avnsd+cC
　　　 ｀Y´／ .）　,'┌'}{'┐',　　 ヽ＋ 　　　jrBlWqPz
　　　　　｜し′ {.└八┘.} 　 　 }‐┐　 　　表へ出ろ
　　　 に弐　┌- 二＿二 -┐　 广ｎ 　　　　表へ出ろ
　 ／ (＼_ ＼ ￣¨　―　¨￣　／ ノ└ぅ、 　　表へ出ろ
　 | 匕 f⊇）　`　ー――一 ｍ　｛_　 三{ 　　　表へ出ろ
　 |　とt_イ　に⊇ /二ヽ （Y鬥Y）jノ￣.Y
　 Ｌｨ 　 〕〉 ＿_,∠(匸 ）＞ー‐ｫ〈ｒ‐､　｜
　　｜ （'_bi｢=ミｘ　 ￣　　　 ∠|ｉd _人 _j
　　└ｒ┘じ　　　 )ー一匕´￣ じ〈
　　 　 ￣￣￣￣　　　 　 ￣￣￣

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 22:49:35.62 ID:jrBlWqPz.net

>>559
勝手に噛みついてきて、言い負かされると年齢透視
ほんと頭大丈夫かｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 22:57:17.42 ID:we06ag9m.net

話題を振るでもなく時間差でドヤ顔くん。

アニメのゴモさんは強かったな。
中ボスとして！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:03:13.63 ID:zUyd98zc.net

ID:jrBlWqPz

ただ煽るだけの小ささが笑える

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:07:21.00 ID:Avnsd+cC.net

>>563
つゆたまさんスンマセン
非層に行ってきます

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:09:54.28 ID:YYGZ0PNw.net

ゴモさんは服のデザインをもっとカッコ良くして欲しかった
せっかく金髪でサーファーみたいなのに

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:17:33.20 ID:P07P0FGj.net

ほんとモグラとは思えない目力の強さだったな…

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:19:00.51 ID:Dy5J7Ci5.net

クラスこそ一般天使だが死線をくぐりまくって
そんな枠に収まらない力を持つであろう五神帝を一蹴だからなアニメゴモ

後、穴を掘らせたら表層界において並ぶ者はないしな多分

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:46:21.94 ID:/P9bz31q.net

竹村版ではなぜかナルシストだったなゴモさん
こいつのルーツは前にも後にも全く出てこないのが謎過ぎる

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:52:21.87 ID:f5Rwu2FH.net

アクア層悪魔ヘッドにとって
ゴモランジェロは「伝説の智道構造」を築いたレジェンドだから

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 00:10:41.86 ID:YfOWCdnZ.net

でも誰がアクアの水底に智道を再現したのかね
裏書で言われてる裏帝国の末裔って怪伝ダビデプの事だよな？
アイツが穴を掘るとも思えないし不思議

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 02:29:18.16 ID:0bxQ9iA/.net

マルコ編があそこで強制終了しなかった場合、新河系軍を智道に誘い込み分断する。
みたいな過去再現がなされたかもね。そこを統べるのは勿論、ゴモランジェロの末裔でさ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 04:13:10.68 ID:wwSOjNo+.net

>>536
>ご承知のとおり歴史的にも象や亀は世界を支えるシンボルとして活用されているもので
>「ワープスライダーＰ」で主人公マルコたちを乗せて浮上したものは象の形をモチーフにしております。
博士の質問コーナーにこんなのがあったから意外とありかもしれん

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 08:12:21.09 ID:RDJW68zy.net

そんなワッPを曼聖羅が作ったというのは皮肉なのか世界を支えるシンボルになりたいと望みなれなかったメディアの未練なのか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 14:08:36.64 ID:s7YjF60Y.net

聖ワッPの衝撃はすごかったなぁ。あんな衝撃が最近ない

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:15:34.16 ID:m1A32tn8.net

>>574
そしてまた相手をパワーアップさせてしまうんですね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 16:26:14.41 ID:iz1ftQKe.net

アクアに再登場した智道を擬智道（ミミックベルト）と呼称した31弾完全編の作者のセンス好きだわ

ところで確認なんだが、エズフィトが洪水で滅んだってのは超元祖のみの設定？
25弾ヘッドの裏書にビッグポロロッカー現象予兆とあったから混同してしまってたけど
旧ではあくまでも水没の予兆止まりだよね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 17:04:05.26 ID:o4afuyC3.net

ビッグポロロッカー現象や智道の再現とは何なのか
その実態が明かされる前に物語の舞台が移行したからな
今、25弾の裏書を読むとマルコ編クライマックスに向けて結構な数の伏線が張られてて切なくなる

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 17:23:45.90 ID:GtUgiFVM.net

個人的に25弾パート2の裏絵があんなじゃなかったら
もうちょっと心穏やかにパンゲ編に突入できたかもしれん

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 19:24:15.71 ID:uyBm3mNh.net

俺「うわっアレキサンマルコが何やら大変なことに！？」
↓
一方その頃、ヤマトJとGDは水仙域から真の次界へ導かれていた
↓
俺「？？？？」


当時はこんな感じだったなぁ
いっそ24弾でマルコ編を中断してくれた方が切りが良い分傷も浅くて済んだような
いや25弾にも烈士団とか好きなキャラ多いしアクア層での三つ巴バトルも熱いんだけどさ…

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 19:38:58.83 ID:GCaJliAQ.net

とりあえず超元祖がありだとしたら

31弾でエズフィトに乗り込む
→マルコとネイロスの戦いに決着
→残された面々で三つ巴決戦
→ビッグポロロッカー
→パンゲに脱出
→アトランチン中核＋肥大化したデュークを大地とする＋汎神たちの力でジオ界形成
→ブラゼの双子星がユピテル(マルコとオリンの子？)に宿る＆偽ゼウスが出現(いずれも創聖使の関与あり？)

こんな感じかね？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 19:47:19.19 ID:m1A32tn8.net

マルコとネイロスの決着は多分ついてない
対峙したかどうかさえ怪しい

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 19:58:55.13 ID:uyBm3mNh.net

超元祖がありでもダークマターは健在なんだよな
そうなるとラスボス感ハンパないが、20周年の選には漏れ
謎ルーツは着ぐるみショーと博士からの評価は今一低いのよね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:08:03.40 ID:I7gV7puE.net

2000でこれ以上ないくらいに拾われたからセーフ
ダークマターP魔ってなんなんですかね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:10:06.71 ID:jO+NCLoM.net

２４弾見返してたら、エネロルド王の裏書に聖星座という名前を見つけた。
＞雄牛より巨大に輝き聖星座を駆け巡るケロ
ダリ丑はカーネルダースと同時に、聖座牡牛ダリとか兼任してたんだろうかｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:10:30.87 ID:m1A32tn8.net

マルコネイロスが現場ほったらかしでパンゲ（ジオ界）に出張しちゃったから
新河とエズは大黒柱抜きでマターさんと戦わなきゃいけないわけで…
オリンが覚醒した新河はまだしも水害まで受けてるエズはもう詰んでるとしか

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:34:52.57 ID:vVcQNdk8.net

マターさんはオールスターで選ばれたから（震え声

思えばマターもオリンもヤマトウォーリアも超重要キャラなのに
それまで一切復刻されなかったんだよなぁ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:35:18.42 ID:uyBm3mNh.net

>>587
おおっ、気づかなかった
ひかり伝で旧の用語をそれとなく拾ってくれたのは嬉しいが本当にそれとな〜くなのがニクイね
時空の狭間にあるエズフィトからだとひかり源層の空が見える、とかありそうだけど

>>588
それ踏まえてイグアテネの裏書を読むとエズフィトの未来を憂いてて泣ける…

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:41:26.73 ID:GCaJliAQ.net

>>584
マルコは一人で脱皮昇華してソル化
ネイロスはフィアンの身体乗っ取ってパンゲの覇権争いに身を投じたけど敗れて反ソル化
なのかもね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 21:06:02.52 ID:3IW/wJgD.net

マルコは聖ミーヤがちゃんと仕事したから脱皮昇華に成功したけど
ネイロスの方は何らかの理由で魔デストンが助力しなかった・出来なかったから昇華失敗したとかはあるかもね
（裏書き読む限りでは役割果たした感があるけど）

もしくは般若パワーさん自体はフィアンの方に乗り移り済みで
ネイロスは空っぽの器に戻っちゃってたから太陽になり切れず月にしかなれなかったとか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:31:23.62 ID:2Hcy4euS.net

マルコはライバル達とすれ違い続ける宿命なんですかね…
BZHは同士討ちor行方不明、ネイロスとの対決もうやむや
それともライバル関係から和合へと昇華したロココ＆マリアが特例なのか

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 01:08:28.18 ID:N+9N3DLs.net

ロココにとってマリアはライバルとヒロインの両方を兼ねられる逸材だったからね
マルコはライバルとは決着つかず、ヒロインのプッチーとは異聖の力をメディアから得てしまった関係で
幸か不幸か融合のタイミングを逸した感じ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 01:24:12.74 ID:KpgHFmcF.net

つまりネイロスじゃなくデカネロンだったらマルコとも上手くいってた…？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 01:47:06.19 ID:jVreyreR.net

>>594
プッチーが異聖の力を与えてたらデスメディサってたかも知れないし幸ってことで

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 02:48:41.21 ID:WKPNNNE7.net

娘のプッチーと使い魔に過ぎないメディサを同列に語るのは流石にどうかと
母親同様、顔は変形するかもしれんが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 06:02:52.41 ID:BNqmfjNM.net

天児スサノやスサノ因バンド（あとヒノディアも）の時点では蛇成分なんて欠片も無かったのに、
八魔オロチ〜スサノオロ士は一体どこから蛇因子を持ってきたのやら

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 06:20:41.95 ID:KW6Fw/+H.net

ビッグガラン蛇ズーの因子が、後の蛇系悪魔の祖になったとか？
そうであれば超聖神であるクロノズーからつながる直系ルーツとも言えるし、オロ士の唐突なスーパーパワーアップも理解しやすくなる

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 08:50:03.89 ID:VRCKtVL6.net

ヒノディアが持つ蛇爛漫動剣に一応蛇の名前が入ってるね
あと、達急猫が黒ズーの一種だからそこからズー因子（蛇）が混入して悪さしたとか？

それにしたってスサノ因バンド〜八魔オロチの間に一体何があった？って感じだな
天動ヤマト（と天遊男ジャック）の誕生の仕方が変則的だったのと何か関係あるんだろうか

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 09:01:59.24 ID:IKxT/FFY.net

ガランって伽藍から来てるのかな
わざわざ名前着けた、僧侶の集まる場所っていう元の意味と何か関係あるのか

藍色の藍でもあるし、この辺が絡んだり、
ブタンとか、結局わからなかったキャラやストーリーでピースを埋めて、
手品でぐちゃぐちゃの紐がさっと解けるみたいな鮮やかな超ヒモ理論な終幕を見たい

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 10:27:17.93 ID:/yWDGfCe.net

家電量販店のビッ苦カメラ札幌店

副店長　佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

犯罪者副店長

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 10:39:52.56 ID:IwAKSL/s.net

「ガラン」については、錬金ガラン胴と蛇つながりで関係づける意味もあるよね
錬金ガラン胴の方は「がらんどう」のもじりだろうが、それがそもそも伽藍堂から来てる言葉だからね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 10:57:38.02 ID:X1A2253G.net

オロ士ってガチンコのタイマンでデュークやハムラビ倒したの？
何となくオロ士単体ではそこまで強いイメージなかったから
他のアクター達や大聖ユーラ達と力を合わせて勝ったものと思い込んでたけど

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 11:15:12.64 ID:GoqCRrHl.net

そういや宝島のムックだと牛若がメタメンデルを滅ぼしたことになってたな
あれラシアを失ったゴーディがデュークに丸投げしちゃったんじゃなかったっけ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 13:46:52.31 ID:jabPAPr3.net

>>579
「マルコ消滅と同時に発生した爆発的な奔流はその源流のエズフィトをも水没させる」
大事典の大魔洪水の用語解説。大事典って超元祖スルーな感じだけどコレは超元祖設定なのかね？
超元祖なしでここで終わりだとクロノズーの混沌の未来って感じでマルコバッドエンド過ぎる。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:16:41.96 ID:8XANCBgR.net

>>606
マルコ消滅はちょっと超元祖の設定入ってるね
しかしクロノズーの末代まで祟ってやる的な執念スゲーな…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:27:09.85 ID:X1A2253G.net

そこだけ見るとエズフィトえらいとばっちりだなw

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 16:11:25.37 ID:rKKEvAIV.net

うーん、大魔洪水って名前からして大魔場、ダークマターが引き起こしたとする方が自然だよなあ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 16:45:33.82 ID:85zBwSwH.net

タメリの裏的に洪水自体はエズにとって悪いものじゃなくて
大魔場という異流がアクア層を濁らせたことで危険なものになったと言われてる

超元祖がなくてもロココの消滅→ヤマト増力→復活とダブらせる展開だったのかもね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 17:33:01.64 ID:yC9LJ2qh.net

世界ができる → 領土争い → 新天地開拓 → 洪水崩壊 → 新世界構築 → …

のループに当てはめて、世界創造の主役が違うだけで、、、
初期は クロノファラ王が洪水？氷結
次は ポセイズー → 天涯瀑布 → メディアの洪水 → …

と想像

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 19:15:31.36 ID:IKxT/FFY.net

ひかり伝をちゃんと調べてないんで感覚的にだが、
ロココ因子と神帝因子は
メッシュベルトのごとく、交わっては離れる宿命なのかね

5と9弾が印象的だが、これだけ犠牲や行方不明が交互に連続すると、何かあるとしか。
マルコ編からパンゲへの切り替えも意図されたものだったのかも
アクターの通り、配役も決まってたっぽいし

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 19:48:24.43 ID:BDqELQnq.net

ひかり伝でも、ロココルーツらしき天○や聖テラノは神帝ルーツの7因王たちと同行しそうでしないんだよな

>>610
マルコ消滅と入れ替わりにヤマトJ登場の流れは確かに爆神とダブるね
でもマルコはロココの様に神帝ルーツの元には舞い戻らず、代わりに？ネイロスが来ちゃったけど

