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【蛇おじさん】田中雄二ペルソナ5【テクノポリス】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/15(木) 11:53:40.59 ID:3b0Vti9K.net
筆禍・舌禍のデパート、ご存知蛇おじさんのスレ、パート5です。
http://twitter.com/ugtk/

前スレ 1〜4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1514302277/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1534381336/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1547256995/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1555312793/

田中雄二スレが立つきっかけとなった某ライター批判スレ。常駐スレというか書き込みのほとんどが田中のものと類推されるが、途中から自然発生的に田中雄二批判書き込みが殺到。蛇おじさんがさんざんネットで行ってきた同業ライターへの醜い誹謗中傷による自業自得の流れ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1442843268/


田中雄二に関する基礎知識
吉田豪
https://twitter.com/worldjapan/status/901672244471939076
吉田豪Twitterでディスられる?!【久田将義×吉田豪×サムソン高橋】
https://www.youtube.com/watch?v=gwMcjv70k-Y
町山智浩との「オタク対サブカル」についてのやりとり
https://twitter.com/tomomachi/status/737582884404371457
朝P(朝日新聞 丹治吉順記者)の名前の由来についてsnakefingerこと田中雄二氏が疑問を呈する
https://togetter.com/li/1104638
ロマン優光さんと田中雄二さんのサブカルとアイドルをめぐるやりとり
https://togetter.com/li/1144473

書評
「電子音楽・イン・ジャパン」by 難波弘之
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaspmpms1997/4/0/4_0_71/_article
「AKB48とニッポンのロック」 byロマン優光
http://bucchinews.com/subcul/6307.html
http://bucchinews.com/subcul/6397.html
「AKB48とニッポンのロック」 by青木るえか
https://twitter.com/daikix/status/1005704196081922048
https://twitter.com/daikix/status/1006011141451968513
https://twitter.com/daikix/status/1005720551753596928
https://twitter.com/daikix/status/1005743547335696386
その他
https://twitter.com/gamagoorikick/status/1006442838580658176
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209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/07(土) 14:15:51.60 ID:14pEE8Fr.net
>>205
>https://i.imgur.com/04O17pK.jpg
この、ツイートしちゃってから誤字を直すスタイルいい加減に改めたらどうだ田中
こんなんで編集者面してるの失笑せざるを得ないわ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/07(土) 18:57:34.53 ID:CHwkirYp.net
https://mobile.twitter.com/shiraku666/status/1170142239235772416

蛇おじよ
餌があるぞ。
早く食いつけ
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211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/08(日) 18:25:18.29 ID:VnoMbpfN.net
Yuji TANAKA (@ugtk)さんが5:07 午後 on 日, 9月 08, 2019にツイートしました。
今どき変拍子やテンションバシバシ入れて怒られない商業仕事はアニソンぐらい。
だから冒険心ある作家が集まってくる。ポスト小西康陽的な才能が一時、全部ここに集まってた。
『CDジャーナル』『マガジン』は声優レコ特集すんのにアニソンは放置。
その大仕事を半世紀分えいやっとまとめた長大な内容に。
https://twitter.com/ugtk/status/1170609637155991552?

うるせえよ↓↓↓(笑)

Yuji TANAKA (@ugtk)さんが3:09 午前 on 金, 4月 19, 2019にツイートしました。
アニソンしか聞いてこなかった知識で、アウシタンはロックに詳しいという
普通のロックファンはポカンという詭弁を弄していた映画評論家が、
いつロックのオーソリティになったのかねえ。
https://twitter.com/ugtk/status/1118939536245923841?