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:14:51.18 ID:clyzlcbD.net

>>612
当時月刊OUTでは12の部屋のあとエズフィトという巨大な敵に向かう26弾とあるし
博士も26弾パート2でクレオクス達のパワーアップ予定と言ってるから
結構急な方向変更だったんじゃないかな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:27:28.77 ID:BDqELQnq.net

エズフィト勢やプッチーのパワーアップ予定が流れてしまったのは惜しいなぁ
創世神話はルーツ伝で決着をつけて、GH復帰のタイミングに併せ、その辺の補完をお願いしたかったわ
マルコとドラキュロス、二人の理魔力主にスポットを当てていく感じだったから淡い期待を抱いちまった…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:18:54.13 ID:vuBm+Fri.net

聖核伝以降、エズフィトの影響がキャラの造形や衣装の随所に見受けられるよね
しかし相変わらず気配はすれども実態はつかめず、、
かといって完全スルーというわけでもないし、博士はエズフィトをどうしたいん？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:52:00.09 ID:LUfNm2Pz.net

そうか、そうなると入れ替わり構造より、理魔力戦をちゃんとやってくれたほうが良かったなぁ

完全版のせいでタンゴエンドに出来なかったんで、なかったことにしてるのかな

エズフィトネタがやたら出てくるのは、世界観ぐちゃぐちゃにしといて、最後タンゴエンドでまとめにかかるつもりだったりして

ひかり伝以降マルコが全く出てこないのは、和合以降はひかり超聖神の手が届かない世界をナディアが作ったからで、
グレートサラオでそれが完結してからマルコネタかと思ってたら、聖核以降で全くワケわからなくなったなぁ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:59:52.36 ID:aO/Iyy2F.net

いまだにひかり厨っていたんだ
死滅したのかと思ってた

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:51:00.13 ID:0cXsN682
32弾のすくみキャラはパンゲ編の3すくみに近い安っぽさで嫌
ひかり伝のがストーリーに関係してるだけまだマシ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:24:32.21 ID:BTvMYx7Z.net

マルコは聖魔和合のシンボルだからってクロノズーに怒りの矛先を向けられて
図らずも親の因果が子に報いる形になっちゃってるのがつらいな
あんな祝福ムードで生まれてきたのに

しかもメタな諸事情が重なり、未だにクロノズーの言う「混沌の未来」に囚われたままというね…

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:33:51.28 ID:joLrKaev.net

>>618
それを言ったら
博士もひかり厨なんだよなあ

ひかり伝>>>>>>>>(超えられない博士公認の壁)>>>>>>>>超元祖

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:43:58.40 ID:joLrKaev.net

>>619
マジで罪人マルコ状態だよな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:49:09.88 ID:aO/Iyy2F.net

>>620
博士やストーリーはともかく
グロ絵や萌えキャラ迷走のひかり3すくみマンセーするなんてちょっと頭おかしいですねという感想
いやまて、萌えキャラ萌え〜なのか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:00:40.04 ID:jlYr2giR.net

ひかり伝1のすくみ悪魔の大物感は異常。

曼9聖3すくみはひかり伝2のヘッドよりもヘッドらしかったな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 01:22:33.97 ID:MxeoSTex.net

アレキサンマルコは不発の核弾頭だよな〜
カーンから超聖神にも匹敵するポテンシャルだなんて評されても
パワーをぶつける相手がいないんだもん

消える前にネイロスと激突するなり
パンゲで復活して世話になったワッP（デューク）に恩返しするなりして
その比類なき理魔力を見せつけてほしかったわ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 01:23:08.97 ID:YzZ1BtPP.net

ひかり伝はストーリー以外の全てで失敗したよなぁ…GH使わなかったせいでストーリーの繋がり自体も薄れてるし
テキストは良かっただけに惜しい

なんでGH使わなかったんだろ
GH使って復刻したらいいのに

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:21:16.28 ID:FJPuPZAH.net

言うても神様グリーンハウスでさえ化生伝ではキモクリーチャー量産させられてたし…

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:26:08.15 ID:xFH+cogf.net

GHはインタビューで度々「序盤のストーリー関係ないキャラデザが楽しかった」って言ってるから、
コンセプトと結果から見るに自由にキャラデザ出来ないひかりは相当金ふっかけられたんじゃね（断る前提で）
で、ルーツあたりで売上がどうにもならなくなってGHの言い分を飲んだみたいな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:51:31.91 ID:YzZ1BtPP.net

ひかり伝は詳細に発注してあのキャラデザインだったのか
そう考えると担当した奴は本当にデザインセンス無かったんだな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 09:02:11.03 ID:7T9qsK3w.net

てゆーか、GH以外を起用して悪魔VS天使シリーズの世界観を再現できると判断した現場トップが無能
2000なんかはあくまで別物、公式同人だったから割り切れたけど
源層界創層の神話を語るひかり伝で非GH絵とか、世界観が繋がってる感じがどうしてもしなくなる
正直最初にクロノズーのイラスト見たときは、ちょっとタッチが変わったかな程度でGH絵だと思い込んでたけどｗ
クロノズー以外は散々だった

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 10:37:14.82 ID:5oYwLfC5.net

魔スタリオス「キャラデザのセンスは大切だよな」

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 14:18:48.95 ID:VXqELmaK.net

ひかり伝の頃は楽しかったなぁ
今よりコンスタントに新作出てたし
因子にまつわる発見も多かった

近年はなんの脈略もなく野球とからまされて
球場をバックにヘッドロココ（飛翔）とか
見てて悲しくなるような企画ばかり…

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 14:29:57.56 ID:l/DszQOJ.net

ところで今日はポセイドスの日ですね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 15:56:58.95 ID:fWKJw1uH.net

ポセイドスの剣が超聖神の前身(?)ヒッグズーの武器に抜擢！すごい！
崩壊したら即、フェニマリ由来の剣に持ち替え！

ですよね〜…

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:09:13.93 ID:QHU3LrPx.net

そういえばフュジョンキッドスになった時も剣を手放してたな
その後なぜか上司のダビデブを裏切りマリア側についてるし
ポセイドスの自我も融合時に消滅したのかね？

しかしあれだな、タピフォーとかいうザコの武具（魔紀元神器）を優先して
超聖神関連の剣を捨て去るとはどうかしてるよな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:19:22.01 ID:lHcNtfR6.net

でもヒッグズの聖魔バランスを崩して天守・魔守に分けたのは、豊麗大剣とキリの影響も大だよね。
ヒッグズの因子分割したり、キッソスと融合したりポセイドス因子ってなんなんだろうな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:43:35.99 ID:QHU3LrPx.net

考えてみたらポセイドスの剣の初出もタピフォーと同格のネプチューブだったわザコ扱いしてスマンかった

たしかにポセイドス因子は融合・分割どちらの変化も促進させる変わった因子だな
相似P因子（次神子因子）を双子に分割した相対聖パワーとも関係あり？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:00:53.72 ID:QgQ5ytCP.net

>>619
クロノズーの目が黒いうちはマルコの未来は混沌だろうねぇ。
とはいえ最近はズーくらいしか名前出てこないし、そろそろほとぼりも冷めたかなと思いきや、
大全集でヒッグズーの崩壊がクロノズーの影響によるものと言い切られ。

マルコの受難はまだまだ続きそう・・・。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:05:47.28 ID:lHcNtfR6.net

ネプチューブの魔剣から始まり、聖っぽい超瀑水大剣、
魔っぽい斬黒豊麗剣、聖化豊麗大剣、そしてポセイドスの怒濤大剣と剣自体も聖魔を巡り歩いてるよね。
あと聖魔の他にも、相反する森と海両属性を持っていそうなのもナゾ。

そして、それっぽく登場させただけで特に設定はないってオチになりそうで怖い。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:20:49.23 ID:/LyZzkIO.net

特徴的なデザインの剣だからつい関連付けたくなるけど特に深い設定は無いのかもね。
登場頻度がなにげに高い銅剣タイプの剣にも必ずしも繋がりが有るわけではないし。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:38:23.66 ID:ZR9hcle1.net

直系のポセイラゲは手ぶらだし、ギザギザ刃の大剣とポセイドスとの結び付きは意外と弱いのかも？

ところでポセイラゲも悲面マスクに似た傘をかぶってるが
もしあの場に魔紀元神器があったらキッゾと融合してたんだろうか

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:45:25.27 ID:xaXcyZR/.net

>>630
実は魔スタには超カッコイイ完全体が用意されてるんだけど、出る機会がないんだ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:29:52.75 ID:K5r78+0V.net

聖魔史には「繰り返し」が付き物だけどポセイラゲとキッゾは珍しく引き合わなかったね
キッゾはトリノンと対になった事、ポセイラゲの因子に何らかの変異が生じた事が原因かな？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:34:54.35 ID:j4enIHvj.net

シーラドン帝「俺の名前はいつ挙がるのかな…」

意図的かどうかは分からないけど関係あるのとないのが混在してるのかもね
海・水系は比較的関係付けてもよさそうなのが並んでるかな？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:12:37.07 ID:ZQN888hl.net

ビックリマン世界は水属性が幅をきかせてるから、単純に水系キャラってだけで因子に関連があるとは限らない気がする

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:41:54.41 ID:YzZ1BtPP.net

>>641
魔スタリオス言うほど嫌いじゃないｗ

ひかり伝はシール見直す気力が失せる出来
イラストに関しては

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:09:28.51 ID:Lmn4kZAm.net

>>634
聖神が縛った古聖紐を切れるのは聖神剣しかないからな
どうしてキッドスが魔スタにそこまで献身的だったのかは謎だが
獣系の悪魔だし、もしやゴードン師の一味なのかとも考えたが○○師って名前じゃないし違うよな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:20:19.18 ID:j4enIHvj.net

初対面？なのに聖神剣で古聖紐を切って
聖鏡盤でパワー回復までしてあげるキッドスの甲斐甲斐しさは微笑ましいなｗ

それにしても長年探し続けたPさんが1つだけなのに対して
全然関係なくケンカ中のポセイドスキッソスの元に2つも集うなんて幻神器さん達も人が悪い

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:43:41.26 ID:0htjenCx.net

>>647
それはネプチューブvsタピフォーの因縁のせいかもね
ひかり源層紀においてポセイドスの剣の持ち主と聖神剣＆聖鏡盤の持ち主がライバルだったとう過去が
2つの聖神器をポセイドスの元に導いたとか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:42:53.76 ID:8+AaEnGc.net

深王ポセイラゲは第一印象こそ無いわー…だったけど
他のヘッドの裏書を読む内に、古魔魚族を満載したさながら水中移動要塞のようなスケール感があって好きになったな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:39:46.32 ID:jXvIpSa/.net

そんなポセイラゲよりもおっきくなっちゃうカムイさん
さすがは「スーパー」の名を冠するおじさんやで

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 07:59:28.02 ID:HZnWjuE5.net

スーパーカムイとカムイ守マキョー、本当に掠りもせず終わってワロタ
神ビックリマンのカムイ？いえ、知らない子ですね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 08:34:46.23 ID:91Xl2ZFf.net

ひかり伝世界に現れ飛び去ったカムイ守マキョー。
そして〜神威転生〜という意味深なタイトル。
アリババを差し置いて悪魔化する見習い天使神童カムイ。

――――――　神威転生　＜完＞　――――――

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:30:15.72 ID:gDY0Op1V.net

大全集のストーリーまとめもマキョーはノータッチだったな
新章の主人公と違ったんか…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:47:31.40 ID:gXtC/CpY.net

結局、
エトナースに導かれたヒッグズ天守がクラウドールに回帰
→蛻の殻の聖核殿に宿り虚ろな精神を満たす→謎の超聖神
…ということになるんだろうか？

折角クラウドールは巨大星雲にも匹敵するスケールという設定なんだから、ワタルが創界山を一層ずつ攻略していったみたいに
次代の源層の主の座をかけ、マキョーと復刻マルコが競い合いながらクラウドール頂点の聖核殿を目指す！展開で良かった気が…

まぁ今となっては武層の続編を信じて待つしかないけどさ
T(タンゴマン)とM(モトハラ)の遭遇が黒戒律の掟を創出する！！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:24:35.98 ID:wrPsQxP2.net

ケモミミ爬虫類イケメン羽虫のマキョーさんの活躍はこれからだ！

あれだけ詰め込んで分割顔じゃなかったのは評価できる

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:04:07.38 ID:CUFwNHWS.net

超聖神を強烈なキャラにするとファンのイメージが壊れるからって
ヒッグスピンみたいな無味無臭なキャラにしたのかね？
それはそれで物足りないな
クロノズー程じゃなくてもディアナ位の自己主張はしてほしかった

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:32:05.17 ID:IpMNsB40.net

>>648
興味深い
ただ、周到に仕込まれた符合なのか
それとも偶然の一致なのか
正直わからんｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:16:31.96 ID:0aSLTJdJ.net

そゆ細かいところを説明できるのは反後氏のみ
だが氏にそのつもりはなく投げっぱ。考察派は死ぬ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:33:52.67 ID:Aa20bqEQ.net

>>654
ワタルも一体上の層に行って落ちたりしてたし、ビックリマンは塔はたくさんあったし穴もあったけど登るステージはなかったから面白いかも

しかもマキョーはネイロスへの運命づけられた未来もありそうだし、サイキュロス〜の流れとどう影響し合うのか、
その旅の中で二人の旧でつかなかった、博士が本当にやりたかった決着、
そして源層界創成期にも関わり今までのモヤモヤが一気に解決すれば、旧もひかりも、タイムスリップや時系列と因子の入り乱れていたのも許せるし納得もするなぁ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:50:33.37 ID:EGuYQEHk.net

正直、マキョーをクラウドールから飛び出させるのが早すぎたよね
10〜31弾の暦画キャラも見たかったし
頂上の32層目に登頂してようやく聖核殿が蛻の殻だと明かされるので良かった

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:53:04.73 ID:VDtlx0uo.net

時間かかりすぎるだろそれ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:07:31.00 ID:u+Xi7Q2K.net

そうか？
復刻枠なくきて1弾につき10弾くらい進めていけば2、3弾で終わるやろ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:17:35.67 ID:WfBE8q8d.net

登場するなり蛻の殻だったからな
あれでは衝撃的でも何でもないｗ
六穴道についても未消化だし旅立たせる必要あったのかと

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:35:39.13 ID:VDtlx0uo.net

ID変えて書き込む意味

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:59:56.56 ID:LI4lrx9D.net

？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:08:41.53 ID:ndaWncCj.net

ルーツ伝2に続き聖核伝2もお蔵になったんじゃないかと邪推したくなるような路線変更ぶりですよね…

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:17:45.29 ID:b17ycLNl.net

JOKOとエイプ守の向かう天竺＝クラウドールから
次はまたクラウドールが舞台になる！？と期待してたあの頃...(´･ω･`)

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:34:22.64 ID:ndaWncCj.net

次界作でクラウドールに戻ったら因子シャッフルの続きをやってくれませんかね？
あと旅先で成長したマキョーが故郷に帰ってくるとか……

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:34:20.41 ID:vEHyeVKp.net

なんでキッドスは聖鏡盤をあんなに上手く扱えたんだろうな
一応天使サイドのアイテムだろあれ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 03:00:29.36 ID:iWiecB2Z.net

上手く扱えなかったから創聖童鬼にボコられた説

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 04:01:17.72 ID:vCLa1EMU.net

剣はわかるとして
勾玉と鏡ってどうやって武器に使うんだ？
連邦軍のソーラーシステムミラー的な反射板として？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 06:58:05.70 ID:WRagOF70.net

>>669
キッソス因子のお陰じゃないないかな

聖鏡盤を扱った二人の幻神、ポンプとオアシスは水関連の天使だし
ましてや水鏡に囚われたナルキッソスモチーフの天使ヘッドと融合したとなれば

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 08:21:49.28 ID:GLCkF4Id.net

〜聖鏡盤の使用例〜

・森聖タピフォー …盾。ディアナ光による分身効果あり
・ポンプ幻神 …念魔を反射する鏡
・オアシス幻神 …上空に設置、悪魔を監視する衛星に
・フュジョンキッドス …鏡の縁の玉から雷撃。本体は円盤状の刃物に

結構色々あるね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:18:39.96 ID:ndaWncCj.net

如面幻神裏書
＞魔泳浮動の迷争に聖座Zenをくみ聖曲玉槍で狙い打ち！

勾玉なのに槍なんです？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:28:58.19 ID:U5JB5dfd.net

当時勾玉で殴るのか！？とイメージわかなかってけど如面ちゃんに尖ってるほうでぷっすりお注射されるところ考えたら俺の魔スターPが咆哮したよ

でもその魔スターPが破られるときの勾玉と手の出方はいまだに解せない
あと角の向きも。
腹つきやぶるかあの螺旋部分から飛び出して欲しかった

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 11:18:40.55 ID:aCzW9vaE.net

魔スターPAの曲玉の向きは確かに不自然
でもあの向きで持たせないとあれが曲玉だって分かり難いんだよね
グリーンハウスも曲玉刃って何だよ…と相当悩んだんじゃないかな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 13:38:38.67 ID:F3lfHDQM.net

幻神器って強力なアイテムなのは疑いないのに所有者の勝率悪いよね…

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 15:33:49.10 ID:03v6qjBE.net

強力であるが故に使いこなすのが難しいんだろうね
過去編に幻神器を３つ装備したキャラとか出てくると思ったがなかなか来ないなー

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 16:14:49.42 ID:Ts05+u+b.net

鏡はキッドスが使ってたけど
剣と曲玉は魔スタリオスを復活させたら用済みポイ捨て？
最後は呆気ないな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 16:58:52.16 ID:b17ycLNl.net

ヤマトJの額のあれは勾玉なのかね？クリン姫もなぜか同じの付けてたけど
天動ヤマトでも肩にかけてていかにも重要アイテムぽかったけど、模様が入ってたりして別物なのかな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:50:34.00 ID:vCLa1EMU.net

>・オアシス幻神 …上空に設置、悪魔を監視する衛星に
そういえば魔幻型を発見したのはオアシス幻神、
なんて話もあったなぁ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 18:12:31.96 ID:T51zJrvl.net

天動ヤマトで持ってた勾玉がなんでその後引き継がれずにJでまたゲットしたのか？
まぁそれ言い出すと全アイテムそうだけど。
あらためて、ひかり〜で待ってたのはい見なく系譜や受け渡し増やすんじゃなく、大人になって、歴史をリアルタイム感を持ってなぜ？の紐解きたかったんだよなぁと残念になる。

ところで<瞬>てのはなんかルーツとかはあるのかな？
ルーツ伝天動ヤマトの瞬動速
メディアの瞬伝姿
マキョーの超瞬動
瞬刹鬼キリ
瞬動師

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 08:52:04.78 ID:y64/B2n1.net

色的にクリン姫とヤマトJの勾玉が幻神器のそれっぽいけど
ヤマトJの勾玉メガバイオキャッチは新世界へのナビゲーション装置だし
Pさんの腹を突き破るような物騒なものとはやっぱり別物かなあ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:25:19.91 ID:vnkJdzBJ.net

ひかり伝の勾玉って、幻子ヒミコのRGB勾玉以外は、
天児スサノ・聖クリン姫・天動ヤマトとヤマト因子の周囲にばかり出現してるよね。
まだ剣と鏡に合流してないけど、それらの勾玉＝後の魔紀元神器なんじゃないかな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:36:01.45 ID:SoBX5kyS.net

魔器の方の剣（魔宝剣？）でも古聖紐って切れたんだろうか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:27:08.37 ID:y64/B2n1.net

魔器の剣で切れるもんなら
所有者のデビリン族に依頼して切ってもらうなりベレ魔ナイトから強奪するなりしてたんじゃないかな
マリア直属の集団だからゴードン師でも迂闊には手を出せないだろうが

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:16:41.18 ID:Fxdzy9gk.net

Ｑどうしてキッドスの誕生の時には幻神器しか出なかったのでしょう？
Ａキッドスたちの場合は幻神器に自らのパワーを出す力がより秘められていたのでこちらを使ったんだよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:38:46.44 ID:5DphHw9E.net

魔器と幻神器がくっつくと魔紀元神器になる
そう思わせて結局ならなかったのって
クロノズーとディアナが融合しそうでしなかった先例のせいなんです？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:44:41.54 ID:SoBX5kyS.net

>>686
まあ実際は幻神器でも切れない、魔器でも切れない
真の魔紀元神器の姿になって初めて切れるようになる
ってのが本来の筋書きだったんだろうけどねえ
魔器幻神器周りの設定が散らかって有耶無耶になっちゃったのは惜しまれる

>>687
遊牧民族より農耕民族だから仕方ないね（ガッカリ）
でもこの辺のことは時を経て多少なりともタピフォーに拾ってもらえた感があってよかったよね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:53:27.50 ID:LAS2MrFK.net

魔器の剣はパーミンダリの剣がルーツ（ベレ魔ナイトと同じアンモナイト要素もある）だったらかなり格式高い武具になるけど
銅剣系統の剣はたくさんあるからなぁ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 19:13:52.21 ID:y64/B2n1.net

魔器の扱いも地味だけどデビリン族ってアイテムも込みで幻神と対置されてたのに
最期は落ち目のリオコーンに操られライバルでも何でもなかった聖ウォーマンに倒されててなんか不敏だな…

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 19:18:32.38 ID:YZ9fup+2.net

15弾のNo.177 の同源士レッド頭巾に 魔器と幻神器が全部描かれてるな
16は、ロココ メディア ダビデブ
17で、キッソス ポセイドス

なんで、展開としては17弾辺りで まきげんじんきについて触れる予定が公正取引委員会の通達で 均一化されて ぼやけたのかな？

マリアのシヴァマリアの関係も 枠不足だったし

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 20:42:02.26 ID:uoiQkC50.net

スネベ魔Ｖが持ってる金玉バトン（古魔恵器）って３魔器が合体した物なのかね
なんか弱そう…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:51:54.02 ID:8GhmjCo4.net

思えばネス魔トロンの魔器もフッドのリンリンごう鐸と同じ銅鐸タイプだし、幻神器に比べてデザインの稀少性が低いのもあってフェードアウトしちゃったのかも。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 01:10:54.82 ID:Q0WO7xJ+.net

DS大事典で幻神器を老天使が管理していたと後付けしたのだから
おとぎの6福神かルーツ伝の5スピルーツに持たせても良かったな
実際にはそれまでの経緯をすっ飛ばしてGサラオ浮上の一言で片づけられちゃったけど

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 03:52:49.13 ID:qWsKum4l.net

謎の聖神に関わりそうので 解決したのは ロココ関連だけ？
石板も神器も、中途半端なんだよなぁ

鏡は聖魔の引き寄せ
何か意味つけがほしいね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 07:01:03.10 ID:kj4lAMFF.net

鏡像の左右（聖魔）反転あたりかね
関連づけられるのは

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 10:06:42.85 ID:6S3stKrM.net

鏡をひかり、ディアナ系主体にして、
勾玉は魔黒の渦との関係性
剣はまとばやアクア層、エズフィト、源層界など世界や因子を分断したり関連づけたりするとかスッキリ位置付けたら良かったかも。
旧で神帝や幻神たちが持ってたものや役割と、ひかりの両方ともそんなに矛盾せず因縁作れたんじゃないかな
しかも神器も関連づけて

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 12:14:52.33 ID:QnORozSk.net

何かの足しになればと、改めて三種の神器を調べてみた。

鏡
天照大神が天の岩戸に隠れた時に作られた。
岩戸の向こうから様子を伺う天照大神の姿を映しおびき出した。
天孫降臨の際には天照が｢この鏡を私と思いなさい｣と言っている。

勾玉
鏡と一緒に作られた。鏡を日・陽とし勾玉を月・陰とする説もある。
赤くてけっこうでかいらしい。

剣
これだけ出自が違う。須佐之男命が倒した八岐大蛇のしっぽから出た剣。
天照に献上された。天孫降臨を経て後に日本武尊の手に渡る。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:51:24.31 ID:iPFCkV3e.net

聖神剣→一気酔剣
魔宝剣→聖スター剣
角笛→聖笛
銅鐸→リンリンごう鐸
曲玉槍→聖フック…？
聖鏡盤→夢鏡剣…？聖色光…？

>>694-695を見て、若神子のシンボルアイテムは
老天使達が魔紀元神器を模して作り与えたのではないかと思いついたが
あんまり惜しくなかった

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 16:26:48.16 ID:aRaJMAIn.net

三種の聖神器の力で復活した魔スタリオスが、ヘビを思わせる剣（実際には鞭っぽいが）に食われる
これってわざと草薙剣のエピソードと逆のオチにしたのかね

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 17:07:52.63 ID:fg8TWgd0.net

>>701
その後、誰かが妖動魔性体を倒すとしっぽからリオが出てくる…展開にはなりませんでしたね…

復活途上に蛹から羽化、触覚を生やした魔スタリオスの真の姿って超魔獣ならぬ超魔虫なんじゃ…
なんでも両触覚が絡むと更に変身するらしいし。そうなる前に食べられちゃったけども

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 18:19:57.05 ID:kj4lAMFF.net

>>701
いやそれ元ネタはトロイの木馬で
木馬の戦略を見破って警告した予言者ラオコーンがアテナが派遣した蛇の怪物にパックンされちゃうエピソードからだから

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:10:27.65 ID:1vnrDzpR.net

>>701
剣に解放され剣に食われるとは…
P時代の断聖魔剣を使い続けてればねぇ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:49:44.99 ID:qWsKum4l.net

キッドスと魔スタリオス

神器 魔器について
ソシャゲーはどんな 流れだった？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:54:21.23 ID:Q0WO7xJ+.net

妖動剣の出所は魔育ダビデズーが剣の一部(?)を持ってたから
その子孫のダビデブが魔スタリオスに服従する証として献上したとも考えられるが
もし最後あーなることを見越して一服盛ったんだとしたら見直すわ
さすがデビルの腹心だけある腹黒デブだなって

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:35:53.21 ID:kj4lAMFF.net

スーパーの子孫はクィーンマジェスティに兄貴と慕われるいい男なのにねえ
なんの因子が混じったのやら

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:18:04.82 ID:/yrORpz/.net

ダビデの星を彷彿させる名の家系にありながら完成形ヘクサゴンを歴代のだれも浮かべていない
そんなキャラがいるそうですね？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:51:43.59 ID:+h5M3LoH.net

久遠域のウワサ 内乱で唯一敗北のブラック戒律伝道王だとか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 00:22:13.30 ID:MTAkMtrD.net

相手が魔スタリオスでは仕方ないよ
だがてるみつ相手に負けてしまうとは情けない…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 01:52:27.91 ID:fWkwiHBc.net

照光に負けたのって確定してたっけ？

大照光はかっこ悪いけど甲冑に神帝達のデスマスクをあしらってるところと
翼よあれが久遠の灯だっていう裏書きは好きですジャンジャン

かっこ悪いけど

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 02:40:31.53 ID:nBHQoJ0X.net

裏書だと対等に見えるし決着付かずって感じかなあ
リオコーンなんか見事にブッ飛ばされてて悲しくなる

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 07:13:59.56 ID:gO5VTfdB.net

個人的には女幻神の敗北やコネクション天使のゴードン初突破みたいに
明確な情報開示がない限りは未決着認識してるかな

デビルハードの危機に天流クィーン関係なかったり
時々裏書イラストさえもあてにならなくて困るけど

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 10:29:26.74 ID:+JiwztNF.net

それだと勝敗付かなさすぎ
天使がお守りを助けて悪魔にとどめをさして終わりだろ？
基本的には

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 17:03:47.60 ID:KGzqb1iI.net

ストーリー的には圧倒的に未決着なケース（投げっぱなしとも言う）が多いけどね
超元祖ノーカンでさらにマシマシ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 18:33:34.14 ID:33bWshcK.net