Yuji TANAKA (@ugtk)さんが10:03 午後 on 月, 4月 22, 2019にツイートしました。
「イマジン」問題。アニソン特ソンしか聞いてなかったような
ライトな人が主張してるのがポカーンだが。
昔のビートルズシネクラブの原理主義の悪い部分だけ模倣してるみたい。
これもまた、浮き沈みのあったビートルズ評価の歴史を
まったく知らないからなせる技。映画観てロックをわかった気になってる。
https://twitter.com/ugtk/status/1120312269923946497?
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212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/09(月) 08:07:26.72 ID:ERZWxLoU.net
>>196
こんなかんじ
https://youtu.be/pBJDqV3YROM

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/09(月) 12:07:28.32 ID:tneE1M2W.net
https://twitter.com/ugtk/status/1170558486523994112
10年経って今なお「聞けばわかる」だなんて甘え。何のための音楽ジャーナリズムなのか。朝日新聞が散々やった結果がこれ? 
少なくとも『AKB48とニッポンのロック』では、AKB現象の前段として、ゲーム音楽などのプロダクツ音楽が果たした社会的役割、ボカロなどのCGM現象にきっちりケリつけてるけど。

ひんぱんに発売されて 1年以上たっているいAKB本の宣伝をつぶやく田中雄二。で、『AKB48とニッポンのロック』の実情はというと
メディアが取り上げるに値しないと判断し、徹底的にダメ出ししたロマン優光以外まともな書評はほぼなし。
売れ行きも芳しくなくアマゾンでもいいかげんなレビュー1件が投稿されただけ。定価4割引で中古品発売中
読む必要のない本ということできっちりケリつけてる。

本音
https://twitter.com/i/web/status/1060712329694695424
電子音楽、童謡、BGM、アイドル歌謡など、過去に様々な歴史をまとめた本やリポートを発表し、それなりに充実した気分を味わってきたが、いちばん堪えるのは、日本の音楽マスコミや音楽評論家の先輩の方々に完全に無視されること。
ミュージシャン事務所も御用聞きみたいなライターにばかり仕事をふる。

もはや、日本の音楽業界のために何かをするという気がさらさらなくなった。自分の関心あるテーマを追求するのみ。
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214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/09(月) 20:58:42.15 ID:wAoHeG59.net
https://i.imgur.com/R9X7xOv.jpg
https://i.imgur.com/MLtFP3F.jpg
https://i.imgur.com/7JsgpL1.jpg

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 00:56:39.07 ID:RAvv8KKg.net
ホンサガスで本探す (@honsagasu)さんが6:03 午後 on 月, 9月 09, 2019にツイートしました。
田中雄二 さんの著書がAmazonランキングのTOP1000にランクインしました。
https://twitter.com/honsagasu/status/1170985955743825920
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216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 07:11:39.61 ID:8iti7MEx.net
本物の田中雄二さんは漢字が得意なんだな
誤字の多い田中雄二さんも田中雄二さんの本で勉強しような

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/10(火) 11:53:37.60 ID:r2UR00nl.net
https://twitter.com/ugtk/status/1171242809908547584
宮沢章夫さんの東大講義録が、サブカルというよりハイカル寄りすぎて。それをオフセットする意味で、あのマウンティング本は一定の機能は果たしたと思うけど、「サブカルの半分は町山さんが編集した本」はあまりに前提を欠いた無茶な論法。
ちゃんとしたサブカル論をking-biscuitさんに期待してる。

宮沢章夫の本がハイカル寄りだって? 田中雄二はハイ・カルチャーのこともきちんと理解してないんだな。ロマン優光に対する批判も正確さを欠いている。そこまで言ってない。
サブカルガー、金髪ガー、吉村田山ガー、いつまで吠え続けるんだろう。
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218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 07:11:51.31 ID:TLYiVl4d.net
>JBpressのYMOの記事読んだ。
>「YMOファンは皆インテリ」というかつての言説が吹っ飛ぶぐらい、知性とはかけ離れてる。
>いつからこうなってしまったのか。いやまあ、20年近く吉村栄一田山三樹が独占してりゃあ
>新規ファンは寄りつかなくなるわな。
>人はマジメに音楽のことだけ考えて監修やってたのにもう。