真白/真黒域も結局白黒つけずに融合してしまったもんな
どうせ混ざるんならホワイトイカロス達が苦労して灰色域を創った意味が・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 18:59:56.53 ID:gdl5USgE.net

まあ無駄に終わったというかアクシデントで有耶無耶にってのは
次界探索に入ってからはほぼデフォというべきかも

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 19:20:17.52 ID:33bWshcK.net

まぁ旧の後半はアニメ先行（SBM含む）な上にリリースペースも早かったから伏線有耶無耶もやむなしとは思うけど
ひかり伝以降は製作期間にも余裕あっただろうし、もうちょっとこう、伏線の回収とか丁寧にやってほしかったなぁ
旧後半にも増して何がどーなったのか分からないことが多すぎて・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 19:43:35.03 ID:2yKqXgCb.net

>>712
　　ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　キミがあんなに欲しがってた魔念星を捨て去り
　　天使に降格＆転生したヤツにぶっとばされるのって
　　ねぇ､どんな気持ち？
　　　　　∩＿_∩
　　　　 /⌒　⌒ヽ ♪
　　　　(●) (●)ヽ
　　ﾊｯ　|(_●_) 　|
　ﾊｯ　 ミ､|∪|　　彡_＿
　　♪ / /ヽノ　 ＿＿／
　　　 ＼_)＼　　 ヽ
　(＞――、　＼　　ヽ
　/　　 つヽ.　/⌒＿)
:｜　　 ー:|: ｜ へ |
　>..::ミU(● (ノ　Ｕ
:f　　.|:イﾟ｡
:||　 :|:｜:
:Ｖ　 :ヽ_):
:｜　　　 :

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 19:59:09.07 ID:zcaIEf3w.net

ヘクサゴンって人数制限があって上が詰まってると中々昇格できないのかな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 20:13:06.01 ID:+bHaYpY6.net

たしかに無限魔念星魔動復活?! と魔スターPOの裏書きにあるのにヘクサゴンが浮かばなかったのは不思議だね
そして無限魔念角とは何だったのか…

武層動伝が無限魔念星のバーゲンセールだったのは悪魔ヘッド格者がまだ少なかったからかも？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 21:41:40.86 ID:mNxtf4Al.net

ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/search/image/ura/u19038.jpg

超半理力（張り手）にやられた後、食われたと思うとなんか切なくなるな…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:14:23.94 ID:qyQj8fZb.net

思うにヘクサゴンってヘッド格というよりも
純血の証みたいなもんなんじゃないか？
だからひかり〜武層時代にはゴロゴロいるし
希少価値と実力持ちが残った旧の時代にはヘッドとして崇められ
新の時代には混血でほぼ消滅した、と

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:37:08.40 ID:Hog5/Wn8.net

それだと生粋のブラック戒律祖たるダークマターがヘクサゴン無しってのがどうにも引っ掛かる…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:30:30.82 ID:fWkwiHBc.net

同じヘッドからノーマルシールに格下げって言っても
シャー王は更なる進化のための通過儀礼に過ぎないのに対して
リオコーンはガチ劣化だもんなあ
そんな明暗くっきりな二人を対にしちゃうなんて酷いやタンゴマン…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:39:17.62 ID:pqs+z/X2.net

ここって毎日のように書き込んでる人いるよね
単なるコレクターと違って、1年365日、ひたすらビックリマンのストーリー考えながら生きてるってのもすごいな
職業が気になる

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:44:01.05 ID:fAwDCFae.net

無職の人たちをバカにするなよな！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:53:18.66 ID:aHury/lb.net

>>725
あの時点で、ネロ系が次期シリーズの悪魔サイドのエースになるのは決定済みで
経歴に箔をつける為にとりあえずリオコーンさんをドついた説

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:59:09.47 ID:qyQj8fZb.net

ただでさえカッコよかったＰさんが
全盛期の姿にパワーアップする！という触れ込みだったのに
待っていたのは噛ませの道だったでござる　の巻

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 00:04:02.51 ID:EH1iMtXI.net

キャラに個人的な恨みでもあんのかな？この人
くどくどくどくど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 00:20:46.98 ID:gqNzTJI1.net

アニメは久遠域を端折ってくれたんでホッとし魔スタ…

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 00:20:58.80 ID:gqNzTJI1.net

アニメは久遠域を端折ってくれたんでホッとし魔スタ…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 00:51:33.22 ID:ssgtNmmp.net

聖神ナディアやダークマターといった後ろ盾がいない荒くれ者集団だからねゴードン師は
討伐の対象としてばかり歴史に名を残すのも仕方ないかと

もしかするとクロノズーも支援してなさそうだし

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 02:12:02.57 ID:1xIeRZbX.net

孤立無援でも超強気
気高いさすが魔スＰ気高い

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 02:30:52.56 ID:j0tLtZSo.net

ニコ主みたいな略し方やめてくだしあ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 08:54:02.37 ID:hh0IbCvp.net

>>731
>>732
結局、新の過去話で登場したけどね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:48:09.18 ID:z8F/H7ba.net

>>722
シャー王の般若パワーに中てられて妖動剣がリオコーン食ったのかもな。
狂ったのか、自我を持ったのかわからんけど。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:23:47.23 ID:ov5ChABR.net

魔スタリオスの手ってシンボルみたいなもんなのに意外と形が安定しないな
指の数が５本になったりリオコーンの掌から肉球が消えてたり

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 17:43:53.75 ID:V2Ejdf7x.net

ヘブン士はひかり伝に登場してるのにゴードン師はまだかよ…とやきもきしてきたが、
ゴードン師をヘブン士から離脱した元天使の新興勢力と仮定したら色々と風通しがよくなった。

魔紀元前に暴れたので古参の種族と思われがちだが、
それ以前の古代史を含めた場合はむしろ若手に分類されるため、ひかり伝には未登場。

蛹から羽化した魔スタリオス（PE）が「幼体」なのは誕生後すぐに謀叛を起こして封印され、
そこで成長が止まっていたため。超若手。

魔器よりも幻神器の方が力を発揮できたのは元ヘブン士なので天使サイドのアイテムと相性が良かったから。

こう考えるとしっくりくるような？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 18:50:34.68 ID:dK/bWDRt.net

偏光師が元天使でも驚かないかな
アローエンジェルの聖架光をねじ曲げるなんて芸当、悪魔にしては白光に耐性有り過ぎでしょ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:10:57.55 ID:EvRf+fdO.net

シャー王って何で天使になったんだろう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:17:20.63 ID:2e4OJNUr.net

次界決戦の最中に怪しげな袋を見つけて覗き込んだら吸い込まれて取り込まれて
魔性般若パワーに天使系因子と超半理力を与える羽目になった聖偶王だよみたいな人がいたんじゃない？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:42:07.66 ID:BBhHxU/+.net

POが浴びた源層光も虹色だし白光源系だよなあ
ヘブンシティからgo downでゴードンとか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:56:31.62 ID:P7SFOwKg.net

チビッコのヒッグスと魔スタリオスの子犬のじゃれあいみたいなケンカが、
源層界創世記伝説になればいいのに

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:49:23.28 ID:6ORwPw22.net

ああ〜〜幼魔スタリオスとエルサMのケモおねショタが見たいんじゃあ〜〜

最終的には腕をモグけどな！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 00:56:24.91 ID:+pKOHdPY.net

>>742
聖プズってそんなアホな役回りだったんかい
つうかパフォマン聖烈組ってほぼ全員かませっぽい？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 01:07:34.56 ID:KKZzNEGk.net

魔スターPの原型が出ないのを見ると 恐らく既出キャラなのかも
怪しいのは エルサMのオリジナル ヘブン神エルサ
もしくは、カムイ守マキョー

上で ヘブン士とゴードン師が光と影みたいに扱われてる考察から
エルサMもナディア同様 悪心を切り離した感が否めない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 01:17:29.85 ID:WwX6ta/S.net

うんやっぱヘブン神エルサくさいな　手も同じだったし
ただ気になるのはアントワーム、デルフトだな
あれは歴史が変わったってことなのか

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 02:05:59.63 ID:bnCryyYV.net

下田の改変

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 05:40:59.15 ID:4yQe0XX9.net

エルサといえば十戒の戴冠式レースの謎解きって結局わかったことってあった？
公式サイト見返してみたけど、
謎解きどころか謎が何なのかわからない
レースはどんなふうに行われたのか、
未 古暦画とあの解説で、謎が増えたどころか時系列も根拠も見えなくなったから議論しにくくなった

別々で行われた？スタート場所がわからない？
古暦画ではエルサが３色の旗でジャンヌダルクみたいに率いてるけど、
ジャンヌダルクの歴史とドラクロアの絵画と照らし合わせてしまうと、さらに謎が多くなってしまう
あの絵はジャンヌダルクじゃなかったとか
戴冠式でジャンヌダルクは軍旗を持って傍らに立っていたとか(未暦画では傍らにはカーンがいる、しかもなんか額の点や表情がナディアと割と似せてる雰囲気すらしてしまうw)
異端者としての最後とか
どこまで重ねていいのやら
いつも現実と微妙にどっかでずらすからなぁ

あと、未暦画にはメディアの影の左にもう一人いない？
話題に上がったっけ？
カーンの近く、単なる黒塗りの暗闇部分かと思ってたけど、輪郭のような。

つか切り取られた別の暦画とかもはや忘れ去られてるけど

十戒のレースと暦画はほんと頭痛くなると言うか気持ち悪くなる。
もいっかい寝よ



ｗｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 09:17:16.89 ID:ARSvScSd.net

カーンの横は黒塗りの濃さが違うだけだね
拡大してみたけど輪郭のようなものはなかった

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:34:39.85 ID:J6WsWPaf.net

まさか戴冠式用礼服のカーンがシールにならないなんて…

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:19:39.51 ID:03YY3qtc.net

青年スーパーゼウスとか
翼が骨じゃない全盛期ジュラとか
右腕のあるパーフェクト魔スタリオスとかも出そうで出なかったよね

アニバーサリーとか特典とかであってもよさそうなのに
何かこだわりでもあったのかな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 15:17:48.80 ID:t5fIJNM5.net

博士「そうです。間違いなく最初は24のキャラクターしかいませんでした。ところが、陰魔アントワーム（悪−４）の仕業です！
　　　悪行が起こったのです！　あの一寸先すべてを消去するパワー、まさに魔物ブツブツの魔地中比増殖膨張せよ！　との叫び！
　　　ルーツ源の旅物語は闇に侵食されようとしているのです！」

アントワームは魔スタリオス因子のミスリード？のために右腕を斬られたり
どう考えてもロッテの都合でしかないシール水増しの元凶にされたり
割と散々だよな…

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 15:49:19.00 ID:m8BHISrt.net

748
そっか、メディアの後ろは壁だったからなぜ黒いのか？なぜアーチ状じゃなく形あるように見えるのかと疑ったけど

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 17:33:41.90 ID:d9OvT15M.net

>>754
そこまで背負わせるんならヘッドにしてやれよ、とは思ったｗ
あと、何度か指摘されてるけど
アントワームの腕はどっちかってーとプロト般若リングの隻腕に近いデザインだよね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 18:36:42.31 ID:O/RGmr88.net

>>753
他にも

P魔から聖化され“伝説の聖ボット”として語り継がれるプロトタイプのヘラクライストとか
戦闘力封印以前の全盛期カーンとか
ナディア メディアに仕えていた源層界時代のかぐやとか
破断層に潜伏する前のダークマターとか

ネタに尽きないと思うんだけどハズしてくるよねえ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 00:34:41.29 ID:5cio3Xm0.net

未暦画の完全版とか、でかシールにうってつけだよなあ
キャラ単体のイラストを引き伸ばすよりも大きなサイズが活きると思うんだけど

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 00:46:25.35 ID:g5DXNzmo.net

>>758
ほんこれ
誰か下田にツイートしてやって

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 05:42:29.72 ID:WrnA72yL.net

そこはそっとしておこう
ニャンダーのように

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 09:40:43.39 ID:deUKQf4q.net

そういうネタはむしろ仕事抜きでやってる自作シールの方が得意な印象

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 09:57:24.17 ID:68iior+R.net

そうそう、でかくないと表現できないシールにすれば良いのにね
大ポリニアに突撃するワッPズの合体イラストみたいな
聖魔合戦絵巻なら歓迎する

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 21:04:29.50 ID:YGPZcZtc.net

両ゼウスがバトってる周りを16弾くらいまでのヘッドが取り囲んでるイラストなかったっけ？
あれ、でかシールにしてほしいなぁ
双子の貴重なツーショットだし

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 12:42:00.34 ID:7/MqL7DX.net

ブラゼはアニメが一番輝いてたな。17弾以降の改悪がなかったらなぁ。
若ブラゼを緑プリズム紅プリズムやホロとかで出してほしかった。
元祖のブラゼの星を争うわけわかめの第3のゼウスなんかなかったことにしてほしいね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 13:52:00.24 ID:oV0hXVxK.net

それはもう黒歴史になってるから安心汁！
なのでBZH行方不明の解決はよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 19:39:51.25 ID:dNKYNy9x.net

色々あって卵に入ってループかねぇ
だから旧の最後は認められんと

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 19:42:22.11 ID:LdvEc+Sv.net

現在のブラゼさんてどの段階で行方不明になってるの？

セントジュエルコンプしたマルコに敗れて行方不明？
曼聖羅に反乱起こして創聖巡師をとっちめて行方不明？
怒ったメディアに折檻されて行方不明？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 20:34:33.94 ID:oV0hXVxK.net

>>767
自分があけた破断層に飛び込んで行方不明

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 21:15:41.34 ID:LdvEc+Sv.net

それただの迷子やんけ…
でもこれならマルコにも勝ちっ放しだね！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 21:39:21.97 ID:3M9Q1TQ7.net

FG化したマルコに倒されたとしてるものもあるんだけどね。ロコマリビデオの解説だったかで
まぁ、メディアに反乱して倒されたって方は今は無かったことになってるかな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 21:59:38.24 ID:pcT1ldwL.net

ファンサイトか何かで
「破断層での戦いは聖ジュエルを完成させたマルコが勝利し、ブラゼさんは曼聖羅に撤退。
戦績1勝1敗になったので決着戦に燃えていたが
オリンの仲裁でナディアと和解したメディアは再戦を許さなかった。
納得いかないブラゼさんは曼聖羅に反乱。
創聖巡師を全滅させるも、自身もダメージを受けたところをメディアに粛正された」
と考察されてたのが、矛盾する複数の情報を上手くまとめてて良かったと思う。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:02:10.06 ID:oV0hXVxK.net

別冊宝島でもPMFGがBZHを返り討ちにしたと書かれてるね
倒されるにしてももう少しカッコイイ形態の時にしてほしかったな…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 23:08:53.16 ID:hAXOAwxQ.net

ブラゼをメディアがぬっ殺しちゃうと
ナディアとの和解に悪影響を及ぼしかねないような

それともナディアにはブラゼへの愛情が皆無だから問題なし？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 23:53:34.94 ID:7/MqL7DX.net

ブラゼが天魔界
スパゼが天聖界
これが一番しっくりくる
スーパーデビルはダークマターの後継者でもないから

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 00:17:26.56 ID:kVvWDZ8p.net

>>773
愛情があったらジュラに飲み込まれた時点で助けてると思うの

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 00:28:18.40 ID:H5Xf07ES.net

>>774
俺は逆に天魔界はデビルだなあ
むしろブラゼが天魔界に君臨してるイメージがどうしても湧かない


>>775
ジュラに飲まれた時→「あっ、ジュラ何しやがる！…でもまあこれも試練だよね。曼聖羅に対抗する力を得るため頑張れ我が子らよ」
メディアに粛清された時→「あっ、メディア何しやがる！…でもまあ創聖巡師倒しちゃったしお互い様だよね」

こうですか？ドライ過ぎですナディアママ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 02:49:20.29 ID:nvPOJduS.net

ナディアは頭弱い子キャラなんだよ
特技はオロオロすること

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 07:46:54.73 ID:m3aOTvsf.net

お話としては粛清された方がドラマチックだけどね
竹村版コミックのゼウスニュード誕生エピソードとか好き

ジュラの凶行を対曼聖羅のために見逃したのはまだ分かるんだけど
その後、曼聖羅の尖兵にされるまで非層に放置してたのは本末転倒というか薄情というか

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 07:52:25.58 ID:J8vMcXmg.net

まあルーツの人が頭悪そうな恋愛呆脳キャラだしな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 12:53:39.49 ID:SxTv3qxH.net

あの世界は親子関係の認識があまりないんだよきっと
光あれみたいな感じでポンと生まれるから
その後は知らんって感じで
ノアがちょっと例外なだけでさ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 12:53:43.55 ID:IDJUpeMd.net

「障害なんて無視無視なのです
　思い続ければ勝ちなのです〜」

この性格を継承してたら
超聖神の寵愛欲しさにメディアに濡れ衣を着せて追放くらいやりかねないなぁ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 13:04:18.59 ID:DKpaU1Xp.net

天使が生まれてくる六聖源ってグレートサラオに繋がってるのかな？
デビルは魔性暗黒ゾーンや、ノアの胎球袋も。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 13:50:56.95 ID:m3aOTvsf.net

マルコの両親も基本放置だもんね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 14:31:49.23 ID:j89lu3L+.net

生まれ変わりだから…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 16:32:12.49 ID:Fqd8D1to.net

ルーツのアエネは恋愛脳だったけど
我が子を奪われる痛みを知ってる筈なんだがナディアは…
いや、逆にあれで耐性がついちゃったとも考えられる？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:02:32.43 ID:GEMCvF8A.net

>>782
ありそう
伝説６デビルの背景になってる魔性暗黒ゾーンは黒い渦だし
グレートサラオの暗黒面（悪魔の揺監）と繋がってるんじゃないかな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:12:24.85 ID:lYBJ+Mld.net

ジュラの中で愛しの超聖神影が育ててると知って手を出さないことにしました

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:17:25.49 ID:1Af7IdUm.net

>>785
あれで心が暗黒面に落ちちゃったんだよきっと…

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:20:23.94 ID:GEMCvF8A.net

超聖神影はブラゼを育成して何がしたかったんだか謎過ぎて

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 18:52:28.19 ID:kVvWDZ8p.net

>>785
ルーツはルーツだし
本人じゃないからな
昔のことは忘れて前向きになんないと

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 19:33:01.67 ID:m3aOTvsf.net

異彩姫は羅因を立派に育て上げたし
メディアは娘のオリンに親愛の情をもって接してるよね
それに比べるとナディアの系にはネグレクトの気があるように思えてくる

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 20:31:20.96 ID:z69+oswE.net

竹村版のパンゲ編も見たかった
とりあえず決着は付けてくれたはず

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 20:50:31.83 ID:ZDDXyIc9.net

>>792
アクア層編はテレビランドだかでやってたらしいな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 00:16:49.16 ID:Uy9fX6Ex.net

竹村せんせのアクア層編ってマルコが怪獣になってギャオー！
とか叫んでたのん？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 02:55:58.86 ID:add3V68g.net

ヤマトＪとサイレント静とフラッシュフォトンがチーム組んで終了だったような

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 05:38:27.95 ID:MbJ8COTs.net

回り回って結局ナディアのしたこと考えたことって、誰のため何のためだったんだろ？

聖魔和合って必要か？って当の天使悪魔でさえ思ってそう
お守りや他のエリアや種族も俺らどうなるねんと

ナディメディとスパゼブラゼも大きくなってからの親子的な繋がりや描写は感じられないし、スパゼやカーンは天使からテロやストめちゃくちゃ受けてそうw

ナディアがいなけりゃ安泰だったし、
和合後もカオスと悲劇ばっかりだしな

せめてマルコとオリンとパンゲのハッピーエンドさえ描かれれば、全ては必要な痛みだったと思えるけど

ルーツ伝の頃は、ナディアはズーに勘違いされても、天使も悪魔もなかったひかり伝の世界を復活させようとしていた感じになるのかと考えたこともあったけど

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 08:39:36.14 ID:Uy9fX6Ex.net

ナディアの掌の上だった聖魔和合より、新河系の樹立のが規模としてはデカイと思うんだけど
次代のような新種族を生まなかったのと大魔場やエズフィトとの戦が継続してたからか聖魔和合より扱いが小さいよな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 12:00:57.73 ID:+nEqSx8M.net

>>796
ナディアや聖魔和合がなかったらどんな世界になってたの？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 17:32:01.17 ID:Ej+VI/pk.net

全ては偶然の中の必然にして必然の中の偶然（）なゲノム式構成の世界だから
ナディアが聖神にならなかった場合も他の誰かが代役に立てられて似たような展開になってたんじゃねーの？（鼻ホジ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 18:35:28.08 ID:9rDLpCcd.net

ゲノム式なんちゃらは正直こじつけ以外の何者でもなかったなｗ
ひかりと旧の関係は過去/未来つーよりメッシュベルトを挟ん表裏一体のリバーシブルかと思いきや

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 19:36:06.08 ID:ksdNANux.net

なんかしれっと流されてるけど、真白域と真黒域が融合した原因は何なんですかね？
無限膨張と無限収縮。
相反する二つの域を融合させたらとんでもない惨事が起こりそうだけど…

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 20:56:12.84 ID:+3MUpP05.net

ひかり伝エリアの融合にヒッグズがどう関与したのか実態は不明だけど
結局のところ、ヒッグズをもてあそんでる謎の聖神影が原因な気がするよ
つまり、融合の謎は永遠に謎のまま

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 21:26:45.85 ID:0unQqIrg.net

聖鏡盤「僕そういうの得意！」

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 21:43:24.18 ID:Uy9fX6Ex.net

そういえば鏡を持つ超聖神ディアナ主導で白黒域を混ぜ混ぜしてまとばが出来たんだっけ
聖鏡盤の持ち主タピフォーもその一端を担ってたよね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 01:51:44.77 ID:e+P0LTOM.net

ヘッドロココは口元を見せない構図になってるけど何か意図があったりするのかな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 03:14:36.42 ID:u29std38.net

ここって毎日書き込んでる人いるの？
そいつにビックリマンプロジェクトを託したい


マジでお願いします

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 07:31:18.05 ID:HLo6TKTf.net

>>805
口を隠すのは上品に見せるためかなぁ
あと、元ネタ？のロココ時代の貴婦人の間でも口を隠す大きな扇が流行してたみたい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 13:31:41.91 ID:iv1QfUEQ.net

対になるキャラクターの 和合 失敗成功例

★Sゼウス × Bゼウス → × 非層をさまよい 操り人形
★聖エルサM × 魔スターP → 失敗 魔紀元神器がはっきりせず
★キッソッス × ポセイドス → △ 融合は成功だが 聖魔バランスが崩壊
&#11088;ロココ × マリア → ◎ 聖魔和合の成功例 聖魔バランス良し

&#11088;ナディア × メディア → &#11093;和解成立 姿はPオリンに引き継がれるも？
★Pオリン × ソルマルコ → ？？？

★超聖神クロノズー× 超聖神ディアナ → ？？ 域は融合するも行方不明
★聖神子アエネ × 異彩姫 → × 光と影に分離

★ヒッグスピン → 常に融合 瞬時に崩壊を繰り返している

こんなところかな？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 13:49:52.13 ID:nfm27RGL.net

このスレには裏書と大教典大事典くらいは余裕で全暗記してそうなヘッド級住民がちょいちょいいるから怖い

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 16:21:49.59 ID:1JXqWqiP.net

>>806
下田よりは良い仕事しそうｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 16:23:25.44 ID:1JXqWqiP.net

>>809
きゅー太さんかな？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 17:06:35.43 ID:HSyw+ffr.net

武層動伝の相関図によれば
ひかり世界が融合して聖魔和合の新層域が創造されてたけど
ヒッグズーが崩壊して騒乱の火種を撒かなきゃ平和なままだったんじゃ。。

>>808
そもそもひかり世界の聖魔和合とかクロノズー×ディアナの融合とセットくらいじゃないと
起こり得ない気がするわ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 17:20:36.47 ID:i5ZNVgsk.net

ひかり伝世界は融合して、ひかり伝の神々は消滅してしまったのかね？
それがわかっていたからこそ、クロノズーは未来(旧ビ時代)への干渉に熱心だったのかもね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 17:59:10.29 ID:HLo6TKTf.net

>>813
それなら「ナディアに対するクロノズーの抵抗がテーマ」という博士の弁とも合致するね
ヒッグズーに影響を及ぼし崩壊させたのも、旧ビ時代にすんなり移行させないための抵抗だったとか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:21:41.52 ID:iv1QfUEQ.net

デァアナの動きが、不明。カンブディアナなのかアネナディアなのか、、、Sゼウス Bゼウス誕生にクロノズーを関わらせて
魔スターP封印は ヒッグズ。ロココ増力は別の聖神でも構わない気がする

ナディアが、ディアナ クロノズーとの密約を何処かで破った気がする

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:46:39.34 ID:i5ZNVgsk.net

>>814
ひかり伝首脳陣はシアントラスの超大宙ボーズを覗きこんで自らの未来も知っていたはずだからね
自身は滅びゆくも、因子を未来につなげ、その因子が繁栄することが神々の望みだったのかも

クロノズーであればデビル(黒ズー)因子が世界を支配することを望んだが、ナディアの画策した聖魔和合の際にデビルはマリアに倒されてしまった
それを阻止するためにナディアの勝手な行動を牽制したと考えることもできる
ひかり伝以降のデビル因子猛プッシュとも符号する

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 19:43:33.66 ID:uH0NI9vP.net

なるほどなー
直系の子孫が聖魔和合達成の生け贄にされたことに対して激怒したわけね
しかしナディアはデビルのルーツがクロノズーと知ってて喧嘩を売ったんだろうか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:34:55.26 ID:y2Kkhvx3.net

>>796が聖魔和合の必要性そのものに疑問を投げかけてるけど
曼聖羅に対抗するためというのはクロノズーを欺くための建前で、真の目的はデビルの排除とダークマターへの対抗だったのかもしれない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:42:40.05 ID:u29std38.net

>>809
ここ書き込んでるのって30代40代のオッサン中心だよね？
日中も延々と会話してるからまぁ仕事中に書き込んでるんだろうけど

そう考えると確かに怖い、いやすごい
仕事中もずっとビックリマンのストーリー考えてるってことだろ？
そんなのマジでタンゴマンじゃん

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:58:48.51 ID:09fwRE8x.net

>>818
そうなるとダークマターが魔紀元前に何をやらかして大ポリニアに幽閉or潜伏する羽目になったのか
そこが知りたい

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:18:48.13 ID:1JXqWqiP.net

>>819
ほとんど無職に決まってるｗ
上の方の書き込み見ろよ
仕事中に書くような文章量じゃねえわｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:32:51.46 ID:xhr6AEA2.net

ナディアにとってスーパーデビルはどんな存在だったのかって点は俺も気になってた

第一次聖魔大戦後、天魔界にデビルが誕生した時、すなわちダークマターが表層界に介入してきた時
ナディアは「まずい、アイツが絡んで来ちゃった…こりゃ計算外だわ」的なこと思ったんだろうか
さすがにダークマターの策謀まで「我が掌の上で転がる暦事也（）」とかは言えないだろうし

和合なんて言いつつ明らかに天使寄りの決着の付け方してる理由は
ダークマターという存在への警戒心があったとか

>>818
本来は聖魔和合→対曼聖羅→対ダークマターの順に対応していくつもりだったのかもね
どの道聖と魔を超える新たな力が必要になるのは同じだし
メディアとは和解して共同戦線張れればベストと考えて

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:51:40.22 ID:ZWBt8O+v.net

たしかにナディアにしてみたらデビルは異物だよな
なによりブラック戒律の流布は聖魔の均衡を保つ上で非常に邪魔
なので排除されたんだろうな
ダークマターの幽閉もブラック戒律を封じ込めておく為だったのかもしれんね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:54:39.15 ID:ZBSa0NWf.net