末路感w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 08:15:39.03 ID:CBQoltmH.net
>>218
https://twitter.com/ugtk/status/1171466192168472582
ムーンライダーズのファンと比較すると顕著で。昔から典型的なYMOファンに対して「学校の勉強ができない子」というイメージがあった。
エビステーメーなんか読んでたのはごく一部。これはインストゥルメンタルという初期の音楽形式が深く関わってて。ゲーム音楽やアニソンのような消費をされてきた。

エビステーメーなんか読んでたのはごく一部ってwのもすごい。田中雄二が「エビステーメー」読んでたわけないと思うけど、「エビステーメー」読んでると勉強できる子なのかー? w
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220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 10:42:30.58 ID:vwO+q/s/.net
高卒のお前が勉強ができない子とか特大ブーメランぶっ放すなよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 10:53:42.62 ID:5m4A/4Ii.net
今日はいい感じで捻くれてますね。
全く共感される愚痴ではありませんが。
いつまでやってんだろ、あんなこと。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 12:18:38.26 ID:lbEwGkfQ.net
https://twitter.com/ugtk/status/796081620348342272
これは勝手な物言いだが、豪ちゃんの取材手法って自分と凄く似てると思ってて。とにかく準備してプロット組み立てて取材に臨む。
文献見せて相手に信頼させて核心に踏み込むオーソドックスなやり方。でもこれ過去の文献から逃れられず、取材のダイナミズムを奪う側面あって。決して無双ではないと思う。
2016年11月8日

かつては「金髪」じゃなくて「豪ちゃん」と呼び、好意的なことばかりつぶやいていたのに、津田同様、私怨からモンスターストーカーへと変貌した田中雄二。こんなやつに誰も関わりたくないはず。
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223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 12:54:35.11 ID:0i4ZFGwX.net
>>104の元ツイは見なかったことにしてるのかな?U爺。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 13:54:56.25 ID:Vtri/9S+.net
今日の発狂気味のツイート見て、結局何も変わってないし、この先も変わらんのだろうなと思った。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 13:58:51.95 ID:F1u5Bw8L.net
>>222
>150の評価と正反対すぎてワロタw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 14:09:16.87 ID:AJGJnQYC.net
https://www.ningenkankeitukare.com/r52.html

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/11(水) 15:15:24.78 ID:9gJKemRU.net
特定の人物へ対して同じ悪口を定期的にばらまくだけって、単なる蛇botとしか機能してないな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 02:12:45.04 ID:a2kUWgsL.net
>>177
疑惑のEXIT兼近やらかしていた
http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1568214189

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 05:57:55.53 ID:fNAoRgF0.net
@ugtk
YouTubeの形式が変更された模様。ダウンローダーで落とせなくなった。


なるほど、なるほど。
津田同様、田中も違法ダウンロードをやっていると。メモメモ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 09:32:31.79 ID:EofCU6y4.net
「いけすかない奴のDLは違法」


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 09:33:12.22 ID:EofCU6y4.net
あ、田中が、ね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 12:02:07.69 ID:hTJ5hUrF.net
>>218
ライターが誰が選ぶような新規ファンて怖っ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 12:02:41.25 ID:hTJ5hUrF.net
誰が ➡ 誰か

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 16:18:04.85 ID:ydMWOmlB.net
今日の田中雄二の日替わりヘイト定食のおかずはYMO界隈。

https://twitter.com/ugtk/status/1172031422179053569
YMOに関する知的な読み物がしばらく出てこないだろうという深い悲しみ。
吉村栄一以外だったら誰でも適任だと思うのに。
藤井さんの本も読んだが、あれは当時のスタッフやってなくても書けてた内容。
ジョージ・マーティン神話に喧嘩を売ったジェフ・エメリックのような覚悟は感じなかった。