また別冊宝島出るみたいだね来月

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:01:15.36 ID:QpSHbJLj.net

ストーリー本ではなく、有名人による思い出語りや人気ランキングをまとめた本みたいだし興味ないなぁ
昔は凄かったビックリマン！的なやつ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:22:07.11 ID:AZj8qz6d.net

793だけど810あたりからの流れを待ってました

こういうなるほど〜と思える考察から、あらためて他にも符号したり補完することあるか見返すのが楽しみ

ナディアとブラゼは直接対峙した描写はないよね？

過去編としてやってほしい場面がまた一つ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:48:40.29 ID:0vtwTZs1.net

ナディアのルーツはデビルのルーツのディドスと新光婚とかしてナディアにもその因子が少しはあると思うんだけど
そのナディア的には関係ないんだろうか

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:49:28.18 ID:Zd4gR+pC.net

＞ナディアにとってスーパーデビルはどんな存在だったのか

これにアエネとディドスの逢瀬がどう影響してるかすげえ気になるし
二人が成した聖因の行方はやっぱり明らかにしてほしいな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:51:42.92 ID:Zd4gR+pC.net

あら、レス被っちゃったなスマソ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 00:27:59.52 ID:92OZAlHc.net

>>821
無職とは限らないんじゃない？
暇な仕事（公務員とか）なら仕事中でも充分これくらいの文章は書ける
ビックリマンのことを考えながら仕事だってできる

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 00:35:47.18 ID:RUwTM1JB.net

オッサンが常にビックリマンのこと考えながら仕事してるだけで充分キモイです
まともな人間は週末とか余暇の時間に趣味を楽しむのです
まずその異常性を理解しましょう

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 00:57:24.62 ID:F91MzXPO.net

ご先祖様アエネの恋人、ディドスの因子を継ぐ者がさ
今まで自分が率先して煽ってきた聖魔大戦の犠牲者の怨念を身にまとい
暗黒の底からゾンビのように甦ってきたんだから
ナディアにしてみたら結構な悪夢じゃないかな

聖魔和合の影で行われたデビル排除はそんな悪夢の払拭だった？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 01:47:47.99 ID:O1uZ2xTV.net

先祖の元彼なんて知らないんじゃないかな
直接会ったら祖先因子が何たらでなにかしら起こるかも…

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 06:46:05.70 ID:RUwTM1JB.net

いや待て冷静に考えたらオッサンじゃないのかもなｗ
あまりにも中二病すぎるものｗこのスレの書き込み

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 07:10:58.51 ID:S6GaGyQZ.net

創聖童鬼がデビルについた時ってやっぱナディアヒヤヒヤだったのかね
一部とはいえ、二大敵が手を結んじゃった訳で

デビルを聖魔和合の礎にしつつ排除するというベストの結末に持って行けた時には
ナディアさぞ内心でホッとしたことだろうw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 07:25:01.74 ID:RUwTM1JB.net

よく考えたらやっぱりオッサンだなｗ
たとえ日本語は幼稚でも昭和生まれじゃないとこの発想はなかなかできない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 07:34:41.67 ID:pCIKY5KQ.net

>>833
まあ外見も違い過ぎるし、覚えていても二股かけたヤツだしな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 07:57:48.97 ID:RUwTM1JB.net

あと言葉の選び方が古臭いｗヒヤヒヤとか
これはやっぱり昭和生まれのオッサン

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 08:31:38.94 ID:3va8QjRk.net

暦画よりナディア自身が心情を吐露した日記のようなものがあれば、ほとんど解明されていくんだろうね
各キャラが本人目線で語ったシールかサイトが欲しかった

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 08:43:23.95 ID:RUwTM1JB.net

しかも時間的に無職確定だなｗ
まさかナマポじゃないだろうなオッサン

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:00:41.63 ID:92yXnL8H.net

ルーツレス化したデビルのその後はどうなったんだろうねぇ。飼い殺し？
あとデビルハードのシールってあれよく見ると猫背になってるんじゃなくて
頭部が胴体の部分までずり落ちてて（肉体が崩壊？）、気づいたときは軽くパニック

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:12:02.68 ID:RUwTM1JB.net

いやこれはナマポの可能性も普通に出てきたなｗ
ナマポもらいながらこんな時間からビックリマンのストーリーについて中二病こじらせた書き込みを繰り返すオッサン
世も末だわ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:31:44.82 ID:tSN0ppif.net

>>841
あとヘクサゴンも凍るんだなって

ルーツレス(シール)は現在のデビル因子の勢いを知った後だと大人しすぎるな
なぜ大魔場やエズフィトを股にかけて立ち回らないのか不思議で仕方ない

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:37:31.34 ID:O1uZ2xTV.net

＞あとヘクサゴンも凍るんだなって
黒戒律主としての力を凍結されたのを表してるのかも
超魔力も失ったみたいだし

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:39:22.03 ID:RUwTM1JB.net

ナマポ無職がいいご身分だな本当に
働けよオッサンｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 10:21:44.66 ID:q87ZQqPU.net

ルーツレスデビルは無限魔念星を失わなかったというのに、復活したブラックゼウスの頭上からはリングが消えてて残念だった。

双子星と並ぶ次神子のシンボルでもあるし、スーパーゼウスと対を成す意味でも残しておいて欲しかったよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 10:31:38.82 ID:RUwTM1JB.net

昭和生まれのオッサン無職が今さら職探しても難しいのは分かる
だからといって普通の人間ならちゃんと働いてるこんな時間にビックリマンのストーリーについて延々と書き込んでいい理由にはならないんだよなあｗ
そこを勘違いしてもらっては困る

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 11:04:59.75 ID:q87ZQqPU.net

>>846
ほんこれ
悪心に染まろうが羅に堕ちようが一切お構いなしに天使のわっかを浮かべていれば
ブラゼの特殊性をより強烈に演出できたと思う

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 11:11:37.19 ID:Jz3FHeYf.net

自演魔
失敗だなwww

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 12:26:41.75 ID:iT2sv5LG.net

29弾天使のアマテラス帝ってナディア本人だよね？
直接手は下さないにしてもパンゲまで様子を見に来たってことなのかな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 12:59:14.05 ID:KwEKP/Om.net

>>846
設定としては、創聖使が表層界？とのつながりを断つためにリングを吸収したんだっけ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 13:10:33.69 ID:Mmlo8gh3.net

もう単発全部自演に見えてきた。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 13:29:08.95 ID:S6GaGyQZ.net

光あＲＡＹ砲がスレの真実を照らし出す！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 14:58:38.66 ID:CO30cVh5.net

パーミンダロスが回収した時にはもうリングは消えてたな
まあ、あの状態で天使の輪があったら完全に死んでるようにしか見えんがｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 17:21:21.83 ID:7w7vWRW/.net

>>850
アマテラス帝＝モアイ像の方で
ナディア＝アマテラスかな。紛らわしいけど

ナディアはパンゲの視察がてらギリテスを現地に派遣
アマテラス大巨石を割り聖塔を出現させ
そこから放たれた超聖光をもってオロ士誕生にも関与してるっぽい

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 17:42:48.14 ID:S6GaGyQZ.net

>>854
大帝ホエールが六聖卵爆撃の一翼を担ってたり
パーミンダロスが土左衛門死体を釣り上げたり
ブラゼさんの復活にご縁がありますなあのクジラは

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 18:53:21.90 ID:7w7vWRW/.net

ブラックゼウスのパーツ解説には虹光波リング＝無限理力わっか　とは書かれてないのな
もしかしたら"擬"究極源と同じスーパーゼウスのゼウスリングに擬態したわっかモドキなのかも

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 20:03:48.67 ID:nvZBA2fb.net

でも大聖のナディア裏面のブラゼと思われる赤子は無限理力わっかを浮かべてるんだよね
悪心に染められた影響でわっか消失→虹光波でリングを擬似的に再現→仮死状態で再び消失？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:19:07.24 ID:Nh9N8LZY.net

元々、聖なる存在であるブラックゼウスには無限理力わっかが存在
それが始祖ジュラによる魔染で純粋な無限理力わっかではなく聖魔未分離カラーの虹光波リングに
普通にこうだと思うんだけど
何でナディアにしろブラックゼウスにしろ変にうがった見方しようとするんだろう？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:37:36.97 ID:nvZBA2fb.net

個人的には
スーパーゼウスの「我の影」発言が大きいかな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 22:12:01.22 ID:/C2YV8gA.net

ブラックゼウスが穿って見られちゃうのスーパーゼウスと対等とは思えない境遇のせいかもなあ
聖神ナディアについては最近の公式情報が助長させてる面もあるかと

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 22:39:30.18 ID:SjHm6sbK.net

ブラゼが天魔界ヘッド
スパデが参謀
でいいな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 22:48:14.50 ID:lJcJ/XB1.net

ところで来月のムック本には前回出し惜しみしてた博士の秘蔵資料は掲載されるの？
なら買うけど

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 23:24:50.04 ID:fSiyNndU.net

>>862(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

100%新ビックリマンへの思い入れだがな！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 07:42:07.67 ID:5ATwZHep.net

新ビのブラックゼウスといえば
黒マントに身を包んだ姿がまさにBLACK！で好きだったわ
いやもちろんシールのサイケな彩色も捨てがたいけどさ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 11:14:32.75 ID:facdz6ng.net

「光があるところには影があり、影があるところには光があります。それは対であると同時に補完し合う概念でもあるわけです」
「我の影」と言われた大教典では真白域＝光の世界、真黒域＝影の世界で双子ゼウスはその象徴とされてるし
ブラゼからしたらスパゼは「我の実体」とかじゃなく「我の光」、偽者扱いとか可哀想だろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 12:12:13.66 ID:fNEuJE/j.net

影っていう言葉のチョイスが誤解の元だよな
いかにも光の付属品的な格下感が出てしまう
闇なら光と対を成す同格の存在っぽいのに

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 12:28:38.04 ID:+PMtQ3Hk.net

光との対比だと闇と影を同じ意味で使ってるみたいだからなぁ、博士

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 12:32:06.07 ID:i/GSQFrK.net

タンゴワード特有の意味付けがさ、魅力かつ厄介だよね
擬究極源の擬も一般的な意味と違ってたらいいな〜

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 13:17:32.42 ID:iDZYUT94.net

光に対する影もあれば、実態をカムフラージュする 影
もあるし、実体の影 ってのもある。 ゴーストアリババ、 異彩姫、サイキュロス

ビックリマン世界では、背影も重要視されてる
ナディアの後ろの 謎の聖神影、聖梵ミロクのメディア影、ニケのクロノズー影。

ややこし

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 13:44:20.78 ID:eW3OLR1E.net

>>869
パクリじゃないなら究極源に超聖神影にとって邪魔な情報があって別物に変えたとかかな…
>>870
ゴーストアリババとサイキュロスは違うのでは？
パーミンダロスの我ら影の創聖使は影で暗躍する的な意味だろうけど後の創聖使影を思うとややこしい

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 13:51:26.14 ID:PWnS0IKk.net

>>867
そういや始祖ジュラが聖魔大戦起こした理由も、
「なんでカーンが光の次神子で俺が影の次神子なんだ！天使贔屓・悪魔差別反対！」
って理由じゃなかったっけ？

今は創聖使の暗躍してたとか、メディアが一枚噛んでたとか、
双次神子両方カーンが授かったのをジュラが強奪したとか、
いろいろ設定変わってきてるけど。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 15:11:07.87 ID:iDZYUT94.net

>>871
＞創聖使が影で活躍する…

成る程ね〜 その影もあるのか。

ひかり伝は、シアンアトラスの頭中 ノアムーンやジュラ ﾈﾛｸｲｰﾝ達が
両超聖神をそれこそ、手中で見てたけど、、、

旧ビックリマンもナディア手中の下、誰かが監視してるのかな？
聖神影を使って、介して？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 15:34:35.85 ID:J86aRc4a.net

最初から名前の通り黒(黒光)の次神子にしとけば、二人とも光の次神子という事で分かりやすく同格になれたのでは
…と思ったが、そうなると今度はスパゼが白の次神子かというとそうでもない、というのがネックになるし難しいね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 16:01:31.45 ID:BPvDE0Lb.net

二つ名以前に、スーパーとブラックじゃ名前からして既に対等感がないもんなあ…
この辺も後の設定でのブラゼの悲運化を助長してる気がする
第1弾の時点ではまだブラゼの設定自体がなかったんだろうけど…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 17:28:12.82 ID:J86aRc4a.net

ブラックはクロノズーに連なる名前になったことで、スーパーと肩を並べる位置に立てたと思うんだ

因みにスーパーって超聖＆超魔の双方に通じる名前だから灰色ポジなのかな？
ひかり伝を含めた場合、スーパーの名を初めて冠した者は超魔性ＤＤになるのかね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 18:38:34.50 ID:iDZYUT94.net

聖魔十戒ではホワイト砂漠
ブラック氷河で、白黒対立してたけど

ダブルゼウスの融合体 ゼウスニュードってどこの情報だっけ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:49:29.16 ID:khvPFuP7.net

ブラゼさんて永遠の三番手ぐらいなイメージ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 20:11:40.02 ID:/fWxv5pc.net

イメージも何も、絶対それあからさまにネロとデビルの下に置いてるだろ！？（泣）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 20:43:11.03 ID:HCWnP0Ww.net

知略はデビル
武力はネロ
聖魔和合の担い手はマリア

…四番手かな？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 21:44:43.94 ID:gB+YOOjn.net

デビルネロはともかく、マリアはあまりブラゼさんの肩身狭くしてる印象なかったけど、
言われてみれば確かに聖魔の架け橋ポジ取られちゃってるのね…。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 23:18:27.55 ID:HCWnP0Ww.net

イニシャルのＢ(ブラック)も、Ｂ(ブレイク)という形でサタンマリアがゲットしちゃったからね…
いやもしかすると登場順的にサタンマリアがＢの起源でブラックゼウスは後追いの可能性すら

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 03:02:22.61 ID:vBahWASv.net

>>865
ブラック言う割りに黒のパーツがほとんど無いんだよね
シールだとアイス版の鎧の一部がダークグレーで黒っぽかったぐらいで

もしやジュラの体内にいた時、ジュラカラーのグリーンに染められた？
飲まれずに無事に育っていれば緑の部分は黒かったとか…

まぁ妄想はさておき、双子星の色はブラックでも良かったかもな
伝説(特)シール背景に黒い星が描かれたことだしさ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 06:36:43.23 ID:7BCV01bJ.net

ブラックゼウスが真っ黒だったらと妄想したらむっちゃかっこいい。
新ビより、旧のほうがバハムートっぽくてラスボス感ハンパない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 13:01:05.98 ID:O8p+eC9/.net

つか、黒いパーツは輪郭の線と同化してしまうから使いづらそう
なので髪の色以外で黒ってあまり見かけない気がする

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:41:46.22 ID:MMsIzkLh.net

本体真っ黒の闇似暗とか異例なんだな
謎の聖神影も彩色版では真っ黒じゃないし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 20:16:30.33 ID:n0TB5Eq1.net

クロノズーの太陽型のヘッドシンボルがディアナと同型の白色なので
黒光が一体どんなビジュアルなのかイメージ出来ん

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:17:56.58 ID:SKhmEXCi.net

ネロは所詮自爆したマヌケだろ

ブラゼは巨神兵ヘラクライストと互角に渡り合って
ヘラクライストの裏ワザチート攻撃に負けただけだ

総合力ではネイロス＞＞＞若ブラゼ＞＞ブラゼ＞＞ネロ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:47:55.78 ID:rnxOI+oz.net

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00097110-1425131183.jpg
適当に色変えてみた

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:56:14.35 ID:f5vaBS57.net

>>889
GJ!!
ワルそー

どうせなら翼と名前も黒くしたら…さすがに地味かｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:29:27.59 ID:ML4avxKM.net

ブラゼは公式絵でさえ肌の色が変わったりするしカラバリはアリだな
だが伝説４、テメーはダメだ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:37:09.44 ID:7gt2guTI.net

ブラゼさんがイマイチというかイマサンなのは、相対するスパゼが旧ストーリーで表立って活躍することがないからじゃないか
スパゼが主人公なのはジュラを倒すまでで、あとはロココと神帝たちが主役みたいなもんだし

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:51:19.77 ID:ML4avxKM.net

それはある
だからスパゼが目立ちまくる竹村版だとブラゼもキーマンとして輝いてたな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:08:57.12 ID:o+UrdQNt.net

ストーリー的に一番盛り上がってた次界への旅立ち〜争奪戦に一切絡んでないからなぁ
今一歩感が付きまとうのは仕方ない
コレクター的な視点では昔っから大横綱ポジなんだけどさｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 11:56:14.59 ID:/nJmA8bg.net

ブラックゼウスは 天使ヘッドリングはあるけど天使じゃない。
かと言って 悪魔ヘッドとも言えない、、、

意思を持たない破壊神、ヒッグズSの成れの果てか
クロノズーのエイムかも 知れないなぁ 後付けだと

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 13:04:07.95 ID:CoVnMqPf.net

クロノズー＝黒のZなんてあからさまだったのに拾わないという

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:40:50.52 ID:lDx9v10d.net

まあ、ディアナもナディアのアナグラムと思わせて何でもなかったしな()

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:41:58.29 ID:IwTmPvxz.net

ブラック戒律「すまんな」

そういやSBMではデビルがスパゼを取り込んでパワーアップした姿がブラゼさんだったな
もはや一個体ですらなくなってしまうなんて・・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:52:09.97 ID:lDx9v10d.net

それな
2000、超元祖、神ビにもスーパーゼウスとデビルは存在するのに
ブラックゼウスときたら…

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:04:38.40 ID:lDx9v10d.net

やべっ、超元祖にはこの二人も存在しないな訂正
ブラックゼウスが死亡判定されただけで…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:20:36.15 ID:jFp0+1P9.net

ブラックゼウスは聖魔未分離。
BWヒッグズSに最も近い状態なのかも知れない。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:39:44.95 ID:aC/qGl4A.net

ブラゼが当初の設定通り悪魔の総大将ポジションにいられたら聖魔和合はスパゼ-ブラゼ間で行われたのだろうか？
しかし、じじい同士の和合なんて誰も見たくないのでブラゼはいつの間にか退場させられて、ロココとマリアに和合の担い手の座を奪われたのは妥当だったと思う

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:43:32.81 ID:Zttfx7cg.net

でも融合してユピテルみたいになるならありじゃね

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 16:29:44.40 ID:9c5k3dlT.net

ニュードみたく赤子に戻すとかやりようはあるよな

せっかく聖魔未分離という美味しい設定なんだから
悪心に染められてなお残留する『聖』の部分を感じさせてくれるエピソードが欲しかったわ
メディアの矢からスーパーゼウスを庇った竹村版みたいな
シールだと出番が少なすぎて暴れるだけ暴れて退場するイメージしかない

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 17:06:50.02 ID:LnpMD03o.net

本来ならブラックゼウスがクロノズー(黒ノＺ)の後継者として単独で生まれてくる予定だったが
それを良しとしないナディアがブラックゼウスの聖心の一部を抽出してスーパーゼウスを生み出し双子とした

ひかり伝開始時はこんな風に妄想してたな
マリアと卑弥太夫の双子姉妹に近い感じ（こっちは聖心の封印が目的だけど）

あと、ブラックゼウスとブラック戒律がほとんどかすりもしないって考えてみると意外だ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 18:15:43.95 ID:/nJmA8bg.net

クロノズーから直接出てきた ディドスが無敵体になり スーパーデビルになってマリア、ロココに打ち倒された ナディアはかなり絡んでる

ブラックゼウスの場合 メディアとジュラが悪心染め仕上げたけど
何故かナディアは、ノータッチ。
クロノズーの反逆か？

907 ：マッハ五等：2015/03/01(日) 18:21:33.92 ID:wsX19q36.net

【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者　美しい国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KAWAII】


https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 18:52:44.75 ID:e7PEOA8T.net

ブラゼ擬究極源に記録されていた二球
マリアルーツ氷ミコの依代となった二極球

これらが同質のアイテムだった場合、
二つの球が融合して生まれた氷ミコが極めて悪魔寄りの新守だった前例をふまえると
二球それぞれから光と影のゼウスが誕生しなかったら、一柱の悪魔寄りの次神子になってた説

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 19:51:54.38 ID:uG1MTjDK.net

感覚的な話で根拠はないけど、
なんかブラゼが本来の次神子の予定だったようにひかり当初から思える。
メディアの異聖の系譜もそうだけど、
ディアナのRGB系統は、因子コピーは出来ても、卵胎生や子孫残したズーみたいに次世代に子孫残せないんじゃ？
むしろディアナ〜メディア系は因子融合や次世代継承にはあまり熱心ではなくて、
光と同じく永遠に自分たちがやっていくつもりだったかのような

実際もマウスなんか遺伝子コピーすると
寿命が短いっていう実験結果あるけど、
ナディアもそうだからあんなしわくちゃに？w

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:41:12.34 ID:H2SPABfP.net

プッチーさん…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:46:23.31 ID:aC/qGl4A.net

>>905
固守卵の中身がブラゼであれば、ブラゼの方が次神子としてはオリジナルだという可能性は十分にあるよね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:48:47.69 ID:lQINQmLj.net

http://womancafe.jp/divination/insyou/


友達が自分に対して抱いているホンネがこれで分かるみたい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 21:56:20.23 ID:jmWpOgL4.net

ようやくその固守卵が孵化にこぎ着けたと思ったのに
中断の期間だけがどんどん伸びてゆく・・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 01:33:43.38 ID:QZ4BttPh.net

とりあえず二年超えは確実か…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 02:17:17.37 ID:escCdIVw.net

ところで今日か明日には2ちゃんの専用ブラウザが使えなくなるけど、
ここは今まで通りやってく？それともおーぷんとか外部に移動する？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 14:24:55.75 ID:bufderm+.net

今まで通りでいいんじゃない？
新しいネタもないし
そろそろ潮時だよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 16:20:50.31 ID:6Fvq921Y.net

反後氏プロデュースの新作はもう無いと見て良い？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 16:32:47.42 ID:EUHMsG/A.net

しらんがな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 17:33:56.14 ID:i1M2baoQ.net

こっちが聞きてーよ！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:29:13.40 ID:J29dZfg7.net

あんまり考えたくないけど年齢的にもヤバいよな
残された時間は長くない、そろそろ行動起こすべき

永遠に謎っていうのも綺麗かもしれんが

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:45:43.16 ID:dUA+FC1Q.net

ほんと、ついこの間のムック本までマジで音信不通だったもんなぁ
元ビックリマン博士という肩書きから察するに
新作は期待できそうにないね・・・

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:29:11.74 ID:xZbMWfQF.net

蛇女の次はベイスターズのコスプレをさせられるロココ様…
本業が疎かになってません？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:50:44.04 ID:IIeAgGj/.net

美しく永遠の謎にするならもう少しストーリーや設定の情報を開示してくれないと…

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 01:40:23.73 ID:3zQ1n5+7.net

謎の超聖神のビジュアルを示す必要はない
中途半端なシール化など言語道断
だがヤツの目論見、エイムは暴露されるべき
このまま終わったらホント何がしたかったのか謎のあやしいかげだぞ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 02:18:20.97 ID:1+Wgzu6E.net

べつに博士が居なくなっても大丈夫だろ（下田が鼻ほじりながら）

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 02:19:03.00 ID:wT0nRriZ.net

既出キャラの中で超聖士ヒッグズーが、いわゆる旧ビ超聖神に最も近付いた存在であることは言及されてたよね
そのヒッグズーがクロノズーの影響で崩壊して胎伝微粒子を拡散して旧ビ世界の幕を開いたとすると
旧ビ超聖神＝旧ビ世界そのものに宿った意思&ひかり超聖神の干渉、と考えるのが妥当に思える

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 02:35:38.92 ID:wgzhkeds.net

タンゴ博士が退いたなら原作者が変わったようなもんだし
スッパリ離れたいが

博士に直接インタビューする同人誌とか出たらいいのに。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 13:48:28.65 ID:mtk3Zjnt.net

>>926
ヒックズーが崩壊で 因子をばら蒔きで、始まったは良いけど

その前の ヒッグスピンの背影、ナディアの背影 が気になるところ。
魔スタリオス 封印とロココ復活は 別物かな？

ヒッグズSの天守、魔守、エニグマ クロノズーと役者は居るけど

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 15:32:52.80 ID:NXVH1Gro.net

米澤さんが今年は野球との絡みが増えそうってつぶやいてるね恐ろしいことに
いやいやいや、もう十分過ぎるほど絡んでますから！

なんか今年の悪魔vs天使もオールスター2とかになりそうだなぁ…
いっそクラウドールは野球場に変形、グレートサラオはグラウンドサラオ、
聖球の数々は野球ボール、超聖神はナベツネとかでいいよもう

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 15:53:00.85 ID:Zpcoo3BG.net

>>928
全能星太子＝ヒッグスピン
影＝エニグマ
と仮定

ヒッグスピンにとっては自分を運んできた父的存在だがその実態は虚像(後ろ楯が無力なヒッグスピンは他因子に翻弄される)
ナディアにとっては権威づけに利用するための、やはり虚像(≒偶像)に過ぎない

で、固守卵＝ブラゼで、上にあるブラゼ＝オリジナル次神子説もアリだと思う
ヒッグスにブラゼ要素が浮かんだのは、エニグマの手の中での星太子と固守卵の邂逅によって星太子に固守卵因子の混入が起きたから

なんてのはどうだろう

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 16:54:14.59 ID:6r/nIKn6.net

>>929
すーさーのおろーしにー颯爽と〜

…はあ、早く担当替わらねえかなあ

>>930
概ね同意見だけど
そもそも伏せるような事柄じゃないんだよなあ
キャラの経歴、因子の変遷なんて基本情報だろうに

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 18:40:59.07 ID:mtk3Zjnt.net

カーネルダースの裏絵や 創聖使の裏絵の様に
両聖神が崇めるくらいのビジュアル のシール化は欲しい。

豚鼻ヒッグスピンや、デカ目のヒックズー。
人魚のエニグマじゃ なかなか。

卵は ジュラに呑み込まれたブラゼが永い間さまよって脱皮した時は
ゼウスと同じ老体だった、浦島太郎でも良いし。

卵周辺と 復活六天使を出せば もう少しｽﾄｰﾘｰ膨らむのに

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:59:52.28 ID:wtNQgSEX.net

ID:mtk3Zjnt

日本語で

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:01:47.15 ID:WNwGfbIR.net

ゼウスを割り振るならロッテじゃなくて阪神にしろよな
元ネタ的な意味で

まぁ巨人→大魔、阪神→怪虎師　とか無難な線に収まるんだろうね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:06:01.85 ID:lPHUJv/u.net

残念ながらタイガースはスーパーデビルに割り振られましたね
もう、何がなんだか

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:55:56.10 ID:7dASBM5S.net

無能なだけじゃなくヲタをイライラさせて一体何がしたいのか
野球ファンが喜ぶとかファンが増えるとか本気で思ってんのか
下田本原

過去20年の中でも最悪のツートップ
よりによって30周年にこの巡り合わせは何なのか

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 00:35:27.10 ID:V+j0DqKW.net

タイガー王神以外の誰がいるんだよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 00:57:33.43 ID:CTu/B8mj.net

あ、アン寅ネットとか（震

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 01:06:18.44 ID:i8mYUVLG.net

縦縞戒律とは

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 06:46:55.28 ID:WaSe4E/C.net

またマリーンズが悪いわけじゃない里崎が悪いわけじゃない野球が悪いわけじゃないと
自分に言い聞かせる日々が来るのか…

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 09:39:21.33 ID:vEgvVMk8.net

源層界（オーナー会議）
ハートタンク（12球団）
聖魔和合（セ・パ統一）
究極戦覇者（日本一）

つまり、こゆことなんです？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 14:37:25.64 ID:OYcaKozB.net