「著者の藤井丈司に覚悟が感じられない」って、テクノ警察田中雄二の上から目線に驚愕。
工業高校卒のくせに「YMOのファンは勉強ができない」って発言もそうだけど、ペルソナwとはいえ、レコード会社その他業界関係者がのぞいたりもするであろう公共の場でこういうことを言っちゃうとは、ネトウヨ蛇おじさんの退路を断つ覚悟を感じます。
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235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 16:56:15.57 ID:ze7Ln59q.net
吉村栄一以外だったら誰でも適任って、誰が書いても気にいらなくてグダグダ言うくせになw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 18:18:58.31 ID:V5bAFzFJ.net
>YMOに関する記述で「渡辺香津美より大村憲司のほうがYMOには元々向いていた」は、
>非常に浅いレベルの考察だと思う。
>これは結果論だけど、初期の16thの曲において渡辺香津美ほど、
>適任なソロイストはいなかった。
>大村憲司のNW化は幸宏さんのロキシー好きの影響。
>元々はクラプトンだから距離は大きい。

そりゃ初期はフュージョンだし。クラプトンはフュージョンの人じゃないし。
てか「ビハインド・ザ・マスク」をクラプトンがやってることは知らない人なのかな?

そもそも「渡辺香津美より大村憲司のほうがYMOには元々向いていた」って誰が言ったの? 妄想?w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 19:30:30.26 ID:w7j5U6Ss.net
>>235
田山もダメ、四方もダメ、佐藤もダメ、スージー鈴木もダメって
要するに俺に書かせろってことだしな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/12(木) 22:01:08.75 ID:j98OoHRe.net
「知的」って言葉を使うの奴に限って、アタマ悪いよね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 00:40:17.46 ID:fYf5WzCK.net
>>238
痴的(笑)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 07:15:57.26 ID:XCPnpB0r.net
どうしたU爺
藤井に取材ことわられたか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 11:05:05.89 ID:nTymwSPB.net
https://twitter.com/ugtk/status/1166516195735953408?s=19
文章書き以外でも(も!笑)いちいち何かと問題が多いのはU爺の方なんだけどな(笑)
https://twitter.com/ma_me_mi_tu_o/status/1011357472819273728?s=19
↑この時点からしても態度がビタイチ変わってないよね(笑)

https://twitter.com/ugtk/status/1160728604830908416?s=19
↑プ↓
https://twitter.com/ugtk/status/857447033157832705?s=19
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242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 11:10:57.80 ID:a0Pt48bf.net
なあU爺、「サイコロジー」とか「16th」てどう意味で使ってるんだ?
意味不明すぎるぞ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 12:50:50.39 ID:PzKC+ZqA.net
そのうち砂原良徳もダメ出しするだろうな。

カルトQで高橋幸宏の釣りクラブの名前の問題で答えが複数あることを別なラジオ番組でディスられたのを恨んでるだろうからな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 15:12:06.54 ID:eDGRO8C5.net
16ビートのこと?>16th
マジでわからん。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 15:59:57.79 ID:FpPOkLJA.net
主に(ポピュラー)楽理の話題で、数字を序数詞表記したら
普通はコード表現のルート音程に対する付加音程だよな?
ビート解釈の解像度表現じゃなくて。
楽理ガー楽理ガー言うてる割に肝心なところでボロが出るという罠w
あ〜、ユークリッド【旋法】www

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/13(金) 16:02:17.90 ID:XCPnpB0r.net
残念な方って言い方の意味がわかってないようだな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/14(土) 07:20:46.82 ID:DRHD1QBT.net
萩生田さん似

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/14(土) 08:44:35.44 ID:FEbhcidy.net
https://twitter.com/ugtk/status/1172643481577127936
『アナザーストリーズ』ジュリアナの回観てたら、20代前半の『宝島』編集部時代に住んでた初台の自分のアパートの写真が出てきた。都築さんの『TOKYO STYLE』掲載分なんだけど、湯浅さんや健太郎さんの使えばいいのに。
クラブオーガナイザーとか調子こいてたころ。このあと英『i-D』も取材に来た。