17弾の改悪がなかったらなぁ
BZHのホロとか金からまた銀にするとかしてほしかった
新ビがあれほど面白かったのに
改悪がなかったら30弾までブームは続いてた

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 15:15:10.27 ID:aflgHTvE.net

ロッテは新ビのキャラの知名度を侮ってるよな

まぁ、あの頃ってシール集めは卒業した（もしくは最初から興味ない）けど
アニメだけは熱心に見てた層（チョコの売上に貢献しない潜在的なファン）が多いから
ロッテとしては19〜25弾を推しづらいんだろうけどさ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 15:39:13.25 ID:vk2BzlvO.net

アニメは途中まで惰性で見てたね
でもシール自体は魔スタさんがサナギから出てくる段階とかいらないよ！
ってなってから冷めた

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:04:01.17 ID:VJ3mzUpM.net

俺的にはワッPズやウォーリア＆ベイギャルズがメインのパッケージとか見せられたら懐かしさ直撃なんだけどなぁ
てかロココじゃなくてDBベイギャルズだったらステッカー買ってたかもしれん

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:39:49.50 ID:OYcaKozB.net

天子シールは金や銀の裏は紙の台紙が良かった
ツルツルのビニール金シール
台紙がやたらかたくてすぐ角がつぶれたな改悪は

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 18:28:56.10 ID:Mu5M1InL.net

素材云々は総合スレで

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:18:12.59 ID:wxgwc7/O.net

人生ゲーム、30thクソ企画の中ではストーリーを反映させてるだけマシに思えてきた
しかし聖魔和合がゴールなのにファジーやマルコを出さないのはイミフだね…

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:55:15.94 ID:4dVe0ODj.net

新ビを題材にした人生ゲームが遊びたかった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 23:02:15.60 ID:QI/wjfOF.net

天聖ゲーム
もしくは転生ゲーム
性別逆転したり属性反転したり合聖したり融合したり

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 01:22:05.27 ID:yHKctcRe.net

20th発売が 2005年
翌年21周年で ひかり伝が発売されて 10年近く…
謎の聖神も出ないし、性転換やら 属性引っ張りで最後はｷﾒﾗ配合と…
ストーリーまとまらないな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 08:34:28.31 ID:czyibMGC.net

31周年5月、315最後の決戦までまちましょー

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 16:20:46.05 ID:+3DqiW5M.net

616は聖魔相対決戦日！
これの6に東西南北天地の六方をこじつけてくる博士は流石だったな〜
続く聖核伝の六穴道探索からの東西南北への旅立ちと
天地を体現する天聖オリンボスと霊(地)魔タルタイタンの対置
ここらへんまで六方を引っ張ってたよね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 17:54:57.14 ID:/6KwsDkJ.net

聖魔相対決戦日いうても決戦らしい決戦は行われなかった件
真なる標的とエンゲージせず崩壊したヒッグズーといい、肩透かし続きだな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 21:10:37.12 ID:zioojzr4.net

エニグマ手中の星太子と固守卵が相争う、次代の源層の主を決める戦い
そんな聖魔相対決戦だったら…エグいね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:04:30.02 ID:NO1B/i1n.net

卵が先か鶏がさきか
聖太子枠はひとつ １つは ドロにまみれた卵で誕生。

光と影のゼウスバトル
戦いの果てに敗れたものと、勝利したものは次元を越えて
誕生する

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:57:39.06 ID:W7MJiXbU.net

上で言われてる通り
聖子ヒッグスピン＝全能星太子
聖影＝聖像エニグマ
だとすると、エニグマは卵を棄てて赤子を取った事になるのかな
聖像だけに聖子に荷担？あとは額に星を持つ者同士のシンパシーとか

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:34:04.37 ID:uk+gbMKL.net

エニグマの裏書イラスト見る限りでは、ナディア背後の聖影はエニグマ以外考えにくいよな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 08:25:50.01 ID:ozbacIoR.net

>>957
その聖子から剥離したマスクを本体とするダビルが卵を発見し飲み込み、更には聖子の成れの果てであるヒッグズの半身を捕縛。
エニグマの手からこぼれ落ち、生き別れになっていた星太子と卵を再び引き合わせたのは、運命のイタズラかそれとも必然か？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:17:30.67 ID:xuuHx94c.net

エニグマを超聖神として聖事を行っているからズーはナディアに怒ってるのかな？
でも聖影はエニグマ本体なのかエニグマの影なのかもわからんね


カミガヤツレとヤツリだったっけ？
あれもよくわからんかったなぁ
ホーホーの師弟も
聖核、化生、武層は正直考察しても毎回心折れる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:47:16.43 ID:NO1B/i1n.net

魂は有るけど 意思と身体が保てない ヒッグスピン
身体は有るけど 意思と精神の無い虚像 エニグマ
ｸﾗｳﾄﾞｰﾙの中枢で、意思と精神は有るけど顔の無い オリンボス

額の星繋がりで 身体はエニグマ、魂は ヒッグスピン、頭脳はオリンボスの 三位一体になれば良いん出ない？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 17:22:01.76 ID:fe0cE2sq.net

>>960
公式に博士の解説コーナーも出来たし、ひかり伝より格段に理解しやすくなるな！
なんて、呑気に思っていた過去の俺を笑いたい

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 18:54:28.87 ID:647/4pND.net

今度はキャプテン翼とコラボ・・・。
完全に迷走してますな。
ストーリーとか考察するのが虚しくなる。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 20:27:17.05 ID:oHWvVs62.net

なんて虚ろな30thなんだ…
ビックリマンシリーズ全般ならまだしも悪魔VS天使のアニバーサリーなのに

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 00:04:05.54 ID:N23pVA3Y.net

もうビックリマンに博士は絡んでないんじゃないかなー
ロッテがテキトーにやってるってだけで

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 06:26:42.59 ID:H4kq7MTH.net

かくして大創層紀序説は語られることなく終了？
つまり前置き以前の段階で打ちきりかよォ〜…


キャプ翼コラボにキックキングとペレマドンナ妃が起用されたら分かってる感あるけど
どーせまたゼウスロココヘラクあたりが駆り出されて分かってねーな！てなりそう

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 13:38:55.08 ID:a3emeYHb.net

ワンピースがこのあと人気低下しまくって
作者交代してワンピースプロジェクト制作とかになって
四皇出揃ったところでしまりなくフェードアウトし、
グッズやコラボだけで回してるのを想像してみると、
いかにファンをバカにしてるか再確認できる。
そんなことになってから既存キャラの縁者とか載った資料出たところで買わねーわ

ということであとはWebで後始末つけるか博士に権限渡して同人でいいから結末出してくれ
今のロッテやビックリマンプロジェクト関係にビタ一文払う気はないなぁ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 14:48:24.22 ID:MMPW+Kq2k

ワンピース程の世代越えた人気も無かったし、長期シリーズでも無かった
喩えが不適当だ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:31:15.48 ID:GDFQ6kxJ.net

過去の話って言われても誰も知らない過去の話すぎて……
本編に出ていた第一次聖魔大戦とかマスターP絡みとかくらいでよかったのよね……

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 17:39:15.33 ID:CiVtCQHq.net

あの　すばらしい　金銀紙台紙シールをもう一度〜♪

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:35:33.62 ID:Sdnm/K5R.net

>>967
大丈夫


資料は捨てたから

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:57:06.54 ID:H4kq7MTH.net

博士が保存してたきゅう資料は残ってるけどな
ただ、ひかり伝先の資料はどうだろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:59:20.50 ID:H4kq7MTH.net

誤送信してもうた

博士が保存してた旧の資料は残ってるけどな
ただ、シモダが関わってるひかり伝から先の資料はどうだろ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 22:09:12.96 ID:AnDIMBpZ.net

資料を捨てたり 処分したてとしても、金蔓だって証明された途端
わき道に反れて、収拾が着かなくなってたじゃん。

一旦完結する気なら今からでも、ストーリーは作れるしまとめられるのにな。
今はどうやったら旧キャラとファンを使って延命出来るか
そこにしかスポットが当たって無い気がする

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 22:23:30.38 ID:m3wnZw9d.net

ぶっちゃけ旧に関しては後付設定の嵐な前日談よりも
後日談の方が知りたいことが多過ぎる

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 23:04:03.93 ID:G/pkeNTF.net

旧に関しては前日談後日談以前に当日談がですね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 00:20:06.63 ID:2OeEXuEu.net

アクア層とパンゲの当日談にもそろそろ決着を…

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 07:31:09.07 ID:7DyIl0Iz.net

当日談ですか？
ええ、和合以降まずスーパーゼウスが全く登場しなかったことに違和感をおぼえたファンも多いかと、、
実は彼は◯◯道を通って◯◯域に達し、、
そこで聖◯エニグマックスウェルと「再会」します。
、、、再会！？
はい。
そこでダークヘラクライストが襲来し、、、
！？
ふぅ、、、

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 10:56:36.09 ID:iSqK//R1.net

新ビックリマンでスーパーゼウスをヨボヨボのお爺ちゃんとして描いたのはその辺の疑問への回答としてなかなか上手かったな。
それまで不遇をかこってきたブラックゼウスの若返り復活と対照的だったし、
ゼウス双子の片方が栄えるともう片方は衰える、両雄並び立たない宿命が際立ってたわ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 14:22:07.48 ID:+F1WOxGC.net

超元祖抜きにしてもマルコとネイロスが太陽化の道を進もうとしてるのは間違いないっぽいんだがなあ
それでもあそこまで頑なに超元祖がなかったことにされてるのは
2人のパンゲ参戦という過程をすっ飛ばされたのがいかんかったのかな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 16:53:37.91 ID:JLVYWzXz.net

超元祖の特に31弾完全編の方は反後さんの構想をかなり取り入れてる節があるからね
権利関係でトラブってスルーされてるなら、反後プロデュースで改めてマルコとネイロスのライバル対決に決着をつけてほしいが
引退してしまわれたようだし無理かなあ…

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 18:15:41.31 ID:Lt1JC8H2.net

ひかり超聖神のヘッドシンボルが太陽で、ひかり伝シリーズでフェニ・マリ・ネロ因子の絡みを丁寧に描いてたことを考えると
ビックリマンの最終章でそいつらの因子を継いだマルコ&ネイロスが太陽(ひかり)を目指す展開は綺麗にはまってると感じるよね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 19:33:05.04 ID:iSqK//R1.net

超元祖抜きでもマルコロナ光獣までは公式認定されてるんだっけ？
この呼称からもマルコが太陽に近づいていく予定だった事が伺えるね
太陽として照らす対象が地球（ジオ界）だったかは微妙な所だけど
エズフィトの巨像闇太陽（これにネイロスが一体化する予定だった？）と世界を照らす太陽の座をかけてハリ合う！
なんて展開も有り得たんじゃなかろうか…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 08:42:25.51 ID:NjgOIzqe.net

パンゲ後の統一された？世界を、マルコとネイロスで争って太陽となって照らす結末なら、大団円にはなるかな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 15:34:13.24 ID:LRl4PPAc.net

マルコが太陽、プッチーが月になり二人で新世界の昼と夜を照らす結末も良い気がしてきた
原点回帰の意味でも月(創陰PB)を抱くのはネイロスよりプッチーが適任かなと

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 18:58:44.13 ID:PdRzWz8J.net

太陽＝創陽パワーボールより
三日月＝創陰パワーボールの登場が先なのって意外だけど
羅環も理力わっか＆ヘクサゴンに先駆けて誕生してるし
羅関連の起源は聖魔守よりも旧いんだな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:31:07.55 ID:m41LwRkZ.net

他のよく起源がわからないヘッドリングや、化生のパッケージ耳などにあったマークも結局意味わからずやね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 16:27:00.07 ID:NObU+g6V.net

次界スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第29弾
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1425972316/l50

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 16:41:11.26 ID:e8U1kHqk.net

>>988
乙！

化生パッケ耳のマーク群はやけに壮大だったな
あれらが本編にどう絡んでくるかワクワクしたもんだが…まあ、投げっぱなしはいつもの事か

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 17:17:41.13 ID:WHEKcfiw.net

>>988乙乙

それにしてもネタが無いね（泣）
今度のムックで博士からの新作告知、来てくれええええ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 18:34:03.89 ID:icaNNXDk.net

梅の季節ですね
そういえば、エルサＭとイメージがダブるデルフトの木剣が梅だったけど
ヘブン神后の吉野梅后の因子も入ってるのかな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 18:41:39.72 ID:cv3pj5Ek.net

エリースター
エルサ血統とはなんだったのか・・・

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 18:46:45.98 ID:icaNNXDk.net

エリースターのネコ耳喪失はちとショックでしたね
てかあのデカ耳は織田裕二ちょっと入ってるような

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 21:25:45.87 ID:VG+L2xM/.net

野聖士の肩書を持つガーディアンジェルもエルサ血統なのかな？
ところで、エルサ血統と対の魔スタ血統の次代はどこへ行ったんですかね…

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 22:51:20.86 ID:m41LwRkZ.net

新作は最近2年に1回の春頃やったんやね

次あるとしたら2016か
そのあとはオリンピックと掛けて大団円くらいかな
まぁ博士とグリーンハウスの完全責任監修以外もう無理
下田やその他の臭い醸し出したらもう出ても絶対買わないけど

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 23:45:32.85 ID:RrNk+/TK.net

伝説もこれといった告知も無く中断されたしタンゴBMも望み薄だな
まあ30thだというのにタンゴプロデュース企画が無い時点でお察しだが

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:43:18.45 ID:QlaVacS8.net

埋めますか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:43:53.31 ID:QlaVacS8.net

埋

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:44:00.97 ID:QlaVacS8.net

埋

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:45:01.74 ID:QlaVacS8.net

め

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:45:57.83 ID:QlaVacS8.net

め

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:46:27.76 ID:QlaVacS8.net

魔

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:47:17.31 ID:QlaVacS8.net

笑

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 11:48:43.78 ID:QlaVacS8.net

1000なら30thの締め括りに博士プロデュースの新作！

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