なにがクラブオーガナイザーだよ。嘘つきだな。田中雄二がやってたのは場所はクラブだとしても、内容はもちろんテクノ警察なオタクイベント。取材されたのもオタクとしてだろ。
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249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/14(土) 10:09:20.53 ID:PQ5RvU2v.net
>>234
ジェフエメリックの本は確かに良いんだが
その本より後に間違いだらけの初心者向けビートルズ記事書いたあんたがそれ言うかって

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/14(土) 23:53:03.35 ID:f/oVEaMg.net
「REC&春日が気ままに語り合う会 with 吉田豪 feat. UG a.k.a. 詰襟DAMNED」

上手くやっていればなぁ。
残念。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/15(日) 00:47:30.61 ID:O5C2OTE8.net
いぬけんもっさー!! (@headbat100)さんが9:30 午後 on 土, 9月 14, 2019にツイートしました。
かまってちゃんの後、人がさーっと居なくなって不安だったんだったけれど、
カーネーションはやはり最高だった。野音以来の未確認の愛情に感涙。
津田大介さんのリクエストとか。そういや大学のときXTCが好きならこれ聴きながらと薦められたのが
カーネーションの天国と地獄だった。まんまとハマった。
https://twitter.com/headbat100/status/1172850030446661633
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252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/15(日) 12:15:11.69 ID:Ncu6Brgp.net
https://twitter.com/tomo8ra/status/1172199899707764736?s=19
田中も野村ツアーのレポ書かせてもらえればよかったのにな
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253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/15(日) 21:52:57.83 ID:nsjnQ3yq.net
https://twitter.com/ugtk/status/1173181118532554752
ちゅ〜か。どんなギター持ってるの。UG。プラグイン自慢はしても、ギター自慢してないじゃね。
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254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 04:20:50.14 ID:x9O7aWhw.net
https://twitter.com/ugtk/status/1173144812528103424
自分は批評された「被害者」なんだから何やっても許されるという、金髪豚の芸能ゴシップ好きのハイエナと、マウンティングサブカル無職の論理。
NHK『アフターヒトラー』でも描かれてたけど、彼らがファシズムを撲滅したところで、自分が入れ替わって帝国主義を発揮するだけ。

髪豚の芸能ゴシップ好きのハイエナ=吉田豪
マウンティングサブカル無職=ロマン優光

津田大介や町山智浩同様、吉田、ロマンも、モンスターストーカー体質の田中雄二の私怨による終わらないヘイトは完全無視しているため、ネトウヨ蛇おじさんは言いたい放題だけど、そのうち複数のヘイト対象の誰かから名誉毀損で訴えられるんじゃないかな。
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255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 11:26:58.51 ID:srWpKA8h.net
寝返った(金に転んだ?笑)籠池兄が
今さら菅野完叩きを始めたのを
嬉々としてリツイートしている田中雄二さん(笑)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 14:06:24.45 ID:x9O7aWhw.net
CDはレギュラーで付いてますんで、古書なので抜き取られたんでしょう。
ちなみに『電子音楽 in the(lost)wordl』は、初版のうちの一部流通版にヤン富田さんの8cmCDとDVDが付いてましたが、
流通への配慮が理由で版元からお達しがあり、ほとんどネットで触れてないので知らない人も多いかと。

最初の黄色いヤツは購入してすぐ売却したが、この「電子音楽 in Japan」新版、古本屋で見かけて手にとったら
本文がびっくりするほど小さな級数で、たしか横組み。立ち読みするのもバカバカしくなった。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/16(月) 18:18:21.39 ID:42gmg5nz.net
>>256
一度はその著書を読みたいと思わせた男が、その後の著書の酷さ、間違いを指摘された際の対応の酷さ、そしてなによりtwitterでの醜さによって
かつての読者からクソミソに言われるまで堕ちていくものなんだな。
田中雄二の今の評価は本当に自業自得なんだなと納得。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/17(火) 01:26:07.04 ID:pEa57R4E.net
>>255
割と意見が似通う瞬間はあるのにな(笑)
https://i.imgur.com/YN0FUhc.jpg

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